Certains Macbook Pro émettent un bruit étrange, Réactions à la publication du 13/04/2017

[Lionel]

De plus en plus de possesseurs de MacBook Pro 2016 rapportent un problème, un son étrange sortant de leur machine. On en a le témoignage sur les forums Apple.

Le bruit ressemble à celui que l'on ferait en écrasant doucement une bouteille d'eau minérale vide, entre frottement et craquement.
Il serait plus enclin à se déclencher au moment où la machine est fortement sollicitée.
Une personne a déclaré qu'elle arrivait à provoquer ce son en pressant juste au milieu du bas de son écran.

Voilà une étrange affaire et vos témoignages nous intéressent.

Lien vers le billet original

[alex54]

Bof ca ressemble à une visse qui se dessers légèrement et lors de forte dilatation avec la chaleur la pièce que tient la visse bouge un peu... j'ose espéré que ca va pas faire comme à l'époque des ibook et palourde qu'une vis va pas se barrer et faire un court circuit fatal sur la carte mère. Surement une sorte d'obsoléscence programmé ?

[maillekilleur]

J'ai ce problème sur un MBP 2016 15', et ce depuis quasiment l'achat en novembre 2016... Et perso, ce phénomène se déclenche soit quand la machine est effectivement sollicitée, soit lorsque j'ouvre l'écran après que la machine soit resté quelques heures fermée. Ce qui m'interpelle, c'est qu’apparemment sur le forum d'Apple, il s'agit principalement (exclusivement) de machines avec la Pro 460, configuration que j'ai également... Mais du coup, je sens que je vais me prendre une AC bientôt...

[matyas.ka]

Bonjour à tous!

J'ai constaté ce problème sur mon bien aimé MBP2016 avec R460. Il émet un POP plusieurs, si non dizaines, de fois par jour. L'intensité du son n'était pas toujours la même et n'était pas forcement lié à la charge de travail, car il produit ce bruit même pendant le sommeil et pendant décharge de la batterie. A present, il est en réparation. Hélas, ne sera pas un processus rapide, car la boutique manque des toutes pieces pour la machine en question. Ci-joint l'enregistrement ( à partir d'un iPhone).

Matyas

PS
J'adore la barre tactile, car m'aide beaucoup dans la rédaction des textes en langues avec plein d'accents!!!

Ce message a été modifié par matyas.ka - 13 Apr 2017, 09:28.

Fichier(s) joint(s)

 Pop.m4a ( 18.47 Ko ) Nombre de téléchargements : 181

 

[SartMatt]

Ce qui m'interpelle, c'est qu’apparemment sur le forum d'Apple, il s'agit principalement (exclusivement) de machines avec la Pro 460, configuration que j'ai également...

Si c'est un bruit provoqué par la dilatation sous l'effet de la chaleur, c'est assez logique que ça touche surtout les plus grosses configurations, qui dégagent plus de chaleur.

Mais du coup, je sens que je vais me prendre une AC bientôt...

Si ce problème fini par empêcher le bon fonctionnement de la machine, tu pourras faire jouer la garantie vice caché, inutile de donner des sous en plus à Apple, c'est à elle d'assumer pleinement et à ses frais le problème.

[maillekilleur]

Certes, mais parfois Apple à tendance à prendre son temps pour reconnaître certains défauts, et j'aurai du mal à me passer de la machine pendant une semaine (surtout sans AS ni APR à moins de 80km de chez moi... )

[matyas.ka]

Ce qui m'interpelle, c'est qu’apparemment sur le forum d'Apple, il s'agit principalement (exclusivement) de machines avec la Pro 460, configuration que j'ai également...

Si c'est un bruit provoqué par la dilatation sous l'effet de la chaleur, c'est assez logique que ça touche surtout les plus grosses configurations, qui dégagent plus de chaleur.

Mais du coup, je sens que je vais me prendre une AC bientôt...

Si ce problème fini par empêcher le bon fonctionnement de la machine, tu pourras faire jouer la garantie vice caché, inutile de donner des sous en plus à Apple, c'est à elle d'assumer pleinement et à ses frais le problème.

Rien à voir avec la dilatation thermique, au moins dans mon cas. Souvent j'entendait le POP pendant le sommeil. Et apple n'a posé aucun problème au moment du contrôle technique et la machine et vite partie en réparation.

Certes, mais parfois Apple à tendance à prendre son temps pour reconnaître certains défauts, et j'aurai du mal à me passer de la machine pendant une semaine (surtout sans AS ni APR à moins de 80km de chez moi... )

Pour ce qui concerne le temps, une semaine est longue, certainement. Mais je garde mon ancienne machine pendant un moment après un nouveau achat, pour m'assurer que tout soit fonctionnel, car mon mac est bien mon outil de travail et les mac restent des produits de série, industriels. Dans le contexte de pro qui gagne son pain avec son matériel et doit prendre des précautions, je souscris toujours applecare, car elle a réduit mes soucis liés aux reparations plusieurs foi. En particulier, quand je me trouvait en déplacement, soit hors l'Union Européenne, soit à l'intérieur mais aux endroits ou il n'y a pas des Apple Store et les réparateurs et moi ne parlions pas de langue, par example dans la Pologne de fin des années 2000, les équipes applecare qui m'ont aidé à plusieurs reprises en étant super.

Ce message a été modifié par matyas.ka - 13 Apr 2017, 11:04.

[locchon]

J'ai exactement ce problème, une sorte de claquement qui arrive aussi alors que la machine n'est pas manipulée "physiquement". En général, cela arrive 1-2 fois après la sortie de veille.

(MacBook Pro 15'' 2016, Radeon 460)

Ce message a été modifié par locchon - 13 Apr 2017, 11:19.

[matyas.ka]

J'ai exactement ce problème, une sorte de claquement qui arrive aussi alors que la machine n'est pas manipulée "physiquement". En général, cela arrive 1-2 fois après la sortie de veille.

(MacBook Pro 15'' 2016, Radeon 460)

L'ordinateur ne devrait pas émettre ce son. J'ai mon ordinateur en réparation au Apple Store de Genève et ils ont commandé des cartes mères (au moins deux). Mon mac était le premier MBP2016 dont le genius "entendait" le problème. Il était du même pour l'assistance au téléphone. Néanmoins, les pop ont été present dans des modèles precedents aussi (selon les deux). Ceci dit, sommes nous à l'aube du POPGate?

Ce message a été modifié par matyas.ka - 13 Apr 2017, 11:41.

[divoli]

Et c'est un bruit que se rajoute à celui du clavier ? Ben purée...

[zero]

Ça fait un bruit de camelote.

https://www.youtube.com/watch?v=z1uL6OyQH6Q

[Ninety]

Ça fait un bruit de camelote.

https://www.youtube.com/watch?v=z1uL6OyQH6Q

J'ai exactement le même problème depuis peut-être une ou deux semaines.

Franchement je suis assez déçu de cette machine. Le prix, la touch bar, la batterie, le clavier, plusieurs kernel panic, plus de MagSafe, que des ports USB-C, et maintenant ce bruit ...
La touch bar je l'utilise que très peu et quand on mélange iTunes avec videos youtube elle est complètement perdue la pauvre ... et quand on a aussi VLC d'ouvert c'est la cata. En tant que développeur elle n'est vraiment pas pratique pour beaucoup d'applications, p.e. Eclipse.

J'avais vraiment besoin d'un laptop et je l'ai donc acheté dès sa sortie. Malheureusement, niveau software il n'y a toujours rien de mieux que macOS, à mon avis ...

Ce message a été modifié par Ninety - 13 Apr 2017, 12:17.

[salamandre100]

Certainement un problème de finition.
Comme par exemple sur les voitures de moyennes ou bas de gamme.
Un véritable bruit de camelotte, svp inutile de vous plaindre.
Et après, t'en as pour dire que le S8 n'a pas les ports exactement alignés.
Tout un programme d'être fanboy.

[Tmps]

High quality made by Apple!

Ce message a été modifié par Macbox - 13 Apr 2017, 12:51.

[3x7]

Certainement un problème de finition.
Comme par exemple sur les voitures de moyennes ou bas de gamme.
Un véritable bruit de camelotte, svp inutile de vous plaindre.
Et après, t'en as pour dire que le S8 n'a pas les ports exactement alignés.
Tout un programme d'être fanboy.

Je ne suis pas d'accord.
Apple ne commence pas à fabriquer des MBP maintenant.

En théorie chaque nouveau modèle bénéficie de l'expérience des modèles précédents.

Là j'ai de plus en plus l'impression qu'Apple a trop eu confiance en elle, sorti un produit trop vite
clairement pas prêt.

En 1990 on pouvait accepter, plus maintenant

[_Panta]

Je ne suis pas persuadé que cela soit un souci de dilatation mécanique. Les pops que j'entends dans ces enregistrements ne le sont clairement pas, et les témoinages capot fermé tendent à le confirmer.
Wait & See avant de m'aventurer dans une suggestion.

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 14:28.

[Macintox]

Ce 2016 est vraiment un trés mauvais millésime. Pas étonant que le modèle en forte demande soit encore le MB Pro 15" 2015 toujours en vente... dont quand même , esprit tordu oblige, ils ont retiré l'option carte graphique. Seul le modèle castré / Iris est dispo.
Mais pour tous ceux qui n'en ont rien à faire des +200grammes et qui ont avant tout besoin de ports, USB, SD,magsafe, d'un keyboard agréable et d'une machine fiable ça reste probablement le meilleur ordi Apple .

[yponomeute]

C'est le printemps, le gars de la NSA chargé de vous surveiller doit avoir une rhinite allergique, on l'entend renifler. Faut pas s'inquiéter la saison des pollens ne dure que quelques mois, le bruit va disparaitre tout seul

[raoulito]

Je ne suis pas persuadé que cela soit un souci de dilatation mécanique. Les pops que j'entends dans ces enregistrements ne le sont clairement pas, et les témoinages capot fermé tendent à le confirmer.
Wait & See avant de m'aventurer dans une suggestion.

+1 meme si c'est possible, ca n'y ressemble pas trop. On eut aussi imaginer un système en interne ou une sorte de torsion indue liée à n'importe quoi.
Seule quasi certirtude, Apple doit être dessus s'ils le savent déja. attention leur retour.
mais vraiment ce MBP est mal né..

(ps: perso j'attendrait pour le retour en garantie ou autre. simplement parce que si c'est de conception et/ou s'il faut une mise à jour pour régler cela etc, meme un echange de carte mere ne reglera pas le soucis pour l'instant, et c'est - pour l'instant- surtout un soucis "phonétique" rien de plus...)


@yponomeute :

Ce message a été modifié par raoulito - 13 Apr 2017, 14:59.

[_Panta]

J'ai exactement le même problème depuis peut-être une ou deux semaines.

Peux-tu preciser quelle carte graphique tu utilises (Radeon 455,460 ?) et est ce que cela se produit quand tu es sur la carte Intel HD Graphics 530, uniquement la Radeon, ou indifféremment ?
Une des premieres pistes tends vers les modèles avec radeon 460 seulement.
J'ai pas ce souci avec le mien, avec une Radeon 455 Pro

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 15:18.

[Ninety]

J'ai exactement le même problème depuis peut-être une ou deux semaines.

Peux-tu preciser quelle carte graphique tu utilises (Radeon 455,460 ?) et est ce que cela se produit quand tu es sur la carte Intel HD Graphics 530, uniquement la Radeon, ou indifféremment ?
Une des premieres pistes tends vers les modèles avec radeon 460 seulement.
J'ai pas ce souci avec le mien, avec une Radeon 455 Pro

J'ai la Pro 450. Si je tapote au niveau des hauts-parleurs je peux entendre le bruit même quand le MBP est éteint ... Il me semble que j'entends aussi le bruit en écoutant un certain genre de music à un certain volume, mais je n'arrive pas à le reproduire autrement qu'en tapotant sur l'ordi.

[_Panta]

J'ai exactement le même problème depuis peut-être une ou deux semaines.

Peux-tu preciser quelle carte graphique tu utilises (Radeon 455,460 ?) et est ce que cela se produit quand tu es sur la carte Intel HD Graphics 530, uniquement la Radeon, ou indifféremment ?
Une des premieres pistes tends vers les modèles avec radeon 460 seulement.
J'ai pas ce souci avec le mien, avec une Radeon 455 Pro

J'ai la Pro 450. Si je tapote au niveau des hauts-parleurs je peux entendre le bruit même quand le MBP est éteint ... Il me semble que j'entends aussi le bruit en écoutant un certain genre de music à un certain volume, mais je n'arrive pas à le reproduire autrement qu'en tapotant sur l'ordi.

Merci pour ta réponse.
Mais il ne faut pas taper dessus, et si quand tu ne tapes pas dessus ça ne se produit pas, c'est pas tout à fait le probleme en cause il me semble.
La c'est un pop aleatoire et "autonome" provenant des alentours de la TB et de la charniere de l'écran dont il est question, je peux bien sur me tromper, mais c'est pas le même souci que celui relaté.

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 16:08.

[Ninety]

J'ai exactement le même problème depuis peut-être une ou deux semaines.

Peux-tu preciser quelle carte graphique tu utilises (Radeon 455,460 ?) et est ce que cela se produit quand tu es sur la carte Intel HD Graphics 530, uniquement la Radeon, ou indifféremment ?
Une des premieres pistes tends vers les modèles avec radeon 460 seulement.
J'ai pas ce souci avec le mien, avec une Radeon 455 Pro

J'ai la Pro 450. Si je tapote au niveau des hauts-parleurs je peux entendre le bruit même quand le MBP est éteint ... Il me semble que j'entends aussi le bruit en écoutant un certain genre de music à un certain volume, mais je n'arrive pas à le reproduire autrement qu'en tapotant sur l'ordi.

Merci pour ta réponse.
Mais il ne faut pas taper dessus, et si quand tu ne tapes pas dessus ça ne se produit pas, c'est pas tout à fait le probleme en cause il me semble.
La c'est un pop aleatoire et "autonome" provenant des alentours de la TB et de la charniere de l'écran dont il est question, je peux bien sur me tromper, mais c'est pas le même souci que celui relaté.

Oui, en effet, mais je répondais plus à la vidéo que j'ai citée dans mon premier message.

[_Panta]

Oui, en effet, mais je répondais plus à la vidéo que j'ai citée dans mon premier message.

Mais c'est pas normal non plus et reste ennuyeux

[JayTouCon]

ah zut Panta j'ai oublié de te répondre sur l'autre fil à propos de ce merveilleux MBP.

ça commence à faire beaucoup non ? allez hop on rajoute çà à la liste..

[lolo-69]

...niveau software il n'y a toujours rien de mieux que macOS, à mon avis ...

Ça doit bien être la seule qualité de ce bouzin...

[_Panta]

ah zut Panta j'ai oublié de te répondre sur l'autre fil à propos de ce merveilleux MBP.

ça commence à faire beaucoup non ? allez hop on rajoute çà à la liste..

Ce que tu ne comprends pas c'est que je ne suis ni fan boy, ni la pour faire la promo du MBP.
Simplement un utilisateur heureux qui n'affronte aucun des problèmes cités, mais qui au contraire essaye systématiquement de les reproduire. En vain.
Rappel moi le contenu de cette liste ?


Probleme de batterie ?
Je tiens entre 5 et 11h selon que j'ai une utilisation intensive (FCP/Lightroom/Stream TV) ou du simple web/admin/dev

J'ai refait les protocoles de test batterie Apple "à la lettre", iTunes, Navigations, je tombe sur les mêmes résultats.



La Touchbar qui sert à rien ? Les gens ne savent pas encore l'utiliser proprement et avec pertinences, comme d'ailleurs les touches Fn F1-->F10 et qui ont 30 ou 40 ans pourtant, les windowsiens en utilsent 3 (F1/F5/F8 au boot), ce n'est pas comparable, j'ai fait des tutos pour expliquer comment l'utiliser avec pertinence, comment aller "further", ré-inventer un usage.

Si on croit que c'est fait pour remplacer les touche des Fn F1/F2, que je n'utilise jamais comme la plupart des gens, c'est ne pas comprendre son interet. Il est de plus bien plus rapide, friendly, de baisser le son ou la luminosité par un slide que par 16 petits tapotements (L'indentation de 0 à 100% chez Apple est sur 16 steps, donc pour passer d'un volume 100% a 50%, il vous faudra tapoter 8x sur la touche de Fn Volume sur les anciens, pareil pour la luminosité, etc etc, je vous promets que c'est 1000x plus rapide et simple avec un slide)

Playlist des 6 tutos actuels
https://www.youtube.com/playlist?list=PLGPT...ZjM0rcOlcuKxOb8

Un exemple d'utilisation pertinenente, creer des groupes d'applications:



TouchID, l'essayer c'est l'adopter définitivement

Probleme de Pop qui est le sujet du jours ? Je ne tape pas sur mes enceintes, et même si je le fais, je n'arrive pas a reproduire le problème (que je ne nie pas mais comme tout le monde, pour l'instant on ne le comprends pas ce souci et il est difficile de quantifier le % de machine touché, sur le principe qu"on ne parle que des trains qui n'arrivent pas à l'heure. Materiel, logiciel, Utilisateurs ? )

J'ai oublié quoi d'autre ?

En toute courtoisie heing, je serais le premier à raler si j'affrontais ces soucis.

Par contre j'adore le fait:

--Que sur un 15,4" presque aussi petit qu'un 13,3 MBA j'ai presque l'affichage d'un 17", et qu'il pese deux fois moins lourd,


http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=402172&hl=

-- Que l'ecran n'a jamais été aussi bon sur un laptop, la aussi je mythonne pas, je me base sur des faits constaté par ma tête de mule


-- Que les disques dur SSD tournent a 2500 MB/s en lecture et 2000MB/s en écriture,

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=402189&hl=


-- Que j'ai plus d'autonomie que sur mon 17", que les enceintes sont d'une qualité incroyable, le wifi et le BT plus performant, que le clavier papillon est un regal (j'entends que certains ont du mal a s'y faire, mais j'entends aussi beaucoup plus le contraire - Certains l'entendent trop, j'ai lu ici qu'un gars trouvait insupportable le bruit fait par son voisin de train ou d'avion, qu'il vienne à coté de moi, je lui promets que le bruit de ce clavier ne le genera pas quand je tape dessus, car justement je ne "tape" plus, je glisse sur ses touches plus larges, plus souples, pas besoin de lever "les genoux" comme sur un mécanique. J'utilise en // d'autres MBP, MBA, iMAc, c'est mon clavier préféré)

-- Que j'aime beaucoup cette Touchbar tres fonctionnelle dans mes usages

-- Que je ne vois que des intérêts au tout USB-c qui reduit le nombre d'adaptateurs à avoir contrairement à ce que les gens disent, un bon dock discret et c'est parfait. Le fait de pouvoir brancher n'importe quoi à ta gauche ou à ta droite est un grand confort, si ton ethernet arrive de la droite et que tu as ton port sur la gauche chez toi, et que c'est l'inverse à ton bureau, peut importe. Je regrette comme tout le monde le magsafe, mais il y a des solutions excellentes en attendant qu'Apple applique son récent brevet. Pour moi un adaptateur unique est un grand plus. Je ne me trimballe plus un VGA, un hdmi, un Display Port, un SD, j'ai tout en un, et je le positionne au choix sur l'un 4 endroits, c'est quand même bien mieux à l'usage, je le constate tout les jours car je change de lieu de travail quasi quotidiennement. De pouvoir le recharger sans alimentation sur un port USB-C d'un autre appareil... Etc Etc.



Encore faut il l'avoir expérimenté vraiment ce MBP2016



Le prix fait mal, il a toujours fait mal, il est au même prix que mon premier MBP 17" d'il y a 11 ans. Mais moi j'en suis très content de ce MBP, mais arrêtez de m'en faire le défenseur, je relate simplement mon experience utilisateur, comme je l'ai toujours fais depuis 11 ans ici

Alors effectivement comme je suis le seul a le retourner dans tous les sens et faire part de mes constats ici, et qu'il est bon pour moi ce constat, voir très bon, vous me tombez dessus des qu'une critique apparait. Je suis honnête dans mon propos, moi, et je parle de ce que je connais, toujours. Je ne recrache pas la bile des autres lues ailleurs sans en avoir préalablement vérifié les dires.

Je vous promets que tout test que je fais est fait de maniere standard et transparente, que j'ai pas reçu un model special d'Apple, que je ne suis pas plus chanceux qu'un autre, bref que je ne Mythone pas quand j'en parle, que je ne suis pas victime du Syndrome de Stockholm non plus

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 21:09.

[Hebus]

Merci Panta

Je t'envie même si le modèle 2015 est très bien, mais tu as oublié d'ajouter que côté thermique le 2016 est plus efficace et on entend moins Le ventilo, et cerise sur le gâteau l'autonomie est bien meilleure...

[_Panta]

Merci Panta

Je t'envie même si le modèle 2015 est très bien, mais tu as oublié d'ajouter que côté thermique le 2016 est plus efficace et on entend moins Le ventilo, et cerise sur le gâteau l'autonomie est bien meilleure...

Oui, tres silencieux, chauffe moins.
L'ai-je bien vendu ?
P'tain, je vais demander un modele gratos à Apple si ca continue

Ca n'enleve rien aux qualités des precedents. Alors GeekBench donne le 2015 un poil de c** plus rapide CPU, mais la lenteur de son disque SSD compense le 1/10eme de poil en plus, c'est un tout

Pour les geeks du forum, quelques valeurs techniques de fonctionnement interessantes





Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 20:44.

[Sgt.Pepper]

[...] Il est de plus bien plus rapide, friendly, de baisser le son ou la luminosité par un slide que par 16 petits tapotements (L'indentation de 0 à 100% chez Apple est sur 16 steps, donc pour passer d'un volume 100% a 50%, il vous faudra tapoter 8x sur la touche de Fn Volume sur les anciens, pareil pour la luminosité, etc etc, je vous promets que c'est 1000x plus rapide et simple avec un slide)

Je suis intrigué par ce propos (je n'ai plus de PB pour vérifier).
Sur un clavier ordinaire, la baisse ou l'augmentation ne se fait pas de façon incrémentale : on garde le doigt appuyé le temps voulu (son ou luminosité).

Ce n'est pas ainsi sur cette machine ?

[_Panta]

[...] Il est de plus bien plus rapide, friendly, de baisser le son ou la luminosité par un slide que par 16 petits tapotements (L'indentation de 0 à 100% chez Apple est sur 16 steps, donc pour passer d'un volume 100% a 50%, il vous faudra tapoter 8x sur la touche de Fn Volume sur les anciens, pareil pour la luminosité, etc etc, je vous promets que c'est 1000x plus rapide et simple avec un slide)

Je suis intrigué par ce propos (je n'ai plus de PB pour vérifier).
Sur un clavier ordinaire, la baisse ou l'augmentation ne se fait pas de façon incrémentale : on garde le doigt appuyé le temps voulu (son ou luminosité).

Ce n'est pas ainsi sur cette machine ?

Les deux sont possible, soit par tapotement 1-2-3----16, soit en laissant le doigt appuyé dessus, que cela soit avec ou sans Touchbar. Tu as 16 étapes au total, avec ou sans touchbar, le nombre de steps est identique.
Tout comme si tu laisses le doigt sur une lettre qui va avoir un delai entre le A et le AAAAAAAAAA. Le plus simple est d'essayer, j'invente rien

Faut pas lui en vouloir, il y a jamais pensé....

On m'a dit plusieurs fois de laisser ce vieux con à la retraite et aigri de coté car il jouit d'une impunité totale du fait de ses problèmes mentaux et qu'ont aura beau faire, dire, tempérer, raisonner, il reviendra toujours à l'assaut (du genre il se flingue si on le vire), mais c'est incompréhensible pour beaucoup dont moi, moi je me barre et c'est réglé vu qu'on peut pas faire autrement,
Dernier appel au secours pour m'en debarrasser, sinon je vais commencer par supprimer tous mes posts et aller jouer ailleurs puisqu'il m'est impossible de le blacklister et qu'il vient me faire chier sur chacun de mes commentaires, qu'il pourrit systematiquement tout sujet interressant, et qu'il est IMPOSSIBLE d'avoir une discussion constructive des qu'il est la, c'est à dire 24/7 ... Il pourrit l'ambiance du forum, et pire, sa crédibilité.

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 22:18.

[SartMatt]

Pour les geeks du forum, quelques valeurs techniques de fonctionnement interessantes

Y a un truc qui me choque quand même dans ces chiffres (en dehors du CPU qui a produit 128W, sans doute un défaut passager du capteur) : sur une période de 7 jours, la capacité nominale de ta batterie a été de 6918 mAh au maximum et 6392 mAh au minimum.

Ça fait une sacré variation (8%) en très peu de temps. Tu lui as fait quoi à ta batterie ?

puisqu'il m'est impossible de le blacklister

Clic sur son pseudo en haut à gauche d'un de ses posts > Voir le profil > Options (en haut à droite) > Ignorer ce membre

[_Panta]

Ça fait une sacré variation (8%) en très peu de temps. Tu lui as fait quoi à ta batterie ?

Bonne question, je n'avais pas remarqué sur Hardware Monitor (pourtant on voit que ça maintenant que tu le dis), mais que cela soit Battery Health ou coconut, les deux ont une valeur nominale de base (100%) inférieure à la valeur actuelle de 101 % (c'est monté jusqu'a 103%). j'ai deja remarqué sur des revisions précedentes la même chose . Je ne l'ai que depuis un gros mois et deja 53 cycles, relation ?

Clic sur son pseudo en haut à gauche d'un de ses posts > Voir le profil > Options (en haut à droite) > Ignorer ce membre

C'est fait depuis un mois car j'ai suivi les conseil avisés de la moderation et des membres qui compatissent car en ils en pâtissent aussi, mais ca ne m'empêche pas de voir quand il est quoté sur mes commentaires. Qu'il m'oublie, volontairement ou contraint, je ne demande rien d'autre.

Ce message a été modifié par _Panta - 13 Apr 2017, 22:44.

[Pixelux]

Au prix où ces machines sont vendu : ça fait froid dans le dos.

Faut vraiment être motivé...

Ce message a été modifié par Pixelux - 14 Apr 2017, 00:29.

[divoli]

J'ai oublié quoi d'autre ?

Ben le cas du clavier qui fait un boucan pas possible. On en avait parlé sur les sites dédiés aux produits Apple, mais je suppose que tu n'as pas ça non plus.

Bonne question, je n'avais pas remarqué sur Hardware Monitor (pourtant on voit que ça maintenant que tu le dis), mais que cela soit Battery Health ou coconut, les deux ont une valeur nominale de base (100%) inférieure à la valeur actuelle de 101 % (c'est monté jusqu'a 103%). j'ai deja remarqué sur des revisions précedentes la même chose . Je ne l'ai que depuis un gros mois et deja 53 cycles, relation ?

Soit dit en passant, avec ces logiciels là il faut toujours vérifier qu'ils ont été mis à jour afin de prendre en compte les Mac les plus récents.

Ce message a été modifié par divoli - 13 Apr 2017, 23:34.

[SartMatt]

Bonne question, je n'avais pas remarqué sur Hardware Monitor (pourtant on voit que ça maintenant que tu le dis), mais que cela soit Battery Health ou coconut, les deux ont une valeur nominale de base (100%) inférieure à la valeur actuelle de 101 % (c'est monté jusqu'a 103%). j'ai deja remarqué sur des revisions précedentes la même chose . Je ne l'ai que depuis un gros mois et deja 53 cycles, relation ?

Ok, donc c'est peut-être juste la mesure qui manque de précision, parce que normalement la capacité en pleine charge ne devrait que baisser au fil du temps, il me semble pas qu'une batterie Li-Ion puisse se "regénérer" (pas d'effet mémoire). À moins que ça soit des variations d'intensité de la charge qui font ça (théoriquement, plus tu charges une batterie à une intensité élevée, plus sa capacité diminue, mais contrairement à l'usure ça réaugmente quand on la charge de nouveau plus lentement).

Mais du coup rien d'inquiétant, ce n'est pas, contrairement à ce que je pensais à la vue des chiffres, une usure de 8% en à peine une semaine.

[Sgt.Pepper]

[...] Il est de plus bien plus rapide, friendly, de baisser le son ou la luminosité par un slide que par 16 petits tapotements (L'indentation de 0 à 100% chez Apple est sur 16 steps, donc pour passer d'un volume 100% a 50%, il vous faudra tapoter 8x sur la touche de Fn Volume sur les anciens, pareil pour la luminosité, etc etc, je vous promets que c'est 1000x plus rapide et simple avec un slide)

Je suis intrigué par ce propos (je n'ai plus de PB pour vérifier).
Sur un clavier ordinaire, la baisse ou l'augmentation ne se fait pas de façon incrémentale : on garde le doigt appuyé le temps voulu (son ou luminosité).

Ce n'est pas ainsi sur cette machine ?

Les deux sont possible, soit par tapotement 1-2-3----16, soit en laissant le doigt appuyé dessus, que cela soit avec ou sans Touchbar. Tu as 16 étapes au total, avec ou sans touchbar, le nombre de steps est identique.
Tout comme si tu laisses le doigt sur une lettre qui va avoir un delai entre le A et le AAAAAAAAAA. Le plus simple est d'essayer, j'invente rien

Je ne mettais pas en doute la possibilité d'agir de façon incrémentale. L'image ci-dessous qui s'affiche dans l'action, le montre bien (je m'en sers moi-même souvent comme ça, d'ailleurs).


Je réagissais à ta remarque "Il est de plus bien plus rapide... par un slide que par 16 tapotements". Tu me confirmes donc que sur ton Macbook Pro (un laptop de façon générale), lorsqu'on veut "aller vite", on peut aussi maintenir la touche. En ce sens le slide pour cette action ne vient pas combler un manque. Il s'ajoute à la panoplie.

Mais bon. Ce détail est sans grande importance.

J'ajouterai d'ailleurs l'astuce suivante :

En certaines circonstances (genre silence de la nuit), baisser le son à une seule barrette est encore trop fort. Il existe une fonction (cachée ou non-documentée ?) marrante. En baissant le son à zéro, puis en appuyant sur la touche de coupure de son... on ré-obtient un petit son faible, qui peut suffire !

[_Panta]

Soit dit en passant, avec ces logiciels là il faut toujours vérifier qu'ils ont été mis à jour afin de prendre en compte les Mac les plus récents.

Conseil judicieux, que j'applique mais que tout le monde n'a pas forcement l'idée de faire.
J'ai du payé la licence complete il y a 7 ou 8 ans, mais je ne me suit pas servi de la version de ces années la, je l'ai directement chargé de son site le mois dernier quand j'ai changé de materiel. Une nouvelle build en date du 11 avril vient de m'être proposé, on va voir ce que l'historique nous dira dans une semaine ou deux.
Mais quand incoherence il y a , comme les -128W plus haut, je penche toujours du coté du bug logiciel plutôt qu'une défaillance matérielle du capteur (qui n'est pas impossible non plus). Les Release Note de la dernière build ne me sont pas trop clair par rapport a cet éventuel problème pour l'instant. J'utilise aussi de chez Bresink son app NFS, et elle posait quelques problèmes avant la dernière mise à jour, la 10.12.4 de sierra a certainement changé quelques trucs, mais je ne maitrise pas ce domaine.



La version gratuite est bien suffisante pour les infos principales.

L'image ci-dessous qui s'affiche dans l'action, le montre bien (je m'en sers moi-même souvent comme ça, d'ailleurs).

Tu me fais me poser la question, et en fait il y a deux cas de figures que je viens de verifier
Soit tu es en affichage standard de la touchbar avec l'icone sur la partie droite de la TB, et dans ce cas tu ne peux que la slider, ou d'abord tapoter dessus, ce qui devellope la slide bar, et une fois celle ci affiché tu peux "tapoter" ou "slider"





Soit tu développes la touchbar et la elle accepte les increment par "tapotement"



Dans tout les cas, l'icone volume avec les 16 petites barres que tu montres apparait sur l'écran quand tu agis sur la TB. Que cela soit pour le Son, Luminosité etc, tu as "en rappel ecran" ce que tu es en train de faire

J'ajouterai d'ailleurs l'astuce suivante :
En certaines circonstances (genre silence de la nuit), baisser le son à une seule barrette est encore trop fort. Il existe une fonction (cachée ou non-documentée ?) marrante. En baissant le son à zéro, puis en appuyant sur la touche de coupure de son... on ré-obtient un petit son faible, qui peut suffire !

Je ne connaissais pas l'astuce, merci !

L'App Touché.app permet d'émuler une TB sur votre machine, ca permets de bien comprendre son fonctionnement pour les mbp dépourvus, elle réagit comme une TB mais sur votre écran. Gratuite
https://red-sweater.com/touche/

Ce message a été modifié par _Panta - 14 Apr 2017, 00:58.

[ide508]

Ce 2016 est vraiment un trés mauvais millésime. Pas étonant que le modèle en forte demande soit encore le MB Pro 15" 2015 toujours en vente... dont quand même , esprit tordu oblige, ils ont retiré l'option carte graphique. Seul le modèle castré / Iris est dispo.
Mais pour tous ceux qui n'en ont rien à faire des +200grammes et qui ont avant tout besoin de ports, USB, SD,magsafe, d'un keyboard agréable et d'une machine fiable ça reste probablement le meilleur ordi Apple .

2011 fût aussi un très, très mauvais millésime. Non la qualité n'est plus au rdv
http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4138421

[Eagle Kiss]

Mais moi j'en suis très content de ce MBP, mais arrêtez de m'en faire le défenseur, je relate simplement mon experience utilisateur, comme je l'ai toujours fais depuis 11 ans ici

Peut être parce que tu fais beaucoup plus que de relater simplement ton expérience en nous abreuvant de tes ressentis trop excessifs. Ton MBP te plaît, c'est cool mais tu ne peux pas nous la faire à l'envers non plus.
Ce MBP est plein de défaut, il est mal né et on préfèrera attendre la REV B pour plein de raison y compris son prix délirant.

Et quand tu nous parles des performances du 2015 surpassant celle du 2016, tu peux aussi citer les MBP de 2013 et 2014. Car à fréquence inférieures ils sont tous devant le 2016.
C'est chouette !!!

[yponomeute]

Bonne question, je n'avais pas remarqué sur Hardware Monitor (pourtant on voit que ça maintenant que tu le dis), mais que cela soit Battery Health ou coconut, les deux ont une valeur nominale de base (100%) inférieure à la valeur actuelle de 101 % (c'est monté jusqu'a 103%). j'ai deja remarqué sur des revisions précedentes la même chose . Je ne l'ai que depuis un gros mois et deja 53 cycles, relation ?

Les incohérences que tu décris se règlent en principe par un étalonnage de la batterie https://support.apple.com/fr-fr/HT1490
L'opération est à faire régulièrement (je fais ça tous les 3 ou 4 mois, depuis qu'un jour mon MBP s'est mis en veille alors qu'il m'indiquait qu'il lui restait encore 20% de batterie).
Pour accélérer le processus de décharge de la batterie pour l'étalonnage je lance un encodage en boucle avec handbrake sur un fichier vidéo quelconque, c'est très efficace.

Ce message a été modifié par yponomeute - 14 Apr 2017, 08:18.

[FolasEnShort]

[...] Il est de plus bien plus rapide, friendly, de baisser le son ou la luminosité par un slide que par 16 petits tapotements (L'indentation de 0 à 100% chez Apple est sur 16 steps, donc pour passer d'un volume 100% a 50%, il vous faudra tapoter 8x sur la touche de Fn Volume sur les anciens, pareil pour la luminosité, etc etc, je vous promets que c'est 1000x plus rapide et simple avec un slide)

Je suis intrigué par ce propos (je n'ai plus de PB pour vérifier).
Sur un clavier ordinaire, la baisse ou l'augmentation ne se fait pas de façon incrémentale : on garde le doigt appuyé le temps voulu (son ou luminosité).

Ce n'est pas ainsi sur cette machine ?

Les deux sont possible, soit par tapotement 1-2-3----16, soit en laissant le doigt appuyé dessus, que cela soit avec ou sans Touchbar. Tu as 16 étapes au total, avec ou sans touchbar, le nombre de steps est identique.
Tout comme si tu laisses le doigt sur une lettre qui va avoir un delai entre le A et le AAAAAAAAAA. Le plus simple est d'essayer, j'invente rien

Oui.....oui.
 Capture_d___e__cran_2017_04_14_a___10.02.05.png ( 41.4 Ko ) Nombre de téléchargements : 16

[raoulito]

J'ajouterai d'ailleurs l'astuce suivante :
En certaines circonstances (genre silence de la nuit), baisser le son à une seule barrette est encore trop fort. Il existe une fonction (cachée ou non-documentée ?) marrante. En baissant le son à zéro, puis en appuyant sur la touche de coupure de son... on ré-obtient un petit son faible, qui peut suffire !

hheyyyy
top ce truc ! merci !

[Hebus]

On ajoutera qu'en appuyant sur shift on a un retour sur le niveau du bruit... et shift+option incremente ou décrémente, c'est selon, du 1/5 pour faire un réglage fin.

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Apr 2017, 10:34.

[JayTouCon]

Mais moi j'en suis très content de ce MBP, mais arrêtez de m'en faire le défenseur, je relate simplement mon experience utilisateur, comme je l'ai toujours fais depuis 11 ans ici

Peut être parce que tu fais beaucoup plus que de relater simplement ton expérience en nous abreuvant de tes ressentis trop excessifs. Ton MBP te plaît, c'est cool mais tu ne peux pas nous la faire à l'envers non plus.
Ce MBP est plein de défaut, il est mal né et on préfèrera attendre la REV B pour plein de raison y compris son prix délirant.

c'est exactement ça. quoique la pomme vient de reconnaitre officiellement un problème sur les anciens MBP évidemment à son rythme habituel..

cher panta en toute courtoisie bien évidemment je vais te lister les problèmes rencontrés par ce MBP mal né et hors de prix et évite de nous mettre des photos en pleine page pour occuper les pages. ou nous la faire à l'envers comme le dit Eagle Kiss. personne n'est dupe du sous couvert de "faire partager ton expérience" pour un résoudre des problèmes.. que tu ne rencontres pas.

quant à la touch bar j'ai ri

[divoli]

Vous êtes durs, là. Si à chaque fois que sur MacBidouille, quelqu'un qui s'exprime en étant content de son Mac, se fait à demi-mot traiter de fanboy, avec tout un procès d'intention derrière, cela va vite devenir problématique, et ce site ne sera plus rempli que par des teigneux dont dézinguer Apple et ses produits constituera une sorte de réflexe pavlovien. Personnellement je ne considère pas _Panta comme étant un fanboy ni ne doute de son honnêteté. Heureusement pour lui, il n'a aucun des problèmes évoqués. Il n'empêche que les problèmes touchant ces récents MBP existent bel et bien et ils sont nombreux, ce qui fait de l'acquisition d'un récent MBP un achat à risques, sans compter les tarifs bien trop élevés.
Bref, il vaut mieux attendre la prochaine révision.

[Muludovski]

Vous êtes durs, là. Si à chaque fois que sur MacBidouille, quelqu'un qui s'exprime en étant content de son Mac, se fait à demi-mot traiter de fanboy, avec tout un procès d'intention derrière, cela va vite devenir problématique, et ce site ne sera plus rempli que par des teigneux dont dézinguer Apple et ses produits constituera une sorte de réflexe pavlovien.

Exact. Mais ça fait... bien longtemps que c'est ainsi que ça se passe, très, très souvent, et que c'est de pire en pire. Pour une contribution argumentée du type de celle de Panta, contestée grossièrement comme ici, il y en a 10 ou 15 creuses, simplistes et teigneuses, absolument pas argumentés, auxquelles personne ou presque ne trouve à redire ("machine de merde", "acheteur crétin", etc.). Le découragement de Panta, et d'autres excellents contributeurs est alors inévitable... D'autant plus s'il faut ménager certaines personnes qui pourrissent les fils pour raison médicale !

Pour revenir à ce Macbook on constate que les plus importantes critiques (autonomie, clavier) ne tiennent pas dans les faits. Ajouté au fait que la nouvelle connectique, si elle impose de nouvelles habitudes, procure en compensation des avantages très importants, on voit bien à quel point ce qui a été dit sur ce produit est totalement excessif.

Ce message a été modifié par Muludovski - 14 Apr 2017, 12:23.

[Hebus]

A chaque nouveau design il y a des soucis, maintenant il faudrait les % de machines en défaut. Ils en ont vendu un paquet, et les forums se remplisse t de ce qui ne va pas, ce qui rend difficile une vision objective de la situation.

Quand je prends une RevA, j'attends toujours un peu histoire que les chaînes de productions soient rodées, après la première vague et la pénurie initiale.

... quoique pour le génial iPad pro .... trop impatient, mais pas un soucis.

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Apr 2017, 12:36.

[raoulito]

A chaque nouveau design il y a des soucis, maintenant il faudrait les % de machines en défaut. Ils en ont vendu un paquet, et les forums se remplisse t de ce qui ne va pas, ce qui rend difficile une vision objective de la situation.

Quand je prends une RevA, j'attends toujours un peu histoire que les chaînes de productions soient rodées, après la première vague et la pénurie initiale.

... quoique pour le génial iPad pro .... trop impatient, mais pas un soucis.

je dirais simplement qu'on achete un mac (ou un ordi) selon deux critères:
> le moment donné (parfois il est imposé)
> la version la moins non fiable dans la gamme qui nous convient le plus

Ce message a été modifié par raoulito - 14 Apr 2017, 12:57.

[Hebus]

Oui on choisit le modèle Le moins pourri ... autrement dit

[Muludovski]

A chaque nouveau design il y a des soucis, maintenant il faudrait les % de machines en défaut. Ils en ont vendu un paquet, et les forums se remplisse t de ce qui ne va pas, ce qui rend difficile une vision objective de la situation.

Oui et ce qui est amusant (ou consternant, c'est selon), c'est que les machines citées en référence et louées aujourd'hui étaient aussi plus ou moins démontées à leur sortie par certains. La MacBook Air évidemment dans l'exemple le plus criant (la première version bien sûr mais aussi sa révision), les MacBook Pro Retina, mais même le Mac Pro "camion" n'a pas été épargné (trop cher, pas assez extensible par rapport aux PC, problèmes de fiabilité). Ça relativise bien...

Ce message a été modifié par Muludovski - 14 Apr 2017, 13:38.

[Sgt.Pepper]

J'ajouterai d'ailleurs l'astuce suivante :
En certaines circonstances (genre silence de la nuit), baisser le son à une seule barrette est encore trop fort. Il existe une fonction (cachée ou non-documentée ?) marrante. En baissant le son à zéro, puis en appuyant sur la touche de coupure de son... on ré-obtient un petit son faible, qui peut suffire !

hheyyyy
top ce truc ! merci !

Trouvé totalement par hasard, suite à une mauvaise manip.

[Muludovski]

En fait réduire la TouchBar à un substitut des touches de fonctions et des raccourcis claviers est caricatural. Le fait qu'elle permette d'afficher des curseurs, boutons rotatifs, frises de vignettes et autres justifie bien son rôle, qu'un clavier ne peut pas proposer.

[Eagle Kiss]

Vous êtes durs, là. Si à chaque fois que sur MacBidouille, quelqu'un qui s'exprime en étant content de son Mac, se fait à demi-mot traiter de fanboy, avec tout un procès d'intention derrière, cela va vite devenir problématique, et ce site ne sera plus rempli que par des teigneux dont dézinguer Apple et ses produits constituera une sorte de réflexe pavlovien.

Exact. Mais ça fait... bien longtemps que c'est ainsi que ça se passe, très, très souvent, et que c'est de pire en pire. Pour une contribution argumentée du type de celle de Panta, contestée grossièrement comme ici, il y en a 10 ou 15 creuses, simplistes et teigneuses, absolument pas argumentés, auxquelles personne ou presque ne trouve à redire ("machine de merde", "acheteur crétin", etc.). Le découragement de Panta, et d'autres excellents contributeurs est alors inévitable... D'autant plus s'il faut ménager certaines personnes qui pourrissent les fils pour raison médicale !

On se croirait dans un débat politique où tout est exagéré pour avoir plus de poids

Bon vous avez raison les gars, ce MBP est une tuerie quelque soit ses défauts et son prix délirant.

D'ailleurs on a jamais vu un Refurb aussi plein de MBP 15
Mais vous allez me dire que ça ne veut rien dire et que je suis mauvaise langue.

Soit dis en passant, les prix du Refurb devrait être ceux du neuf, y aurait moins de débat déjà !

[scoch]

[…] c'est - pour l'instant- surtout un soucis "phonétique" rien de plus... [/…]

Je ne me prononcerais pas.

[Muludovski]

Bon vous avez raison les gars, ce MBP est une tuerie quelque soit ses défauts et son prix délirant.

Entre tout blanc et tout noir, la nuance ça existe non ? Au fait au sujet du prix j'ai payé mon MacBook Air 2012 13', avec option 8 Go de RAM et 512 Go de SSD environ 2200 euros. Aujourd'hui pour ce prix là c'est le MacBook Pro TB de même capacité, mais avec 4 ports TB 3 (et donc des possibilités d'extension infinies sans perte de performance), des performances globales bien plus élevées, et surtout un écran Retina dont la qualité et la définition n'ont plus rien à voir (dalle TN sur le MB Air). Le tout dans un format plus compact, et aussi léger. Bref c'est cher... mais ça l'était déjà avant.

[Macintox]

[quote name='Muludovski' date='14 Apr 2017, 12:20' post='4138482'

Pour revenir à ce Macbook on constate que les plus importantes critiques (autonomie, clavier) ne tiennent pas dans les faits. Ajouté au fait que la nouvelle connectique, si elle impose de nouvelles habitudes, procure en compensation des avantages très importants, on voit bien à quel point ce qui a été dit sur ce produit est totalement excessif.
[/quote]
Pour moi il y a aussi le fait que le trackpad soit trop grand (presque comme un ipad ) pour ceux, nombreux, qui tapent avec les paumes des mains à plat sur le coprs de l'ordi et se retrouvent en partie sur le trackpad !  Trackpad.jpg ( 168.96 Ko ) Nombre de téléchargements : 6

et puis vraiment plus grave, à ce niveau de prix en 2017, 16GB de RAM maxi ! ça n'a de pro que le slogan.

[Muludovski]

Pour moi il y a aussi le fait que le trackpad soit trop grand (presque comme un ipad ) pour ceux, nombreux, qui tapent avec les paumes des mains à plat sur le coprs de l'ordi et se retrouvent en partie sur le trackpad !

Tu l'as testé ? Sur le long terme ?

[Hebus]

Au fait au sujet du prix j'ai payé mon MacBook Air 2012 13', avec option 8 Go de RAM et 512 Go de SSD environ 2200 euros. Aujourd'hui pour ce prix là c'est le MacBook Pro TB de même capacité, mais avec 4 ports TB 3 (et donc des possibilités d'extension infinies sans perte de performance), des performances globales bien plus élevées, et surtout un écran Retina dont la qualité et la définition n'ont plus rien à voir (dalle TN sur le MB Air). Le tout dans un format plus compact, et aussi léger. Bref c'est cher... mais ça l'était déjà avant.

+1

Autant le design du 2015 ne m'emballe pas, et je n'ai pas claqué un euro de ma poche sur ces modèles là ... autant le design du cru 2016 est une tuerie de mon point de vue...

Pour ce qui est de la memoire, c'est vrai que la limite est un peu ennuyeuse, l'existence de cette limite en fait, car dans les faits est ce vraiment gênant sur ce genre de machine? On ne choisit pas cette machine pour remplacer un serveur en salle de machine

Pourtant je fais actuellement des tests de scalabilité et mes serveurs consomment en tous plus de 10 gigas... C'est de coeurs physiques dont j'aurais besoin, en avoir 16 serait génial pour moi, 8 serait déjà bien, ça me permettrait de faire tourner une configuration super interessante.

Donc non, pour ces tests là j'utilise un serveur linux rackable... 16 coeurs physiques et 64 GB de ram ... De toutes façon à la fin.. les instances tourneront sur une infrastructure AWS

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Apr 2017, 15:34.

[_Panta]

Pour moi il y a aussi le fait que le trackpad soit trop grand (presque comme un ipad ) pour ceux, nombreux, qui tapent avec les paumes des mains à plat sur le coprs de l'ordi et se retrouvent en partie sur le trackpad !

Tu l'as testé ? Sur le long terme ?

J'ai eu du mal à m'y habituer à ce Force Touch, passant d'un MBP late 2010 et MBA mid 2013, je me demandais d'ailleurs au début s'il n'y avait pas un défaut car j'arrivais pas à faire des drags & drops. Mais en fait c'est que je l'utilisais trop brusquement, il est beaucoup plus sensible que les anciens et nécessitent plus de souplesse et douceur. La largeur est assez agréable car permets de l'utiliser à l'aveugle.

Dans les défauts, la position du bouton Siri sur la touchbar fait que souvent mon auriculaire droit l'active sans le faire exprès.

J'aurais aimé aussi 32GB de ram, je virtualise beaucoup, et avec les 8 coeurs, ca fait 8x2GB, un peu short, un windows prenant 8GB d'emblée si tu veux le faire tourner proprement.

Quand j'aurais le temps pour ça, je compilerais les commentaires de ce qui a été dit à chaque nouvelle revision sur Macbidouille au fil des ans, c'est toujours les mêmes en fait, il y en a eu aucun plébiscité d'emblée, et toujours systématiquement critiqué - Quand les unibody sont arrivé, quand les dalles matte ont disparu des 15", puis des 17", quand les ports usb sont passé de droite à gauche, bref toute évolution à toujours déplue, depuis l'arrivée de MacIntel considéré comme une hérésie, Os X une honte, etc etc

Autant le design du 2015 ne m'emballe pas, et je n'ai pas claqué un euro de ma poche sur ces modèles là ... autant le design du cru 2016 est une tuerie de mon point de vue...

J'attendais depuis longtemps une evolution majeure, vous retrouverez mes posts de l'an dernier, d'il y a deux ans ou je passais simplement dire bonjour et demander des nouvelles du futur MBP, le modele 2015 etant un 2011 retina en fin de vie tout simplement, j'attendais un modele en debut de vie; ce qui est le cas de celui ci, au niveau design, et peripheriques (USB-C, Thunderbolt 3,), je vois les 5 ans a venir serein, ce qui n'est pas le cas avec les revisions precedentes.

Ce message a été modifié par _Panta - 14 Apr 2017, 16:00.

[Macintox]

Pour moi il y a aussi le fait que le trackpad soit trop grand (presque comme un ipad ) pour ceux, nombreux, qui tapent avec les paumes des mains à plat sur le coprs de l'ordi et se retrouvent en partie sur le trackpad !

Tu l'as testé ? Sur le long terme ?

pas sur le long terme car je n'ai pas acheté .. juste en store ..et je n'ai pas aimé

[DefKing]

Si quelqu'un a un truc prévu ou pas pour rendre aux flèches leur fonction première qui est d'aller à gauche, à droite, en haut, en bas dans Excel ?

[_Panta]

Si quelqu'un a un truc prévu ou pas pour rendre aux flèches leur fonction première qui est d'aller à gauche, à droite, en haut, en bas dans Excel ?

J'ai rencontré ce souci sous windows, le pavé directionnel agissait sur l'ascenseur , et j'ai pu réactiver le comportement normal par AltGr + Arret Defil.
Sous OsX, je n'utilise pas excel, mais c'est peut etre une piste pour toi.



Essaye la touche F14 Defking

Ce message a été modifié par _Panta - 14 Apr 2017, 16:31.

[_Panta]

Salut,

Je viens de rentrer chez moi après une grosse journée ou j'ai fais passer des examens à 6 étudiants Technicien Superieur Réseau Internet et Telecommunications, ils devaient taper et bosser sur une instance virtualisée de Windows Server hébergée sur ma machine par un accés distant de leur propre windows, donc mon MBP est resté en WiFi et luminosité à 100% pendant 10h.
Pour les sceptiques, voici les logs.



L'échelle d'Hardware monitor est sur 12 heures et les deux pics de la droite représentés par les lignes rouges qui montent et descendent, correspondent au moment ou je l'ai remis en charge, donc vous remarquerez que pendant les 10h elle a été toujours en utilisation.

Je suis navré pour les haters, mais c'est une réalité.

Ce message a été modifié par _Panta - 14 Apr 2017, 17:27.

[JayTouCon]

j'ai un peu l'habitude de ce forum et quand je vois 3-4 personnes poster en masse pour dire qu'il n'y a pas de problème alors qu'il y en a un ou plusieurs... ça se voit. mais vraiment les gars..

ce MBP est critiqué pour son prix délirant (non mais 256go en 2017 faut oser ..), le surcout de cette micro barre qui est trop petite pour être utile ou encore pour la disparition du port SD de seulement 2 petits ports etc pour une machine dite PRO

cas concret "bonjour monsieur le vendeur je viens d'acheter ce superbe MBP à 2200 et comme je suis top sympa je vais vous prendre un télephone aussi le 7+ qui est génialissime . comment que je fais pour le recharger mon magnifique téléphone avec ce MBP ?" ----> achat adaptateur
cas concret "bonjour, j'ai pris des photos je souhaite les mettre sur mon superbe MBP à 2200 je ne trouve pas le port SD"----> achat adaptateur
ad lib

pour les problèmes qui n'existent pas :
https://www.forbes.fr/technologie/macbook-p...us-de-probleme/
http://www.01net.com/actualites/macbook-pr...ge-1066986.html ou ici https://9to5mac.com/2016/11/28/2016-macbook...-problems-poll/

c'est toujours le même discours "ça ne touche qu'un petit nombre de machine " blah blah. on peut toujours compter sur certains pour dire que leur machine n'a aucun problème.

avec la célérité que l'on connait chez la pomme
https://www.mac4ever.com/actu/98530_apple-r...pro-2011-a-2013

sinon pour les MB qui à ma connaissance n'ont pas ces problèmes précités, il y a ce souci https://www.mac4ever.com/actu/117455_des-to...cbook-retina-12

quand samsung se plante lamentablement avec ses téléphones il y a une campagne de rappel.

Maintenant la loterie de la rev A non merci, pas à ce prix pas avec ces fils partout pour pouvoir travailler (c'est marqué PRO mais cela s'adresse à quels PRO ???) pas avec cette barre entre deux eaux.

[_Panta]

Je n'ai jamais écrit que ceux qui se plaignent n'ont pas de problèmes, jamais je l'ai nié, je dis simplement que moi j'en ai pas, c'est tout, et heureusement quelques uns ici l'ont remarqué. Je vais quand même pas en inventer, ni être honteux que le mien fonctionne correctement. "Bîn zut alors, comment ça se fait qu'il marche ?, c'est bizarre"

Donc la question logique, c'est "pourquoi ? ", c'est ça qui est intéressant à comprendre.
Se peut il que mon modele acheté il y a 5 semaines et "assemblé en week 5/2017", vous remarquerez que la batterie à été manufacturé le 18 janvier, donc se peut il qu'il y ai eu des changements ou ajustements hardware/software en loussdé depuis la sortie des tous premiers 3 mois avant le mien ?

Pas s'énerver, ça ne reste que de l'Internet

Ce message a été modifié par _Panta - 14 Apr 2017, 17:53.

[Hebus]

j'ai un peu l'habitude de ce forum et quand je vois 3-4 personnes poster en masse pour dire qu'il n'y a pas de problème alors qu'il y en a un ou plusieurs... ça se voit. mais vraiment les gars..

ce MBP est critiqué pour son prix délirant (non mais 256go en 2017 faut oser ..), le surcout de cette micro barre qui est trop petite pour être utile ou encore pour la disparition du port SD de seulement 2 petits ports etc pour une machine dite PRO

cas concret "bonjour monsieur le vendeur je viens d'acheter ce superbe MBP à 2200 et comme je suis top sympa je vais vous prendre un télephone aussi le 7+ qui est génialissime . comment que je fais pour le recharger mon magnifique téléphone avec ce MBP ?" ----> achat adaptateur
cas concret "bonjour, j'ai pris des photos je souhaite les mettre sur mon superbe MBP à 2200 je ne trouve pas le port SD"----> achat adaptateur
ad lib

pour les problèmes qui n'existent pas :
https://www.forbes.fr/technologie/macbook-p...us-de-probleme/
http://www.01net.com/actualites/macbook-pr...ge-1066986.html ou ici https://9to5mac.com/2016/11/28/2016-macbook...-problems-poll/

c'est toujours le même discours "ça ne touche qu'un petit nombre de machine " blah blah. on peut toujours compter sur certains pour dire que leur machine n'a aucun problème.

avec la célérité que l'on connait chez la pomme
https://www.mac4ever.com/actu/98530_apple-r...pro-2011-a-2013

sinon pour les MB qui à ma connaissance n'ont pas ces problèmes précités, il y a ce souci https://www.mac4ever.com/actu/117455_des-to...cbook-retina-12

quand samsung se plante lamentablement avec ses téléphones il y a une campagne de rappel.

Maintenant la loterie de la rev A non merci, pas à ce prix pas avec ces fils partout pour pouvoir travailler (c'est marqué PRO mais cela s'adresse à quels PRO ???) pas avec cette barre entre deux eaux.

3-4 en masse qui disent qu'il n'y a pas de problèmes ??? Tu extrapoles et interprètes à ta façon...

Sinon, les trois liens que tu cites, problèmes avoués reconnus, logiciels d'ailleurs, le bugs dans safari et le bug d'affichage corrigé par une MAJ du système...

Donc oui, y a surement des gars qui ont des soucis, le problème du bruit est surement reel, après il faut savoir statistiquement combien sont touchés... Apple reconnaît le problème puisque MacG a rapporté que certains ont fait changer leur MBP...

Cette machine est loin d'être parfaite, elle est le fruit d'un compromis en fonction de certains usages sélectionnés, elle m'irait parfaitement, je ne branche pas grand chose à mon MBP excepté pour charger et un écran externe au taff, et la puissance me suffit... et l'autonomie ferait mon bonheur.


Ce message a été modifié par Hebus - 14 Apr 2017, 18:07.

[Eagle Kiss]

Cette machine est loin d'être parfaite, elle est le fruit d'un compromis en fonction de certains usages sélectionnés, elle m'irait parfaitement, je ne branche pas grand chose à mon MBP excepté pour charger et un écran externe au taff, et la puissance me suffit... et l'autonomie ferait mon bonheur.

Qu'il aille à une tranche de personne, on s'en doute. Mais d'autres ont besoin du port SD et USB3. Ils auraient franchement pu mixer au moins pour cette année.

Je suis allé voir le très beau "la vallée des loups" et j'ai tout de suite pensé au MBP 2016 quand le réalisateur a sorti son MBP pour y connecter les cartes SD de toutes ses cameras à déclenchement automatique.
Vu comme il trimballe sa machine, je le vois mal se barder d'adaptateur.

[Hebus]

Cette machine est loin d'être parfaite, elle est le fruit d'un compromis en fonction de certains usages sélectionnés, elle m'irait parfaitement, je ne branche pas grand chose à mon MBP excepté pour charger et un écran externe au taff, et la puissance me suffit... et l'autonomie ferait mon bonheur.

Qu'il aille à une tranche de personne, on s'en doute. Mais d'autres ont besoin du port SD et USB3. Ils auraient franchement pu mixer au moins pour cette année.

Je suis allé voir le très beau "la vallée des loups" et j'ai tout de suite pensé au MBP 2016 quand le réalisateur a sorti son MBP pour y connecter les cartes SD de toutes ses cameras à déclenchement automatique.
Vu comme il trimballe sa machine, je le vois mal se barder d'adaptateur.

Je ne comprends toujours pas pourquoi ils s'entêtent à ne faire que deux gammes, ultra légère et une 'normale'... pourquoi pas une belle grosse machine pour les usages lourds... Je suis entièrement d'accord avec ça

[Muludovski]

j'ai un peu l'habitude de ce forum et quand je vois 3-4 personnes poster en masse pour dire qu'il n'y a pas de problème alors qu'il y en a un ou plusieurs... ça se voit. mais vraiment les gars..

Et c'est reparti pour de la caricature, du procès d'intention, des arguments qui ne tiennent pas... Merci encore à Panta de livrer des faits rigoureux et des témoignages intéressants venus du réel qui sont infiniment plus instructifs que ces trolls.

[JayTouCon]

j'ai un peu l'habitude de ce forum et quand je vois 3-4 personnes poster en masse pour dire qu'il n'y a pas de problème alors qu'il y en a un ou plusieurs... ça se voit. mais vraiment les gars..

Et c'est reparti pour de la caricature, du procès d'intention, des arguments qui ne tiennent pas... Merci encore à Panta de livrer des faits rigoureux et des témoignages intéressants venus du réel qui sont infiniment plus instructifs que ces trolls.

Mais arrête un peu. tu ne vois pas que dès lors que je cite quelque chose vous êtes 3 à répondre à 10 mn d'intervalles ..

vous nous prendriez pas mais alors un tout petit peu pour des imbéciles ? : "caricature, procès d'intention, troll" t'as oublié procès stalinien, dictature. tu veux les liens sur les forums de la pomme ?

dans 10 mn nous aurons donc les réponses de hebus, panta : vous êtes payés plus pour le week end pascal .
on a donc à ce stade :
- des bugs d'affichage
- un problème d'autonomie (sur un portable à 2000)
- un clavier qui émet des bruits
- un chassis fragile (écran)

la liste d'adaptateur c'est cadeau.

[BigManu]

Mais arrête un peu. tu ne vois pas que dès lors que je cite quelque chose vous êtes 3 à répondre à 10 mn d'intervalles ..

...

dans 10 mn nous aurons donc les réponses de hebus, panta : vous êtes payés plus pour le week end pascal .

Donc en fait, si je comprends bien, si tu ne postes plus, ils ne posteront plus. Nous avons peut être là une piste.

Enfin je dis ça, je dis rien.

[Pixelux]

Vous êtes durs, là. Si à chaque fois que sur MacBidouille, quelqu'un qui s'exprime en étant content de son Mac, se fait à demi-mot traiter de fanboy, avec tout un procès d'intention derrière, cela va vite devenir problématique, et ce site ne sera plus rempli que par des teigneux dont dézinguer Apple et ses produits constituera une sorte de réflexe pavlovien.

Exact. Mais ça fait... bien longtemps que c'est ainsi que ça se passe, très, très souvent, et que c'est de pire en pire. Pour une contribution argumentée du type de celle de Panta, contestée grossièrement comme ici, il y en a 10 ou 15 creuses, simplistes et teigneuses, absolument pas argumentés, auxquelles personne ou presque ne trouve à redire ("machine de merde", "acheteur crétin", etc.). Le découragement de Panta, et d'autres excellents contributeurs est alors inévitable... D'autant plus s'il faut ménager certaines personnes qui pourrissent les fils pour raison médicale !

Pour revenir à ce Macbook on constate que les plus importantes critiques (autonomie, clavier) ne tiennent pas dans les faits. Ajouté au fait que la nouvelle connectique, si elle impose de nouvelles habitudes, procure en compensation des avantages très importants, on voit bien à quel point ce qui a été dit sur ce produit est totalement excessif.

Bien sur, une chance que tu es là. Avec tes explications on voit très claire dans le jeux d'Apple. Tu es vraiment incroyable.

Ce message a été modifié par Pixelux - 14 Apr 2017, 21:32.

[divoli]

cas concret "bonjour monsieur le vendeur je viens d'acheter ce superbe MBP à 2200 et comme je suis top sympa je vais vous prendre un télephone aussi le 7+ qui est génialissime . comment que je fais pour le recharger mon magnifique téléphone avec ce MBP ?" ----> achat adaptateur
cas concret "bonjour, j'ai pris des photos je souhaite les mettre sur mon superbe MBP à 2200 je ne trouve pas le port SD"----> achat adaptateur
ad lib

Ah parce que concrètement, puisque tu dis être dans le concret, tu as dans ton entourage quelqu'un qui d'abord déboursé 2200 euros pour ensuite et seulement ensuite se poser ce genre de questions ?
M'est avis que ce qui est présenté par certains comme étant une problématique n'en est pas forcément une pour tout le monde, d'autant que l'on trouve désormais des hubs suffisamment petits et légers disposant de différents ports.

c'est toujours le même discours "ça ne touche qu'un petit nombre de machine " blah blah. on peut toujours compter sur certains pour dire que leur machine n'a aucun problème.

Et alors ? En quoi cela empêcherait quelqu'un qui est content de son Mac de venir le dire, à partir du moment où il ne fait qu'apporter son propre témoignage sans pour autant nier que d'autres peuvent avoir des problèmes ?
Si _Panta était notoirement connu pour poster en masse des messages particulièrement prosélytes, cela aurait pu paraître louche, mais que je saches ce n'est pas du tout son cas. Le type a acheté un nouveau MBP, il en est content, il a quand même le droit de l'être, non ?

J'en regretterais même de ne pas avoir acheté un de ces nouveaux MBP puis venir témoigner sur MacBidouille, à l'instar de _Panta, en disant que j'en suis globalement satisfait (pour peu que je le sois effectivement), pour ensuite en retour me faire traiter de fanboy, de vendu à Apple et je ne sais quoi encore, cela aurait été particulièrement rigolo, surtout avec mon historique.

Ce message a été modifié par divoli - 14 Apr 2017, 23:58.

[Muludovski]

Mais arrête un peu. tu ne vois pas que dès lors que je cite quelque chose vous êtes 3 à répondre à 10 mn d'intervalles ..

vous nous prendriez pas mais alors un tout petit peu pour des imbéciles ? : "caricature, procès d'intention, troll" t'as oublié procès stalinien, dictature. tu veux les liens sur les forums de la pomme ?

Oui procès d'intention (pas besoin d'évoquer Staline), tu (et d'autres) nous soupçonnes de quoi exactement ?

Merci à Divoli pour sa réponse qui remet les pendules à l'heure...

Ce message a été modifié par Muludovski - 15 Apr 2017, 00:18.

[Pixelux]

Pourquoi tu tiens absolument à venir ici. Pourquoi pas MacGénération ??? Tu y serais beaucoup plus à ton aise.

[chombier]

J'en regretterais même de ne pas avoir acheté un de ces nouveaux MBP puis venir témoigner sur MacBidouille, à l'instar de _Panta, en disant que j'en suis globalement satisfait (pour peu que je le sois effectivement), pour ensuite en retour me faire traiter de fanboy, de vendu à Apple et je ne sais quoi encore, cela aurait été particulièrement rigolo, surtout avec mon historique.

Il ne te reste plus qu'à en acheter un, pour appuyer tes propos.

[divoli]

Pourquoi tu tiens absolument à venir ici. Pourquoi pas MacGénération ??? Tu y serais beaucoup plus à ton aise.

Le problème, c'est que:
MacG --> Si tu dis qu'il y a des problèmes avec un Mac, tu te fais lyncher par les teigneux locaux (en gros t'es un hater, un anti-Apple, c'est forcément de ta faute puisque les produits Apple ne peuvent souffrir d'aucun défaut, etc...).
MacBidouille --> Si tu dis que tu es content de ton produit Apple, tu te fais lyncher par les teigneux locaux (en gros t'es un fanboy, un vendu puisque les produits Apple sont forcément inutilisables tellement ils sont truffés de défauts, etc...).

Concernant MacG, je m'en fous, je n'y vais plus. Mais concernant MacBidouille, j'aimerais bien que tout le monde puisse continuer à s'exprimer sereinement.

N.B.: Les fanboys existent, c'est clair. Mais on peut très bien se dire satisfait d'un produit Apple sans forcément être un fanboy.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Apr 2017, 01:16.

[Pixelux]

Pourquoi tu tiens absolument à venir ici. Pourquoi pas MacGénération ??? Tu y serais beaucoup plus à ton aise.

Le problème, c'est que:
MacG --> Si tu dis qu'il y a des problèmes avec un Mac, tu te fais lyncher par les teigneux locaux (en gros t'es un hater, un anti-Apple, c'est forcément de ta faute puisque les produits Apple ne peuvent souffrir d'aucun défaut, etc...).
MacBidouille --> Si tu dis que tu es content de ton produit Apple, tu te fais lyncher par les teigneux locaux (en gros t'es un fanboy, un vendu puisque les produits Apple sont forcément inutilisables tellement ils sont truffés de défauts, etc...).

Concernant MacG, je m'en fous, je n'y vais plus. Mais concernant MacBidouille, j'aimerais bien que tout le monde puisse continuer à s'exprimer sereinement.

N.B.: Les fanboys existent, c'est clair. Mais on peut très bien se dire satisfait d'un produit Apple sans forcément être un fanboy.

Au sujet des gens qui aiment Apple et leurs produits pourquoi pas. C'est évident.

Par contre, je me pose de sérieuse question au sujet de certaines personnes qui sont vraiment de façon très évidente de mauvaise foi. A un moment donné, il doit y avoir une évolution dans le discours. Autrement on a affaire à un perroquet intelligent.

En passant le phénomène de community manager est bien réel.



Dans le cadre d'un débat citoyen ça na pas ça place.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 01:53.

[divoli]

On n'est pas dans un débat citoyen, mais plutôt dans un débat de consommateurs (j'ai toujours considéré les Mac comme étant des produits de consommation, qu'ils soient ensuite utilisés pour le travail ou pour les loisirs).

En l'occurence, en dehors du prix, je ne me vois pas conseiller un de ces nouveaux Mac à quelqu'un qui doit l'utiliser dans un environnement silencieux (genre une bibliothèque) alors qu'il y a moult témoignages indiquant que le clavier peut se montrer bruyant, problème auquel on peut ajouter ce bruit étrange dont on parle dans cette news.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Apr 2017, 01:55.

[Pixelux]

Tu ne veux vraiment pas admettre que les citoyens ont du pouvoir. La consommation c'est une extension de la vie citoyenne. Et quand les citoyens font des choix ou encore s'expriment publiquement : ça compte.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 01:58.

[baron]

Vous n'en avez pas marre ?…

Faut-il rappeler que la charte demande d'éviter les débats stériles pour ou contre ?

[Cekter]

[…] c'est - pour l'instant- surtout un soucis "phonétique" rien de plus... [/…]

Je ne me prononcerais pas.

Excellent !

Le reste : même si je suis d'accord qu'il faille se modérer sur les réactions, le fait que se soit toujours les 4 mêmes qui viennent défendre bec et ongle tout ce que fait Apple pose question effectivement. Après ce sont peut-être aussi des éternels satisfaits, il en faut. Moi perso je m'en fous, quand j'aime pas je le dis et quand j'aime je le dis aussi, même sans cohérence. Après tout si on devait tout le temps se justifier on s'en sortirait pas.

[Eagle Kiss]

Cette machine est loin d'être parfaite, elle est le fruit d'un compromis en fonction de certains usages sélectionnés, elle m'irait parfaitement, je ne branche pas grand chose à mon MBP excepté pour charger et un écran externe au taff, et la puissance me suffit... et l'autonomie ferait mon bonheur.

Qu'il aille à une tranche de personne, on s'en doute. Mais d'autres ont besoin du port SD et USB3. Ils auraient franchement pu mixer au moins pour cette année.

Je suis allé voir le très beau "la vallée des loups" et j'ai tout de suite pensé au MBP 2016 quand le réalisateur a sorti son MBP pour y connecter les cartes SD de toutes ses cameras à déclenchement automatique.
Vu comme il trimballe sa machine, je le vois mal se barder d'adaptateur.

Je ne comprends toujours pas pourquoi ils s'entêtent à ne faire que deux gammes, ultra légère et une 'normale'... pourquoi pas une belle grosse machine pour les usages lourds... Je suis entièrement d'accord avec ça

Pas seulement une belle grosse machine. On peut très bien avoir besoin d'un 13" et du port SD.
Suffisait juste qu'ils mixent l'USB 3 et le SD avec l'USB-C. Et tout le monde était content.

Et c'est reparti pour de la caricature, du procès d'intention, des arguments qui ne tiennent pas... Merci encore à Panta de livrer des faits rigoureux et des témoignages intéressants venus du réel qui sont infiniment plus instructifs que ces trolls.

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 15 Apr 2017, 09:16.

[Muludovski]

Pourquoi tu tiens absolument à venir ici. Pourquoi pas MacGénération ??? Tu y serais beaucoup plus à ton aise.

Ah voilà, il fallait bien que quelqu'un la sorte celle là ! Encore un classique...

MacG --> Si tu dis qu'il y a des problèmes avec un Mac, tu te fais lyncher par les teigneux locaux (en gros t'es un hater, un anti-Apple, c'est forcément de ta faute puisque les produits Apple ne peuvent souffrir d'aucun défaut, etc...).

C'st un peu exagéré : en ce qui concerne les réactions aux news, c'est assez équilibré, avec des excès... dans les 2 "camps". Et des contributions intelligentes et objectives entre les deux. Pour ce qui est du contenu du site le contenu est généralement plutôt bon, voire très bon, avec des vrais tests, articles de fond et analyses intéressantes. Au passage l'accusation souvent lue ici qu'ils seraient vendus à Apple ne tient absolument pas.

Par contre, je me pose de sérieuse question au sujet de certaines personnes qui sont vraiment de façon très évidente de mauvaise foi. A un moment donné, il doit y avoir une évolution dans le discours. Autrement on a affaire à un perroquet intelligent.

Et voilà, quand je parle de procès d'intention permanent... Marre de ces accusations plus ou moins larvées d'être orientés, intéressés, CM ou actionnaire... Tout ça parce qu'on se permet de dire que telle ou telle critique (généralement exprimée sous une forme assez minimaliste, du genre "c'est de la merde") est un peu exagérée, voire totalement fausse.

Vous n'en avez pas marre ?…

Faut-il rappeler que la charte demande d'éviter les débats stériles pour ou contre ?

Marre des accusations de certains oui. S'ils arrêtaient ces attaques ça irait beaucoup mieux.

Le reste : même si je suis d'accord qu'il faille se modérer sur les réactions, le fait que se soit toujours les 4 mêmes qui viennent défendre bec et ongle tout ce que fait Apple pose question effectivement. Après ce sont peut-être aussi des éternels satisfaits, il en faut. Moi perso je m'en fous, quand j'aime pas je le dis et quand j'aime je le dis aussi, même sans cohérence. Après tout si on devait tout le temps se justifier on s'en sortirait pas.

Et encore un... Non, vous imaginez n'importe quoi, en ce qui me concerne je n'ai aucun intérêt à défendre. Le problème c'est de caricaturer en permanence les propos. Il n'y a pas de satisfaction béate dans ce que je dis, ou par exemple dans les témoignages de Panta. Juste la volonté d'aller au delà du "cacaboudinpabien" dans lequel certains se complaisent à longueur de message. Il y a matière à dire de nombreuses choses critiques mais intelligentes sur les logiciels et machines Apple sans se vautrer dans le dénigrement simpliste. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé dans ce fil et c'est une bonne chose !

Ce message a été modifié par Muludovski - 15 Apr 2017, 10:04.

[SartMatt]

En passant le phénomène de community manager est bien réel.

Oui, "community manager", ça existe. Mais ça ne correspond pas à ce que tu décris. Le principal support de publication du community manager, ce sont les pages officielles de leur boîte/client sur les réseaux sociaux. Son rôle n'est pas d'aller en sous-marin sur les forums en se faisant passer pour un simple client, mais simplement d'assurer la visibilité de la boîte sur les réseaux sociaux et d'interagir avec les clients de façon moins formelle que du support (mais tout de même de manière officielle, pas en niant son rôle).

Des gens payés pour aller faire la promo sur les forums, ça existe aussi, bien sûr. Mais ce n'est sans doute pas le cas de ceux que tu accuses ici. Parce que du fait du caractère illégal de cette activité, ça doit se faire discrètement, donc ce type de profil ne vas pas participer à des longues discussions enflammées.

[Hebus]

Premier accord Toltèque : Que votre parole soit impeccable

La parole :
C'est par la parole que nous exprimons notre pensée, nos émotions, nos désirs : ce que nous sommes. Elle a un pouvoir créateur d'une extrême puissance : concrétiser les rêves, ou tout détruire. Son pouvoir est équivalent à celui d'une semence « qui peut faire germer l'amour comme la haine dans l'esprit des autres. Chaque esprit est fertile à sa manière à certaines paroles plutôt qu'à d'autres, et notre domestication nous rend plus sensibles aux paroles de peur, de doute, de haine. Plus nous sommes sensibles à une parole, mieux nous la croyons ». Et ces croyances transforment nos actions et notre vie. Pire encore, nous nous arrangeons toujours pour confirmer nos croyances. Certaines paroles vont renforcer nos croyances, d'autres, plus rarement vont pouvoir les briser.

Impeccable :
Ce que nous envoyons comme haine par la parole finit toujours par nous revenir. En semant des paroles destructrices, c'est donc contre nous-même que nous agissons. En semant des paroles bienveillantes, c'est tout l'inverse qui se produit. C'est donc l'intention qui importe. La difficulté réside dans l'inversion de ce que nous avons appris : c'est à dire, à ne plus exprimer notre poison, or, le plus souvent nous le faisons dans une totale inconscience des conséquences.

Pour rendre notre parole impeccable, c'est à la vérité que nous devons nous attacher, elle nous affranchira. La parole destructrice est de l'ordre de la critique, la médisance, le jugement, le ragot, la culpabilisation, l'intolérance, l'insulte, le mensonge.
La médisance fonctionne comme un virus informatique : elle se propage, et rend défaillant certains de nos modes de fonctionnement.

Nous sommes tout autant capable de parler contre nous-même, en nous auto-critiquant sans cesse. Quand nous partageons notre opinion sur autrui, dans l'espoir d'être soutenu dans cette opinion, nous sommes encore dans le poison.

Une parole impeccable va nous immuniser contre le poison d'autrui, car, en soignant notre parole, nous soignons notre esprit qui deviendra fertile à recevoir des paroles impeccables et stériles au reste. Cela va même plus loin. Selon Don Miguel Ruiz, « vous pouvez évaluer le degré auquel votre parole est impeccable à l'aulne de l'amour que vous avez pour vous-même ». La parole impeccable immunise contre l'enfer.

Deuxième accord Toltèque : Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle

Quoi que l'on nous dise comme jugement, cela ne peut nous toucher que si nous y donnons notre accord. Nous pouvons très bien avoir l'accord de ne pas en tenir compte, donc, s'il s'agit de poison, de ne pas nous laisser atteindre. Si les autres sont programmés, conditionnés, à nous juger, ce n'est pas notre problème. Ne pas entrer dans le piège, cela peut protéger de l'enfer. Idem quand nous jugeons, nous ne faisons que projeter notre réalité sur les autres; surtout quand nous cherchons à avoir raison. Le jugement ne concerne que celui qui juge, pas celui qui est jugé. C'est la peur qui va être à la source du jugement et de tous les ressentis que le jugement peut entraîner. En nous libérant de la peur, on se libère de toutes les autres émotions négatives qu'elle entraine ainsi que du jugement et des difficultés qu'elle entraîne dans la relation.
Pour se libérer de la peur, le chemin est de se connaître et de s'aimer soi-même pour être immunisé, serein et heureux. Les jugements sur nous-même, engendrés par des croyances obsolètes, peuvent nous piéger également, surtout lorsque plusieurs croyances contradictoires nous conduisent vers le conflit intérieur. D'où la nécessité de revoir une à une toutes nos croyances.
La plupart des gens ne pratiquent pas ce deuxième accord, et s'entraînent les uns les autres dans le cercle vicieux des jugements, des conflits et des mensonges, au point d'en perdre la cohérence intérieure en se mentant à soi-même pour sauver la face, et s'enfoncer dans des situations inextricables. Pratiquer le deuxième accord rend libre.

Troisième accord Toltèque : Ne faites pas de suppositions

Prendre les choses de manière personnelle, après avoir fait des suppositions, nous amène à créer du poison personnel, qu'ensuite nous essaimons autour de nous. C'est notre peur qui nous entraîne à ne pas poser de questions, à ne pas vérifier les pensées qui germent en nous, et nous finissons par les croire au point de condamner les personnes pour des intentions qu'elles n'ont jamais eues, en les rendant responsables de nos problèmes.
Avec nos croyances et nos jugements nous interprétons tout de travers et adaptons nos points de vue à ce qui nous arrange bien (en apparence). Et nous avons l'imagination fertile. Nous voulons les réponses aux milliers de questions que nous nous posons, mais la peur nous paralyse et nous empêche de les exprimer, alors nous imaginons les réponses pour nous rassurer. Dans nos relations, nous imaginons que les autres pensent, ressentent, fonctionnent comme nous, et à chaque fois que cela s'avère faux, nous leur en voulons. Nous les aimons, non pas comme ils sont, mais comme nous voudrions qu'ils soient, en nous mentant sur la réalité. Et nous imaginons également qu'ils nous jugent comme nous jugeons, et c'est cela qui crée le cercle vicieux en nous empêchant d'aller vérifier. Pire encore, nous supposons sur nous-même.
Tant que nous restons dans la croyance que l'autre fonctionne comme nous, tout baigne. Quand la vérité commence à nous apparaître, nous décidons de « le » changer. Il serait plus simple de nouer des relations avec des gens qui dès le départ nous conviennent.
Arrêter de faire des suppositions permet des relations et une communication saine, plus libre, et libérée de tout conflit inutile sur les intentions prêtées à l'autre. Il s'agit d'un travail de prise de conscience du mode de fonctionnement, et ensuite d'un exercice long à poursuivre pour obtenir au bout du compte une gestion positive de notre vie.

Quatrième accord Toltèque : Faites toujours de votre mieux

Faire de son mieux permet de pouvoir modifier la hauteur de la barre, en fonction de l'humeur, des capacités qui peuvent changer d'un moment à l'autre. Faire de son mieux, c'est ne jamais en faire trop et ne jamais en faire trop peu : pas d'auto-jugement possible, pas de perte d'énergie inutile dans un sens ou l'autre. Car en faire trop c'est épuiser notre énergie à venir. En faire trop peu c'est « s'exposer » à la frustration de ne pas atteindre nos objectifs.
Faire de son mieux améliore notre motivation à agir sans s'attacher à un résultat immédiat, ce qui augmente la satisfaction par rapport à ce qui a été accompli et même le contentement général.
Faire de son mieux permet d'évoluer en acceptant nos limites, en estimant correctement nos capacités, en reconnaissant nos erreurs et en améliorant notre conscience.
Faire de son mieux permet d'éviter l'inaction et de poser l'action juste dans le moment présent, évitant la référence au passé et les souffrances qui peuvent en découler.
Faire de son mieux c 'est pouvoir être soi-même sans exigence particulière, sans devoir se conformer.

[Muludovski]

Merci Hebus !

[Cekter]

Mais ce n'est sans doute pas le cas de ceux que tu accuses ici. Parce que du fait du caractère illégal de cette activité, ça doit se faire discrètement, donc ce type de profil ne vas pas participer à des longues discussions enflammées.

N’empêche qu'ils partent tellement au quart de tour sur le sujet que c'est toujours marrant

M'enfin avouons quand même qu'on a en gros 4 personnes qui vomissent sur Apple quoiqu'elle fasse et 4 autres qui excusent Apple quoiqu'elle fasse.

Ou alors les 8 sont juste des faux comptes pilotés en sous-marin par une seule personne légèrement azimuthée. Ou alors c'est un complot dans le complot et en fait ce sont tous des séides de Cthulhu !

Bon en vrai ça serait quand même pas mal un peu de retenue de part et d'autre : Certaines personnes ont clairement eu des problèmes avec leur mbp 2016, comme certains autres soulevaient des problèmes avec les macpro 2013 (et on les traitait de gros haters affabulateurs également).

Au final venir dire "chez moi tout va bien" permet aussi de montrer qu'il n'y a pas QUE des problèmes, ce qui est autant une indication que dire "chez moi il arrive ça et ça".

Mais est-ce que hurler "procès d'intention" tous les 3 posts est très différent et plus légitime que d'affirmer "Payé par Apple" à chaque coup ? Je ne crois pas...

[Hebus]

Un cachet d'aspirine ... vite !

[Pixelux]

En passant le phénomène de community manager est bien réel.

Oui, "community manager", ça existe. Mais ça ne correspond pas à ce que tu décris. Le principal support de publication du community manager, ce sont les pages officielles de leur boîte/client sur les réseaux sociaux. Son rôle n'est pas d'aller en sous-marin sur les forums en se faisant passer pour un simple client, mais simplement d'assurer la visibilité de la boîte sur les réseaux sociaux et d'interagir avec les clients de façon moins formelle que du support (mais tout de même de manière officielle, pas en niant son rôle).

Des gens payés pour aller faire la promo sur les forums, ça existe aussi, bien sûr. Mais ce n'est sans doute pas le cas de ceux que tu accuses ici. Parce que du fait du caractère illégal de cette activité, ça doit se faire discrètement, donc ce type de profil ne vas pas participer à des longues discussions enflammées.

Je ne suis pas convaincu que ça soit toujours bien encadré. Premièrement d'un point de vue éthique, le fait que ces activités soient faite de façon anonyme ça pose question.

Depuis plusieurs années je fait une veille sur ce sujet. Je ne met pas beaucoup de temps sur ça mais d'après ce que je peux voir, il semblerais qu'il y a une volonté farouche de certaine compagnie à faire respecter leurs marques de commerce. Je te dirais que les agences de communications qui sont derrière ce genre d'activité ne s'en vante pas et c'est évoqué discrètement.

Au sujet du respect de la loi, tu dois savoir comme moi que sur Internet c'est quand même passablement le Far West... D'autant plus que c'est très facile et que les chances de se faire prendre sont très mince.

A mon avis, en terme de respect de la marque ou encore de la protection de la valeurs du titre AAPL, ici sur MacBidouille il y a des cas célèbres qui posent sérieusement question.

Ceci dit, je ne crois pas qu'on a les moyens d'aller au fond de cette question. C'est probablement plus de quoi qui peut être fait par des journalistes patentés que par nous ici.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 12:12.

[Pixelux]

Une autre vidéo qui explique diférament le travail d'un community manager.

[SartMatt]

Premièrement d'un point de vue éthique, le fait que ces activités soient faite de façon anonyme ça pose question.

Ben non, justement, le travail du community manager n'est pas fait anonymement : ce qu'il publie, il le publie au nom de la boîte pour qui il travaille. Ce n'est donc pas plus anonyme que n'importe quelle activité professionnelle, puisqu'il est quand même bien rare que les gens travaillant pour une boîte signent de leurs propre nom leurs travaux. Les Mac sont "signés" Apple, pas Ive, Jobs ou Cook...

Depuis plusieurs années je fait une veille sur ce sujet. Je ne met pas beaucoup de temps sur ça mais d'après ce que je peux voir, il semblerais qu'il y a une volonté farouche de certaine compagnie à faire respecter leurs marques de commerce. Je te dirais que les agences de communications qui sont derrière ce genre d'activité ne s'en vante pas et c'est évoqué discrètement.

Et surtout, c'est FAIT discrètement. Parce que ce n'est pas légal, donc si ça se voit trop ça peut violemment leur retomber dessus.

Mais bon, peut-être que tu vas trouver moyen de nous dire que ceux que tu accuses font exprès de pas faire ça discrètement pour qu'on se dise "c'est trop peu discret pour être ça". Mais là on tombe dans du délire complotiste, et d'ailleurs, à ce compte là, on peut tout autant considérer que tu es un "community manager sous-marin" d'une marque concurrente essayant de décrédibiliser ceux qui émettent des avis positifs sur Apple...

[Pixelux]

@Sarmatt

Tu as des sources ???? Pour soutenir tes affirmations ????

Parce que de mon coté, j'en suis encore au stade des questions.

De plus, je remarque que certaine personne évolue très très peu au fil du temps et ça me laisse perplexe moi comme bien d'autres. Je ne vois pas pourquoi, il faut absolument défendre la pomme systématiquement sans relâche et sur une période de plusieurs années.

Il me semble que le quidam normal a le droit de se poser des questions à ce sujet. De plus, j'ai fait des recherches à temps partiel durant plusieurs années et d'après ce que j'ai trouvé ce n'est pas claire de savoir si l'activité de community manager est pas faite de temps en temps en sous-marin.

Puis au sujet de la loi et l'informatique : je te signale que c'est très régulièrement bafoué. Dixit les renseignements personnelles par exemple. J'ai comme l'impression que ton argumentation tiens plus de tes sentiments personnels que de faits logiques.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 13:29.

[Pixelux]

En complément d'information un article en français du Harvard Business Review : Comment garder sous contrôle la réputation de sa marque

[SartMatt]

Tu as des sources ???? Pour soutenir tes affirmations ????

Sur quel point ? Sur le fait que les community manager publient sous le nom de la boîte ? Leur boulot c'est de publier sur les pages de réseaux sociaux des boîtes en question, donc de fait c'est sous le nom de la boîte.

Sur le fait que poster sur un forum en se faisant passer pour un client satisfait est légal ? Il y a des textes de loi qui disent qu'une publicité doit être clairement identifiable comme tel. Or poster un avis positif sur un produit, de manière non sincère, c'est une forme de publicité.

Mais bon, c'est tellement simple de lancer des affirmations impossibles à vérifier* et de demander ensuite aux autres des sources de leurs propos hein...

De plus, j'ai fait des recherches à temps partiel durant plusieurs années et d'après ce que j'ai trouvé ce n'est pas claire de savoir si l'activité de community manager est pas faite de temps en temps en sous-marin.

Comme je l'ai dit plus haut, oui, ça existe. Mais ce n'est dans ce cas PAS une activité de community manager. C'est de la pub illégale. Le problème, c'est que plus haut, tu sembles partir du principe que comme l'activité de community manager existe, ça prouve l'existence de ces autres activités. Ce lien de cause à effet ne veut absolument rien dire. C'est comme dire "telle boîte à un responsable de la communication, ça prouve qu'elle emploi des gens pour poster des avis positifs sur les forums". Aucun rapport entre les deux.

* celà dit, parmi ceux que tu accuses, il y en a au moins un dont je connais le nom et le CV, donc je sais qu'il ne bosse pas pour Apple... ou alors il a poussé le vice jusqu'à se créer une fausse identité, avec des profils sur les réseaux sociaux détaillant une fausse formation et une fausse activité professionnelle sur plus de 35 ans... mais là encore, à se stade là, cette hypothèse relève de la théorie du complot, l'hypothèse la plus réaliste et de loin la plus probable est que ce profil est réel et que ce membre aime vraiment ses produits Apple, sans qu'Apple ne le paie pour le dire.

Puis au sujet de la loi et l'informatique : je te signale que c'est très régulièrement bafoué.

C'est pas propre à l'informatique. Et je n'ai jamais dit que ce n'est pas bafoué. J'ai même dit exactement le contraire : "Des gens payés pour aller faire la promo sur les forums, ça existe aussi, bien sûr.".

Mais le fait est que c'est illégal, et que donc ça doit se faire discrètement. Si le premier blaireau de passage sur un forum est capable de remarquer qu'un autre membre du forum pratique cette activité, il y a un sérieux problème... Pour faire une analogie, ce serait comme s'installer sur la place la plus passante d'une grande ville avec un panneau "Beuh pas chère"...

Quand on fait une activité illégale, il faut le faire discrètement. Si quelqu'un était payé par Apple pour donner des avis positifs sur ses produits, ça serait essentiellement sur des sites types comparateurs de prix ou plateforme de vente* (c'est là que ces avis ont le plus d'influence). Et les quelques fois où ça se ferait sur des forums, ils ne prendraient pas part à ce genre de discussion enflammées, parce que :
1) ils se feraient vite repérer,
2) ça ne sert strictement à rien : à ce stade de discussion, les gens qui pourraient éventuellement être convaincus d'acheter un produit par les arguments des uns ou des autres, ça fait longtemps qu'ils ne lisent plus ! Tu crois vraiment qu'Apple paye quelqu'un (et même plusieurs personnes !) pour essayer de convaincre JayToutCon, FolasEnShort et Pixelux de revenir au bercail ? Ce serait avoir une estime particulièrement haute de ta personne...


* Ça se fait par exemple énormément sur Amazon, beaucoup de fabricants donnent des produits gratuits en échange de la publication d'un avis "honnête et sincère" sur le produit. Bien entendu, le "honnête et sincère" et là pour des questions légales, mais on sait bien qu'en pratique, beaucoup vont avoir tendance à embellir les choses, en se disant que plus l'avis est positif plus ils ont de chances de recevoir plus tard d'autres produits gratuits...

En complément d'information un article en français du Harvard Business Review : Comment garder sous contrôle la réputation de sa marque

C'est à se demander si tu lis les sources que tu données. Parce que ça fait déjà la troisième que tu donnes, et toujours pas une qui parle de ce que tu décris : des gens qui seraient payés pour se faire passer pour des clients lambdas satisfaits sur les forums.

[Pixelux]

Tu dis : Sur quel point ? Sur le fait que les community manager publient sous le nom de la boîte ? Leur boulot c'est de publier sur les pages de réseaux sociaux des boîtes en question, donc de fait c'est sous le nom de la boîte.

D'une part, j'ai visionné un reportage de Radio Canada qui parle de ça. J'ai aussi consulté une offre d'emploi qui parlait d'intervention sur des forums. Et j'ai suis tombé aussi sur un offre de formation dans le domaine qui parlait de ça.

C'est à partir de ses trois éléments que j'ai commencé à poser sérieusement des questions à ce sujet.



Tu dis : C'est à se demander si tu lis les sources que tu données. Parce que ça fait déjà la troisième que tu donnes, et toujours pas une qui parle de ce que tu décris : des gens qui seraient payés pour se faire passer pour des clients lambdas satisfaits sur les forums.

Si effectivement en France, c'est proche de l’illégalité. C'est bien certain qu'il ne vont pas en parlé ouvertement. Ça tombe sous le sens.


Tu dis: Quand on fait une activité illégale, il faut le faire discrètement.

C'est plus ou moins vrai. Cela dépend de plein de facteur. Premièrement est-ce que c'est loi sont appliqué. Est-ce que c'est applicable, a l'extrême par exemple la France n'extrade pas ses ressortissants. Etc...


Tu dis: ça ne sert strictement à rien : à ce stade de discussion, les gens qui pourraient éventuellement être convaincus d'acheter un produit par les arguments des uns ou des autres, ça fait longtemps qu'ils ne lisent plus ! Tu crois vraiment qu'Apple paye quelqu'un (et même plusieurs personnes !) pour essayer de convaincre JayToutCon, FolasEnShort et Pixelux de revenir au bercail ? Ce serait avoir une estime particulièrement haute de ta personne...

Je ne pense pas que les personne en tant que tel soit importante. Par contre le non amour d'une marque propagé par le bouche à oreille sa fait définitivement partie des choses à éviter

Par exemple dans l'article du Harvard Business Review il est dit ceci : Au contraire, elle obéit de plus en plus au célèbre axiome édicté par le journaliste américain spécialiste d’Internet, Chris Anderson : « Votre marque n’est pas ce que vous en dites, mais ce que Google en dit ! »

Les messages de MacBidouille sont référencé chez Google. Et dans l'article il est dit aussi : L’impact économique d’un décrochage en matière de réputation n’est donc plus à démontrer.

Il est dit aussi : Les plus jeunes générations privilégient même ces réseaux pour se forger une opinion.

Et pour finir la cerise sur le sunday ( Tu aurais du lire l'article ) Il est dit : [b]Autre levier intéressant pour nourrir sa réputation : les salariés. C’est le pari du groupe AccorHotels avec son « Social Desk ». Actif depuis juin 2015, cet ambitieux dispositif digital vise à encourager les salariés issus de ses quelque 4000 hôtels à s’emparer des médias sociaux et à se muer en ambassadeurs digitaux en publiant du contenu issu de l’entreprise et même leurs propres contenus en rapport avec le métier de l’hôtellerie. Au bout d’un an, l’audience du groupe AccorHotels avait déjà été multipliée par six sur les réseaux sociaux[/b]

Tout ça pour dire que c'est raisonnable de se poser des questions profondes au sujet des motivations de tous et chacun.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 15:57.

[SartMatt]

Si effectivement en France, c'est proche de l’illégalité. C'est bien certain qu'il ne vont pas en parlé ouvertement. Ça tombe sous le sens.

Donc en fait, tu me réclames mes sources, mais de ton côté, tu te laves les mains, tu balances des trucs sans source, en justifiant l'absence de source par le caractère illégal du truc. C'est complètement con comme raisonnement.

Tiens, mois je vais dire que les contrôleurs SNCF vendent du shit aux voyageurs. Bien sûr, je n'ai pas de source, la SNCF n'en parle pas ouvertement puisque c'est pas légal. Mais si tu veux affirmer que ce que je dis est faux, tu as intérêt à apporter des sources, hein !

Tu dis: ça ne sert strictement à rien : à ce stade de discussion, les gens qui pourraient éventuellement être convaincus d'acheter un produit par les arguments des uns ou des autres, ça fait longtemps qu'ils ne lisent plus ! Tu crois vraiment qu'Apple paye quelqu'un (et même plusieurs personnes !) pour essayer de convaincre JayToutCon, FolasEnShort et Pixelux de revenir au bercail ? Ce serait avoir une estime particulièrement haute de ta personne...

Je ne pense pas que les personne en tant que tel soit importante. Par contre le non amour d'une marque propagé par le bouche à oreille sa fait définitivement partie des choses à éviter

Pour que ça se propage par le bouche à oreille, encore faut-il que des gens lisent et propagent. À ce stade de la discussion, il est évident que ceux qui lisent encore ne sont pas la cible de ce type de propagande, et qu'ils ne vont pas la propager...

Les messages de MacBidouille sont référencé chez Google.

Sauf qu'ils sont très loin d'être dans les premiers résultats qui sortent sur une requête générique. Il faut vraiment faire des requêtes très spécifiques pour que les messages Macbidouille sorte en tête. Et qui dit requête très spécifique dit généralement utilisateur un peu plus avancé que la moyenne, donc qui se fera pas facilement tromper par des faux avis.

Vraiment, le rapport bénéfice/coût des messages que tu critiques serait absolument déplorable.

Il est dit aussi : Les plus jeunes générations privilégient même ces réseaux pour se forger une opinion.

Oui, tout a fait. Les réseaux sociaux. D'où l'importance des community manager. Mais Macbidouille n'est pas un réseaux social. Je serais surpris que la moyenne d'âge des utilisateurs de Macbidouille n'augmente pas d'année en année. Et plus généralement d'ailleurs, celle de la plupart des forums, les forums n'ont vraiment pas le vent en poupe dans la nouvelle génération.

Et pour finir la cerise sur le sunday ( Tu aurais du lire l'article ) Il est dit : Autre levier intéressant pour nourrir sa réputation : les salariés. C’est le pari du groupe AccorHotels avec son « Social Desk ». Actif depuis juin 2015, cet ambitieux dispositif digital vise à encourager les salariés issus de ses quelque 4000 hôtels à s’emparer des médias sociaux et à se muer en ambassadeurs digitaux en publiant du contenu issu de l’entreprise et même leurs propres contenus en rapport avec le métier de l’hôtellerie. Au bout d’un an, l’audience du groupe AccorHotels avait déjà été multipliée par six sur les réseaux sociaux

Oui, j'ai lu. Et j'ai bossé dans des boîtes qui encourageait à ça. Mais là encore, ça n'a RIEN à voir avec ce que tu décris.
Ce dont ils parlent là, c'est, en gros, que AccorHotels publie des trucs sur sa page et incite ensuite ses employés à le partager sur leur propre page. Il est très peu probable qu'ils aient demandé à leurs employés de faire anonymement de la pub pour eux en se faisant passer pour des clients satisfaits (ce qui serait voué à l'échec : sur les réseaux sociaux, l'audience d'une personne c'est essentiellement ses proches, qui savent en général pour qui il travaille... surtout que beaucoup mettent directement cette information dans leur profil). Et encore moins à se créer une fausse identité sur le net pour apporter de la crédibilité aux faux avis qu'ils publient.

Et quand bien même ce serait le cas, ce n'est en tout cas pas ce que dit cet article, qui n'apporte strictement RIEN pour prouver ta théorie. Tu donnes des liens pour donner l'impression que tu as des sources, mais en fait pas un seul ne vient étayer ta théorie.

[Pixelux]

J'ai comme l'impression que c'est plus ton orgueil qui argumente que ta raison.

Par exemple prend ton dernier point. Dans la citation il est écrit noir sur blanc : cet ambitieux dispositif digital vise à encourager les salariés issus de ses quelque 4000 hôtels à s’emparer des médias sociaux et à se muer en ambassadeurs digitaux en publiant du contenu issu de l’entreprise et même leurs propres contenus en rapport avec le métier de l’hôtellerie.

Je n''ai pas l'intention de passé la journée à faire une guerre de tranché sur ça. En gros l'idée est assez claire.

La question des community manager est importante. Soyons alertes, informons-nous et soyons critique...

C'est le but de mon intervention. Je pense que j'ai avancé pas mal d'information, j'ai discuté un peu. Après ça, j'ai une vie en dehors de MacBidouille... Et j'ai pas envie de passé la fin de semaine à débattre pour des points de détails.

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Apr 2017, 15:47.

[SartMatt]

Par exemple prend ton dernier point. Dans la citation il est écrit noir sur blanc : cet ambitieux dispositif digital vise à encourager les salariés issus de ses quelque 4000 hôtels à s’emparer des médias sociaux et à se muer en ambassadeurs digitaux en publiant du contenu issu de l’entreprise et même leurs propres contenus en rapport avec le métier de l’hôtellerie.

Et donc, les "contenus en rapport avec le métier de l'hôtellerie", pour toi, ça pourrait être "des faux avis client". C'est ton interprétation. Ce n'est en aucun cas ce que dis l'article.

Désolé, mais non, cet article n'étaye pas ta théorie. Parce que bon, ce que tu essayes de démontrer, c'est bien que Hebus, _Panta et Muludovski seraient payés par Apple pour donner de faux avis en se faisant passer pour des clients. Ce n'est pas ça qu'Accord demande a ses employés (en tout cas, pas d'après l'article que tu cites).