Voiture: Apple voudrait la lancer en 2020, Réactions à la publication du 20/02/2015

[Lionel]

Aux dernières nouvelles, Apple aurait tablé sur une commercialisation en 2020 de sa future voiture.
Elle serait électrique comme le veut maintenant la mode, surtout en Californie, et une preuve est apportée indirectement après qu'un spécialiste des batteries se soit plaint qu'Apple en débauchant ses salariés lui volait son savoir-faire.
Mais la société débauche aussi des ingénieurs chez Tesla, GM et Ford.

En bref, Apple est en train d'acquérir à marche forcée un savoir-faire énorme en faisant des ponts d'or à des spécialistes de tous les domaines qu'elle devra maîtriser pour sortir une voiture. Le défi est tout sauf simple car d'autres font déjà des choses similaires, les Chinois qui ne cessent de redoubler d'efforts pour arriver au niveau des occidentaux. Malgré 10 ans d'efforts et le rachat de concurrents, tout ou partie, ils n'y sont pas encore arrivés.
Lien vers le billet original

[ManiX]

On peut remarquer que Tesla est parvenu à produire une voiture remarquable (même si perfectible quant aux finitions) en peu de temps. Je serais curieux de voir comment Apple compte dégager 30% de marge brute, voire mieux, sur ce marché.

[brenda]

bonjour
une voiture ?
ou un moyen de déplacement d'êtres humains ?
c'est à dire autonome, "intelligent", mutualisé entre plusieurs familles ...

quand je pense qu''il y a deux semaines j'ai acheté un utilitaire vieux de 27 ans

intéressant cette évolution

[yponomeute]

Le premier défi à relever quand on débauche des gens à l'aide de grosses liasses de dollars c'est d'arriver à les faire travailler ensemble. Et des gens qu'on va débaucher à l'aide de gros chèques ont rarement un ego de taille normale.

[No6]

intéressant cette évolution

Ce sera une voiture qui fonctionnera par lévitation, avec des pares chocs électro-magnétiques, et qui utilisera directement l'énergie gratuite issue de la matière noire.


Ce message a été modifié par No6 - 20 Feb 2015, 14:31.

[piklo]

Porsche, qui est il me semble la marque qui fait la meilleure marge opérationnelle des constructeurs auto (+/- 17% La Tribune - 2012 ) a fait en 2014 pas loin de 190 000 ventes pour un bénéfice qui tourne autour des 2,5 milliards d'euros et un chiffre d'affaire 2013 de 14,3 milliards.

Pour se faire une idée, Apple en un trimestre Bénéf, 18 millards - C.A. c'est 74,6 milliards

Tout ça pour dire que si Apple se lance dans la construction de voiture premium (le prix, pas nécessairement pour la qualité), financièrement et en terme d'image, être au niveau de Porsche (200 000 voitures) pour exister et légitimer sa présence suffit.

Au départ, Apple n'avait l'intention que de représenter la même part de marché dans la téléphonie que BMW dans les bagnoles il me semble. On voit où ils en sont aujourd'hui

Ce message a été modifié par piklo - 20 Feb 2015, 14:34.

[barfly53]

faire une voiture, facile, tout le monde peut le faire (cf tata)
faire une voiture de qualité : c'est déjà moins le cas (cf VW,..)
faire une voiture de qualité et fiable, le nombre de prétendant est encore réduit (cf daimler)
faire une voiture de qualité, fiable avec une bonne marge : y'en reste peut etre
faire une voiture de qualité, fiable, qui marge et qui se vende... c'est déjà plus compliqué

les applestores sont dimensionnés ?

[lolo-69]

Bonjour.

Faudra-t-il attendre la rev B pour tomber sur une voiture à peu près fiabilisée?

Ce message a été modifié par lolo-69 - 20 Feb 2015, 15:17.

[ekami]

Bonjour.

Faudra-t-il attendre la rev B pour tomber sur une voiture à peu près fiabilisée?

AMHA, plutot la rév D, comme d'hab avec Apple...

[Docmib]

Bon je crois toujours très légèrement cette rumeur d'Apple dans le secteur des voitures mais bon je me demande quand même une chose:

- Est-ce qu'on va acheter la voiture d'Apple en ligne sur le Store ? C'est les concessionnaires qui vont trouver ca bizarre...
- Est-ce qu'elle aura des pneus ou c'est prévu pour la version 2 ? un peu comme pour l'iPad, l'iPhone...

J'ai un peu de peine à croire qu'Apple se lance là-dedans... A mon avis c'est pour développer l'interface homme-voiture de manière très poussée qu'ils relancent là-dedans, ca reste une boite qui fait de l'électronique, du système et du logiciel, pas vraiment de la mécanique !

[MaitreSoda]

2020 ? Il faut 5 ans à un constructeur "normal" pour sortir un bagnole complète, avec leur expérience et savoir-faire existant.

Donc même en admettant qu'ils parviennent à être plus efficaces et qu'ils achètent un certain nombre de pièces sur étagère, j'espère qu'ils ne sont pas seulement en train de réunir une équipe, mais qu'elle est au complet et en train de développer un truc d'arrache-pied.

Rien n'est impossible, cependant : 5 ans, c'est le temps qu'a mis Tesla pour sortir sa Roadster.

[dijee]

En dehors d'etre une société commerciale, Apple est une société commerciale..... américaine... c'est à dire avec une forte tradition industrielle et financière tendue vers la découverte, la nouveauté, l'avenir, l'exploration etc, quitte à prendre des risques....

On peut en penser ce qu'on veut, mais on est obligé de reconnaitre une certaine efficacité.

A l'heure où d'autres pays sont capables de produire des véhicules traditionnels de plutot bonne qualité à des prix sérrés, c'est peut etre le moment pour les Etats Unis de proposer quelque chose de nouveau susceptible de devenir la norme.

Dans ce domaine Apple n'est pas mauvais.

Et il se pourrait bien que la société réponde "présent" pour un tel projet....

Mais à mon avis, elle n'est pas seule sur ce coup là....

[lolo-69]

Bonjour.

Faudra-t-il attendre la rev B pour tomber sur une voiture à peu près fiabilisée?

AMHA, plutot la rév D, comme d'hab avec Apple...

Vous êtes plus pessimiste que moi..
(Et peut être plus réaliste!)

[Hervouille]

une preuve est apportée indirectement après qu'un spécialiste des batteries se soit plaint

...après qu'un spécialiste des batteries s'est plaint

En bon français (langue généralement pratiquée par Lionel dans ses écrits), "après que" est suivi de l'indicatif et non du subjonctif

[Heret]

- Est-ce qu'on va acheter la voiture d'Apple en ligne sur le Store ? C'est les concessionnaires qui vont trouver ca bizarre...
- Est-ce qu'elle aura des pneus ou c'est prévu pour la version 2 ? un peu comme pour l'iPad, l'iPhone...

Le volant est prévu pour la version 4 et les freins pour la version 6S.

une preuve est apportée indirectement après qu'un spécialiste des batteries se soit plaint

...après qu'un spécialiste des batteries s'est plaint

En bon français (langue généralement pratiquée par Lionel dans ses écrits), "après que" est suivi de l'indicatif et non du subjonctif

et la raison en est qu'après "après que", on est sûr de la réalité des faits. Il n'y a donc pas de doute, ce qu'exprime le subjonctif. Mais tout ça, c'est de la culture, ce n'est pas du jeu vidéo.

[ManiX]

'va pas être commode de rapporter sa bagnole en rade à l'AppleStore du Louvre, avec les 2 escalators et tous les touristes.

[Ymer]

Si je peux me permettre, la petite phrase sur les chinois imitant les occidentaux me semble un peu déplacée. Le premier producteur automobile à l'heure actuelle est japonais (donc pas occidental), les coréens font déjà d'excellentes voitures vendues chez nous aussi.. quand aux chinois, ils font des avions de ligne, des avions de chasse ... et des voitures. Des voitures parfaitement au niveau des européennes, et si ont ne les voient pas encore dans nos rues, c'est juste que notre bon vieux protectionnisme fait encore "son travail".
Faire des voitures c'était peut-être difficile il y a 40 ans, mais aujourd'hui je pense que si Apple veut vraiment sortir une voiture dans 5 ans, ils sortiront une voiture dans 5 ans...

[r e m y]

Une voiture souple façon iPhone 6?

il est vrai qu'Apple s'tord!

[Yram]

On peut aussi penser que le développement de la plate-forme de Nvidia à destination de l'industrie automobile sur la base de son dernier soc Tegra n'est pas complètement étranger à ce projet. Apple dispose maintenant avec les Ax de soc suffisamment puissant pour gérer toute l'électronique d'une voiture. De plus, Apple possède une expertise loin d'être négligeable dans le domaine de gestion des batteries (des ordinateurs portables). Le projet ne paraît donc pas insensé. Ensuite, vont-ils produire la voiture eux-même ou créer un partenariat avec un industriel tout comme ils l'ont fait avec IBM dans l'informatique professionnelle ?
Rien n'empêche Apple de concevoir le véhicule et de le faire produire par un constructeur automobile existant possédant déjà l'outil industriel.
Mais vu la tendance d'Apple à vouloir tout maîtriser, je parierais plutôt sur un véhicule produite par elle-même.

Par ailleurs, les chinois pas au niveau des européens ??? Il me semble qu'une entreprise chinoise possède Volvo, tout comme Range Rover appartient aux indiens. Il y a pire comme référence. Donc, est-ce que les chinois ont réussi à s'implanter en Europe ces dix dernières années, je dirais que oui, certes par rachat et modestement, mais quand même oui.

[os2]

Porsche, qui est il me semble la marque qui fait la meilleure marge opérationnelle des constructeurs auto (+/- 17% La Tribune - 2012 ) a fait en 2014 pas loin de 190 000 ventes pour un bénéfice qui tourne autour des 2,5 milliards d'euros et un chiffre d'affaire 2013 de 14,3 milliards.

Pour se faire une idée, Apple en un trimestre Bénéf, 18 millards - C.A. c'est 74,6 milliards

Tout ça pour dire que si Apple se lance dans la construction de voiture premium (le prix, pas nécessairement pour la qualité), financièrement et en terme d'image, être au niveau de Porsche (200 000 voitures) pour exister et légitimer sa présence suffit.

Au départ, Apple n'avait l'intention que de représenter la même part de marché dans la téléphonie que BMW dans les bagnoles il me semble. On voit où ils en sont aujourd'hui

ne pas oublier que porshe a été au bord de la faillite autour de 2011

faire une voiture, facile, tout le monde peut le faire (cf tata)
faire une voiture de qualité : c'est déjà moins le cas (cf VW,..)
faire une voiture de qualité et fiable, le nombre de prétendant est encore réduit (cf daimler)
faire une voiture de qualité, fiable avec une bonne marge : y'en reste peut etre
faire une voiture de qualité, fiable, qui marge et qui se vende... c'est déjà plus compliqué

les applestores sont dimensionnés ?

si tu regardes différents review au niveau de la qualité par marque, VW ne tient vraiment pas le haut du pavé, si tu y vas par modèle ils en ont quelqu'un de fiable, encore heureux pour le prix

[jérôme b]

Un regard neuf sur le transport automobile de demain comme pourrait l'apporter Apple est passionnant à suivre.
N'entend-on pas depuis quelques années que la "voiture, c'est finie" (embouteillage dans les villes et volonté de ces dernières de limiter leur présence, pollution, objet de prestige qui perd peu à peu de son aura au dépend d'un... smartphone).

Ensuite du point de vue technique, je n'ai pas beaucoup de compétences, mais une voiture électrique n'est-elle pas plus simple à concevoir qu'une auto thermique dont les dernières évolutions des moteurs, essence comme gazole, sont complexes ? Des gens très calés sur ce forum ont certainement une réponse.

Ce message a été modifié par jérôme b - 20 Feb 2015, 18:24.

[os2]

On peut aussi penser que le développement de la plate-forme de Nvidia à destination de l'industrie automobile sur la base de son dernier soc Tegra n'est pas complètement étranger à ce projet. Apple dispose maintenant avec les Ax de soc suffisamment puissant pour gérer toute l'électronique d'une voiture. De plus, Apple possède une expertise loin d'être négligeable dans le domaine de gestion des batteries (des ordinateurs portables). Le projet ne paraît donc pas insensé. Ensuite, vont-ils produire la voiture eux-même ou créer un partenariat avec un industriel tout comme ils l'ont fait avec IBM dans l'informatique professionnelle ?
Rien n'empêche Apple de concevoir le véhicule et de le faire produire par un constructeur automobile existant possédant déjà l'outil industriel.
Mais vu la tendance d'Apple à vouloir tout maîtriser, je parierais plutôt sur un véhicule produite par elle-même.

Par ailleurs, les chinois pas au niveau des européens ??? Il me semble qu'une entreprise chinoise possède Volvo, tout comme Range Rover appartient aux indiens. Il y a pire comme référence. Donc, est-ce que les chinois ont réussi à s'implanter en Europe ces dix dernières années, je dirais que oui, certes par rachat et modestement, mais quand même oui.

pas la peine d'avoir attendu le soc tegra, différent constructeur ont montré de plusieurs années des solutions graphiques très intéressante, tel que mercedes

[sansnom]

Apple est riche, très riche, immensément riche...

Apple veut du luxe :
Apple aura du Luxe... et la Femme !

Apple veut des Voitures :
Apple aura ses Voitures... et les Hommes !

Apple désire les meilleures compétences :
Apple achète les meilleures compétences... et les autres industriels non plus qu'à se la prendre et se la mordre !

Tout ceci me rappelle la sempiternelle partie de Monopoly...

Gamin, à chaque fois que j'ai pu jouer à ce jeu, ça s'est toujours fini par un gagnant (jamais moi) qui possédait toutes les plus belles avenues et toutes les gares pour ne laisser aux autres que leur frustration et rien de plus. Je ne joue plus au Monopoly mais j'ai toujours la sensation que ce sont toujours les mêmes qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent qui gagnent et qui gagnent et qui gagnent encore et toujours... C'est beau le capitalisme, j'adore !...

[SartMatt]

Tout ça pour dire que si Apple se lance dans la construction de voiture premium (le prix, pas nécessairement pour la qualité), financièrement et en terme d'image, être au niveau de Porsche (200 000 voitures) pour exister et légitimer sa présence suffit.

Oui, être au niveau de Porsche suffit... Mais arriver au niveau de Porsche, c'est pas rien quand même...

2020 ? Il faut 5 ans à un constructeur "normal" pour sortir un bagnole complète, avec leur expérience et savoir-faire existant. [...] Rien n'est impossible, cependant : 5 ans, c'est le temps qu'a mis Tesla pour sortir sa Roadster.

Yep. Dans le cas d'une électrique, les délais de conception sont probablement plus courts qu'avec une voiture classique, vu que c'est beaucoup plus simple.
Par ailleurs je suis pas sûr que les constructeurs classiques mettent encore 5 ans à concevoir une nouvelle voiture. La CAO et le prototypage rapide ont dû pas mal réduire les délais ces dernières années.

ne pas oublier que porshe a été au bord de la faillite autour de 2011

Mais pas à cause de problèmes opérationnels. Porsche a été mise en difficulté par des opérations financières ambitieuses (rachat partiel de VAG), qui se sont pris la crise de 2009 dans les dents. Les activités non financières de Porsche ne l'auraient pas mise en péril.

[BigManu]

Une voiture souple façon iPhone 6?

il est vrai qu'Apple s'tord!

Il y en a même qui tenteront le crash test pour voir si la carrosserie plie sous l'effet. Rassurons les tout de suite, si la voiture plie contre un mur, c'est normal.

[Yram]

pas la peine d'avoir attendu le soc tegra, différent constructeur ont montré de plusieurs années des solutions graphiques très intéressante, tel que mercedes

Je me suis peut-être pas assez bien exprimé. Nvidia est un concurrent d'Apple plus frontal dans le domaine des soc ARM que les constructeurs automobiles. Le fait que Nvidia propose une plate-forme intégrée pour les constructeurs automobiles a dû donner des idées à Apple d'aller plus loin que Carplay. Et sans doute que l'idée de la gestion de l'électronique d'un véhicule + leur maîtrise de la gestion des batteries (de très faible puissance) leur a permis d'aller jusqu'à: et pourquoi pas un véhicule électrique ? Peut-être faut-il y voir une conséquence de la concurrence avec Google aussi. Android Wear ----> Apple Watch, Google Car ---> iCar ?

[SartMatt]

Nvidia est un concurrent d'Apple plus frontal dans le domaine des soc ARM que les constructeurs automobiles.

Apple ne produisant ses SoC que pour ses propres besoins, pas pour les vendre à d'autres, elle n'est pas en concurrence avec les autres fabricants de SoC.

[eagle6]

Si je peux me permettre, la petite phrase sur les chinois imitant les occidentaux me semble un peu déplacée. Le premier producteur automobile à l'heure actuelle est japonais (donc pas occidental), les coréens font déjà d'excellentes voitures vendues chez nous aussi.. quand aux chinois, ils font des avions de ligne, des avions de chasse ... et des voitures. Des voitures parfaitement au niveau des européennes, et si ont ne les voient pas encore dans nos rues, c'est juste que notre bon vieux protectionnisme fait encore "son travail".
Faire des voitures c'était peut-être difficile il y a 40 ans, mais aujourd'hui je pense que si Apple veut vraiment sortir une voiture dans 5 ans, ils sortiront une voiture dans 5 ans...

J'allais écrire la même chose, fini le temps ou les voitures chinoises étaient en tôles fines avec une finition moisie. Il est plus facile de progresser quand on a du monde devant à copier/rattraper
Entre les rachats de constructeurs implantés mondialement et leur développements internes (ils partent avec plus d'une centaine de constructeurs) Ils sont tout à fait au niveau des standards corrects.
Si il y avait eu un peu moins de protectionnisme, certain qu'ils auraient déjà bouffé tout le marché avec leurs derniers modèles. Pis bon, maintenant, même avec une Peugeot, on roule un peu chinois

[DefKing]

intéressant cette évolution

Ce sera une voiture qui fonctionnera par lévitation, avec des pares chocs électro-magnétiques, et qui utilisera directement l'énergie gratuite issue de la matière noire.

Bah oui ! On prédisait déjà de ce genre de chose pour l'An 2000...

PS : Je ne comprends pas qu'on veuille toujours mettre un seul moteur électrique. Pourquoi pas un quatre fois plus petit dans chaque roue avec l'électronique qui va avec. Un moteur électrique, aujourd'hui, ça coûte peanut !

Ce message a été modifié par DefKing - 20 Feb 2015, 18:40.

[emilecourrier]

Elle serait électrique comme le veut maintenant la mode, surtout en Californie

Eeeuh... Je pense qu'on a largement dépassé -déjà - le stade de la mode... On entrerait plutôt - encore à petits pas -dans "le" mode électrique, à côté des autres modes.
Et ça n'est pas plus mal : nos poumons ne s'en porteront que mieux, des moyens variés -et si possibles propres - de production de l'électricité
nous permettraient de nous détacher du (presque tout-pétrole actuel) et donc de dépendance d'approvisionnement, etc...
Et puis soyons honnêtes, Apple a tout de même une connexion avec le mode de l'électricité.
Par contre, je ne vois pas ce qu'elle ferait avec la technologie diesel ou essence à laquelle elle est complètement étrangère.
Des injecteurs électroniques assistés par ordi ?