La gronde monte face à la décision d'Adobe de ne plus vendre ses logiciels, Réactions à la publication du 17/05/2013

[Lionel]

La récente annonce d'Adobe de ne plus vendre ses logiciels mais de seulement les louer a provoqué pas mal de remous dans la communauté de ses utilisateurs. Si certains ont bien accepté cette nouvelle politique qui leur offre une grande flexibilité d'usage, nombre d'entre eux ont été choqués et s'interrogent sur leur avenir avec les logiciels Adobe dans le futur.
Une première pétition lancée sur Change.org a dépassé les 14000 signature. Elle appelle Adobe à abandonner sa nouvelle politique commerciale. Une autre lancée sur le site de la Maison Blanche demande aux autorités de se pencher sur ce dossier et juger s'il est légal étant donné le monopole de fait d'Adobe dans le monde graphique. Elle devra réunir 100 000 signatures pour être étudiée.
Pendant ce temps d'autres clients d'Adobe commencent à explorer les possibilités de se passer de ses logiciels, ce qui ne sera pas facile.


Dans ce domaine, l'initiative d'Adobe sera regardée de très près par tous les éditeurs de logiciels. Si la société arrive à passer en force et à conserver son chiffre d'affaire il y a toutes les chances que de nombreux vendeurs de logiciels souhaitent aussi adopter ce modèle. Il permet un lissage annuel des revenus, peut faciliter la lutte contre le piratage (c'est à confirmer) mais surtout rendra captif les clients d'un abonnement qu'ils ne pourront arrêter sans perdre leur outil de production.
En échange il y a un fort risque que les mises à jour soient ensuite plus espacées ou qu'elles n'apportent que de moins en moins de nouveautés. Mais c'est déjà le cas pour Adobe depuis quelques temps.
Par Lionel

[Jean-Jacques Cor...]

Jadis, Quark dominait le monde de la PAO avec XPress 3.31. Puis vint XPress 4.0 et sa flopée de bugs et vendu à un prix astronomique (14 000 francs contre 8 000 francs pour XPress 3).
Et là, ce fut la révolte qui vit le roi XPress renversé par un petit nouveau InDesign, qui auparavant, avait éliminé son frère aîné PageMaker.

Moralité : il ne faut pas se mettre à dos ses clients.

[jdmuys]

Je voudrais rappeler qu'une société française de logiciel, leader mondial incontesté dans son domaine, ne commercialise son fleuron que sous ce modèle économique de location, et ce depuis des années, avec un énorme succès.

La société est Dassault Systèmes
Le logiciel est Catia

[r@net54]

Jadis, Quark dominait le monde de la PAO avec XPress 3.31. Puis vint XPress 4.0 et sa flopée de bugs et vendu à un prix astronomique (14 000 francs contre 8 000 francs pour XPress 3).
Et là, ce fut la révolte qui vit le roi XPress renversé par un petit nouveau InDesign, qui auparavant, avait éliminé son frère aîné PageMaker.

Moralité : il ne faut pas se mettre à dos ses clients.

Et tu oublis l'assassinat du brillantissime FrameMaker par Adobe...
Moralité, en fonction de sa puissance commerciale, on se fout des clients, s'ils n'ont pas le choix ils achètent. Et faut pas espérer qu'ils passeraient au libre, sérieux, plutôt payer une m**** que d'utiliser un soft libre...

La seule chose qui fera reculer Adobe, c'est de comprendre que l'abonnement risque de lui faire perdre sa place de standard de facto... Pour le reste Adobe fait ce qu'il veut, les clients suivront.

[Ze Clubbeur]

Pas sûr...
Les sociétés amortissent leurs logiciels.
Et si un CS4 ou un CS5 fonctionne très bien sur les machines dont dispose la boite, il n'y a aucune raison de passer à la CS6 ou CS15 parce que ça fait mieux. De toute façon, faut pas croire, dans les sociétés, les logiciels sont loin d'être utilisés à fond. Et un CS6 est bien assez suffisant pour la majorité des choses actuelles.

Maintenant, que le système de location puisse arrêter le piratage, je n'y crois absolument pas. Il suffira qu'un petit malin trouve le moyen de contourner l'authentification (en gros, de supprimer le DRM) pour que le tout fonctionne. De plus, l'obligation d'avoir une connexion internet pour utiliser son logiciel exclue toute utilisation nomade. Pas très pratique si on est dans le train ou l'avion et que l'on souhaite bosser sur un projet.
Et puis, vous imaginez une société d'infographie où le réseau tombe ou que la connexion internet plante... Impossible d'utiliser Photoshop... Ça risque d'être drôle 5 minutes...

Bref, il y aura un crack pour pouvoir s'en servir comme bon semblera à l'utilisateur. Cette histoire fait un peu penser au crack NOCD. Quand on sait que dans certaines boites, les patrons ne rechignent pas à utiliser des versions piratées des logicielles... Je doute que la mouture du "loué" prennent...

[Kilt]

De plus, l'obligation d'avoir une connexion internet pour utiliser son logiciel exclue toute utilisation nomade. Pas très pratique si on est dans le train ou l'avion et que l'on souhaite bosser sur un projet.
Et puis, vous imaginez une société d'infographie où le réseau tombe ou que la connexion internet plante... Impossible d'utiliser Photoshop... Ça risque d'être drôle 5 minutes...

Il me semble avoir lu qu'une connexion internet en permanence n'est pas nécessaire, il suffit de s'authentifier tous les 30 jours, et on peut ensuite utiliser le logiciel hors-ligne sans problème.

[Mediapress]

Il faut signer cette pétition, même ceux qui prennent des abonnements, sinon, ça risque de se généraliser partout et on sera bien embêté...

je viens de voir la vidéo du nouveau inDesign, franchement les nouveautés sont un peu light (même beaucoup pour le moment...)

[ÉDIT : je n'arrive pas à me connecter à la pétition de la maison blanche]

[ÉDIT 2 : c'est bon]

Ce message a été modifié par Mediapress - 17 May 2013, 00:17.

[Guest_Mimot13_*]

Je voudrais rappeler qu'une société française de logiciel, leader mondial incontesté dans son domaine, ne commercialise son fleuron que sous ce modèle économique de location, et ce depuis des années, avec un énorme succès.

La société est Dassault Systèmes
Le logiciel est Catia

comparaison plutôt mal choisie car Catia est un pur logiciel PRO dont l'utilisation est TRES ciblée et ne s'adresse en AUCUN cas à un amateur fut-il passionné et fortuné..!!

Par ailleurs l'envergure de Catia n'a rien à voir avec les logiciels d'Adobe, quelqu'il soit; Adobe ne joue pas dans la même cour, désolé pour Adobe. On ne peut pas dire non plus qu'Adobe, qui bien qu'il soit un tantinet seul dans son domaine photo/infographie (entres autres), que ses produits aient vu une évolution fulgurante d'une version à l'autre..? Les évolutions de PS depuis pas mal d'années sont discutables et discutées d'ailleurs, sans que le prix en soit négligeable pour un non-professionnel : Adobe a pris l'habitude de faire appel à une taxe récurrente au moyen de ses màj, tout simplement. Cf le problème des mises à jour de CS4 vers CS6 impossible si l'on était pas passé par la CS5/CS5.5 entretemps. Ca s'appelle comment ça ? Du foutage de gueule je crois bien.

Si donc les professionnels peuvent s'y retrouver (du point de vue comptable aussi !), ce n'est pas le cas des amateurs passionnés. En même temps, on peut admettre que pour des photographes non professionnels, PS n'est PAS une obligation absolue. Sans parler de LR, qui risque un jour ou l'autre de finir de la même manière que PS (Adobe ne sera pas à une autre stupidité près et la société risque bien de perdre définitivement la confiance d'une bonne partie de ses utilisateurs, à tout jamais ?), il y a quantité d'autres TRES bonnes solutions pour produire des photos correctes. C1, DXO, SilkyPix, PhotoNinja etc.. Evidemment je ne mentionne ici que l'activité qui concerne la photographie !

[ekami]

Adobe est à l'origine du langage de description de page le plus puissant existant à ce jour : PostScript
Et les logiciels qui "parlent" ce langage ou l'utilisent nativement pour décrire les pages ne sont pas légion (je ne parle pas du RIP intégré à MacOS X qui transforme les pages en PS)
Toute l'industrie de l'imprimerie repose sur ce "standard", auquel Adobe à greffé son homologue interprété pour faciliter (un peu) le travail : PDF
Adobe ne fait pas trop évoluer ses logiciels car il semblerait ( AMHA ) que PostScript évolue assez peu, son évolution doit probablement être d'une monstrueuse complexité.
Car PostScript, ce sont essentiellement des mathématiques...
Si un groupe de mathématiciens extrêmement bien payés (par M$ ou Apple ?) se donnait la peine de concevoir un langage de description de page plus puissant, Adobe changerait peut-être sa stratégie, mais pour le moment, Adobe est en position de force, car aucun challenger sérieux n'existe face à PostScript.
Bien sur, les usagers d'un seul domaine créatif pourront trouver des alternatives, mais la plupart des pros de le comm et du print ont besoin d'une suite logicielle complète, et c'est justement ce que propose Adobe.
--
Les Hackeurs, par contre, vont pouvoir s'amuser pour contourner les protections mises en place dans la suite Creative Cloud...

Ce message a été modifié par ekami - 17 May 2013, 01:30.

[OSX-Siby]

Bonjour,
Couper le libre arbitre à ses clients est un très mauvais calcul à mon avis.
Je pense même que c'est un jeux létal qui va conduire à se poser la question.. comment faire autrement.
L'outil informatique fourni par adobe doit aider le business et non pas ajouter des contraintes.
ça pousse a se tourner vers d'autres solutions, certes moins complète, mais qui utilise les produits adobe à 100% aujourd'hui ?
C'est un pari risqué.
Je pense que leur bénéfice n'est plus suffisant et les a poussé à ce genre de voie... dangereux. mais peut être plus simple à mettre en oeuvre pour eux que d'innover ( chose difficile dans ce domaine ) ou de limiter leur cout de structure.

[macinoe]

"Si un groupe de mathématiciens extrêmement bien payés (par M$ ou Apple ?) se donnait la peine de concevoir un langage de description de page plus puissant"

Le pdf de Microsoft existe, c'est le xps.

C'est même un standard ouvert depuis 2009.

[boussiko]

Il faut signer cette pétition, même ceux qui prennent des abonnements, sinon, ça risque de se généraliser partout et on sera bien embêté...

je viens de voir la vidéo du nouveau inDesign, franchement les nouveautés sont un peu light (même beaucoup pour le moment...)

[ÉDIT : je n'arrive pas à me connecter à la pétition de la maison blanche]

[ÉDIT 2 : c'est bon]

Bonjour,

je l'ai dis maintes et maintes fois: Woz a prédit cela il y a quelques temps avec l'arrivée du cloud et l'arrivée futur de tous les logiciels en cloud avec plus aucune applications ou presque sur vos ordinateurs.
Cela a déjà commencé avec la location de musique à la carte et illimité mais sans avoir les fichiers sur nos mac ou iphones et aujourd'hui Adobe!

Toute l'industrie informatique voudrait cela et nous rendre totalement dépendants d'eux, chose qui me fait dresser les cheveux sur la tête quand on sait que celle ci a tout fait pour nous apporter de l'indépendance avec la mobilité qu'offre aujourd'hui les tablettes, les portables et les puissants smartphones!

Ce message a été modifié par boussiko - 17 May 2013, 06:30.

[etoaldeneig]

"Si un groupe de mathématiciens extrêmement bien payés (par M$ ou Apple ?) se donnait la peine de concevoir un langage de description de page plus puissant"

Le pdf de Microsoft existe, c'est le xps.

C'est même un standard ouvert depuis 2009.

On parlait là du Postscript (.ps), le langage que comprennent les imprimantes pro... dont le pdf est un dérivé... Ces deux types de fichiers sont des standards de fait.

[zorphil]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

[bubble-tom]

même si je loue acutellement à prix "mini" (30€/mois) ma CS6,

je suis très content d'avoir un version CS5 "version boite" pour pouvoir, à un moment donné décider d'arrêter le louer, et de retourner à mon ancienne version…


j'espère que cette décision d'Adobe entainera égaement une flexibilité au niveau des durées d'engagement, comme les chaines type BeinSport, genre minimum 1 mois d'engagement ( et pas 1 an)…

à voir

++

TOm

[GregWar]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Je suis assez d'accord.
En tout cas je trouve bien qu'il soit possible de louer le soft... après, c'est sans doute aussi pas mal de pouvoir l'acheter. Le seul problème à mon avis, c'est de ne plus avoir le choix.

Dans les faits, j'ai l'impression que via l'amortissement (comme il a été dit), dans les entreprises, on est un peu sur ce modèle déjà.
On décide de consacrer un budget logiciel, pour une mise à jour, qu'on amortit sur 3/5 ans, et une fois amortit, on envisage un renouvellement.
La différence, c'est qu'on peut décider de faire durer un an de plus, alors que la, le couperet est bien plus ferme.

[os2]

il ne faut pas oublier les produits de corel

[leblase]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.
C'est cette perspective qui fait hurler la plupart des photographes qui comprennent que ce genre de travail doit aussi se concevoir dans le long terme. Or, la confiance est brisée: plus question d'enregistrer en psd ou d'importer en DNG si l'on veut garder la possibilité de passer par un autre logiciel.
Quant au fait de louer des softs et de tout mettre en cloud, il y a comme un probleme: le cloud computing est en train de faire considérablement augmenter les besoins en electricité, avec des résultats de pollution en pleine croissance, et des risques de pertes de données non- négligeables.
Je m'etonne donc de la désinvolture de beaucoup à cet égard.

Ce message a été modifié par leblase - 17 May 2013, 08:35.

[Mediapress]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

oui, c'est un problème, dans tes exemples...

On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...

Tout ça est libre aussi à la vente, c'est comme si ton vélo n'était plus en vente et proposé seulement à la location... c'est bien de pouvoir louer mais c'est bien d'acheter aussi...

[lolocb]

La location chez Adobe comprend une licence,

elle peut être installé sur plusieurs postes mais bien sure utilisée alternativement.

pour ça c'est bien.

pour le reste une mise à jour des logiciels implique une main d'oeuvre sur place pour les installs et tests, une MAJ des infrastructures et outils internes etc ... nous avons un gros parc sous office 2004 et CS5 comme quoi on ne chasse pas forcement la nouveauté.


pour moi perso je voulais acheté "muse" pour refaire mon site web, et niette il est uniquement dispo a la location donc sans moi car je ne vais pas payer un abonnement pour quelques jours d'utilisation par mois, c'est bien dommage.

[GregWar]

Adobe est à l'origine du langage de description de page le plus puissant existant à ce jour : PostScript
Et les logiciels qui "parlent" ce langage ou l'utilisent nativement pour décrire les pages ne sont pas légion (je ne parle pas du RIP intégré à MacOS X qui transforme les pages en PS)
Toute l'industrie de l'imprimerie repose sur ce "standard", auquel Adobe à greffé son homologue interprété pour faciliter (un peu) le travail : PDF
Adobe ne fait pas trop évoluer ses logiciels car il semblerait ( AMHA ) que PostScript évolue assez peu, son évolution doit probablement être d'une monstrueuse complexité.
Car PostScript, ce sont essentiellement des mathématiques...
Si un groupe de mathématiciens extrêmement bien payés (par M$ ou Apple ?) se donnait la peine de concevoir un langage de description de page plus puissant, Adobe changerait peut-être sa stratégie, mais pour le moment, Adobe est en position de force, car aucun challenger sérieux n'existe face à PostScript.

Oui, mais PostScript n'est pas du tout au cœur de Photoshop (d'ailleurs PostScript en bitmap c'est un peu limité), ni même d'Illustrator, et je suis a peu prêt persuadé qu'il n'est pas non plus au cœur d'InDesign. Bon, quand à Flash, Premiere, etc... évidement que non.

Les logiciels savent exporter au format, mais ca ne va pas plus loin.
PostScript, c'est un peu le MPEG du print, c'est pas du tout fait pour éditer, c'est fait pour transmettre un produit finit.

Il y avait eu un éditeur d'image natif PostScript à une époque, mais impossible de me rappeler le nom, et je crois qu'il ne tournait que sur NeXT.

PS c'est plus de la programmation que des maths, il est par ailleurs "turing complete", ce qui explique que les premières imprimantes PS avaient des CPU quasi équivalent aux Mac qui les pilotaient.
Enfin, oui PS évolue peu, et pour cause depuis 2007 son développement est arrêté par Adobe, et vu qu'il n'est pas libre...

[yponomeute]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Le problème principal c'est que les fichiers qu'on va produire avec les logiciels, donc le fruit de son propre travail ne seront plus exploitables ni consultables si l'on arrête de payer la location. Grâce à la virtualisation on peut faire tourner d'anciens OS et se servir de vieux logiciels pour accéder à d'anciens fichiers. Avec le système de location pour accéder aux anciens fichiers il faudra soit payer à nouveau, soit tout simplement y renoncer parce le système d'abonnement de l'ancienne version n'existera plus !

Ce message a été modifié par yponomeute - 17 May 2013, 08:46.

[misterjbam]

J'utilise deja adobe n version cloud dans mon entreprise et c'est vraiment le bonheur car tout le temps et beaucoup moins cher si on a besoin de la derniere version (ce qui ets le cas si on bosse avec plusieurs boite exterieure) , une fois tous le mond ene cloud , tous le monde aura la meme version et plus aucun soucis de compatibilité (meme si les mise a jours ne sont pas obligatoire)

Tous les gens que je connaissent qui gueulent sont tous ceux qui ont adobe en piraté et tous ceux qui sont content l'ont tous acheter c'est bizare tous de meme .
Et sinon oui je confirme une seule validation tous les 30 jours donc si une entreprise a une panne de reseau pendant 30 jours je pense qu'elle n'exite plus ^^

Plus cas esperer qu'il n'auront pas une politique aussi lamentable que apple avec os x et laissereont les ancienne version en ligne (depuis que j'ai achater 10.8 que j'aime pas du tout impossible de recuperer 10.7 que j'ai achater pourtant :'( :'( )

[rodo]

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.

Je vois pas en quoi le fait d'acheter ou de louer un logiciel change ce point. Si elle veut changer de soft, elle exporte ses travaux dans un format universel avant, qu'il est été loué ou acheté. Il n'a jamais été dit -sauf erreur- que tes travaux étaient liés à vie au soft loué, la ça serrait plus qu'aberrant

Moi non plus je ne vois pas le problème. Le prix des CS était exorbitant. Louer au mois ça permet de faire de sacrées économies. Maintenant le véritable problème pour beaucoup c'est pas le fait que ça devient bien plus difficile à craquer (quoi que ça reste à démontrer…) ?

Ce message a été modifié par rodo - 17 May 2013, 08:54.

[mamax]

On arrive encore au moment, où les soit disantes mesures anti-piratage, seront tellement contraigantes qu'il sera plus simple d'installer et d'utiliser un logiciel piraté...

[calotype]

même si je loue acutellement à prix "mini" (30€/mois) ma CS6,

je suis très content d'avoir un version CS5 "version boite" pour pouvoir, à un moment donné décider d'arrêter le louer, et de retourner à mon ancienne version…

ya quelque mois je pensais acheter un CS 5 ou 6 et passer à la légalité. Vu qu'actuellement mon activité est saisonnière je vais faire un peu comme ta possibilité.
Louer pendant trois mois où JE CONSIDERE que c'est rentable et puis utiliser la version crackée lorsque cela ne l'est plus.

D'ailleur cela me fais poser la question suivante: lorsqu'on loue au mois qu'est ce qui se passe si je déborde d'un jour sur le mois suivant que j'ai pas acheté ?
Cette situation semble possible vu que l'on a apparement 30 jours pour se connecter voir même une utilisation sur 180 jours (peut etre dans le cas d'un contrat à l'année)
Est ce qu'on adobe a notre numero de carte et pioche dedans si on consome ne serait-ce qu'un jour , un peu comme apple et l'appstore ou on achète en un clic et hop débité ?

Ce message a été modifié par calotype - 17 May 2013, 08:58.

[reversi]

Qui est donc cette gronde dont parle le titre de l'article ?

[yponomeute]

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.

Je vois pas en quoi le fait d'acheter ou de louer un logiciel change ce point. Si elle veut changer de soft, elle exporte ses travaux dans un format universel avant, qu'il est été loué ou acheté. Il n'a jamais été dit -sauf erreur- que tes travaux étaient liés à vie au soft loué, la ça serrait plus qu'aberrant

Moi non plus je ne vois pas le problème. Le prix des CS était exorbitant. Louer au mois ça permet de faire de sacrées économies. Maintenant le véritable problème pour beaucoup c'est pas le fait que ça devient bien plus difficile à craquer (quoi que ça reste à démontrer…) ?

Et c'est quoi ce fameux format universel ? Qui conserve les calques, les filtres, les effets et tout le reste bien sur et qu'on puisse exploiter avec un autre soft. Pas un export jpg hein.

[sonyc91]

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.
C'est cette perspective qui fait hurler la plupart des photographes qui comprennent que ce genre de travail doit aussi se concevoir dans le long terme. Or, la confiance est brisée: plus question d'enregistrer en psd ou d'importer en DNG si l'on veut garder la possibilité de passer par un autre logiciel.

« si l'on veut garder la possibilité de passer par un autre logiciel », le fait de louer ou d'acheter le Creative Cloud ne change pas grand chose. Le CC, c'est le fait de louer les logiciels habituels de la CS plus quelques fonctions de partage de fichiers et publication en ligne.

Quant au fait de louer des softs et de tout mettre en cloud, il y a comme un probleme: le cloud computing est en train de faire considérablement augmenter les besoins en electricité, avec des résultats de pollution en pleine croissance, et des risques de pertes de données non- négligeables.
Je m'etonne donc de la désinvolture de beaucoup à cet égard.

D'une part le Creative Cloud (hormis quelques fonctions de partage de fichiers et de publication web) ne sera pas dans le nuage puiqu'il s'agit de la location d'applications du bureau qui pourront être utilisée hors-ligne avec un système de validation en ligne obligatoire tous les 99 jours maximum. D'autre part, si c'était le cas, il n'est pas évident que regrouper au même endroit tous les besoins en calcul avec toutes les optimisations que cela implique, donne un bilan énergétique aussi défavorable que vous le sous-entendez. Quant aux pertes de données, l'immense majorité des pertes de données que je vois au quotidien sont dues à des systèmes de stockage en local non-redondants, proportionnellement, les pertes de données en ligne sont bien plus rares dans mon expérience.

Ce message a été modifié par sonyc91 - 17 May 2013, 09:06.

[gypaete]

…, l'obligation d'avoir une connexion internet pour utiliser son logiciel exclue toute utilisation nomade. Pas très pratique si on est dans le train ou l'avion et que l'on souhaite bosser sur un projet.
Et puis, vous imaginez une société d'infographie où le réseau tombe ou que la connexion internet plante... Impossible d'utiliser Photoshop... Ça risque d'être drôle 5 minutes...

Tout à fait d'accord, c'est terrible en production - et vécu !

Quant au fait de louer des softs et de tout mettre en cloud, il y a comme un probleme: le cloud computing est en train de faire considérablement augmenter les besoins en electricité, avec des résultats de pollution en pleine croissance, et des risques de pertes de données non- négligeables.
Je m'etonne donc de la désinvolture de beaucoup à cet égard.

+ 1
Le cloud, pour certaines choses, c'est bien. mais si on le généralise, implications catastrophiques à tous les étages.
Y ocmpris nos données confiées à on ne sait qui (mais eux le savent).

… il n'est pas évident que regrouper au même endroit tous les besoins en calcul avec toutes les optimisations que cela implique, donne un bilan énergétique aussi défavorable que vous le sous-entendez.

Je suis curieux de lire un développement de cette affirmation pifomètrique !

[cyril2660]

Pourquoi ne laissent-ils pas tout simplement le choix au client : Achat ou Location ?

[Nicosa]

Nan, mais abonnement, ça veut pas dire Cloud.

L'abonnement concerne la façon de payer pour utiliser le logiciel, pas l'endroit où il se trouve/s'exécute.

Personnellement, l'idée ne me dérangerai pas si tous les cas étaient prévus :
- possibilité d'acheter à l'avance plusieurs mois/années sans avoir à revalider tout les je-ne-sais-quand
- possibilité de déplacer l'application sur une autre machine sans avoir à revalider par le réseau
- possibilité de re-installer et valider l'application sur une nouvelle machine (suite à destruction de la machine précédente) sans passer par le réseau
- etc...

Malheureusement, ce n'est pas possible en l'état, ou alors ça existe déjà c'est d'utiliser un serial/clé d'activation (avec toutes les limitations qu'on leur connait).

Comme d'hab', c'est toujours la même erreur : considérer que le réseau est fiable.

Du coup, je prie pour que LightRoom 5 ne soit pas dans ce modèle, je me l'achete, et puis j'attendrai de voir la direction que ça prends avant de passer à ces versions "abonnement".

[pcetmac]

Perso, ce qui me gene dans cette histoire, c'est le prix a long terme.
Tu fais une location d'un soft 2013 pour X euros

En 2014 il se passe quoi ?

Tu fait toujours la location du soft 2013 pour le même montant ou pas ?
On est obliger de passer à la version 2014 ou pas ?

Car le premier problème est là, si l'on est obliger de changer de version, cela oblige également à faire suivre le reste de l'ordi (système et matériel) et là, d'un coup la facture peut faire très mal...

Dans le cas ou il n'y a pas obligation de changer de version.
Et le deuxième problème est que si le prix ne change pas, alors on loue une version 2013 au même prix qu'une 2014 mais avec moins de fonctions...

[Jedge]

ce genre de politique me pousse à tester Capture one et DXo.... et envisger l'abandon de Lightroom définitivement, tant pis pour adobe !
je ne veux pas d'abo mensuel et je veux pouvoir garder mon soft le temps que JE le décide.

Grâce à ça adobe ne va faire que stimuler le piratage de ses softs pour contourner la connexion tous les 30 jours.

[BigBen]

Moi non plus je ne vois pas le problème. Le prix des CS était exorbitant. Louer au mois ça permet de faire de sacrées économies.

Exorbitant pour un particulier, pour une boîte dont c'est l'outil de travail et qui ne va faire les mises à jours que tous les 2-3 ans (1 version CS sur 2), ça l'est beaucoup moins.
Au final, ceux qui vont faire des économies sont ceux qui renouvelaient à chaque CS. Mais l'indépendant qui prenait sa petite CS et pouvait la garder "à vie", voire la revendre, c'est fini. Idem pour le particulier qui n'avait besoin que de Photoshop ponctuellement.
Bref, laisser plus de choix aurait arrangé tout le monde, sauf peut-être le portefeuille d'Adobe.

Tout à fait d'accord, c'est terrible en production - et vécu !

Je ne vois pas comment, car sauf erreur de ma part, aucun logiciel Adobe ne requiert une connexion permanente.

[406]

De toute façon, que ce soit adobe ou apple, ils tentent de plus en plus à vouloir prendre le contrôle de nos macs.
Rien qu'hier, j'ai voulu mettre itunes dans la corbeille sur mon 10.8. il a refusé !! . une appli acheté sur l'appstore que j'ai passé de mon mac pro à mon macbook pro et à l'ouverture, obliger de m'identifier avec mon compte !!. délire.

[yponomeute]

Tout à fait d'accord, c'est terrible en production - et vécu !

Je ne vois pas comment, car sauf erreur de ma part, aucun logiciel Adobe ne requiert une connexion permanente.

En théorie non. En pratique il faut faire un tour sur les forums de support d'Adobe pour avoir un aperçu des problèmes rencontrés. Cela ne reflète sans doute pas la majorité des utilisateurs, mais c'est des problèmes dont on se passerait volontiers quand on est concerné.
Ce qui va être cocasse c'est le jour où il y aura un joli bug passé inaperçu qui va mondialement empêcher tous les abonnés de travailler parce que le logiciel ne reconnaitra plus la validité de l'abonnement. Un bug vicieux qui fait tout déconner à une certaine date par exemple (comme le bug de l'alarme de l'iphone du jour de l'an).

[leblase]

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.

Je vois pas en quoi le fait d'acheter ou de louer un logiciel change ce point. Si elle veut changer de soft, elle exporte ses travaux dans un format universel avant, qu'il est été loué ou acheté. Il n'a jamais été dit -sauf erreur- que tes travaux étaient liés à vie au soft loué, la ça serrait plus qu'aberrant

Moi non plus je ne vois pas le problème. Le prix des CS était exorbitant. Louer au mois ça permet de faire de sacrées économies. Maintenant le véritable problème pour beaucoup c'est pas le fait que ça devient bien plus difficile à craquer (quoi que ça reste à démontrer…) ?

Et c'est quoi ce fameux format universel ? Qui conserve les calques, les filtres, les effets et tout le reste bien sur et qu'on puisse exploiter avec un autre soft. Pas un export jpg hein.

+1.
Sans compter tous les paramètres définis enregistrés, les annotations, libellés, etc qui forment une grande partie de la valeur ajoutée (ou travail perso) du photographe. ça veut dire tout remettre à zéro.
Par ailleurs, le prix d'une MAJ une fois sur deux d'un CS est moins cher que l'abonnement plein pot.

Tous les gens que je connaissent qui gueulent sont tous ceux qui ont adobe en piraté et tous ceux qui sont content l'ont tous acheter c'est bizare tous de meme .

Le genre de commentaire dont la faiblesse argumentaire fait qu'on s'en passe volontiers (je ne parle pas de l'orthographe, bien sûr

[mirmidon]

Et tu oublis l'assassinat du brillantissime FrameMaker par Adobe...

N'oublions pas le suicide assisté (forcé) de Freehand non plus…

[Mecky]

Pour se rendre compte des risques du TOUTauCLOUD, il suffit de regarder les applications Google; même la "simple" interface du moteur de recherche.

- Les fonctions apparaissent, disparaissent que cela vous plaise ou non !
- Les anciennes disparues vous laissent avec des processus orphelins !

Pour nous, utilisateurs Pro ou lambda, l'essentiel dans une informatique en mouvement constant est de pouvoir préserver :
- La propriété (distribution, confidentialité,..)
- La liberté de choix (programme, fonctions)
- La liberté de mouvement (import/export des data/fichiers)

Si le TOUTauCLOUD n'offre pas/plus ces garanties, alors c'est NON !

[Princo22]

Bref, il y aura un crack pour pouvoir s'en servir comme bon semblera à l'utilisateur. Cette histoire fait un peu penser au crack NOCD. Quand on sait que dans certaines boites, les patrons ne rechignent pas à utiliser des versions piratées des logicielles... Je doute que la mouture du "loué" prennent...

Certains n'imaginent même pas à quel point. Dans certaines structures publiques, les licences, c'est pour les clients. En interne, c'est uniquement s'il reste de l'argent à dépenser. Sans parler de l’inadéquation de ce type d'achat avec la logique des budgets publics qui ne tombent pas tous les mois.

De plus, l'obligation d'avoir une connexion internet pour utiliser son logiciel exclue toute utilisation nomade. Pas très pratique si on est dans le train ou l'avion et que l'on souhaite bosser sur un projet.
Et puis, vous imaginez une société d'infographie où le réseau tombe ou que la connexion internet plante... Impossible d'utiliser Photoshop... Ça risque d'être drôle 5 minutes...

Il me semble avoir lu qu'une connexion internet en permanence n'est pas nécessaire, il suffit de s'authentifier tous les 30 jours, et on peut ensuite utiliser le logiciel hors-ligne sans problème.

Encore faut-il pouvoir se connecter. Certaines machines sont offline obligatoire par sécurité. Ce marché ne doit pas être énorme, mais il sera définitivement perdu si Adobe ne fournit pas d'autres outils de contournements comme peut le faire Microsoft.

Ce message a été modifié par Princo22 - 17 May 2013, 10:23.

[Chicken Mayo]

De plus, l'obligation d'avoir une connexion internet pour utiliser son logiciel exclue toute utilisation nomade.

Et pas que.
Il existe des boites ou les postes clients n'ont pas accès au net pour des raisons de sécurité.
Comment on fait dans ce cas là ?

[rodo]

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.

Je vois pas en quoi le fait d'acheter ou de louer un logiciel change ce point. Si elle veut changer de soft, elle exporte ses travaux dans un format universel avant, qu'il est été loué ou acheté. Il n'a jamais été dit -sauf erreur- que tes travaux étaient liés à vie au soft loué, la ça serrait plus qu'aberrant

Et c'est quoi ce fameux format universel ? Qui conserve les calques, les filtres, les effets et tout le reste bien sur et qu'on puisse exploiter avec un autre soft. Pas un export jpg hein.

Ce que je veux dire, c'est que changer de plateforme d'édition demande le même effort (location ou achat). Un projet PSD s'exporte de différentes manières, la plus simple étant probablement de compter sur le fait que la plupart des logiciels concurrents savent ouvrir du photoshop (certes + ou - bien), Paintshop par exemple le fait.

Mais je ne défends pas à tout prix la location, je comprends les contraintes, mais je pense que ça peut aussi apporter des avantages non négligeables;

[themagicdavid]

Mais je ne défends pas à tout prix la location, je comprends les contraintes, mais je pense que ça peut aussi apporter des avantages non négligeables;

Justement, ce que l'on reproche c'est surtout de ne pas laisser le choix.
évidement que cette solution est très pratique, dans les cas où l'utilisation est plus ou moins temporaire, comme un stagiaire présent moins de six mois, ou n'importe quel autre situation ou le cout est moindre que l'achat complet.

Mais ce n'est pas le cas de tous.
Ha et puis j'oubliais une chose que j'ai entendu une fois, parait-il qu'un achat s'amortit, mais pas une location ...
Il faut aussi voir les besoins comptables, et ce n'est pas seulement une question de spécialistes, bien au contraire, puisque les coûts doivent bien se répercuter sur la facture des clients ...

[yponomeute]

Ce que je veux dire, c'est que changer de plateforme d'édition demande le même effort (location ou achat). Un projet PSD s'exporte de différentes manières, la plus simple étant probablement de compter sur le fait que la plupart des logiciels concurrents savent ouvrir du photoshop (certes + ou - bien), Paintshop par exemple le fait.

Mais je ne défends pas à tout prix la location, je comprends les contraintes, mais je pense que ça peut aussi apporter des avantages non négligeables;

Comme évoqué plus haut par quelqu'un dans le fil de discussion, on peut louer une voiture ou l'acheter, chacun peut choisir en fonction de ses besoins. Là pour l'instant (à moins que Adobe ne fasse marche arrière), c'est un modèle unique qui est imposé. La principale contrainte c'est l'absence de choix et il me semble que c'est ce qui est à l'origine de la grogne des utilisateurs.

[Licorne31]

Ce qui m'inquiète, c'est le risque de généralisation à d'autres softs, dont... les OS!

Parce que si l'OS est loué, l'obsolescence des machines deviendra inévitable, dès l'arrêt des serveurs d'identification du dernier OS qu'elles peuvent utiliser.

Tiger et Léo, morts, Snow Léo, introuvable sauf sur le 'net.
Aucun OSX PPC "vivant", ça veut dire que tous les PPC sont bons pour la benne?

De plus, quid du prix de la location d'un OS sur le "long" (3 ans, par exemple... voire même 10 à 15 ans, pour les plus conservateurs d'entre nous) terme?

[nextdrOp]

Moi non plus je ne vois pas le problème. Le prix des CS était exorbitant. Louer au mois ça permet de faire de sacrées économies.

Exorbitant pour un particulier, pour une boîte dont c'est l'outil de travail et qui ne va faire les mises à jours que tous les 2-3 ans (1 version CS sur 2), ça l'est beaucoup moins.
Au final, ceux qui vont faire des économies sont ceux qui renouvelaient à chaque CS. Mais l'indépendant qui prenait sa petite CS et pouvait la garder "à vie", voire la revendre, c'est fini. Idem pour le particulier qui n'avait besoin que de Photoshop ponctuellement.
Bref, laisser plus de choix aurait arrangé tout le monde, sauf peut-être le portefeuille d'Adobe.

Tout à fait d'accord, c'est terrible en production - et vécu !

Je ne vois pas comment, car sauf erreur de ma part, aucun logiciel Adobe ne requiert une connexion permanente.

Sur le prix c'est à se demander si certains ont pris le temps de regarder à plus de 1 mois...

Le premier problème : un seul tarif / une seule suite, la master
Quid des sociétés dans le print qui n'ont besoin que de la standard ?
La différence est dans ce cas conséquente sur les mises à jour, sauf pour la master, où chaque année, cela donne 95€/mois (avec prix 2012/2013)

Pour faire cela en douceur, la 1ère année, on est presque au même tarif env. 36 € (25 / 35 pour standard / web et production)
Passée la seconde année, c'est 62 €, soit le double ramené au mois.

Et le pire, si on veut gérer les licences en groupe, là c'est 86 € / mois.

Donc le passage en location a été très bien pensé par les financiers de chez Adobe.
A notre niveau, nous ne savons pas quelles sont les proportions de vente entre les anciennes suites.

Pour ma part, et nos 2 TPE, c'est la merde, c'est beaucoup plus chère pour 8 postes. Le seul avantage sera pour moi, j'aurais la master. Les 8 autres sont en standard, et n'aurons aucune utilité de la video, du son et du web, encore moins du partage.

Bordel !

edit:
et on ne sait pas ce que deviendra ce tarif dans 1 an... évolution positive ?

Pour ceux qui se demandent si on aura droit / devra installer les maj, la réponse est certainement oui. on devra. ce seront des maj silencieuses.

Ce message a été modifié par nextdrOp - 17 May 2013, 11:36.

[alpseb]

ce genre de politique me pousse à tester Capture one et DXo.... et envisger l'abandon de Lightroom définitivement, tant pis pour adobe !
je ne veux pas d'abo mensuel et je veux pouvoir garder mon soft le temps que JE le décide.

Grâce à ça adobe ne va faire que stimuler le piratage de ses softs pour contourner la connexion tous les 30 jours.

dans mon entourage tous ceux qui pirataient la suite sont passés au CC.
2700€ contre 60€ par mois pour pas se faire chier et avoir tout systématiquement à jours... de mon coté c'est parfait !
j'ai hate de ligthroom passe en CC, c'est un soft qu'on doit mettre à jours très souvent.

[calotype]

Tu fait toujours la location du soft 2013 pour le même montant ou pas ?
On est obliger de passer à la version 2014 ou pas ?

Car le premier problème est là, si l'on est obliger de changer de version, cela oblige également à faire suivre le reste de l'ordi (système et matériel) et là, d'un coup la facture peut faire très mal...

Dans le cas ou il n'y a pas obligation de changer de version.
Et le deuxième problème est que si le prix ne change pas, alors on loue une version 2013 au même prix qu'une 2014 mais avec moins de fonctions...

Non tu restes sur la version que tu désires.
Il sont pas couillons nonplus ils savent très bien que ca va remuer sec cette histoire alors comme bien souvent ils sont un peu conciliant quitte à faire evoluer les choses peu à peu, un peu comme une taxe on la met pas tres haute histoire que ça passe puis on augmente petit à petit.
Ici ca devrait etre la même chose car c'est pas logique de laisser le choix, simplement parceque que je me mets aujourd'hui à adobe CC disons que dans 3, 4 voire 5 ans ans quand on sera à adobe CC v4 mon CC initial me va toujours très bien et bien leur location va devenir inacceptable, pourquoi continuer à payer indéfiniement pour le même outil ça oblige à le rentabiliser en continu et à l'infini.

[castor74]

Je trouve que ça ressemble de plus en plus à une prise en otage, leur truc. Vivement que les logiciels libres mettent un coup d'arrêt sérieux à cette hégémonie savamment organisée depuis longtemps.

[Anowan]

Merci pour les liens vers les pétitions que je vais m'empresser d'aller signer.
Je n'ai pas réagi à la précédente news tellement j'étais assommé ! J'ai en effet appris la nouvelle par MacBidouille.
Les réactions ici globalement positives à l'annonce m'ont tellement fait halluciner que j'ai préferé ne pas réagir.
Photoshop est mon outil de travail n°1.
Je suis un gagne-petit et ne fais les m.a.j que toutes les 2 versions au mieux (suis passé de Photoshop7 à CS3, puis CS5 maintenant.).
Je ne roule pas sur l'or mais Photoshop m'est devenu indispensable. Je m'en sers pour l'illustration. J'ajoute que je n'ai jamais piraté un
soft Adobe. Il m'arrive aussi de retravailler sur des fichiers PSDs qui ont plus de 10 ans.
Là, Adobe m'enchaine et me met dans le flou total sur l'avenir, la compatibilité des fichiers, combien il me coutera pour pouvoir continuer à les ouvrir et les travailler
à l'avenir (calques de fusions et tout...).
Plutôt que de hurler dans ce qui me semblait être un vide intergalactique je commence doucement à me renseigner sur les alternatives, sur la
concurrence, ben c'est pas gagné C'est un peu flippant même.
Il faut que je me renseigne mieux sur le potentiel des outils de Corel. Même si c'est pas pour tout de suite.

La nécessité de la connexion tous les 30 jours c'est le moindre de mes souçis dans l'histoire.
En plus ,honnètement je ressents cette politique d'Adobe comme si il me fallait maintenant un abonnement pour utiliser mon crayon et mon papier.
Le pire c'est que je sais que je vais faire sourire la plupart des "pro" en disant ça. Mais c'est un peu ça dans l'absolu.
Cette décision d'Adobe, c'est juste impossible pour moi, c'est un Niet définitif.

[cugel]

C'est assez drôle..

Cela proteste surtout chez ceux qui n'achetaient jamais les logiciels Adobe mais se les procuraient de façons peu recomendable.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, vous êtes responsables de cette situation.

[Gaugau1er]

C'est assez drôle..

Cela proteste surtout chez ceux qui n'achetaient jamais les logiciels Adobe mais se les procuraient de façons peu recomendable.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, vous êtes responsables de cette situation.

Ça serait bien d’arrêter de balancer n’importe quelle réflexion débile et de généraliser à outrance. L’organisme dans lequel je travaille a acheté plusieurs suites CS3. Les « nouveautés » proposées ne nous intéressant pas, nous restons en CS3 qui fonctionne très bien et est en accord avec la puissance de nos machines. Un abonnement nous reviendrait d’ores et déjà nettement plus cher.

[castor74]

C'est assez drôle..

Cela proteste surtout chez ceux qui n'achetaient jamais les logiciels Adobe mais se les procuraient de façons peu recomendable.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, vous êtes responsables de cette situation.

J'ai toujours acheté mes logiciels. Mais je grogne quand même, car je trouve cette façon de faire abusive, comme une prise d'otage en quelque sorte. Un captage éhonté de ceux qui, jusqu'à maintenant, faisaient tourner leurs logiciels (chèrement acquis) sur plusieurs versions d'OS successives, au fil de leurs machines.

Ce message a été modifié par castor74 - 17 May 2013, 12:53.

[zorphil]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Sauf que les travaux de ta fille se feront dans un format propriété d'Adobe, et que le jour où elle voudra passer à autre chose, son boulot disparaîtra.
C'est cette perspective qui fait hurler la plupart des photographes qui comprennent que ce genre de travail doit aussi se concevoir dans le long terme. Or, la confiance est brisée: plus question d'enregistrer en psd ou d'importer en DNG si l'on veut garder la possibilité de passer par un autre logiciel.
Quant au fait de louer des softs et de tout mettre en cloud, il y a comme un probleme: le cloud computing est en train de faire considérablement augmenter les besoins en electricité, avec des résultats de pollution en pleine croissance, et des risques de pertes de données non- négligeables.
Je m'etonne donc de la désinvolture de beaucoup à cet égard.

A Moscou le gaz est quasiment gratuit. Par -50° les gens régulent la température de leurs appartements en ouvrant les fenêtres.
Au Québec, lorsqu'il fait la même température dehors, on ne trouve pas une maison ou un magasin où il ne fait pas 25°C : hydro-québec propose un kwh à un prix qui fait sourire.
En Chine le kwh vient d'augmenter et il est à 0,09 € comme chez nous mais tous les utilisateurs n'ont pas un compteur...

L'énergie est aussi un remède contre la crise : plus on en aura et moins elle sera chère, mieux on se portera et moins il y aura de misère. A charge de chaque pays de choisir les sources énergétiques les moins chères et les plus pratiques mais ce n'est pas en rationnant qu'on s'en sortira.

Quant aux pertes de données... Je pense que le risque est moindre avec le cloud qu'avec ce dont disposent communément les gens. Qui grave encore ses données sur DVD ou bande à fins de sauvegarde ?

[Mediapress]

C'est assez drôle..

Cela proteste surtout chez ceux qui n'achetaient jamais les logiciels Adobe mais se les procuraient de façons peu recomendable.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, vous êtes responsables de cette situation.

tu peux arrêter de dire des grosses conneri*s svp, il y a plein de monde qui sont en règle, moi, le premier, j'ai la CS6 officielle mais en version Premium et non Master, le prix des mises à jour me coutaient moins cher que 1 de location, là on m'impose TOUS les logiciels de la suite, y compris les logiciels Vidéos etc... dont je m'en bat le cocotier... Et surtout, par exemple, quand Adobe fait des mises à jour de 5 à 5.5 payants, c'est ce que j'ai fait pour passer à la CS6 suite à une promo d'Adobe, franchement entre les 2 versions, il n'y avait aucune différence, les évolutions sont de plus en plus légères, je pense que pour beaucoup avoir la toute dernière version n'est pas primordial mais cela nous est imposé maintenant.

Imaginons une petite structure print qui achète son matériel et logiciels, elle va être obligée de louer toute la suite Adobe, au lieu de faire ses mises à jour tous les 3 ans par exemple, pour en fait juste pouvoir l'utiliser, les nouvelles fonctions ne seront pas forcément utilisées, et que dire quand Adobe décidera que son matériel est obsolète, elle devra encore investir alors que tout fonctionnait très bien...

et... un jour Adobe augmentera en conséquences ses tarifs, vous pouvez en être sur...

[M-Rick]

Je voudrais rappeler qu'une société française de logiciel, leader mondial incontesté dans son domaine, ne commercialise son fleuron que sous ce modèle économique de location, et ce depuis des années, avec un énorme succès.

La société est Dassault Systèmes
Le logiciel est Catia

Oui enfin le modèle économique n'est pas le même et les clients non plus …
La base clients Adobe est autrement plus hétérogène et de loin plus importante que celle de Dassault …
TOut le monde n'a pas Catia d'installé sur son ordi alors qu'un produit Adobe, tout le monde est à même d'en posséder un.

[Nicosa]

Je ne piges pas pourquoi certains parlent de cloud, puisque ce n'est pas le sujet de la news.

Un soft avec abonnement n'implique pas forcement un soft en cloud-computing.

[Jedge]

Je ne piges pas pourquoi certains parlent de cloud, puisque ce n'est pas le sujet de la news.

Un soft avec abonnement n'implique pas forcement un soft en cloud-computing.

Nicosa relis le communiqué d'adobe tu devrais réussir à faire le lien facilement

[nextdrOp]

C'est assez drôle..

Cela proteste surtout chez ceux qui n'achetaient jamais les logiciels Adobe mais se les procuraient de façons peu recomendable.
Ne venez pas vous plaindre maintenant, vous êtes responsables de cette situation.

tu peux arrêter de dire des grosses conneri*s svp, il y a plein de monde qui sont en règle, moi, le premier, j'ai la CS6 officielle mais en version Premium et non Master, le prix des mises à jour me coutaient moins cher que 1 de location, là on m'impose TOUS les logiciels de la suite, y compris les logiciels Vidéos etc... dont je m'en bat le cocotier... Et surtout, par exemple, quand Adobe fait des mises à jour de 5 à 5.5 payants, c'est ce que j'ai fait pour passer à la CS6 suite à une promo d'Adobe, franchement entre les 2 versions, il n'y avait aucune différence, les évolutions sont de plus en plus légères, je pense que pour beaucoup avoir la toute dernière version n'est pas primordial mais cela nous est imposé maintenant.

Imaginons une petite structure print qui achète son matériel et logiciels, elle va être obligée de louer toute la suite Adobe, au lieu de faire ses mises à jour tous les 3 ans par exemple, pour en fait juste pouvoir l'utiliser, les nouvelles fonctions ne seront pas forcément utilisées, et que dire quand Adobe décidera que son matériel est obsolète, elle devra encore investir alors que tout fonctionnait très bien...

et... un jour Adobe augmentera en conséquences ses tarifs, vous pouvez en être sur...

C'est ce que j'essaie de montrer quelques commentaires plus haut :

• Adobe force la master collection + outils dispo uniquement via abonnement
• le prix est "atractif" la première année (tout juste correct en faite)
• aucune garantie d'évolution de ce même tarif... qui n'est plus actractif à n+1 si on utilise autre chose que le master

Ce message a été modifié par nextdrOp - 17 May 2013, 14:15.

[Nicosa]

Nicosa relis le communiqué d'adobe tu devrais réussir à faire le lien facilement

Jedge, merci pour l'info.

Par contre, à part l'appelation cloud de Creative Cloud, ça dit bien que les logiciels sont installés sur le poste client :

Adobe Creative Cloud is a membership-based service that provides users with access to download and install Adobe creative desktop applications

Source

Si on peut faire du Adobe offline, c'est que ce n'est pas du cloud (même s'il y a cloud dans le nom).

Sinon, OSX aussi est dans le cloud uniquement, puisqu'Apple ne vends plus de version boite...

[Jedge]

adobe propose plus que ses softs comme le partage de document, conception et hébergement de site web etc...

voir le site d'adobe pour la description

[Mediapress]

adobe propose plus que ses softs comme le partage de document, conception et hébergement de site web etc...

voir le site d'adobe pour la description

aucun intérêt pour beaucoup de monde...

[VSD]

Il y aura toujours les satisfaits et les non satisfaits !
Depuis près d'un an, j'ai pris l'option Cloud, la formule me satisfait je vais donc continuer...

[iPantoufle]

Je suis de ceux qui n'utilisent que les fonctions print mais, franchement, depuis les étendues de colonne de cs5, quelle innovation sérieuse a eu lieu ? Nos logiciels perpétuels peuvent nous servir encore longtemps si Adobe ne manifeste pas plus d'intérêt pour l'amélioration de la productivité en supports imprimés.

[boussiko]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Tout d abord on a toujours le choix d acheter un appartement ou une voiture! Là est la grande difference.
La plante n etant pas le bon exemple car la location permet aux entreprises de ne pas sen occuper et de la voir crever pour rien. :-)

[Xuros]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Tout d abord on a toujours le choix d acheter un appartement ou une voiture! Là est la grande difference.
La plante n etant pas le bon exemple car la location permet aux entreprises de ne pas sen occuper et de la voir crever pour rien. :-)

Pour abonder dans le sens de Zorphil, beaucoup d'entreprises louent déjà leur matériel informatique, alors louer des logiciels semble en adéquation avec ce modèle. Les seuls lésés dans cette histoire me semblent être les 'petits' graphistes qui amortissaient leurs achats sur un cycle très long.
Quant aux amateurs (non pros) ils pourront toujours acheter les versions 'elements' qui elles ne sont pas concernés par cette evolution (me semble t'il).

[Mediapress]

Encore une fois, le seul gagnant dans l'histoire, c'est Adobe, une fois le monopole bien installé, il augmentera ses prix tout en faisait des améliorations mineures....
Et encore une fois, vous ne lisez pas les commentaires des vrais utilisateurs, prenez un exemple d'un groupe de presse qui n'utilisera que indesign, photoshop et illustrator pour ses maquettistes, c'est aberrant d'être imposé de TOUS les logiciels, les 2/3 ne serviront jamais... De plus, effectivement, cela oblige TOUT le monde a toujours avoir la dernière version même si on en a pas besoin...

j'espère qu'une classe action se fera pour qu'Adobe change de politique marketing...

[macmantra]

C'est stupéfiant de voir à quel point certains sont formatés. On est à la limite du syndrome de Stockholm.

Oh les gars on va vous sodomiser avec du verre pillé !

Wooouuuu super !!!

[boussiko]

Est-ce que c'est vraiment un problème ?

Le leasing ou la location se généralisent dans tous les domaines des activités économiques. On loue un appartement, une voiture, un espace-temps de vacances, un vélo, des meubles et des couverts pour une réception, une plante verte ou des fleurs, un emplacement de parking, un costume, un bateau...
Pourquoi une suite de logiciels ne serait pas dans cette liste ? Oui, il y a sûrement des inconvénients mais il y aussi certainement des avantages et la balance risque de varier d'un utilisateur à l'autre... Charge donc à Adobe d'explorer ce concept quitte à revenir en arrière si globalement ça ne marche pas.

Ma fille est étudiante en infographie et voit plutôt d'un bon œil la possibilité de disposer de plusieurs des applications Adobe sans devoir s'endetter dès le premier jour de sa carrière si elle aura choisi d'être indépendante.

Tout d abord on a toujours le choix d acheter un appartement ou une voiture! Là est la grande difference.
La plante n etant pas le bon exemple car la location permet aux entreprises de ne pas sen occuper et de la voir crever pour rien. :-)

Pour abonder dans le sens de Zorphil, beaucoup d'entreprises louent déjà leur matériel informatique, alors louer des logiciels semble en adéquation avec ce modèle. Les seuls lésés dans cette histoire me semblent être les 'petits' graphistes qui amortissaient leurs achats sur un cycle très long.
Quant aux amateurs (non pros) ils pourront toujours acheter les versions 'elements' qui elles ne sont pas concernés par cette evolution (me semble t'il).

Bonjour,

je peux comprendre l'utilité de la location pour entreprises et particuliers mais j'ai juste peur que par la suite nous soyons dans l'obligation de tout louer.Que l'on puisse garder un choix qui, je le crains, ne soit plus possible dans les prochaines années.

[Mediapress]

C'est stupéfiant de voir à quel point certains sont formatés. On est à la limite du syndrome de Stockholm.

Oh les gars on va vous sodomiser avec du verre pillé !

Wooouuuu super !!!

tout à fait !!! c'est étonnant que certains n'arrivent pas à voir ça dès maintenant....

[PAX3]

Moi je suis pas contre fondamentalement mais je trouve ca trop cher. A la limite ils n'ont qu'a faire payer que les logiciels utilisés pour faire baisser l'abonnement, 30 euros par mois je pourrais me saigner mais 60 non c'est trop cher. Et effectivement payer pour 2/3 de logiciels qu'on utilise pas c'est abusé.

[macmantra]

Le problème est beaucoup plus profond, si tu n'as plus d'abonnement tu ne pourras plus ouvrir tes fichiers par exemple.

[Dr Fatalis]

Je ne résiste pas a compiler quelques réactions :

- Oh les gars on va vous sodomiser avec du verre pillé ! (Macmana)

- Moi je suis pas contre fondamentalement... (Pax3)

- Le problème est beaucoup plus profond...

[phmitch]

Bonjour,
Pour moi la solution est très simple; abandonner adobe est leur politique de pognon...et substituer adobe par un soft équivalent. j'ai déjà commencé à modifier tous les fichiers avec l'extension ".psd".

Bonne journée

[PAX3]

Bonjour,
Pour moi la solution est très simple; abandonner adobe est leur politique de pognon...et substituer adobe par un soft équivalent. j'ai déjà commencé à modifier tous les fichiers avec l'extension ".psd".

Bonne journée

Accroche toi pour trouver l'équivalent, à la limite gimp semble etre le plus abouti mais va faire du pré-presse sans indesign ou illustrator ca va etre difficile de trouver mieux ou aussi bien

Ce message a été modifié par PAX3 - 19 May 2013, 10:32.

[nextdrOp]

Bonjour,
Pour moi la solution est très simple; abandonner adobe est leur politique de pognon...et substituer adobe par un soft équivalent. j'ai déjà commencé à modifier tous les fichiers avec l'extension ".psd".

Bonne journée

Accroche toi pour trouver l'équivalent, à la limite gimp semble etre le plus abouti mais va faire du pré-presse sans indesign ou illustrator ca va etre difficile de trouver mieux ou aussi bien

Au niveau du libre, je sais qu'il y a Inskcape et Scribus.
Peut être que Quark pourrait revenir dans la course, en envisageant de se rapprocher des produits Corel...

Cela dépend aussi du niveau de l'utilisateur sur les softs. Ce n'est qu'une phase d'apprentissage de plus, rien d'insurmontable.
(je m'en vais télécharger Xpress en démo pour le coup)

[g4hd]

Le côté "positif" des licences en location c'est que l'utilisateur pourra disposer de versions upgradées au jour le jour.
A priori on a affaire, chez Adobe, à des produits haut de gamme éprouvés… c'est plutôt rassurant.

Ce qui pose question, en revanche, c'est la rétro-compatibilité des fichiers selon les versions.
Exemple : un fichier .indd produit sur une version CS8(?) sous licence "locataire" pourra-t-il être lu, modifié et réenregistré par un utilisateur sous licence "propiétaire" CS6 ?
A moins que le fichier ne soit créé en version downgradée par un utilisateur expérimenté de la version en location ?
Je plains les professionnels de l'impression qui sont déjà astreints à payer des mises-à-jour sans arrêt… là, ils vont être contraints à réajuster leurs postes de travail plusieurs fois par an.
Tout ça pour des fonctionnalités tirées par les cheveux, très souvent !

[nextdrOp]

le cas indd est intéressant. Dans la même catégorie je mets les .max
Il n'y a jamais de rétro compatibilité. Adobe a commencé à faire un effort avec les idml. Mais ce n'est pas encore ça. Rien qu'entre 5 et 5.5 il y a eu un changement de format, sympa.
Donc je suppose qu'un indd CS8 ne s'ouvrira pas sous CS6. On peut espérer que l'idml soit toujours présent. Au moins en CS6, il est présent dans le menu enregistrer sous !

[cacao]

Nicosa relis le communiqué d'adobe tu devrais réussir à faire le lien facilement

Jedge, merci pour l'info.

Par contre, à part l'appelation cloud de Creative Cloud, ça dit bien que les logiciels sont installés sur le poste client :

Adobe Creative Cloud is a membership-based service that provides users with access to download and install Adobe creative desktop applications

Source

Si on peut faire du Adobe offline, c'est que ce n'est pas du cloud (même s'il y a cloud dans le nom).

Sinon, OSX aussi est dans le cloud uniquement, puisqu'Apple ne vends plus de version boite...

Os X est bien dans le cloud, mais on peut sauvegarder l'image disk que l'on télécharge.
Cela ne sera certainement pas possible, je pense avec Adobe.

Il faut penser à l'obsolescence programmé de nos machines.
Si mon entreprise décide de garder mon MacPro 2012 encore cinq ans, comme c'est de coutume.
Que fait-on si dans 2 ou 3 ans, si Adobe décide que celui-ci n'est plus assez rapide pour eux, car les nouvelles fonctions "de la mort qui tue" demande plus de ressources ?
Je serais bien content à ce moment là, d'être en possession de la boîte de la version tourne bien sur ma machine.

[Mediapress]

non, je ne m'inquiètes pas pour ça, dans la mesure ou tu loues tes fichiers, tu peux demander à ce qu'ils soient à disposition si tu les perds...

[nextdrOp]

J'ai un zip de CS6 provenant de chez Adobe.
Maintenant, c'est comme Autodesk. Les 2 passent par Akamai. Pour les derniers produits Autodesk tu télécharges tout le répertoire contenu sur le DVD, même pas en zip. A toi de le zipper pour le conserver.

[iPantoufle]

Os X est bien dans le cloud, mais on peut sauvegarder l'image disk que l'on télécharge.
Cela ne sera certainement pas possible, je pense avec Adobe.

Le nouveau système de gestion de licences est déjà en route, le nouvel adobe download manager télécharge bien le logiciel sur la machine (mais où ?) mais la récupération d'une image disque est impossible.

[HyperBallad]

il ne faut pas oublier les produits de corel

Quand on a déjà utilisé du Corel, tout ce qu'on veut c'est oublier leur produits.

[HyperBallad]

Bonjour,
Pour moi la solution est très simple; abandonner adobe est leur politique de pognon...et substituer adobe par un soft équivalent. j'ai déjà commencé à modifier tous les fichiers avec l'extension ".psd".

Bonne journée

Le problème n'est pas l'extension PSD. D'ailleurs, ça fait longtemps qu'on peut travailler uniquement en tiff dans photoshop et ne pas passer par la case PSD.