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> Les résultats du dernier trimestre d'Apple, Réactions à la publication du 25/07/2012
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Lionel
posté 25 Jul 2012, 05:57
Message #1


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Apple a dévoilé cette nuit les résultats de son dernier trimestre fiscal échu. La société a réalisé un chiffre d'affaires de 35 milliards de dollars et un bénéfice de 8,8 milliards.
Elle a vendu 26 millions d'iPhone, 17 millions d'iPad et 4 millions de Mac.
Pour l'iPhone cela représente une croissance de 28% par rapport à la même période de l'an dernier, pour l'iPad 84% et pour le Mac 2%.
C'est ce dernier point qui bien entendu fait tiquer mais on pouvait s'y attendre étant donné que les nouveaux portables ne sont arrivés que très tardivement et que le reste des gammes sont clairement en fin de vie.
La marge brute progresse encore avec un insolent chiffre de 42,8% contre 41,7% auparavant.

Tout va donc plutôt bien alors que l'occident traverse toujours une crise difficile.

[Màj] Comme vous pouvez vous en douter, les marchés ont un avis très critique sur Apple, dont ils attendaient de trimestre en trimestre des miracles. On peut toutefois présumer que le versement de dividendes les apaisera.
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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grogeek
posté 25 Jul 2012, 06:06
Message #2


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"Tout va donc plutôt bien alors que l'occident traverse toujours une crise difficile."


C'est marrant quand même hein, exactement comme le secteur Luxe des grandes marques....


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boussiko
posté 25 Jul 2012, 07:03
Message #3


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Le cher partage des richesses si cher a certains gouvernement se fait.
Mais uniquement entre grandes entreprises....


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Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac.
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pierrot
posté 25 Jul 2012, 07:38
Message #4


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Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif
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chevy
posté 25 Jul 2012, 08:13
Message #5


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Apple a surtout annoncé un "transfert" sur lequel ils ne veulent pas s'étendre pour le moment, mais qui devrait leur coûter quelques points de marge au prochain trimestre. Est-ce le rapatriement d'une partie de la production aux USA ? Ou le passage de leurs serveurs sur plus d'énergie verte ?


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MacBook Pro 14", 2021, M1 Pro, 16 GB
Mac mini, 2018, 3 GHz 6 core i5, 8 GB
et quelques vieilleries, y compris un Apple II sur lequel j'ai découvert l'assembleur, Basic et Pascal au tout début des années 80.
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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 08:25
Message #6


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Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.
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debi_one
posté 25 Jul 2012, 08:43
Message #7


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.



C'était quoi les prévisions d'Apple pour ce trimestre quelqu'un sait? Parce que dans un mode normal on se base sur les prévisions de l'entreprise, les analystes sont la eux juste pour faire joujoux et ramasser les plusvalue... (enfin leurs amis... wink.gif


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lol71
posté 25 Jul 2012, 08:53
Message #8


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j'adooooooore ces analystes de mes 2 qui annoncent des previsions à la place d'apple (du coup l'action monte) et qui se disent déçu parce qu'apple n'a pas atteint LEURS objectifs, pas ceux d'apple hein, les leurs !!! et qui bien sur revendent leurs actions au plus juste avant, c'est merveilleux !

et sinon a part colporter des rumeurs, bouffer sur le dos des gens, et faire du fric sans rien produire, ils font quoi dans la vie ?
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DefKing
posté 25 Jul 2012, 09:11
Message #9


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Citation (chevy @ 25 Jul 2012, 09:13) *
Apple a surtout annoncé un "transfert" sur lequel ils ne veulent pas s'étendre pour le moment, mais qui devrait leur coûter quelques points de marge au prochain trimestre. Est-ce le rapatriement d'une partie de la production aux USA ? Ou le passage de leurs serveurs sur plus d'énergie verte ?

Ou le recyclage de leurs produits ? Excellent reportage sur Canal+ dans Boomerang qui montre bien que ça se fait à coup de marteau. Quand je pense qu'il y en a qui ergotent sur une histoire de tournevis !

Quand on y pense sérieusement, on ferait mieux d'entasser tous les appareils électroniques usagés pour en faire des terrils. On ferait du ski dessus et ça serait beaucoup moins dangereux pour l'environnement !

Ce message a été modifié par DefKing - 25 Jul 2012, 09:13.


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sonyc91
posté 25 Jul 2012, 09:12
Message #10


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.


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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 09:19
Message #11


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Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.
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debi_one
posté 25 Jul 2012, 09:30
Message #12


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Euh, tu parles de qui la? Parce qu'Apple communique, et sur les prévisions de vente, et sur les prévisions de CA, et sur les prévisions de bénéfice net, et sur les prévisions de dividende aux actionnaires...

Tu voudrais quoi comme prévision supplémentaire? La météo? Le risque d'impact entre la terre et un astéroïde? Le risque de trisomie 21 sur les enfants nés de femmes de plus de 35 ans?

Décidément, Apple arrive même à faire soutenir les analystes financiers aux yeux de certains, sont trop fort, vraiment...

Ce message a été modifié par debi_one - 25 Jul 2012, 09:32.


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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 09:33
Message #13


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Citation (debi_one @ 25 Jul 2012, 10:30) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Euh, tu parles de qui la? Parce qu'Apple communique, et sur les prévisions de vente, et sur les prévisions de CA, et sur les prévisions de bénéfice net, et sur les prévisions de dividende aux actionnaires...

Tu voudrais quoi comme prévision supplémentaire? La météo? Le risque d'impact entre la terre et un astéroïde? Le risque de trisomie 21 sur les enfants nés de femmes de plus de 35 ans?

Décidément, Apple arrive même à faire soutenir les analystes financiers aux yeux de certains, sont trop fort, vraiment...

Tu as les chiffres des prévisions de ventes d'Apple pour 3Q2012 ?
Personnellement, je ne les ai pas trouvés. Mais si tu les as, c'est cool, on va pouvoir comparer avec les prévisions des analystes et les ventes effectives.

Ce message a été modifié par AlbertRaccoon - 25 Jul 2012, 09:40.
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debi_one
posté 25 Jul 2012, 09:43
Message #14


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:33) *
Citation (debi_one @ 25 Jul 2012, 10:30) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Euh, tu parles de qui la? Parce qu'Apple communique, et sur les prévisions de vente, et sur les prévisions de CA, et sur les prévisions de bénéfice net, et sur les prévisions de dividende aux actionnaires...

Tu voudrais quoi comme prévision supplémentaire? La météo? Le risque d'impact entre la terre et un astéroïde? Le risque de trisomie 21 sur les enfants nés de femmes de plus de 35 ans?

Décidément, Apple arrive même à faire soutenir les analystes financiers aux yeux de certains, sont trop fort, vraiment...

Tu as les chiffres des prévisions de ventes d'Apple pour 3Q2012 ?
Personnellement, je ne les ai pas trouvés. Mais si tu les as, c'est cool, on va pouvoir comparer avec les prévisions des analystes et les ventes effectives.


Je suis pas financier et cela me fait chier de me pencher la dessus, mais c'est juste une obligation légale pour toute entreprise cotée en bourse que de donner ses perspectives... (Elle a même l'obligation d'avertir en cas de dépassement large (en positif ou en négatif) de ses prévisions avant la présentation de résultats)

Ce message a été modifié par debi_one - 25 Jul 2012, 09:48.


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macdan
posté 25 Jul 2012, 10:02
Message #15


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Ah bon, Apple fait encore du (s'intéresse encore au) Mac ? On est heureux de l'apprendre mad.gif !


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Guest_majipoor_*
posté 25 Jul 2012, 10:05
Message #16





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QUOTE (debi_one @ 25 Jul 2012, 09:43) *
C'était quoi les prévisions d'Apple pour ce trimestre quelqu'un sait? Parce que dans un mode normal on se base sur les prévisions de l'entreprise, les analystes sont la eux juste pour faire joujoux et ramasser les plusvalue... (enfin leurs amis... wink.gif


Je n'ai pas les chiffres sous la main, mais ils ont dépassé leurs prévisions d'un peu (moins que d'habitude smile.gif )

Ils ne donnent pas de prévision par segment ou en nombre de devices vendus cependant, seulement le CA, les bénéfices et la marge.

QUOTE (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Le problème est que les prévisions des analystes variaient de manière considérable alors que ce que l'on reporte c'est la moyenne.

Je sais que les marchés réagissent aux écarts par rapport aux prévisions des analystes, mais si on est un peu critique, on se rend vite compte que ces prévisions sont basées sur du vent en gros (on prends les prévisions d'Apple, on multiplie par un facteur magique parce que l'on sait que Apple est toujours prudente avec ses chiffres et ensuite on tient vaguement compte des diverses études et sondages ou de considérations annexes, du type de se demander si le fait que la gamme de Mac soit en fin de vie, la crise en Europe ou l'attente de l'iPhone 5 pourrait éventuellement avoir un impact sur les ventes) . Restent que les financiers ont besoin de chiffres prévisionnels sur lesquels se raccrocher vu que la bourse consiste à essayer d'anticiper.

Pour le coup, les analystes avaient ces derniers jours commencé à réviser leurs chiffres à la baisse se rendant brusquement compte que les gens attendaient l'iPhone 5.

Ce message a été modifié par majipoor - 25 Jul 2012, 10:12.
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goum
posté 25 Jul 2012, 10:07
Message #17


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:33) *
Citation (debi_one @ 25 Jul 2012, 10:30) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Euh, tu parles de qui la? Parce qu'Apple communique, et sur les prévisions de vente, et sur les prévisions de CA, et sur les prévisions de bénéfice net, et sur les prévisions de dividende aux actionnaires...

Tu voudrais quoi comme prévision supplémentaire? La météo? Le risque d'impact entre la terre et un astéroïde? Le risque de trisomie 21 sur les enfants nés de femmes de plus de 35 ans?

Décidément, Apple arrive même à faire soutenir les analystes financiers aux yeux de certains, sont trop fort, vraiment...

Tu as les chiffres des prévisions de ventes d'Apple pour 3Q2012 ?
Personnellement, je ne les ai pas trouvés. Mais si tu les as, c'est cool, on va pouvoir comparer avec les prévisions des analystes et les ventes effectives.

Apple comptait sur un CA dans les 34 milliards et un bénéfice de 8,67 $ par action. Au final c'est 35 milliards et 9,32 $. Donc c'est un peu mieux qu'espéré par apple mais apple a toujours été conservatrice. Apple a toujours sous évalué ses futurs résultats et les chiffres annoncés étant toujours meilleurs, les analystes se sont mis à sortir des gros chiffres (parfois avec succès). Mais là pour ce trimestre, il y a eu une déception car apple a quasiment donné le bon chiffre...
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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 10:16
Message #18


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Au final, tout le monde s'accorde à dire qu'il y a déception.
Donc, il est normal que l'action soit sanctionnée.
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Guest_majipoor_*
posté 25 Jul 2012, 10:20
Message #19





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QUOTE (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 11:16) *
Au final, tout le monde s'accorde à dire qu'il y a déception.
Donc, il est normal que l'action soit sanctionnée.


Non, tout le monde ne s'accorde pas à dire ça: seul ceux qui prennent comme référence les estimations des analystes, mais pas ceux qui comparent aux chiffres de l'année passée par exemple et qui essaient de comprendre les raisons de ces chiffres.

C'est comme avec Microsoft et sa perte historique: si on se base sur les prévisions, c'est une catastrophe pour Microsoft. La réalité est quelque peu différente.

Il est normal que l'action soit sanctionnée dans la mesure ou la normalité sur les marchés est que les actionnaires se basent sur les prévisions des analystes pour savoir dans quel sens il faut courir. Est-ce pour autant une réaction intelligente et cohérente par rapport aux chiffres dans l'absolu, je n'en suis pas du tout sûr.

Moi qui suit d'assez près ces prévisions, je me rend compte que les analystes ne savent juste pas de quoi ils parlent le plus souvent: ce sont des sortes d'Oracles des marchés financiers. Mais c'est comem ça que ça fonctionne, alors faut faire avec.

Ce message a été modifié par majipoor - 25 Jul 2012, 10:23.
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Hammondinside
posté 25 Jul 2012, 10:21
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la marge brute qui progresse encore....excusez moi de me poser de sacrées questions quant à la qualité et la gestion humaine....y'a pas 36 moyens d'augmenter la marge brute si ce n'est en payant les composants et les gens moins cher....

Et la déception....quelle deception....ils sont tous devenus fous, quelle boite de nos jours fait encore de pareilles progressions dans un marché qui en prend un coup....

Donc, Apple se comporte plutot bien en termes de ventes...mais sûrement moins bien en terme de qualité....réponse .....avec le temps.....oui tout s'en va....


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marc_os
posté 25 Jul 2012, 10:26
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Citation (debi_one @ 25 Jul 2012, 09:43) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.



C'était quoi les prévisions d'Apple pour ce trimestre quelqu'un sait? Parce que dans un mode normal on se base sur les prévisions de l'entreprise, les analystes sont la eux juste pour faire joujoux et ramasser les plusvalue... (enfin leurs amis... wink.gif

"Dans un monde normal on se base sur les prévisions de l'entreprise"....
J'adore.
Comme si elles avaient plus de valeur que celle de ces "analystes".

Que les marchés jugent d'après la réalisation ou non de prévisions, c'est pas nouveau.
Effectivement c'est normal, et c'est le monde que VOUS avez tous choisi et dont vous ne voulez pas vous passer (ou dans votre immense majorité).
D'ailleurs y a pas que les marchés qui réagissent. On a déjà vu des entreprises licencier parce qu'elles n'avaient atteint leur objectifs (arbitraires mais définis "normalement" par elle-même, n'est-ce pas).

Ce message a été modifié par marc_os - 25 Jul 2012, 10:28.


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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 10:28
Message #22


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Citation (majipoor @ 25 Jul 2012, 11:20) *
C'est comme avec Microsoft et sa perte historique: si on se base sur les prévisions, c'est une catastrophe pour Microsoft. La réalité est quelque peu différente.

Et pourtant, l'action de MSFT s'est à peu près maintenue. Et le système prévisions/analystes est bien le même que pour Apple, non ?

Ce message a été modifié par AlbertRaccoon - 25 Jul 2012, 10:30.
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zOrg in time
posté 25 Jul 2012, 10:29
Message #23


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8,8 Milliards de bénéfice sur un trimestre, ça fait presque 100 millions de dollars PAR JOUR ! blink.gif
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Lionel
posté 25 Jul 2012, 10:29
Message #24


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Citation (marc_os @ 25 Jul 2012, 11:26) *
Comme si elles avaient plus de valeur que celle de ces "analystes".

Evidemment qu'elles en ont plus puisque la société connaît des choses inaccessibles aux autres comme les dates de sorties de produits, les problèmes éventuels...
ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de surprises parfois, mais le niveau de connaissance n'a rien à voir.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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chevy
posté 25 Jul 2012, 10:53
Message #25


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:33) *
Citation (debi_one @ 25 Jul 2012, 10:30) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.


Euh, tu parles de qui la? Parce qu'Apple communique, et sur les prévisions de vente, et sur les prévisions de CA, et sur les prévisions de bénéfice net, et sur les prévisions de dividende aux actionnaires...

Tu voudrais quoi comme prévision supplémentaire? La météo? Le risque d'impact entre la terre et un astéroïde? Le risque de trisomie 21 sur les enfants nés de femmes de plus de 35 ans?

Décidément, Apple arrive même à faire soutenir les analystes financiers aux yeux de certains, sont trop fort, vraiment...

Tu as les chiffres des prévisions de ventes d'Apple pour 3Q2012 ?
Personnellement, je ne les ai pas trouvés. Mais si tu les as, c'est cool, on va pouvoir comparer avec les prévisions des analystes et les ventes effectives.


Voir ici pour plus d'info: http://live.arstechnica.com/apples-2012-q3-earnings-call/


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AlbertRaccoon
posté 25 Jul 2012, 11:02
Message #26


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Citation (chevy @ 25 Jul 2012, 11:53) *

C'est pas les prévisions de vente du Q3, ça.

Ce message a été modifié par AlbertRaccoon - 25 Jul 2012, 11:02.
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igerard
posté 25 Jul 2012, 11:02
Message #27


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Il est 'normal' que l'action baisse pour Apple...

Le prix de l'action, l'investissement, se base sur une prévision de la croissance du chiffre d'affaire/bénéfice d'une entreprise... Une sorte d'intégration à l'infini d'un scénario. En se basant sur les chiffres connus du passé.

L'action avant annonce prenait en compte les prévisions des investisseurs, et si la réalité des chiffres est différente, en baisse dans ce cas là, on réajuste l'investissement en fonction d'un nouveau scénario réajusté par les nouvelles données.

Bien ou mal ?... pas sur qu'on ait les moyens d'y changer quoi que ce soir sur ce forum ;-)


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ut0bct
posté 25 Jul 2012, 11:04
Message #28


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Citation (lol71 @ 25 Jul 2012, 09:53) *
j'adooooooore ces analystes de mes 2 qui annoncent des previsions à la place d'apple (du coup l'action monte) et qui se disent déçu parce qu'apple n'a pas atteint LEURS objectifs, pas ceux d'apple hein, les leurs !!! et qui bien sur revendent leurs actions au plus juste avant, c'est merveilleux !

et sinon a part colporter des rumeurs, bouffer sur le dos des gens, et faire du fric sans rien produire, ils font quoi dans la vie ?


Pardon par avance si j'enfonce des portes ouvertes.

Soucieuses de ne pas décevoir leurs actionnaires et d'éviter que ces derniers ne vendent leurs actions en cas de mauvaise surprise, les sociétés cotées annoncent habituellement des prévisions prudentes : elles "en gardent sous le pied". Dès lors, l'objectif de l'investisseur étant de réaliser un profit, les prévisions fournies par la société ne suffisent pas : l'investisseur doit chercher à comprendre si la société sous-estime par prudence ses résultats (ce qui l'inciterait à acheter l'action pour bénéficier d'un possible rebond) ou si au contraire elle se plante et les surestime (ce qui l'inciterait inversement à vendre l'action avant qu'elle parte à la cave).

Le rôle de l'analyste financier est de conseiller à l'investisseur d'acheter ou de vendre une action. Sa plus-value consiste a priori en sa capacité à lire entre les lignes des déclarations publiques de la société et, compte tenu de sa connaissance du secteur d'activité de la société et de son analyse de l'information publique, à porter un jugement critique sur les prévisions de la société. Chaque analyste financier fait donc ses propres estimations, qui sont généralement beaucoup plus détaillées que celles de la société et qui peuvent s'en éloigner significativement ; ces estimations lui permettent de valoriser la société, et donc de faire une recommandation d'achat ou de vente.

Chaque analyste financier publie ses propres estimations. Les media agrègent les estimations de tous les analystes (qui en effet peuvent être très différentes les unes des autres) pour déterminer ce qui est considéré comme le "consensus" du marché. Les résultats publiés par la société peuvent être supérieurs ou inférieurs au consensus et, en fonction de la surprise (positive ou négative), le cours de bourse s'ajuste.

Évidemment certaines sociétés, à l'image d'Apple, ont habitué le marché aux surprises très positives, de sorte que le consensus peut être systématiquement supérieur aux prévisions de la société et le marché peut s'habituer à un certain degré de surprise positive.

Ainsi, une société peut annoncer des résultats excellents, atteindre ou dépasser à la fois ses prévisions et le consensus, mais décevoir le marché et se faire sanctionner... C'est un peu ce qui arrive à Apple.

Une fois qu'on a dit ces banalités, "à quoi ça sert un analyste?" ou "qu'est-ce que ça produit d'utile un analyste?" sont des questions auxquelles il est difficile de répondre sans a priori idéologique. A partir du moment où on accepte que (i) le marché boursier est utile car les sociétés ont besoin de fonds propres et (ii) les actions sont un actif extrêmement risqué que la veuve de Carpentras (mal informée, inconsciente des risques et soucieuse de préserver ses économies) aurait intérêt à laisser aux professionnels, mon sentiment est que les analystes ont leur place dans le paysage.

P.S. Je ne suis pas analyste...

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Guest_majipoor_*
posté 25 Jul 2012, 11:11
Message #29





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QUOTE (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 11:28) *
QUOTE (majipoor @ 25 Jul 2012, 11:20) *
C'est comme avec Microsoft et sa perte historique: si on se base sur les prévisions, c'est une catastrophe pour Microsoft. La réalité est quelque peu différente.

Et pourtant, l'action de MSFT s'est à peu près maintenue. Et le système prévisions/analystes est bien le même que pour Apple, non ?


Parce que la raison de la perte était très simple à comprendre et était liée à un événement passé: même les financiers en ont été capable.

Plus difficile d'expliquer les raisons des chiffres d'Apple surtout qu'ils dépendent d'informations qui ne sont pas forcément connues ou publiques (par exemple, les prévisions de marge à la baisse pour le prochain trimestre sont certainement liées à un élément confidentiel connu d'Apple seulement - la sortie d'un iPad Mini avec une marge plus faible pourraît en être une raison. Ou pas.).

Mais je ne doute pas que les vrais financiers qui gardent leurs analyses pour eux et ne les balancent pas sur Internet pour la gloire (ou un salaire), eux, arrivent très bien à analyser la situation et profiteront de la baisse de l'action d'Apple aujourd'hui pour réaliser quelques bénéfices juteux.

QUOTE (Lionel @ 25 Jul 2012, 11:29) *
QUOTE (marc_os @ 25 Jul 2012, 11:26) *
Comme si elles avaient plus de valeur que celle de ces "analystes".

Evidemment qu'elles en ont plus puisque la société connaît des choses inaccessibles aux autres comme les dates de sorties de produits, les problèmes éventuels...
ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de surprises parfois, mais le niveau de connaissance n'a rien à voir.


C'est bien clair: les seuls capables de faire une prévision fiable ce sont les dirigeants de l'entreprise elle-même. Enfin, pour peu qu'ils soient compétents.
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flan
posté 25 Jul 2012, 11:17
Message #30


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Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 10:19) *
Citation (sonyc91 @ 25 Jul 2012, 10:12) *
Citation (AlbertRaccoon @ 25 Jul 2012, 09:25) *
Citation (pierrot @ 25 Jul 2012, 08:38) *
Marrant, parce qu'on trouve sur le Net ce genre de propos:

"Suite à l’annonce des résultats de son troisième trimestre fiscal clos le 30 juin, les commentateurs ont été prompts à souligner que la firme à la pomme n’avait pas atteint les objectifs des analystes et l’action a été sanctionnée (-2,91%)."

Comme quoi le monde de la finance obéit à des critères...étranges, pour le moins. huh.gif

Quand les analystes prévoient une baisse des ventes d'iPhone de 35 millions au trimestre précédent à 30 millions d'unités, et que finalement "seules" 26 millions d'unités ont été vendues, c'est un peu normal que les marchés fassent la gueule.


Normal ? Mon humble avis est que vous avez une définition étonnante de la normalité.

Les prévisions, c'est à la base des marchés financiers. D'autant plus quand l'entreprise ciblée ne communique que très peu sur ses prévisions de ventes.

*Les analystes* se sont plantés, donc ce sont les analystes qui doivent être sanctionnés.

Quand un ingénieur estime qu'une voiture peut rouler à 130 km/h et qu'au final elle ne roule qu'à 100, qui sanctionnes-tu ? L'ingénieur ou la voiture ? rolleyes.gif
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