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> Nettoyé : Lion : 1ère très grosse déception !, Mac Lion ou le début d'un déclin annoncé ?
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teebee
posté 22 Jul 2011, 22:11
Message #1


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Franchement j'adore mac mais là je ne suis pas du tout convaincu par Lion:

1. Mission control : un nouveau nom pour quelque chose qui existe déjà depuis longtemps
2. Launchpad : aucune utilité - on avait déjà le dock, le finder et spotlight pour ça - ok pour un iphone car on peut avoir des dizaines d'appli mais sur un mac c'est inutile
3. Nouveau Mail : rien de nouveau si ce n'est la barre du haut dans laquelle on peut mettre des dossiers et c'est bien la seule chose sympa
4. Nouveau iCal : moche de chez moche (simili cuir)... mais où sont passés les designers de mac (enfin c'est une question de goûts)
5. Nouveau Carnet d'adresse : moins pratique à l'utilisation ...et aussi moche que mail !
6. Plein écran : un gadget à 99% inutile dans la vraie vie
7. Gestures : bof bof : ok il faut le temps de s'habituer mais pourquoi changer d'habitude dans ce cas - ça apporte quoi ?? ...et le fait d'avoir supprimé l'ascenseur oblige à bouger sa souris ou son doigt pour voir ou on en est. Je ne vois d'innovation mais plutôt un concept marketing qui vise à pousser le mac vers l'iOS faute justement d'avoir pu innover sur le Mac OS.
8. Perte de Rosetta : adieu Illustrator CS2 et bonjour les centaines d'euros pour le remplacer !

... et je passe les petits oiseaux ou coeurs dans photobooth !

Bref, pour moi, il n'y a guère que l'écran d'accueil qui soit plus épuré, plus joli... et ils parlent de 250 innovations... je ne les ai pas trouvé ! Et vous ?

Au lieu de 250 pseudo innovations pour 25 euros, j'aurais préféré 25 vraies innovations pour 250 euros !

Ce message a été modifié par teebee - 22 Jul 2011, 22:14.
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vpierrot59
posté 22 Jul 2011, 22:21
Message #2


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Voilà qui me conforte dans mon idée : je reste avec Snow Leopard...
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Mr Bob
posté 22 Jul 2011, 22:31
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
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Moi aussi je reste avec Snow Leopard !!!
Comment ça "j'ai pas l'choix avec mon 32bits?"

Par contre, si une âme charitable pouvait m'envoyer le fond d'écran en haute def, ce serait super ! smile.gif

Ce message a été modifié par Mr Bob - 22 Jul 2011, 22:31.


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Hubcube
posté 22 Jul 2011, 22:41
Message #4


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Les conversations de Mail sont super, j'adore sa nouvelle présentation, je suis vendu pour le plein écran, Resume et super de même que Version, je préfère le nouveau carnet d'addresses et Rosetta, je m'en balance. Je suis conquis! smile.gif Vraiment, c'est mon meilleur système d'exploitation, désolé! tongue.gif


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jumera
posté 22 Jul 2011, 22:51
Message #5


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Citation (Hubcube @ 22 Jul 2011, 23:41) *
Les conversations de Mail sont super, j'adore sa nouvelle présentation, je suis vendu pour le plein écran, Resume et super de même que Version, je préfère le nouveau carnet d'addresses et Rosetta, je m'en balance. Je suis conquis! smile.gif Vraiment, c'est mon meilleur système d'exploitation, désolé! tongue.gif

ttttttt
Laisse tomber... C'est un sujet pour les raleurs wink.gif


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teebee
posté 22 Jul 2011, 23:00
Message #6


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Ce n'est pas du tout un sujet pour les râleurs. Quand on aime on a le droit de le dire et quand on aime pas on devrait se taire ?? Il me semble au contraire qu'un forum ce n'est justement pas comme sur Facebook on est pas obligé de cliquer sur "j'aime" ! Je suis ravi de lire ceux qui aime afin que je puisse mieux comprendre ce que je n'ai pas vu car moi je n'y ai pas trouvé grand chose.
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Jmichel33
posté 22 Jul 2011, 23:25
Message #7


Adepte de Macbidouille
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Je suis dans le même état d'esprit que teebee.

Je n'arrive pas à tomber amoureux de cette nouvelle version de Mac OS. Il y a plein de petits détails qui font que.... Il y a plein de questions que je me pose :

La première concerne les journalistes et les consultants certifiés Apple.
Comment peuvent-ils continuer dans le politiquement correct concernant un nouvel OS qui représente - à mes yeux - ce qu'Apple a fait de pire depuis que je suis client Apple, c'est-à-dire depuis plus de 20 ans ?

Bien sûr Mail, c'est bien. C'est bien parce qu'on peut revenir sans peine à la présentation qualifiée par Apple de "classique" !

Bien sûr qu'iCal est hideux et le Carnet d'Adresses plus lourd et plus lent que sous Tiger. Mais on peut en changer le look facilement : http://macnix.blogspot.com/2011/07/change-...al-skin-to.html

Bien sûr que Reprise c'est extraordinaire dès lors qu'on l'a désactivé complètement. Quant à Version, je ne connais pas un seul exemple concret dans mon utilisation quotidienne, c'est que cela doit être super cool.

Bien sûr que Rosetta est out. Mais que faire donc de CS 2 ? Je ne comprends pas ce mépris.

Ensuite, il faut bien comprendre que nous assistons, sous le couvert de ne pas indisposer les clients des iBidules, à un nivellement par le bas des plus profonds.

Certes, c'est un changement de paradigme, mais tout de même ! Un Macintosh est un outil de création, pas un outil de consultation !

"Back to the Mac", que j'ai d'abord compris "enfin, concentrons-nous sur le Mac", "retournons aux sources !", c'est en réalité une escroquerie intellectuelle, puisque cela consiste à mettre Mac OS à la sauce iOS.

Si encore, c'était le contraire. Mais non. Apple s'obstine. Mais Apple est une entreprise d'ingénieurs. Apple a des comptes à rendre à des actionnaires qui se foutent bien comme de leur premier Conseil d'Administration si l'esprit du Mac (disons pour faire simple Système 6, HyperCard, Claris...) part "à la jaille" comme on dit dans le Médoc.

Lion constitue un faire-part de décès du Macintosh. C'est à quoi il faut se préparer.... et regretter (un peu) le temps où Apple était beaucoup moins riche, le temps pas si lointain où nous ne savions pas si Apple n'allait pas disparaître, et que grâce à quelques vieux cons que nous sommes devenus (et accessoirement aux 150 millions de dollars prêtés par Microsoft en 1997) Apple a survécu. C'était un temps où il fallait séduire et son banquier et son expert-comptable à chaque acquisition. Parce que Macintosh c'est différent, c'est intelligent, simple, ergonomique, compréhensible pour un non-informaticien. Dois-je mettre cela au passé ?

Un client fidèle qu'on ne satisfait plus devient, s'il reste client, un otage.

Vous comprendrez, je pense, que c'est contraire à mes convictions.

amitiés à tous.

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teebee
posté 22 Jul 2011, 23:33
Message #8


Macbidouilleur de bronze !
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Amen ! Je ne peux qu'être d'accord à 100% ... bien malheureusement !
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Hervé
posté 22 Jul 2011, 23:43
Message #9


Modérateur désherbant
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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 00:25) *
Ensuite, il faut bien comprendre que nous assistons, sous le couvert de ne pas indisposer les clients des iBidules, à un nivellement par le bas des plus profonds.

Certes, c'est un changement de paradigme, mais tout de même ! Un Macintosh est un outil de création, pas un outil de consultation !

"Back to the Mac", que j'ai d'abord compris "enfin, concentrons-nous sur le Mac", "retournons aux sources !", c'est en réalité une escroquerie intellectuelle, puisque cela consiste à mettre Mac OS à la sauce iOS.

Si encore, c'était le contraire. Mais non. Apple s'obstine. Mais Apple est une entreprise d'ingénieurs. Apple a des comptes à rendre à des actionnaires qui se foutent bien comme de leur premier Conseil d'Administration si l'esprit du Mac (disons pour faire simple Système 6, HyperCard, Claris...) part "à la jaille" comme on dit dans le Médoc.

Lion constitue un faire-part de décès du Macintosh. C'est à quoi il faut se préparer.... et regretter (un peu) le temps où Apple était beaucoup moins riche, le temps pas si lointain où nous ne savions pas si Apple n'allait pas disparaître, et que grâce à quelques vieux cons que nous sommes devenus (et accessoirement aux 150 millions de dollars prêtés par Microsoft en 1997) Apple a survécu. C'était un temps où il fallait séduire et son banquier et son expert-comptable à chaque acquisition. Parce que Macintosh c'est différent, c'est intelligent, simple, ergonomique, compréhensible pour un non-informaticien. Dois-je mettre cela au passé ?

Un client fidèle qu'on ne satisfait plus devient, s'il reste client, un otage.

Vous comprendrez, je pense, que c'est contraire à mes convictions.

amitiés à tous.


Je partage le même sentiment que toi Jmichel33 sur l'avenir du Macintosh et de son OS.
Je ne suis pas forcément à la page car mon Mac personnel actuel (un vénérable PowerBook G4) tourne comme une horloge avec Mac OS X 10.4 et le portable du boulot, un MacBook Core2Duo est en 10.5. Cependant, ayant commencé avec le système 6, je pense avoir le recul nécessaire pour juger l'évolution de l'OS année après année.

Je n'ai pas encore testé Lion, il est en cours d'installation sur un disque externe mais si cet OS ne me convint pas après disons un mois de test, il n'est pas impossible que mon prochain ordinateur personnel ne soit pas un mac.

Malheureusement…


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teebee
posté 22 Jul 2011, 23:50
Message #10


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C'est bien le problème car même si on est déçu, notamment parce que le changement de paradigme ne convainc pas les adeptes la "philosophie mac", il n'en reste pas moins qu'il n'y pas (encore) d'alternative crédible et sérieuse. Autant si l'iphone déçoit on peut se tourner vers Android et probablement y trouver son bonheur, mais pour le mac c'est une autre histoire... hors de question de retourner vers Windows et ChromeOS n'est pas encore d'actualité ! Peut-être que dans les équipes d'Apple il y a des managers aux dents longues qui attendent patiemment que Jobs partent pour faire "renaître le Mac"... finalement Jobs n'a peut-être plus la main !?
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darry
posté 23 Jul 2011, 01:29
Message #11


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Avis perso : je ne suis pas content de Mac pour la fiabilité du matos, mais ils proposaient quand même à mes yeux le meilleur OS, si ce n'est plus le cas, ça va devenir compliqué de rester fidèle à Apple…


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Mac Mini M1 - OS 12.5.1 - Nikon: D500 - Dji Mini2
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teebee
posté 23 Jul 2011, 01:39
Message #12


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ça reste le meilleur et de loin, mais avant c'était non-seulement le meilleur mais aussi un excellent OS tout court... ce dernier point est en train de changer tout doucement. Il reste très bon mais il a tendance à stagner, or comme dirait l'autre : "s'arrêter c'es reculer (car tout le reste avance)" !
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Iniarodio
posté 23 Jul 2011, 02:03
Message #13


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Citation (teebee @ 22 Jul 2011, 18:50) *
C'est bien le problème car même si on est déçu, notamment parce que le changement de paradigme ne convainc pas les adeptes la "philosophie mac", il n'en reste pas moins qu'il n'y pas (encore) d'alternative crédible et sérieuse. Autant si l'iphone déçoit on peut se tourner vers Android et probablement y trouver son bonheur, mais pour le mac c'est une autre histoire... hors de question de retourner vers Windows et ChromeOS n'est pas encore d'actualité ! Peut-être que dans les équipes d'Apple il y a des managers aux dents longues qui attendent patiemment que Jobs partent pour faire "renaître le Mac"... finalement Jobs n'a peut-être plus la main !?


J'opine à 180%! L'esprit Mac est passé à la trappe des résultats mad.gif


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Hubcube
posté 23 Jul 2011, 03:39
Message #14


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Citation (jumera @ 22 Jul 2011, 17:51) *
ttttttt
Laisse tomber... C'est un sujet pour les raleurs wink.gif

Ok, je sors discrètement et je ne reviens plus... tongue.gif


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hellomorld
posté 23 Jul 2011, 06:01
Message #15


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J'ai installé Lion sur une partition à part. Méfiant, je veux le tester en profondeur avant de basculer pour du bon.

Pour l'instant, je suis plutôt bluffé. Le système, malgré mes craintes, est plutôt bien pensé et cohérent. Associé au (magic)trackpad, c'est TRÈS efficace (d'ailleurs après le lecteur DVD, le prochain appareil qui disparaitra sera certainement la souris)!

Il y a bien sûr des points regrettables, mais minoritaires :
- le défilement à l'envers. C'est réglable, mais les débutants, qui vont conserver cette "hérésie" vont vite être désorientés à mon avis s'il passe d'un ordi à l'autre !

- l'absence de commande "Enregistrer sous". Elle est remplacée par la commande Dupliquer qui oblige à une étape supplémentaire et qui n'a pas de raccourci-clavier associé. Par contre au yeux d'un débutant, c'est bien plus parlant : on voit bien qu'on fait une copie du document en cours.


- l'abandon de Rosetta. Finalement, je n'ai qu'un logiciel qui ne pourra plus fonctionner et auquel je tiens. Il existe toutefois la solution de virtualisation, et je suis sûr que certains vont se ruer sur ce créneau à savoir remplacer Rosetta sans avoir à installer un OS complet (enfin j'espère !). Mais il faut avoir en tête que la population Apple à l'époque du tout PPC, il y a désormais plus de 5 ans, est largement minoritaire actuellement, vu la progression d'Apple depuis.


Le cœur de cible d'Apple reste les utilisateurs lambda et pas le macbidouilleur. En ce sens l'évolution est bonne pour l'utilisateur lambda : on décomplexifie un peu l'OS. Et pour le macbidouilleur, je n'ai pas d'inquiétude, il y'a encore de quoi bricoler !
Et pour reprendre la traditionnelle comparaison Ordi/voiture, si on y réfléchit, qui bidouille encore sa voiture (de moins de 5 ans) ?

Ce message a été modifié par hellomorld - 23 Jul 2011, 06:01.


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Jmichel33
posté 23 Jul 2011, 07:05
Message #16


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En ce qui concerne le trackpad et la souris, ayant les deux je me rends compte qu'ils sont réellement complémentaires, et d'ailleurs ils sont installés ensemble chez moi. de là à dire que la souris va disparaître, il me manquera alors un outil de pointage beaucoup plus précis et plus rapide, sans compter qu'à la longue le trackpad n'est pas très confortable. Parles-en à un ostéopathe, il va avoir de la peine à te donner des bons conseils de position.

Que l'on ait inversé le sens du défilement, ne me pose aucun souci, on s'y adapte facilement, même si au départ on part dans l'autre sens, notamment avec la souris et avec des boîtes de saisies comme celle que j'utilise pour écrire ce message.

Pour ma part, la disparition de Rosetta me pose un problème pour CS2. Il est vrai qu'Adobe propose une solution de location, d'ailleurs intéressante pour une PME comme la mienne, plutôt qu'aller vers de la virtualisation. Je vais y réfléchir.

Au troisième jour, Lion se stabilise un peu. Il m'a fichu la panique dans mes plans de sauvegarde, notamment Time Machine/Time Capsule, mais après tout indexé et remis à 0, les températures, les ventilateurs et les accès disque sont revenus à la normale.

Même si la sempiternelle comparaison avec la voiture trouble un peu, nous sommes tout de même sur des besoins très différents. Il est tout de même utile que Mac OS ne nécessite que très peu d'aller dans le cambouis d'une part, et d'autre part, je ne suis pas certain que les débutants dont tu parles vont s'y retrouver naturellement comme j'ai pu moi-même m'y retrouver lorsque j'ai débuté avec le Système 6 (le seul, le vrai !). Aujourd'hui, bidouiller devient vital ! Encore faut-il en avoir l'expérience, le goût et les besoins.

En tous les cas, un site comme MacBidouille aura un nombre encore plus grand de lecteurs. Il devient absolument utile de contourner le système pour répondre aux besoins des utilisateurs.
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glyoscar
posté 23 Jul 2011, 10:05
Message #17


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ce que l'on oublkie de dire, c'est qu'un SYSTEME D'EXPLOITATION n'est qu'un support pour lancer des applications
l'environnement qu'il propose c'est un support au cosmetique plus ou moins utile.

1: depuis tiger mac os x n'a pas fondamentalement evolue, quasiment tout est possible depuis tiger pour l'essentiel
2: les applis developpes sous os x sont de plus en plus en retrait de celle de wintel dans certains domaines.
le choix est bien plus large ailleurs

c'est la que le bas blesse, parce que apple plutot que de faire du cosmetique devrait plutot dynamise les editeurs afin qu'ils se concentrent un peu mieux sur les utilisateurs apple

les gens serieux vont finir par aller voire ailleurs, et apple gardera les frivole hypnotises de gadgets

Ce message a été modifié par glyoscar - 23 Jul 2011, 10:07.


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steyler
posté 23 Jul 2011, 14:07
Message #18


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Personnellement je trouve Lion très mauvais ! l'ergonomie est naze, Mail, Finder etc... sont vraiment vilain et je parle pas du cuir affreux sur Ical. J'ai l'impression d'être volé ! Je retourne sur snow leopard !
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liam0008
posté 23 Jul 2011, 14:16
Message #19


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Le début d'un déclin annoncé?! LOL
T'as pas l'impression d'exagérer un peu....
Moi je suis conquis par Lion. J'adore le nouveau mail, les nouvelles "gestures", le tout en un de mission control (spaces+exposé) et rosetta m'en fous.

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jempi
posté 23 Jul 2011, 17:39
Message #20


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Seul vrai reproche, morosité ambiante, que de grisailles, Finder, Mail ça devient de pire en pire. sad.gif Rendez moi Aqua oldman2.gif wub.gif
Après Launchpad, Mission control on est pas obligé de l'utiliser d'ailleurs je n'utilisais Exposé qu'occasionnellement comme Space que je n'ai jamais utilisé et autres goodies apparus au fil de temps.
Bref, mon vieux tel GSM/GPRS est toujours compatible avec le Lion, iSync fonctionne à la perfection ( à récupérer sur SL ) ainsi que la connexion modem, seul mon vieux et fidèle Palm/T2 n'est plus compatible, mais bon il commence à se faire vieux et à devenir sénile. laugh.gif
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Jmichel33
posté 23 Jul 2011, 19:26
Message #21


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Citation (glyoscar @ 23 Jul 2011, 11:05) *
ce que l'on oublkie de dire, c'est qu'un SYSTEME D'EXPLOITATION n'est qu'un support pour lancer des applications
l'environnement qu'il propose c'est un support au cosmetique plus ou moins utile.

1: depuis tiger mac os x n'a pas fondamentalement evolue, quasiment tout est possible depuis tiger pour l'essentiel
2: les applis developpes sous os x sont de plus en plus en retrait de celle de wintel dans certains domaines.
le choix est bien plus large ailleurs

c'est la que le bas blesse, parce que apple plutot que de faire du cosmetique devrait plutot dynamise les editeurs afin qu'ils se concentrent un peu mieux sur les utilisateurs apple

les gens serieux vont finir par aller voire ailleurs, et apple gardera les frivole hypnotises de gadgets


Je partage ton point de vue. Apple n'envoie absolument plus aucun signal vers les professionnels.
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Jmichel33
posté 23 Jul 2011, 19:41
Message #22


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Citation (liam0008 @ 23 Jul 2011, 15:16) *
Le début d'un déclin annoncé?! LOL
T'as pas l'impression d'exagérer un peu....
Moi je suis conquis par Lion. J'adore le nouveau mail, les nouvelles "gestures", le tout en un de mission control (spaces+exposé) et rosetta m'en fous.


Je n'exagère nullement ! Je ne perçois absolument pas l'intérêt de la iOïsation de Mac OS.

Pour mon avis personnel, je pense que le Macintosh est un outil de création, alors que les iBidules sont des outils de consultation.

L'abandon du Mac me semble être une réalité crédible et concrète au travers de ce qu'on peut voir de cette version de Mac OS Lion, qui est moins bien de ce que la plupart des gens disent, et qui est peut être un peu mieux que ce qu'on peut lire ici ou là. En aucun cas, c'est une version extraordinaire de Mac OS X... En aucun cas.

On reste endormi et/ou résigné ou/et dans le politiquement "correct" ?

Pas moi.
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jordanp
posté 23 Jul 2011, 20:58
Message #23


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Moi franchement je conquis alors qu'en y réfléchissant il n'y a pas de quoi la magie du Mac peut être ^^ l interface de mail est mieux fait OK mais en contrepartie quand on bascule d un Finder a l autre les icône bureau mette plus longtemps a reaparaitre de plus si on va tout a droite on tombe sur le nouveau gadget regroupent toutes les applications (quels utilité ??? Pour ma part strictement aucune ) si non les nouveauté pour le magicpas c'est toujours très utiles pour un Mac muni d'une souries --" pour se qui est du reste Ba j ai rien remarquer de nouveau si la barre de défilement Firefox est changer et en mal mais bon Mac reste toujours en avance sur tout les autres enfin sa c'est mon avis donc bon même si le meilleur dessoit sa reste le meilleur
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posté 23 Jul 2011, 21:03
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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 20:41) *
Je n'exagère nullement ! Je ne perçois absolument pas l'intérêt de la iOïsation de Mac OS.

Si on a plus tard un écran tactile, çà prend son sens. ipad pourrait devenir l'interface du mac pro (ou autre mac mini…). je trouve qu'apple ouvre beaucoup de porte de possibilité mais comme on a pas le plan complet, on pense que certaines ne servent à rien, amha…


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Hi_RAM
posté 23 Jul 2011, 21:17
Message #25


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Jmichel33
posté 23 Jul 2011, 21:25
Message #26


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Citation (406 @ 23 Jul 2011, 22:03) *
Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 20:41) *
Je n'exagère nullement ! Je ne perçois absolument pas l'intérêt de la iOïsation de Mac OS.

Si on a plus tard un écran tactile, çà prend son sens. ipad pourrait devenir l'interface du mac pro (ou autre mac mini…). je trouve qu'apple ouvre beaucoup de porte de possibilité mais comme on a pas le plan complet, on pense que certaines ne servent à rien, amha…


J'aimerais bien te croire, mais considérant l'attitude actuelle d'Apple vis-à-vis des professionnels où aucune attention particulière n'est prise, je doute fort que le plan complet prenne en compte les besoins et les attentes des professionnels.

Ce qui prévalait au référencement de Macintosh dans les entreprises est en train de disparaître... Je ne pense donc pas que la réplique d'une interface tactile à la mode iPad sur un MacBook Pro ou sur un MacPro (donc sur un écran) ouvrira plus de possibilités, et même si tel était le cas, il faut que ces possibilités correspondent à un rapport outil/usage favorable à une meilleure productivité.

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Billjobs
posté 23 Jul 2011, 21:29
Message #27


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Bon a tous les grincheux si Lion ne vous plait pas dégoûtez pas les autres!

C'est un tas de détails que vous ne percevez pas encore qui fait la différence! Les fenêtre s'ouvrent est disparaissent d'une façon plus fluide! J'ai l'impression que Lion est beaucoup plus rapide,les ascenseurs sont maintenant uniformisés entre Itunes et le reste!

Tout ça c'est du cosmétique mais on sent derrière une machine propre! Pour l'instant je retiens essentiellement mission control qui est beaucoup plus pratique que spaces! Ical on s'en fou un peu et mail aussi,il y a le webmail pour ça!

Perso je n'ai jamais utilisé iphoto je préfère Picasa mais je dis pas que c'est nul!

Maintenant rien ne vous empêche d'aller chez la concurrence genre Win7 et bientôt 8! Les critiques genre c'était mieux avant sont stériles,adaptez vous ou revenez au minitel! mad.gif


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iamine
posté 23 Jul 2011, 22:09
Message #28


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Je crois que les gens sont plus dure avec Apple , un OS à 25 euros , stable et sécurisé (du moins mieux que Windows 7) et qui ne perd rien des versions précédentes (sauf rosseta mais bon en est en 2011) et qui apporte quelque nouveautés maintenant utile ou pas , chacun son utilisations .


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T3zoual
posté 23 Jul 2011, 22:22
Message #29


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Même si on aime les Mac depuis longtemps (1984 pour ma part), on peu aussi, sans émotion, noter qu'un système n'est pas le meilleure de la série.
C'était le cas, par exemple, pour le système 8, assez mauvais et n'ayant pas constitué d'avancée notable, sauf pour les composants réseaux.

Lion ? Oui, il donne de nouveaux petits amusements - presque toujours bien pensés, car les ingénieurs d'Apple sont des bons ! - mais ce n'est vraiment pas révolutionnaire. Je ne vois aucun progrès important : ergonomie, performances, interopérabilité, sécurité ... Pour moi, ce serait plutôt un "Snow Leopard 2".

En tous cas, il n'apporte rien au professionnels, je parle d'avancée qui permettent de mieux travailler, ou plus vite.
Mais on peut l'adopter quand même : ça se jouera plutôt sur le goût que sur les réelles avancées ...

Bref, comme j'utilise mes Mac pour travailler, je ne passerai qu'en 10.7.x ... une fois ce nouvel OS bien stabilisé. Les forums sont quand même remplis de retours très septiques ...

Ce message a été modifié par T3zoual - 23 Jul 2011, 22:24.
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teebee
posté 23 Jul 2011, 23:44
Message #30


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Citation (Billjobs @ 23 Jul 2011, 22:29) *
Bon a tous les grincheux si Lion ne vous plait pas dégoûtez pas les autres!

C'est un tas de détails que vous ne percevez pas encore qui fait la différence! Les fenêtre s'ouvrent est disparaissent d'une façon plus fluide! J'ai l'impression que Lion est beaucoup plus rapide,les ascenseurs sont maintenant uniformisés entre Itunes et le reste!

Tout ça c'est du cosmétique mais on sent derrière une machine propre! Pour l'instant je retiens essentiellement mission control qui est beaucoup plus pratique que spaces! Ical on s'en fou un peu et mail aussi,il y a le webmail pour ça!

Perso je n'ai jamais utilisé iphoto je préfère Picasa mais je dis pas que c'est nul!

Maintenant rien ne vous empêche d'aller chez la concurrence genre Win7 et bientôt 8! Les critiques genre c'était mieux avant sont stériles,adaptez vous ou revenez au minitel! mad.gif


Moi je crois qu'on peut donner un avis favorable ou défavorable sans pour autant se faire insulter... enfin bon, chacun sa façon de présenter ses arguments !
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Billjobs
posté 24 Jul 2011, 00:01
Message #31


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Citation (teebee @ 23 Jul 2011, 23:44) *
Citation (Billjobs @ 23 Jul 2011, 22:29) *
Bon a tous les grincheux si Lion ne vous plait pas dégoûtez pas les autres!

C'est un tas de détails que vous ne percevez pas encore qui fait la différence! Les fenêtre s'ouvrent est disparaissent d'une façon plus fluide! J'ai l'impression que Lion est beaucoup plus rapide,les ascenseurs sont maintenant uniformisés entre Itunes et le reste!

Tout ça c'est du cosmétique mais on sent derrière une machine propre! Pour l'instant je retiens essentiellement mission control qui est beaucoup plus pratique que spaces! Ical on s'en fou un peu et mail aussi,il y a le webmail pour ça!

Perso je n'ai jamais utilisé iphoto je préfère Picasa mais je dis pas que c'est nul!

Maintenant rien ne vous empêche d'aller chez la concurrence genre Win7 et bientôt 8! Les critiques genre c'était mieux avant sont stériles,adaptez vous ou revenez au minitel! mad.gif


Moi je crois qu'on peut donner un avis favorable ou défavorable sans pour autant se faire insulter... enfin bon, chacun sa façon de présenter ses arguments !


Si tu as vu la une insulte alors tu est très politiquement correct! Ne prends pas les choses au premier degré ,ça c'est le mal d'aujourd'hui,le second degré passe mal voir il est pas compris du tout!

J'aurai pu m'abstenir de répondre en me disant :"Je ne parles pas aux cons ça les instruits" Et ça c'est même pas une insulte c'est du grand Michel Audiard!!!

Blagues a part on ne peut pas dire d'un nouveau système :il est nul,au bout de quelques heures!
Il faut l'utiliser quelques temps voir quelques mois pour s'apercevoir des vrais changements! Mac OSX c'est l'anti windows,pas de fioritures seulement des changements subtiles.
Ma fille tourne encore sous Leopard et je dois dire quand je prends son ordi je prends un coup de vieux même en relation avec Snow alors Lion!

Et puis je met ma main a couper que tout ceux qui critique Lion,le prochain coup qu'ils achèterons un nouveau mac(on ne revient jamais a Windows,jamais!) ne desintallerons pas Lion pour y fourrer le Leopard!

Alors de grâce ,patience!


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Hervé
posté 24 Jul 2011, 00:08
Message #32


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Citation (Billjobs @ 24 Jul 2011, 01:01) *
Et puis je met ma main a couper que tout ceux qui critique Lion,le prochain coup qu'ils achèterons un nouveau mac(on ne revient jamais a Windows,jamais!) ne desintallerons pas Lion pour y fourrer le Leopard!


1. On peut très bien revenir à Windows pour de multiples raisons : connectique des machines PC (USB 3.0, e-Sata, Blu-Ray, etc), programmes spécifiques, etc.
Il y a plusieurs cas de personnes qui sont retournées à Windows sur le forum sans compter ceux qui ne sont pas venus s'exprimer.

2. Apple empêche techniquement d'installer un OS plus ancien sur une machine neuve. Donc même si on voulait revenir à Lepoard ou Snow Leopard, ne se serait pas possible. Et cela peut poser des problèmes dans le monde de l'entreprise, monde qu'Apple ignore de plus en plus. sad.gif
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Jmichel33
posté 24 Jul 2011, 00:13
Message #33


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C'est qu'il leur faut du concret et du précis.

Prenons LaunchPad, par exemple.

En dehors du fait que la taille des icônes n'est pas paramétrable, que la totalité des applications est reprise (sans cohérence, on peut trouver des applications tournant sous Windows si elles sont installées par ailleurs et qu'elles ne peuvent être ouvertes que sous cet environnement donc inutilisables par ce biais), que des lanceurs existent déjà (le dock, spotlight, alfred...) il y a tout de même une grave incohérence que seuls les fans des iBidules ne verront pas. Un environnement de travail sous Mac, cela peut être quelques applications : word, excel, powerpoint, keynote, pages, photoshop, InDesign. Peu importe. Sous Mac, on n'a pas besoin d'avoir en permanence à l'écran la totalité des softs, c'est même le contraire qui est souhaitable. Pour ma part, je me sers de 3 lanceurs : le dock (il est minimaliste), Xmenu (une petite icône dans la barre des menus qui me permet de lancer des applications choisies), Alfred (CMD+Espace+Initiale de l'application, ou encore Spotlight. Sur un iPad ou un iPhone, il n'y a pas d'autre endroit que l'écran, cela peut se comprendre. Pas sur un Macintosh. On m'a déjà répondu que c'était pour préparer le "tactile". Ah oui ? Cela va être un grand pas en avant en productivité cela, le tactile.... Arrêtez de me faire rire.

Prenons Reprise

Si cela se justifie sur un iPad ou un iPhone, par nature iOS n'est pas multitâche, on peut y trouver un agrément. Mais sur Mac OS, lorsqu'on ferme une application, c'est qu'on a terminé de travailler avec, ce n'est pas pour retrouver un environnement qu'on a quitté. Sinon, on ne le quitte pas; et on passe à une autre application, un autre document, parce que précisément Mac OS X est multitâche.


Version

Je ne connais pas un seul exemple - dans mon utilisation - où cela sera utile. Bon, je vais être gentil. Cela nous arrive une à deux fois par an, de travailler à plusieurs sur un même document...


Prenons Mission Control

Exposé, qui était bien pratique, a complètement disparu ! Aussi, un même bureau peut voir s'empiler des fenêtres sans pouvoir les écarter en un clic ou un geste. Ce n'est donc pas un progrès... et je ne parle pas des bugs qui sont plus que cela : c'est bâclé, voilà tout !


Bien sûr, il y a quelques autres points négatifs, comme le curseur qui n'est jamais là où on l'attend, comme ces "nouvelles gestures" où selon le périphérique, il faut trois doigts avec le trackpad, mais quatre avec la souris multitouch. Et qu'est ce que je fais de mon pouce ? Quant au Finder.... bon passons. Les choix esthétiques sont incohérents. Quant à la correction automatique, je faisais déjà pas mal de fautes... sans doute qu'Apple souhaite que nous passions au langage SMS ?

Bien sûr aussi, il y a quelques points positifs.
- Les fonctions plein écran peuvent être utiles quelques fois. Mais ce n'est pas à tomber par terre non plus.
- L'enregistrement automatique qui rend superflu CMD+S
- Air Drop... mais les conditions sont tellement restrictives...
- Safari a l'air de tenir la route
- Mail peut satisfaire quelques uns, mais heureusement Apple a prévu la conservation de la présentation classique


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Billjobs
posté 24 Jul 2011, 11:42
Message #34


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Citation (Hervé @ 24 Jul 2011, 00:08) *
Citation (Billjobs @ 24 Jul 2011, 01:01) *
Et puis je met ma main a couper que tout ceux qui critique Lion,le prochain coup qu'ils achèterons un nouveau mac(on ne revient jamais a Windows,jamais!) ne desintallerons pas Lion pour y fourrer le Leopard!


1. On peut très bien revenir à Windows pour de multiples raisons : connectique des machines PC (USB 3.0, e-Sata, Blu-Ray, etc), programmes spécifiques, etc.
Il y a plusieurs cas de personnes qui sont retournées à Windows sur le forum sans compter ceux qui ne sont pas venus s'exprimer.

2. Apple empêche techniquement d'installer un OS plus ancien sur une machine neuve. Donc même si on voulait revenir à Lepoard ou Snow Leopard, ne se serait pas possible. Et cela peut poser des problèmes dans le monde de l'entreprise, monde qu'Apple ignore de plus en plus. sad.gif


Revenir a Windows pour le blu-Ray ??? C'est un peu sommaire a l 'heure ou les MacBook air n'ont plus de lecteur optique ! Perso cela fait un an que je n ai pas introduit le moindre cd dans mon Mac!
En tout cas les switcher c' est plutôt dans le sens Mac/ Windows que le contraire!


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406
posté 24 Jul 2011, 11:55
Message #35


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Citation (Jmichel33 @ 24 Jul 2011, 01:13) *
Prenons Reprise

Si cela se justifie sur un iPad ou un iPhone, par nature iOS n'est pas multitâche, on peut y trouver un agrément. Mais sur Mac OS, lorsqu'on ferme une application, c'est qu'on a terminé de travailler avec, ce n'est pas pour retrouver un environnement qu'on a quitté. Sinon, on ne le quitte pas; et on passe à une autre application, un autre document, parce que précisément Mac OS X est multitâche.

Au taf, si je n'ai pas fini le boulot et que c'est la fin de la journée, je trouve çà pratique de retrouver tout en place et appli ouverte.
entre temps, le mac aura été éteint et les fichiers caches système vidé cool.gif


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Guest_Claude-1300_*
posté 24 Jul 2011, 11:56
Message #36





Guests






Perso, je trouve que rien que la réactivité du système vaut la mise à jour.

L'esthétique, c'est une question de goût, mais la rapidité des applis, ça c'est du productif.

Je ne suis pas du tout déçu.
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Hervé
posté 24 Jul 2011, 12:03
Message #37


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Citation (Billjobs @ 24 Jul 2011, 12:42) *
Revenir a Windows pour le blu-Ray ??? C'est un peu sommaire a l 'heure ou les MacBook air n'ont plus de lecteur optique ! Perso cela fait un an que je n ai pas introduit le moindre cd dans mon Mac!
En tout cas les switcher c' est plutôt dans le sens Mac/ Windows que le contraire!


Peut-être que pour toi, l'absence de lecteur optique interne n'est pas un problème mais pour moi il est indispensable. wink.gif
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jempi
posté 24 Jul 2011, 12:12
Message #38


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Tout a fait d'accord avec Claude-1300 et on est pas obligé d'utiliser toutes les nouvelles application système, même Mission Control. laugh.gif
J'dis ça, j'dis rien, je n'ai jamais utilisé les iApp livrées avec le système sauf iTunes et DashBoard, Aperçu est sympa pour des petites retouches de photo, Safari par curiosité de temps à autre. smile.gif
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Hi_RAM
posté 24 Jul 2011, 12:19
Message #39


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Citation (Hervé @ 24 Jul 2011, 01:08) *
2. Apple empêche techniquement d'installer un OS plus ancien sur une machine neuve. Donc même si on voulait revenir à Lepoard ou Snow Leopard, ne se serait pas possible. Et cela peut poser des problèmes dans le monde de l'entreprise, monde qu'Apple ignore de plus en plus. sad.gif


Il faudra donc passer au hackintosh ou 'hakintosher' ou jailbreaker son mac

Je me demande si lors d'une prochaine version toute installation ne pourra être effectuée que par le MAS… soit disant pour notre sécurité bien entendu… (ou pour ratisser encore plus de $).


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Jmichel33
posté 24 Jul 2011, 13:21
Message #40


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Citation (406 @ 24 Jul 2011, 12:55) *
Citation (Jmichel33 @ 24 Jul 2011, 01:13) *
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Si cela se justifie sur un iPad ou un iPhone, par nature iOS n'est pas multitâche, on peut y trouver un agrément. Mais sur Mac OS, lorsqu'on ferme une application, c'est qu'on a terminé de travailler avec, ce n'est pas pour retrouver un environnement qu'on a quitté. Sinon, on ne le quitte pas; et on passe à une autre application, un autre document, parce que précisément Mac OS X est multitâche.

Au taf, si je n'ai pas fini le boulot et que c'est la fin de la journée, je trouve çà pratique de retrouver tout en place et appli ouverte.
entre temps, le mac aura été éteint et les fichiers caches système vidé cool.gif


Nous n'éteignons jamais les ordinateurs....à la sortie de la veille, on retrouve l'espace de travail tel qu'il était.
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EmileEssent
posté 24 Jul 2011, 23:22
Message #41


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Citation (iamine @ 23 Jul 2011, 22:09) *
Je crois que les gens sont plus dure avec Apple , un OS à 25 euros , stable et sécurisé (du moins mieux que Windows 7) et qui ne perd rien des versions précédentes (sauf rosseta mais bon en est en 2011) et qui apporte quelque nouveautés maintenant utile ou pas , chacun son utilisations .


Un OS à 25€, c'est bien le problème ! Jusqu'à Leopard les versions coûtaient 100+€ et il y avait de la viande. Récemment c'est surtout du cosmétique et des iGadgets.

J'aurais préféré une mise à jour à 125€, l'eut-elle valu...
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Billjobs
posté 25 Jul 2011, 00:23
Message #42


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Citation (Hervé @ 24 Jul 2011, 12:03) *
Citation (Billjobs @ 24 Jul 2011, 12:42) *
Revenir a Windows pour le blu-Ray ??? C'est un peu sommaire a l 'heure ou les MacBook air n'ont plus de lecteur optique ! Perso cela fait un an que je n ai pas introduit le moindre cd dans mon Mac!
En tout cas les switcher c' est plutôt dans le sens Mac/ Windows que le contraire!


Peut-être que pour toi, l'absence de lecteur optique interne n'est pas un problème mais pour moi il est indispensable. wink.gif
Le lecteur DVD de mon mac fonctionne plusieurs fois par semaine. smile.gif

Comme quoi les gouts et les couleurs! Moi j aimerais bien y glisser un vinyl, mais un cd, beurk quelle idée! tongue.gif

Citation (Jmichel33 @ 24 Jul 2011, 13:21) *
Citation (406 @ 24 Jul 2011, 12:55) *
Citation (Jmichel33 @ 24 Jul 2011, 01:13) *
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Si cela se justifie sur un iPad ou un iPhone, par nature iOS n'est pas multitâche, on peut y trouver un agrément. Mais sur Mac OS, lorsqu'on ferme une application, c'est qu'on a terminé de travailler avec, ce n'est pas pour retrouver un environnement qu'on a quitté. Sinon, on ne le quitte pas; et on passe à une autre application, un autre document, parce que précisément Mac OS X est multitâche.

Au taf, si je n'ai pas fini le boulot et que c'est la fin de la journée, je trouve çà pratique de retrouver tout en place et appli ouverte.
entre temps, le mac aura été éteint et les fichiers caches système vidé cool.gif


Nous n'éteignons jamais les ordinateurs....à la sortie de la veille, on retrouve l'espace de travail tel qu'il était.


Bel exemple pour la planète!!! Et après il y en a qui veulent se passer de l energie nucléaire sans faire un effort sur la dépense énergétique. Bravo!


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Jmichel33
posté 25 Jul 2011, 05:36
Message #43


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Les écrans sont éteints, les ordinateurs se mettent en veille naturellement grâce à leur réglage "économie d'énergie".

Ce doit consommer moins chaque jour que ce qui a été consommé en postant ta réponse.

mad.gif
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grogeek
posté 25 Jul 2011, 06:19
Message #44


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Citation (teebee @ 23 Jul 2011, 00:50) *
il n'y pas (encore) d'alternative crédible et sérieuse



Pardon ?????
Je suis un vieux Mac User,
Mais Microsoft est bien plus sérieux qu'Apple. Eux au moins ils ont une retro-compatibilité pour les logiciels !
Microsoft ne change pas ses API ou tout autre a chaque maj mineure ou meme a chaque upgrade.
Entre le 10.2 et 10.6 j'ai du a chaque MAJ réinstallé des drivers pour Ecran USB, car Apple changeait quelques petits détails.... tu trouves cela sérieux ?

Maintenant avec Safari 5.1 il est impossible d'afficher des PDF dans une page Web, chose qui était faisable jusqu'a la version 5.0
et ces 2 exemples font partie d'une série assez conséquentes.


Ce message a été modifié par grogeek - 25 Jul 2011, 06:21.


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glyoscar
posté 25 Jul 2011, 06:47
Message #45


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Citation (grogeek @ 25 Jul 2011, 07:19) *
Citation (teebee @ 23 Jul 2011, 00:50) *
il n'y pas (encore) d'alternative crédible et sérieuse



Pardon ?????
Je suis un vieux Mac User,
Mais Microsoft est bien plus sérieux qu'Apple. Eux au moins ils ont une retro-compatibilité pour les logiciels !
Microsoft ne change pas ses API ou tout autre a chaque maj mineure ou meme a chaque upgrade.
Entre le 10.2 et 10.6 j'ai du a chaque MAJ réinstallé des drivers pour Ecran USB, car Apple changeait quelques petits détails.... tu trouves cela sérieux ?

Maintenant avec Safari 5.1 il est impossible d'afficher des PDF dans une page Web, chose qui était faisable jusqu'a la version 5.0
et ces 2 exemples font partie d'une série assez conséquentes.


et c'est a partir de la que le switch vers win devient credible.
et le switch est reversible mac <-> win
et je suis pret a refaire toute ma culture si le jeu en vaut la chandelle, marre de naviguer dans les changements d'humeur de chez apple

marre de racheter des mises a jours pour des framework qui ont le tourni
moi aussi j'utilise mon lecteur de dvd
moi aussi j'utilise rosetta
et je n'ai pas que ca a faire que de passer mon temps a refaire mes environnements

en tout cas si SL tient quelques annees, je ne suis pas pret de bouger tiger a bien tenu 5 ans


--------------------
un I-Book : 500 pages format 20x30, papier velin 160g
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grogeek
posté 25 Jul 2011, 06:54
Message #46


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Citation (glyoscar @ 25 Jul 2011, 07:47) *
Citation (grogeek @ 25 Jul 2011, 07:19) *
Citation (teebee @ 23 Jul 2011, 00:50) *
il n'y pas (encore) d'alternative crédible et sérieuse



Pardon ?????
Je suis un vieux Mac User,
Mais Microsoft est bien plus sérieux qu'Apple. Eux au moins ils ont une retro-compatibilité pour les logiciels !
Microsoft ne change pas ses API ou tout autre a chaque maj mineure ou meme a chaque upgrade.
Entre le 10.2 et 10.6 j'ai du a chaque MAJ réinstallé des drivers pour Ecran USB, car Apple changeait quelques petits détails.... tu trouves cela sérieux ?

Maintenant avec Safari 5.1 il est impossible d'afficher des PDF dans une page Web, chose qui était faisable jusqu'a la version 5.0
et ces 2 exemples font partie d'une série assez conséquentes.


et c'est a partir de la que le switch vers win devient credible.
et le switch est reversible mac <-> win
et je suis pret a refaire toute ma culture si le jeu en vaut la chandelle, marre de naviguer dans les changements d'humeur de chez apple

marre de racheter des mises a jours pour des framework qui ont le tourni
moi aussi j'utilise mon lecteur de dvd
moi aussi j'utilise rosetta
et je n'ai pas que ca a faire que de passer mon temps a refaire mes environnements

en tout cas si SL tient quelques annees, je ne suis pas pret de bouger tiger a bien tenu 5 ans


et je viens de voir qu'apple a changé un truc au niveau de l'AFP et que les QNAP et les Synology ne peuvent plus être montés sur le bureau !!
Pour mon synology, il n'y aura pas de Maj car il est trop 'vieux'.







--------------------
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Derw
posté 25 Jul 2011, 09:07
Message #47


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Perso, je remercie les grincheux. Ils ont confirmé le sentiment que j’avais et qui m’avait fait faire un choix drastique : re-nouveller tous mes Mac a usage professionnel cette année avec le plus grosse config. possible et SL afin de pouvoir rester tranquille le plus longtemps possible. En effet, pour la plupart des raisons évoquées ici, ainsi que d’autres non évoquées (dont le Cloud qui me rebute) je ne suis pas du tout convaincu par les orientations d’Apple.

Mon inquiétude maintenant est que ferais-je dans 4 ou 5 ans ?

PS : je suis sur Mac depuis le Système 7, je suis sans doute devenu moi aussi un vieux con à qui l’on ne doit pas parler…


--------------------
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fchaulet
posté 25 Jul 2011, 14:03
Message #48


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Je travaille à longueur de journée sur PC (DELL PRECISION) et à la maison ou sur mon portable sur Mac depuis 12 ans.

Au final, Windows 7 vaut à l'usage Mac OS et reste incroyablement solide (aucun plantage, je ne redémarre pas plus mon pc que mes macs). Et lorsqu'on travaille sur Office et surtout Excel pour de vrai, la version Mac est impossible à utiliser. La compatibilité est vraiment relative.

On dira ce qu'on voudra mais in fine le cool gentil Jobs d'il y a 10 ou 15 ans ans avait déjà les défauts d'aujorudhui : système fermé, matériel propriétaire, ecosysteme propriétaire et lutte juridique contre toute forme de conccurence.
Aujourd'hui Microsoft est devenu le gentil qui obéit aux lois anticoncurrence et distribue ses milliards dans l'humanitaire...
Finalement il y a plus d'innovations à attendre du challenger Windows (pour PC et pour mobile et tablettes) que du leader Apple. Avec du sérieux et de la perennité au niveau des investissements en développements ou en temps de formation pro.
Dans quatre ou cinq ans ca fonctionnera toujours, la preuve avec windows XP...

Bref, si ce n'était qu'apple fait les meilleurs portables et les meilleurs imacs, du coté logiciel, du rapport qualité prix et de la réalité des égos relatifs de Jobs et de Gates on a plutot envie de revenir a Microsoft sur le software.
Mais il faudrait que les fabricants se mettent au niveau. Nokia veut y parvenir avec Microsoft, on peut espérer qu'un Sony ou un Dell ou autre se metttent à faire du matériel à la hauteur du software et correctement intégré.



--------------------
Macbook Pro Retina 15" 512Go
Macbook Pro 15' HD core i7 8g / 500g
Macbook Pro 15' Unibody Core 2 duo
Macbook Pro Alu 15' Core 2 duo
etc... depuis le 15'.

Tous les iPhones depuis leur sortie.
Bref plein de macs depuis 15 ans.

S'il ne reste qu'un mac dans la finance (et pas qu'à la communication), ce sera le mien !
(phrase de 2003 qui fait un peu sourire aujourd'hui avec la part de marché conquise par Apple...)
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grogeek
posté 25 Jul 2011, 14:15
Message #49


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@fchaulet

Pour les iMacs je ne suis pas d'accord.
Les tâches sur ma Dalle qui a déjà été changée une fois réapparaissent !



--------------------
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micado118
posté 29 Jul 2011, 00:11
Message #50


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J'ai suivi toutes vos "précisions".
J'aimerais que quelqu'un me dise comment je pourrais "convertir" près de deux milliers de fiches AW (629) si j'adopte Lion (ce que les divers commentaires ne m'incitent pas à faire !)
Merci d'avance
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guylo
posté 29 Jul 2011, 00:40
Message #51


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Citation (micado118 @ 29 Jul 2011, 01:11) *
J'ai suivi toutes vos "précisions".
J'aimerais que quelqu'un me dise comment je pourrais "convertir" près de deux milliers de fiches AW (629) si j'adopte Lion (ce que les divers commentaires ne m'incitent pas à faire !)
Merci d'avance

les fichiers AW6 sont lisibles par Pages et Numbers (du moins les miens; peut-être pas pour des fichiers plus complexes, j'ai déjà eu cette conjecture et ce débat ici => fonction recherche, j'ai la flemme à cette heure-ci de rechercher le sujet smile.gif je sens qu'on ferme très bientôt…


--------------------
Macmini i7/10.9 16Go/fusiondrive maison + Samsung 24"LED S24A850DW + Magic Trackpad + Drobo 5D 12To - MBA11"/10.6 1,6Ghz 4/128Go - (MBP13"/10.6 2,26Ghz 4/250 Go kdo pour de vrais amis - SE/30 pour shufflepuck) - iMac 24"/10.6 3,06Ghz à mi-temps (ventilo CG out) et iPhone5 (oui,un iBidule j'ai honte )
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406
posté 29 Jul 2011, 07:22
Message #52


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Citation (fchaulet @ 25 Jul 2011, 15:03) *
On dira ce qu'on voudra mais in fine le cool gentil Jobs d'il y a 10 ou 15 ans ans avait déjà les défauts d'aujorudhui : système fermé, matériel propriétaire, ecosysteme propriétaire et lutte juridique contre toute forme de conccurence.

ah ? on a encore des ports ADB, des cartes NUBUS, du SCSI etc… ?
matériellement parlant, je ne suis pas d'accord. le dernier bastion était la carte video PC et çà vient de sauter avec lion. (et je ne parle pas de boot camp…)


--------------------
Macbook pro 15" i7 quad 2ghz - SSD crucial m4 120G - 1 téra HD, Eizo S2433, mx REV au repos
Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433
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makpro
posté 29 Jul 2011, 08:30
Message #53


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Bonjour,

le problème de cet version de MacOS, c'est que les ingénieurs de iMachin ont pensé "iPad" pour des machines hyper puissantes qui pensent ils seraient manipulés par utilisateurs béotiens d'iPad.

A croire que Apple veut la mort des macbook et macpro. Ou alors ont ils en tête une migration de la plateforme Intel vers ARM ?

Car on a l'impression avec Lion d'avoir un système taillé plus pour une tortue que pour un lièvre.

Pourquoi des abérrations comme Mission Control, version et launchpad ?





--------------------
MacPro 2.93GHz Quad-Core Intel Xeon 8Go ATI Radeon 4870HD
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406
posté 29 Jul 2011, 08:34
Message #54


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Pourquoi, pour une tortue ? chez moi, çà pulse sans soucis…bon, d'accord, je suis en SSD vertex 2 avec des points à 240 mb/s… ph34r.gif


--------------------
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Tomeno
posté 29 Jul 2011, 10:13
Message #55


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Entre les Windows XP et Windows Seven, Microsoft s'est un peu planté avec Vista.
On peut penser qu'Apple vient de nous pondre un "Vista-Lion" qui fait un gros "flop" et que d'ici qq temps ils prendront conscience de leur erreur et nous proposeront un Mac OS 10.8 (il reste encore qq noms de félinx disponibles wink.gif : Linx ? Serval ?... Ou encore Smilodon, le magnifique tigre aux dents de sabre de la préhistoire tongue.gif )

Ce message a été modifié par Tomeno - 29 Jul 2011, 10:43.


--------------------
Hackeur vaillant ... rien d'impossible !
Mac Pro "corbeille" 2013 3,7 Ghz, SSD 500 Go, + Ecran Nec 30"/ iMac Retina 2014, 4 GHz, écran 27 " / Mac Pro "camion" 2008 / Imac G4 Tournesol 1,25 GHz 20" , modifié Mac Mini M1/ Cube G4 boosté à 1,8Ghz avec carte Gigadesign +Geforce 6200+AppleDisplay 23" / Spartacus upgradé G3 / MacBook polycarbonate 2011 / MacBook pro 17 pouces / Freebox Révolution V6 / Wifi Mesh avec 4 boitiers Tenda Nova MW6
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durant45
posté 29 Jul 2011, 11:37
Message #56


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moi pour l'instant j'en suis très content de ce lion je le trouve plutôt très aboutit.


--------------------
Imac Corei7 2011 i7 3,4Ghz, 16Go RAM, Fusion drive 500Go SSD+4To SSHD - Nvidia 675MX 4Go - Wifi AC- pacthé Catalina

iPad Pro 11p; iphone 11 Pro Max
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Nicosa
posté 29 Jul 2011, 12:05
Message #57


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Citation (Tomeno @ 29 Jul 2011, 11:13) *
(...) et nous proposeront un Mac OS 10.8 (il reste encore qq noms de félinx disponibles wink.gif : Linx ? Serval ?... Ou encore Smilodon, le magnifique tigre aux dents de sabre de la préhistoire tongue.gif )
Je propose OSX Hobbes :

biggrin.gif


--------------------
Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster;
And when you look long into an abyss, the abyss also looks into you.
- Friedrich Nietzsche -
(issue de la préface de la novélisation "The Abyss" d'Orson Scott Card depuis le film eponyme)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[refurb] MacBook Pro 13"(early2019) , QuadCore 2.7GHz, 16Go de RAM, 512Go, sous OSX 10.14 Mojave
MacBook Pro 15"(mid2007) , Core2Duo 2.2GHz, 2x2Go de RAM, SSD Crucial M225 256Go, sous OSX 10.6.7 Snow Leopard [à vendre]
[refurb] MacMini Core2Duo 2.0GHz (early 2009), 1Go de RAM, DD 120Go 5400rpm, sous OSX 10.6.3 Snow Lepard + Mighty Mouse BT + Clavier BT "Alu"
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Jmichel33
posté 29 Jul 2011, 12:06
Message #58


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Citation (Tomeno @ 29 Jul 2011, 11:13) *
Entre les Windows XP et Windows Seven, Microsoft s'est un peu planté avec Vista.
On peut penser qu'Apple vient de nous pondre un "Vista-Lion" qui fait un gros "flop" et que d'ici qq temps ils prendront conscience de leur erreur et nous proposeront un Mac OS 10.8 (il reste encore qq noms de félinx disponibles wink.gif : Linx ? Serval ?... Ou encore Smilodon, le magnifique tigre aux dents de sabre de la préhistoire tongue.gif )


Il n'y a absolument aucun rapport entre Vista et Mac OS Lion, et pour le moment les FAITS viennent contredire tes propos quant à qualifier Mac OS Lion de "flop".

Certes, Mac OS Lion a quelques détails qui irritent, mais c'est un excellent OS.

Quant au futur Mac OS, mon idée personnelle est qu'il n'y en aura pas, et que iOS et Mac OS seront réunis.
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photo AA
posté 29 Jul 2011, 13:36
Message #59


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0SX n'est pas Windows on ne compare pas des tomates et des boulons wink.gif


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Hervé
posté 29 Jul 2011, 14:49
Message #60


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Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 13:06) *
Quant au futur Mac OS, mon idée personnelle est qu'il n'y en aura pas, et que iOS et Mac OS seront réunis.


C'est bien ma crainte actuelle…

Et c'est aussi pour cela que mon prochain ordinateur ne sera pas forcément un Mac.
Pour le moment, j'observe, je teste, mais mon futur informatique ne sera peut-être pas Apple.
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walt
posté 29 Jul 2011, 15:08
Message #61


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Citation (photo AA @ 29 Jul 2011, 14:36) *
0SX n'est pas Windows on ne compare pas des tomates et des boulons wink.gif


et pourquoi pas se sont tous les deux des systèmes d'exploitation. Pourquoi toujours vouloir absolument critiquer Windows. C'est bien mieux de varier . windows / Mac / Unix / Linux / Solaris. Je travaille sur tous ces systèmes au bureau et au moins je ne m'embête pas. Rester confiné sur un seul système on fini par s'embêter


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Jmichel33
posté 29 Jul 2011, 15:16
Message #62


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Citation (Hervé @ 29 Jul 2011, 15:49) *
Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 13:06) *
Quant au futur Mac OS, mon idée personnelle est qu'il n'y en aura pas, et que iOS et Mac OS seront réunis.


C'est bien ma crainte actuelle…

Et c'est aussi pour cela que mon prochain ordinateur ne sera pas forcément un Mac.
Pour le moment, j'observe, je teste, mais mon futur informatique ne sera peut-être pas Apple.


J'étais comme toi, je sais qu'il n'est pas facile de rester calme lorsqu'on sent que quelque chose se passe. Mais j'ai pris mon temps, j'ai réfléchi longtemps. J'ai pensé à tout ce que j'avais, parce que je serais encore là et mes rêves peut-être pas.

Hervé, et tous les autres, vieux macusers de chez vieux macusers : Réveillez-vous ! Il va y avoir de l'iOS partout ! C'est cela l'innovation.

L'esprit "Mac" est toujours là : regarder devant, pas derrière.

Après quelques jours passés avec Lion, je suis satisfait - au bout du compte, car je suis passé aussi par le rejet - de ce nouvel OS. Je suis satisfait qu'Apple fasse bouger les lignes et enterre le Macintosh "à la papa".

Bien évidemment, tout n'est pas rose bisounours, il va nous falloir avaler quelques couleuvres, peut-être que ceux d'en face vont faire des choses encore plus extraordinaires, mais cela m'étonnerait quand on voit Ballmer et quand on l'écoute : on sent tout de même le mec qui comprend, mais jamais tout de suite.

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toubaigne
posté 29 Jul 2011, 17:54
Message #63


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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 00:25) *
Certes, c'est un changement de paradigme, mais tout de même ! Un Macintosh est un outil de création, pas un outil de consultation !
"Back to the Mac", que j'ai d'abord compris "enfin, concentrons-nous sur le Mac", "retournons aux sources !", c'est en réalité une escroquerie intellectuelle, puisque cela consiste à mettre Mac OS à la sauce iOS.

Justement ce qui me dérange le plus , cet OS pour diriger de son Mac , IPhone ou iPad , un Mac de consultant , peut être un Mac à l'image des besoins de S.Jobs . J'ai de plus en plus l'impression que c'est Apple qui a " switché " et non pas les windowsiens , beaucoup d'effets inutiles sont bien dans le goût , l'esprit des word art d'Office . Moi qui utilise un Mac depuis OS9 en croyant echapper à tout ça , mauvaise pioche . Vivement une solution alternative épurée qui ne nécessite pas un disque dur de 1 To pour l'installation et 8 go de mémoire juste pour faire tourner les animations de l'OS laugh.gif j'exagère à peine tongue.gif
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Jmichel33
posté 29 Jul 2011, 18:27
Message #64


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Citation (toubaigne @ 29 Jul 2011, 18:54) *
Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 00:25) *
Certes, c'est un changement de paradigme, mais tout de même ! Un Macintosh est un outil de création, pas un outil de consultation !
"Back to the Mac", que j'ai d'abord compris "enfin, concentrons-nous sur le Mac", "retournons aux sources !", c'est en réalité une escroquerie intellectuelle, puisque cela consiste à mettre Mac OS à la sauce iOS.

Justement ce qui me dérange le plus , cet OS pour diriger de son Mac , IPhone ou iPad , un Mac de consultant , peut être un Mac à l'image des besoins de S.Jobs . J'ai de plus en plus l'impression que c'est Apple qui a " switché " et non pas les windowsiens , beaucoup d'effets inutiles sont bien dans le goût , l'esprit des word art d'Office . Moi qui utilise un Mac depuis OS9 en croyant echapper à tout ça , mauvaise pioche . Vivement une solution alternative épurée qui ne nécessite pas un disque dur de 1 To pour l'installation et 8 go de mémoire juste pour faire tourner les animations de l'OS laugh.gif j'exagère à peine tongue.gif


Si je pense que "Back to the Mac" était une escroquerie intellectuelle, c'est parce que j'ai interprété cela comme "revenons aux sources !", c'est-à-dire "concentrons-nous sur le Mac" ! Et c'est en réalité une iOïsation du Macintosh. Mais voilà ! Et alors ? Il faut avancer ! Si le Macintosh devient iOS, la belle affaire ! Mais j'ai besoin d'un système fiable, sûr, rapide qui me permette de gérer (créer, transmettre, projeter, imprimer) des milliers de documents entre des présentations, des catalogues, des publications, des publicités, des photos et des vidéos, un site internet et de pouvoir les échanger quel que soit le support, quel que soit le moyen et dans l'immédiat.

Il ne s'agit pas de "word art office" qui a un niveau de créativité zéro !

Là où tu exagères aussi à mon sens, c'est que les ressources ne sont pas utilisées seulement que pour des effets visuels dont je me passerais bien parfois, nous sommes d'accord.
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photo AA
posté 29 Jul 2011, 20:58
Message #65


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Si je pouvais entrevoir les besoins de S. Jobs........ je ne me poserais pas de question sur mon boulot tous les matins ni sur sa rentabilité ( un peu d'humilité....)
Quand au Mac son évolution dérange ou plait mais de toute façon il reste productif et agréable, ces débats me font penser au passage de 0S 9 a OSX je me souviens encore de certains qui juraient que jamais il n'abandonneraient 0S 9 !!!!!!


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Jmichel33
posté 29 Jul 2011, 21:29
Message #66


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Faut dire aussi qu'à côté du Système 6 (le seul, le vrai !) et du Système 7, le Système 8 avait été assez pitoyable, du coup tout le monde - ou presque - était au Système 9 qui satisfaisait pas mal de monde. N'oublies pas non plus que la toute première version de Mac OS X (qui je crois n'a jamais été commercialisée) n'était pas au top.

Quant à Mac OS X en tant que tel, Tiger est sans doute la meilleure version et je pense que si Apple corrige les quelque défauts de jeunesse de Mac OS X Lion, cette toute dernière version - probablement aussi l'ultime de Mac OS X.

Quoiqu'il en soit, tout cela ne sont que des détails, la seule vérité de Mac OS X, c'est UNIX et le Terminal, grâce à Mac OS Lion, le Terminal devient "plein écran", c'est dire que les experts en ligne de commandes vont prendre leur pied.

biggrin.gif
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ArtChass
posté 29 Jul 2011, 22:43
Message #67


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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 00:25) *
Bien sûr Mail, c'est bien. C'est bien parce qu'on peut revenir sans peine à la présentation qualifiée par Apple de "classique" !

Comment fait-on pour repasser en version classique ?

Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 00:25) *
Bien sûr qu'iCal est hideux et le Carnet d'Adresses plus lourd et plus lent que sous Tiger. Mais on peut en changer le look facilement : http://macnix.blogspot.com/2011/07/change-...al-skin-to.html

Merci pour le lien !

Amitié a toi aussi !

ArtChass


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"Il est réconfortant de voir comment peu à peu l'homme a réussi à donner libre cours à sa liberté d'interdire."
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posté 29 Jul 2011, 22:48
Message #68


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ArtChass
posté 29 Jul 2011, 22:50
Message #69


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Citation (406 @ 29 Jul 2011, 23:48) *
en haut, dans présentation, tu deselectionne : organiser par conversation


C'etait tout c** !

Merci à toi )

ArtChass


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makpro
posté 29 Jul 2011, 23:57
Message #70


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Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 22:29) *
Quoiqu'il en soit, tout cela ne sont que des détails, la seule vérité de Mac OS X, c'est UNIX et le Terminal, grâce à Mac OS Lion, le Terminal devient "plein écran", c'est dire que les experts en ligne de commandes vont prendre leur pied.

Tu as attendu Lion pour t'eclater au terminal ? Quelle patience!!!!


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posté 30 Jul 2011, 02:34
Message #71


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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 02:25) *
Je suis dans le même état d'esprit que teebee.

Je n'arrive pas à tomber amoureux de cette nouvelle version de Mac OS. Il y a plein de petits détails qui font que.... Il y a plein de questions que je me pose :

La première concerne les journalistes et les consultants certifiés Apple.
Comment peuvent-ils continuer dans le politiquement correct concernant un nouvel OS qui représente - à mes yeux - ce qu'Apple a fait de pire depuis que je suis client Apple, c'est-à-dire depuis plus de 20 ans ?

Bien sûr Mail, c'est bien. C'est bien parce qu'on peut revenir sans peine à la présentation qualifiée par Apple de "classique" !

Bien sûr qu'iCal est hideux et le Carnet d'Adresses plus lourd et plus lent que sous Tiger. Mais on peut en changer le look facilement : http://macnix.blogspot.com/2011/07/change-...al-skin-to.html

Bien sûr que Reprise c'est extraordinaire dès lors qu'on l'a désactivé complètement. Quant à Version, je ne connais pas un seul exemple concret dans mon utilisation quotidienne, c'est que cela doit être super cool.

Bien sûr que Rosetta est out. Mais que faire donc de CS 2 ? Je ne comprends pas ce mépris.

Ensuite, il faut bien comprendre que nous assistons, sous le couvert de ne pas indisposer les clients des iBidules, à un nivellement par le bas des plus profonds.

Certes, c'est un changement de paradigme, mais tout de même ! Un Macintosh est un outil de création, pas un outil de consultation !

"Back to the Mac", que j'ai d'abord compris "enfin, concentrons-nous sur le Mac", "retournons aux sources !", c'est en réalité une escroquerie intellectuelle, puisque cela consiste à mettre Mac OS à la sauce iOS.

Si encore, c'était le contraire. Mais non. Apple s'obstine. Mais Apple est une entreprise d'ingénieurs. Apple a des comptes à rendre à des actionnaires qui se foutent bien comme de leur premier Conseil d'Administration si l'esprit du Mac (disons pour faire simple Système 6, HyperCard, Claris...) part "à la jaille" comme on dit dans le Médoc.

Lion constitue un faire-part de décès du Macintosh. C'est à quoi il faut se préparer.... et regretter (un peu) le temps où Apple était beaucoup moins riche, le temps pas si lointain où nous ne savions pas si Apple n'allait pas disparaître, et que grâce à quelques vieux cons que nous sommes devenus (et accessoirement aux 150 millions de dollars prêtés par Microsoft en 1997) Apple a survécu. C'était un temps où il fallait séduire et son banquier et son expert-comptable à chaque acquisition. Parce que Macintosh c'est différent, c'est intelligent, simple, ergonomique, compréhensible pour un non-informaticien. Dois-je mettre cela au passé ?

Un client fidèle qu'on ne satisfait plus devient, s'il reste client, un otage.

Vous comprendrez, je pense, que c'est contraire à mes convictions.

amitiés à tous.



Je comprends bien les commentaires qui font part d'une (grande) déception.
J'y suis d'autant plus sensible que je n'ai pas encore adopté Lion.

Mais le véritable problème c'est que, si je devais un jour abandonner mon Mac (et Apple), vers quoi pourrais-je me tourner ?
Il n'existe plus rien dans la galaxie informatique qui corresponde à ce que Mac a un jour été :-(

Situation infiniment plus triste que la simple déception d'un nouvel OS peu convaincant ;-(




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Mac depuis 1983 :-)
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sansnom
posté 30 Jul 2011, 08:44
Message #72


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Citation (Jmichel33 @ 24 Jul 2011, 01:13) *
C'est qu'il leur faut du concret et du précis.

Prenons LaunchPad, par exemple.
En dehors du fait que la taille des icônes n'est pas paramétrable, que la totalité des applications est reprise (sans cohérence, on peut trouver des applications tournant sous Windows si elles sont installées par ailleurs et qu'elles ne peuvent être ouvertes que sous cet environnement donc inutilisables par ce biais), que des lanceurs existent déjà (le dock, spotlight, alfred...) il y a tout de même une grave incohérence que seuls les fans des iBidules ne verront pas. Un environnement de travail sous Mac, cela peut être quelques applications : word, excel, powerpoint, keynote, pages, photoshop, InDesign. Peu importe. Sous Mac, on n'a pas besoin d'avoir en permanence à l'écran la totalité des softs, c'est même le contraire qui est souhaitable. Pour ma part, je me sers de 3 lanceurs : le dock (il est minimaliste), Xmenu (une petite icône dans la barre des menus qui me permet de lancer des applications choisies), Alfred (CMD+Espace+Initiale de l'application, ou encore Spotlight. Sur un iPad ou un iPhone, il n'y a pas d'autre endroit que l'écran, cela peut se comprendre. Pas sur un Macintosh. On m'a déjà répondu que c'était pour préparer le "tactile". Ah oui ? Cela va être un grand pas en avant en productivité cela, le tactile.... Arrêtez de me faire rire.

Prenons Reprise
Si cela se justifie sur un iPad ou un iPhone, par nature iOS n'est pas multitâche, on peut y trouver un agrément. Mais sur Mac OS, lorsqu'on ferme une application, c'est qu'on a terminé de travailler avec, ce n'est pas pour retrouver un environnement qu'on a quitté. Sinon, on ne le quitte pas; et on passe à une autre application, un autre document, parce que précisément Mac OS X est multitâche.

Version
Je ne connais pas un seul exemple - dans mon utilisation - où cela sera utile. Bon, je vais être gentil. Cela nous arrive une à deux fois par an, de travailler à plusieurs sur un même document...

Prenons Mission Control
Exposé, qui était bien pratique, a complètement disparu ! Aussi, un même bureau peut voir s'empiler des fenêtres sans pouvoir les écarter en un clic ou un geste. Ce n'est donc pas un progrès... et je ne parle pas des bugs qui sont plus que cela : c'est bâclé, voilà tout !


Bien sûr, il y a quelques autres points négatifs, comme le curseur qui n'est jamais là où on l'attend, comme ces "nouvelles gestures" où selon le périphérique, il faut trois doigts avec le trackpad, mais quatre avec la souris multitouch. Et qu'est ce que je fais de mon pouce ? Quant au Finder.... bon passons. Les choix esthétiques sont incohérents. Quant à la correction automatique, je faisais déjà pas mal de fautes... sans doute qu'Apple souhaite que nous passions au langage SMS ?

Bien sûr aussi, il y a quelques points positifs.
- Les fonctions plein écran peuvent être utiles quelques fois. Mais ce n'est pas à tomber par terre non plus.
- L'enregistrement automatique qui rend superflu CMD+S
- Air Drop... mais les conditions sont tellement restrictives...
- Safari a l'air de tenir la route
- Mail peut satisfaire quelques uns, mais heureusement Apple a prévu la conservation de la présentation classique


Apple possède toujours une longueur d'avance en terme d'ergonomie.
Mais la tendance est mauvaise : ne pas pouvoir "customiser" ces nouveaux outils me semble contre-productif.
LaunchPad est un très mauvais utilitaire car complètement verrouillé...


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posté 30 Jul 2011, 14:23
Message #73


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Pour un certain nombre il est très bien pour d'autre voici une des solutions, certes ce n'est pas d'origine mais je l'ai testé et ça fonctionne. En plus 214K0 pour débrider Launchpad: c'est pas bien lourd. http://www.macgeneration.com/news/voir/210...hpad-sur-mesure

Ce message a été modifié par photo AA - 30 Jul 2011, 14:24.


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kasimodem
posté 30 Jul 2011, 15:44
Message #74


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Travaillant dans les deux mondes depuis mes débuts, j'ai toujours pu comparer Mac et PC. Ces dernières années j'avais un Mac en poste principal et un PC en secondaire.

Cette année j'ai voulu acheter un MBP11 pour changer le mien, mais de nombreux bugs affectent cette machine depuis sa sortie (largement détaillés sur ce site depuis des mois), dont principalement les problèmes de SATA. La machine n'est pas non-fonctionnelle, mais elle souffre de nombreux problèmes de jeunesse non encore corrigés qui, compte tenu de son prix de vente, en font à mon avis un produit mal fini et vendu trop cher. J'attendais Lion également, mais je suis plutot déçu par son interface générale, sans reprendre en détail, je dirai que je suis d'accord avec les arguments esthétiques et fonctionnels avancés dans les posts précédents.

J'ai donc switché vers un PC en poste principal et mon Mac est devenu secondaire. Il faut savoir que Windows 7 est passé en révision SP1 depuis peu et est extrêmement stable, aucun problème à déplorer tant qu'on n'achète pas un PC de sous marque médiocre avec des composants douteux qui peuvent fragiliser la stabilité de l'OS. En terme d'applications je m'y retrouve totalement, elles sont identiques sur les deux univers (Office, CSx,...) et Win tourne nativement en 64 bits également.

Bref j'adhère à ce qui a été globalement dit ici, le Mac est en phase stagnante créative de mon point de vue et cela tient de la conjoncture de cette entreprise qui se prépare actuellement à un après Jobs douloureux en terme d'image et de leaderchip. Apple est parfaitement au courant de sa situation fragile et s'est constitué un formidable trésor de guerre qu'il emploie aujourd'hui sans compter à tout breveter et tout blinder pour freiner la concurrence qui est en train de le rattraper sur le marché du mobile (HTC, Samsung, ...). Plus la courbe de progression d'Apple se stabilisera, plus ils deviendront agressif envers les concurrents qui affichent des courbes en flèche. Cela consiste à soit racheter soit attaquer et nuit donc à l'innovation interne. Cette entreprise entre dans une phase complexe et sa culture du secret interne va lui nuire, son cours de bourse dévissera d'ailleurs fortement lorsque Jobs annoncera sa retraite car personne en interne n'a son aura pour assurer la suite, même si en terme de compétences elles y sont, d'ou cette stratégie actuelle de blindage avant le mauvais temps à venir.
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posté 30 Jul 2011, 16:56
Message #75


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Je suis de plus en plus admiratif des gens qui savent ce que Jobs pense, où semble connaitre la stratégie d'Apple on se demande pourquoi avec autant de talent la France ne possède pas la moindre entreprise de pointe dans ce secteur... je suis sur qu'a Cupertino ils sont demandeur de ce genre d'analyse.....et tant que le Mac "Stagnera" comme ça je ne suis pas prêt de basculer sous Windows.
Mais chacun son choix et je ne veux en rien raviver les vieux antagonismes. Je suis photographe et bosse sur Mac depuis mes débuts dans le numérique mon premier Mac pro était un 7100 a ce moment là aucun système a part Apple n'intégrait la colorimétrie de façon aussi clair, alors même si aujourd'hui les i bidules prennent la pas sur le Mac; je continu avec mac book pro( le mien fonctionne bien, merci) iMac 27, et quelques bidules (iPhone, iPad: super en studio ou en extérieur). Alors vive la stagnation surtout vu comme ça wink.gif wink.gif wink.gif wink.gif


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Bedwell0
posté 1 Aug 2011, 14:33
Message #76


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Pour ma part, je trouve LION très interressant, fluide, l'organisation est très bien, la navigation avec des doigts est très facule et je me suis vraiment habitué à cette nouvelle façon de gérer l'info.
Space est pratique car cela me permet de gérer mes app différemment.
Safari est plus rapide et mail fonctionne super bien.

Vaiment rien à dire.

Et que dire des critiques lorsque osX est arrivé ! Est-ce que l'on reviendrait en arrière ? Et le passage à Intel ? Apple dérange car elle apporte de la nouveauté et essaye d'évoluer. C'est une entreprise rentable tournée vers le client. Maintenant, le français est un grincheux, qui ne veut pas de changement......

Pour ma part, je teste avec plaisir ce LION et je suis extrêmement curieux de l'évolution de l'informatique et de la place qu'elle va prendre dans les années à venir. (par exemple l'ipad).


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uzboxberg
posté 1 Aug 2011, 14:55
Message #77


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Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 22:29) *
Faut dire aussi qu'à côté du Système 6 (le seul, le vrai !) et du Système 7, le Système 8 avait été assez pitoyable...

pas d'accord, le système 8.6 était formidable ! wink.gif
Citation
si Apple corrige les quelque défauts de jeunesse de Mac OS X Lion, cette toute dernière version - probablement aussi l'ultime de Mac OS X.

c'est déjà fini avec Lion, le Mac OSX ! tongue.gif

Moi, mise à part que je peux jeter à la poubelle un bon nombre de mes applications, et aussi plugins (PPC) mad.gif , je trouve l'interface bien trop austère (j'aime bien me repérer dans mes dossiers avec des couleurs et des formes que je leur ai donnés). Mais ça reste utilisable, car je n'utilise ni Exposé ni Spaces ni Spotlight ni TimeMachine ni... et l'on peut "corriger" la plupart des nouveautés (défilement etc.), pour le reste ça fonctionne nickel et est rapide. (Mais ça restera pour longtemps sur un DDe).

Ce message a été modifié par uzboxberg - 1 Aug 2011, 14:56.
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ide508
posté 1 Aug 2011, 15:28
Message #78


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Citation (kasimodem @ 30 Jul 2011, 16:44) *
Cette année j'ai voulu acheter un MBP11 pour changer le mien, mais de nombreux bugs affectent cette machine depuis sa sortie (largement détaillés sur ce site depuis des mois), dont principalement les problèmes de SATA. La machine n'est pas non-fonctionnelle, mais elle souffre de nombreux problèmes de jeunesse non encore corrigés qui, compte tenu de son prix de vente, en font à mon avis un produit mal fini et vendu trop cher.

J'ai acheté un MBP 15" 2011 il y 15 jours, en fait 1 jours avant la sortie de Lion et je dois dire que j'en suis absolument ravi rolleyes.gif
Aucun bug à signaler à ce jour, pourvu que cela dure... je n'ai pas testé les problèmes de SATA et ne le ferai probablement pas

Fluide, rapide et silencieux, ne chauffant pas, snow leopard m'effrayait un peu quant à ses compatibilités avec mes softs et autres hardwares mais pas de soucis.
Aussi ce satané écran brillant tellement critiqué, mais je m'y fait très bien! Je n'en voudrais plus d'autres.




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posté 1 Aug 2011, 15:51
Message #79


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bah ouais mais ici c'est "1ere grosse déception Chronique....." laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ceci dit complètement OK avec toi wink.gif

Ce message a été modifié par photo AA - 1 Aug 2011, 15:53.


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Jmichel33
posté 1 Aug 2011, 17:50
Message #80


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Citation (uzboxberg @ 1 Aug 2011, 15:55) *
Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 22:29) *
Faut dire aussi qu'à côté du Système 6 (le seul, le vrai !) et du Système 7, le Système 8 avait été assez pitoyable...

pas d'accord, le système 8.6 était formidable ! wink.gif
Citation
si Apple corrige les quelque défauts de jeunesse de Mac OS X Lion, cette toute dernière version - probablement aussi l'ultime de Mac OS X.

c'est déjà fini avec Lion, le Mac OSX ! tongue.gif

Moi, mise à part que je peux jeter à la poubelle un bon nombre de mes applications, et aussi plugins (PPC) mad.gif , je trouve l'interface bien trop austère (j'aime bien me repérer dans mes dossiers avec des couleurs et des formes que je leur ai donnés). Mais ça reste utilisable, car je n'utilise ni Exposé ni Spaces ni Spotlight ni TimeMachine ni... et l'on peut "corriger" la plupart des nouveautés (défilement etc.), pour le reste ça fonctionne nickel et est rapide. (Mais ça restera pour longtemps sur un DDe).


Le système 8 ? Malheureusement il a remplacé le 7, et heureusement le 9 est arrivé.

J'ai connu le 6, c'est avec Mac OS X les deux meilleurs OS.
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sinbad21
posté 1 Aug 2011, 18:03
Message #81


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Ça me fait marrer les gens qui viennent pleurer sur ce forum parce qu'après avoir installé Lion ils découvrent que les applications PPC ne sont plus prises en charge.

Vous étiez où dans les 6 derniers mois ? Sur une île déserte ? Ça ne vous est pas venu à l'idée de vous renseigner avant de cliquer bêtement sur "acheter" ?
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ide508
posté 1 Aug 2011, 18:24
Message #82


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Citation (sinbad21 @ 1 Aug 2011, 19:03) *
Ça me fait marrer les gens qui viennent pleurer sur ce forum parce qu'après avoir installé Lion ils découvrent que les applications PPC ne sont plus prises en charge.

Vous étiez où dans les 6 derniers mois ? Sur une île déserte ? Ça ne vous est pas venu à l'idée de vous renseigner avant de cliquer bêtement sur "acheter" ?

Ta réponse, me fait sourire dry.gif


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angoelina
posté 1 Aug 2011, 19:38
Message #83


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Bonsoir,

Moi aussi je veux mettre mon grain de sel tongue.gif

Perso, je trouve que c'est cher payer ce que Lion apporte de plus par rapport à Snow Léopard... L'évolution est tellement mince par rapport à ce que Appel nous a déjà apporté.
Je suis tout à fait d'accord avec le fait que le beau design de certaines applications a disparu et que ça devient bof quoi. Le carnet d'adresse ressemble à une application qui a été vite faite mal faite.


Je suis une Mac user depuis depuis 1999 avec mon Power Mac G4, qui était une superbe bête, à chaque nouvel OS j'ouvrais des yeux GRANDS comme ça, mais le Lion c'est rien de nouveau, et rien d'exceptionnel. J'ai toujours adoré les mac, j'ai toujours été conquise mais depuis 2 ans bof quoi. Pour le côté matos, j'ai 3 iMac, et les 3 ont eu des problèmes notamment mon dernier 27' avec son problème de dalle qui bouffe la poussière.

Ou est la marque Apple qui sortait des bécannes aux innovations inimaginables? Il faut dire ce qu'il en est, Apple n'est plus ce que c'était, que ce soit au niveau qualité qu'au niveau innovations.

Je pense que je ne suis plus prête à débourser plus de 2000Euros pour une machine qui à des défauts de fabrication et qui donne mal au ventre qu'en ça tombe en panne! Et à mon avis, pour oser la migration vers un nouvel OS, il va falloir que Apple fasse fort car il y a beaucoup trop de client déçu...

Bonne soirée.


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sansnom
posté 1 Aug 2011, 21:09
Message #84


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Citation (sinbad21 @ 1 Aug 2011, 19:03) *
“Ça me fait marrer les gens qui viennent pleurer sur ce forum parce qu'après avoir installé Lion ils découvrent que les applications PPC ne sont plus prises en charge.”

Whaou ! Allons, un peu de compassion pour ses congénères. Et puis, il est tellement facile d'oublier (moi le premier) une information parmi toutes celles que l'on a à gérer lors d'une réinstallation/transition. D'ailleurs, je trouve que cela devient de plus en plus "moins facile" d'utiliser les technologies de la pomme...

Ce message a été modifié par sansnom - 2 Aug 2011, 07:28.


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phd94100
posté 1 Aug 2011, 22:00
Message #85


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Citation (Hervé @ 29 Jul 2011, 15:49) *
Citation (Jmichel33 @ 29 Jul 2011, 13:06) *
Quant au futur Mac OS, mon idée personnelle est qu'il n'y en aura pas, et que iOS et Mac OS seront réunis.


C'est bien ma crainte actuelle…

Et c'est aussi pour cela que mon prochain ordinateur ne sera pas forcément un Mac.
Pour le moment, j'observe, je teste, mais mon futur informatique ne sera peut-être pas Apple.



Oui mais le futur de windows sera aussi basé sur windows phone 7 ou 8... avec une compatibilité assez limitée ; le système risque d'être réservé qu'à certaines grandes marques de PC ; exit les autres.... wink.gif

Ce message a été modifié par phd94100 - 2 Aug 2011, 17:57.


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1 borne airport (Fw 7.4.2 reliée en extension du réseau WIFI) à la chaine HIFI
3 PC (deux fixes sou seven pour les enfants en filaire) et un portable sous seven en WIFI
1 Freebox V6 (Wifi désactivé et mode routeur activé par défaut (mode bridge KO pour l'instant)) + Playeur BR
1 switch netgear à 8 positions
1 imprimante multi fonctions canon MP800R reliée en ethernet au switch

Et tout fonctionne.... comme quoi....
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jumera
posté 2 Aug 2011, 11:32
Message #86


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Citation (phd94100 @ 1 Aug 2011, 23:00) *
Oui mais le futur de windows sera aussi basé sur windows phone 7 ou 8... avec une compatibilité assez limitée ; le systèle risque d'être réservé qu'à certaines grandes marques de PC ; exit les autres.... wink.gif

Dis pas ça… Déjà qu'ils pensent retourner sous Windows laugh.gif

Moi, je dis : La solution c'est… Un papier et un crayon pour remplacer un traitement de texte, un tableur, Photoshop ou CS2 (CS Créative Suite…) w00t.gif


Ce message a été modifié par jumera - 2 Aug 2011, 11:47.


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youpijoli
posté 2 Aug 2011, 12:22
Message #87


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Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 20:41) *
Pour mon avis personnel, je pense que le Macintosh est un outil de création, alors que les iBidules sont des outils de consultation.

Lion empêche nullement d'accéder à tout ce que tu as besoin pour créer. Seul l'abandon de Rosetta est regrettable. Ce n'est pas parce que l'OS ne te plaît pas (et pourtant comme tu sembles le dire, il change bien peu), que le fonctionnement de ton ordinateur est moins complexe qu'auparavant.


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uzboxberg
posté 2 Aug 2011, 12:22
Message #88


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Citation (sinbad21 @ 1 Aug 2011, 19:03) *
Ça me fait marrer les gens qui viennent pleurer sur ce forum parce qu'après avoir installé Lion ils découvrent que les applications PPC ne sont plus prises en charge.

Vous étiez où dans les 6 derniers mois ? Sur une île déserte ? Ça ne vous est pas venu à l'idée de vous renseigner avant de cliquer bêtement sur "acheter" ?

tu parles de qui là, t'as vu ça où ? blink.gif
Moi par ex., tout comme ide508, j'ai acheté une nouvelle machine exprès qq jours avant la sortie de Lion pour ne rien perdre; mais j'ai quand-même installé (sur DDe) Lion pour le tester, puisque en plus c'était gratuit. wink.gif

En plus, ce sujet a quand-même une baaaaarbe... comme ça biggrin.gif
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Jmichel33
posté 2 Aug 2011, 13:14
Message #89


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Citation (youpijoli @ 2 Aug 2011, 13:22) *
Citation (Jmichel33 @ 23 Jul 2011, 20:41) *
Pour mon avis personnel, je pense que le Macintosh est un outil de création, alors que les iBidules sont des outils de consultation.

Lion empêche nullement d'accéder à tout ce que tu as besoin pour créer. Seul l'abandon de Rosetta est regrettable. Ce n'est pas parce que l'OS ne te plaît pas (et pourtant comme tu sembles le dire, il change bien peu), que le fonctionnement de ton ordinateur est moins complexe qu'auparavant.


Après plusieurs jours d'utilisation, il n'y a aucun paramètrage proposé par défaut que j'ai gardé... ce qui est tout de même un signe qu'il manque quelque chose d'abouti à ce nouvel OS, quant à l'abandon de Rosetta, il est plus que regrettable.

Par rapport à Snow Leopard, ce n'est pas mieux, ce n'est pas franchement moins bien non plus, mais tu as besoin du double de RAM pour être tranquille.

Maintenant, c'est la version 10.7.0... attendons la suite et en particulier iCloud et iWork pour voir ce qu'il en est. Le bilan est positif, mais il est très moyen.
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uzboxberg
posté 2 Aug 2011, 13:27
Message #90


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Citation (Jmichel33 @ 2 Aug 2011, 14:14) *
Après plusieurs jours d'utilisation, il n'y a aucun paramètrage proposé par défaut que j'ai gardé... ce qui est tout de même un signe qu'il manque quelque chose d'abouti à ce nouvel OS...

parce que c'est toi qui décide ce qui est abouti ou pas ? biggrin.gif
(même si je suis plutôt d'accord avec toi... mais tout cela est beaucoup une question d'habitude: par ex., sans ascenseur visible, le défilement "naturel" est en effet plus naturel, seulement il est contraire à nos habitudes acquis en 20 ans de Mac, où l'on s'orientait justement à l'ascenseur. Pareil, moi je suis très dérouté par le manque de bords des fenêtres, même si cela n'a aucune incidence sur le travail, mais ça m'avait déjà fortement déplu sur QuickTime X).
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sinbad21
posté 2 Aug 2011, 13:45
Message #91


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Et les habitudes ça se change, à son rythme. Au début je décochais systématique la case "rouvrir les applications au redémarrage" quand j'éteignais la machine, maintenant je trouve plus pratique de la laisser cochée. Comme ça quand je rallume la machine je trouve Mail, Chrome est quelques autre applis que j'utilise tout le temps ouverts. C'est toujours ça de gagné.

Il y a un tas de détails dans Lion qui font gagner en productivité : les aperçus dans Stoptlight, le copier-déplacer sous forme de raccourci clavier (celui-là je l'attendais depuis tellement longtemps, rien que pour lui j'étais prêt à payer 24 euros).
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uzboxberg
posté 3 Aug 2011, 11:14
Message #92


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...et pour les feignants laugh.gif , une petite appli qui commence à remettre les choses comme elles étaient avant Lion (déjà la version 1.1, voyons pour la suite):
LionTweaks

(peut-être en attendant une MAJ de TinkerTool, ou d'autres utilitaires).
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pierrobruno
posté 3 Aug 2011, 12:12
Message #93


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Bonjour à tous,

Oui c'est pas génial. Depuis que je suis passé à Lion mon ordinateur ne démarre plus en mode programmé ; en mode veille il il faut le réactiver avec le bouton d'alimentation j'avoue que là il faut la 10.7.2 ou .3.

8/20 je note.


Bruno.
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Cristof
posté 3 Aug 2011, 12:14
Message #94


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Citation (vpierrot59 @ 22 Jul 2011, 23:21) *
Voilà qui me conforte dans mon idée : je reste avec Snow Leopard...

Moi, Apple ne m'a même pas laissé le choix... iMac Core Duo... Exit Lion !!!


--------------------
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Mieux vaut se taire et passer pour un con que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet... Pierre Desproges
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Jmichel33
posté 3 Aug 2011, 14:50
Message #95


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Citation (uzboxberg @ 2 Aug 2011, 14:27) *
Citation (Jmichel33 @ 2 Aug 2011, 14:14) *
Après plusieurs jours d'utilisation, il n'y a aucun paramètrage proposé par défaut que j'ai gardé... ce qui est tout de même un signe qu'il manque quelque chose d'abouti à ce nouvel OS...

parce que c'est toi qui décide ce qui est abouti ou pas ? biggrin.gif
(même si je suis plutôt d'accord avec toi...


Je n'ai jamais prétendu décider en quoi que ce soit en écrivant que OS Lion est une version qu'on peut qualifier "d'aboutie" ou non.

Force est de constater que les réglages proposés par Apple "par défaut" ne caractérisent pas une ergonomie comparable à celle qui a "toujours" existé sous Mac.

Ce ne sont pas les changements qui me gênent en soi que leur valeur ajoutée qu'on peut considérer comme faible, sauf si on n'a connu qu'iOS....

Mais tu sembles d'accord avec moi ?!!

rolleyes.gif
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uzboxberg
posté 3 Aug 2011, 15:12
Message #96


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Citation (Jmichel33 @ 3 Aug 2011, 15:50) *
Mais tu sembles d'accord avec moi ?!!

rolleyes.gif

sisi ! wink.gif
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WU-KILLAH
posté 4 Aug 2011, 01:23
Message #97


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Completement d'accord avec l'auteur de ce post. Je suis sur mac depuis la 7.5, je crois bien avoir affaire à la pire update jamais sortie. Jai la flemme d'énumérer tout ce qui est foireux dans cette version tellement il y a dire. Je suis vraiment ahuri de cette régression.


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glyoscar
posté 4 Aug 2011, 07:15
Message #98


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Citation (WU-KILLAH @ 4 Aug 2011, 02:23) *
Completement d'accord avec l'auteur de ce post. Je suis sur mac depuis la 7.5, je crois bien avoir affaire à la pire update jamais sortie. Jai la flemme d'énumérer tout ce qui est foireux dans cette version tellement il y a dire. Je suis vraiment ahuri de cette régression.


n'en deplaise aux officinados, quand quelque chose est bien ca se voit
quand c'est nul, ca se voit aussi

aucune raison de rejeter la nouveaute si cele-ci est plaisante

comme je ne suis pas utilisateur, je la ferme un peu, toutefois ce que j'en ai lu ici et ailleurs ma convaincu :
on est sur quelque chose qui ne mìnteresse pas


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un I-Book : 500 pages format 20x30, papier velin 160g
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Hi_RAM
posté 4 Aug 2011, 08:07
Message #99


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Citation (sinbad21 @ 2 Aug 2011, 14:45) *
Comme ça quand je rallume la machine je trouve Mail, Chrome est quelques autre applis que j'utilise tout le temps ouverts. C'est toujours ça de gagné.


Un progrès par rapport à ouverture au démarrage qui existait déjà ?


--------------------
signature éditée car non conforme aux recommandations après plus de 6 ans d'utilisation il était effectivement temps…
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Wozniak
posté 11 Aug 2011, 09:29
Message #100


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Tout est idéal dans ce système une fois "tout" les trucs tactile.. Désativés. Et s'adapter à de nouvelles habitudes plus productive..
C' est une véritable évolution, tant attendu.

Les seuls défauts sont le choix des textures pour iCal et Adress Book.. Trop déroutante. Et cette foutu install via le MAS.

Mais ma vraie première grosse déception est que Lion ne veut plus sortir de digital 5.1 via l'optique.. Ni lecteur DVD Apple, Ni VLC, Mplayer..
si le 5.1 DTS est activé via la sortie numérique, plus aucun son ne sort du Mac.. J'espère vraiment une mise à jour, car en attendant mon lecteur
multimédia est mon disque Windows 7..

C'est bof bof comme bug.. Si quelqu'un à une solution temporaire je suis preneur ! 10.6.8 me manque uniquement pour çà dry.gif

Ce message a été modifié par Wozniak - 11 Aug 2011, 12:59.


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Mac Pro 2012 5.1 Hexa 3,46Gz 48Go Nvidia GTX 980 Ti 6Go
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-Sonnet Tempo MX550 512Go (El Capitan 10.11.6)
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