Le Zune HD a du coffre, Réactions à la news du 18/06/2009

[Lionel]

C'est maintenant confirmé, le Zune HD embarquera une puce Tegra de NVidia.







C'est la preuve que Microsoft a de grandes prétentions pour son baladeur, bien au delà d'afficher des vidéos ou d'écouter de la musique.
En effet, outre un CPU ARM, le Tegra embarque une mini Geforce capable de gérer de l'affichage 3D et se voit même capable de décoder des flux vidéo 720p, de quoi transformer le baladeur en mini lecteur de salon.



Devant une telle puissance, on peut être certain qu'Apple réagira avec le prochain iPod Touch (que nous prévoyons à la rentrée) et qui embarquera certainement une puce aussi puissante que celle de l'iPhone 3GS. 

Par Lionel

[SpacetitoX]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

[Patatrov]

C'est maintenant confirmé, le Zune HD embarquera une puce Tegra de NVidia.... de quoi transformer le baladeur en mini lecteur de salon.


Par Lionel

Ben, c'est clair que les gammes de prix ressemblent à cela....On se rapproche tout de même du lecteur sacro-saint multimédia qui fait presque tout ce que sait une machine de bureau...Est-ce pousser ces dernières petit à petit vers les placards et orienter le marché sur des machines différentes qui redonneraient du souffle à un marché informatique en crise? Ce type d'instrument étant orientés vers un public amateur de technologies pointues et épatantes...
Qu'en pensz-vous???

[v1nce]

ah, le Tegra, enfin !
vivement qu'il soit incorporé dans les smartphones....

[forex86]

C'est toujours intéressant quand les concurrent, y compris les plus pathétiques, font des efforts. Cela contraint en principe le leader à se motiver pour conserver son précieux et lucratif leadership pour le plus grand plaisirbénéfice des ses actionnaires, et un peu de ses utilisateurs.

[ashurao]

Hello,

juste une petite question, que vaut la le processeur graphique de l'Iphone face à la puce Tegra?

[macinoe]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

oh les sales références de jacky des années 80...

[zed_bill]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

quelle voiture c'était !
Ah les virés en boîte de nuit à 180 Km/h sur les départementales bordées de platanes.

[sonyc91]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

[macmidi]

Hello,

juste une petite question, que vaut la le processeur graphique de l'Iphone face à la puce Tegra?

Le processeur de l'iphone 3GS devrait être relativement comparable.
Celui des 3G et ipod touch actuel est bien moins à l'aise en 3D.
Le tegra est censé pouvoir faire tourner quake 3 arena à 30fps.

Mais bon on verra à l'usage l'utilité de la chose.
Perso l'abonement illimité zune pass m'interesse davantage que les capacités 3D.

[damient]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Euh, je sais pas moi, innover et proposer un bon produit par exemple ? Un produit pas trop limité, avec un design correct, au rapport qualité prix honnête, avec un excellent logiciel de synchronisation. Ah et éviter les conneries marketing aussi. Parce que "squirter" une chanson ou proposer un store différent du WMA normal, c'est pas très intelligent quand même.

Ceci étant, je comprends pas pourquoi on parle autant du Zune alors qu'il n'a jamais été distribué en Europe. Y'a même des coques de protection sur Amazon.fr, alors que le produit lui même n'est pas disponible.

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

[epoille]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

[Cappuccino]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Tout miser sur le jeu où ils sont forts mais malheureusement ils n'ont pas l'air d'aller dans ce sens vu que c'est du tout tactile

En se basant sur le Xbox Live et la Xbox plutôt que sur Windows Mobile, ils pourraient faire un carton.

C'est le seul domaine dans lequel ils peuvent se faire une place car l'iPhone c'est sympa mais très loin de valoir une vraie console.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 18 Jun 2009, 11:49.

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Euh, je sais pas moi, innover et proposer un bon produit par exemple ? Un produit pas trop limité, avec un design correct, au rapport qualité prix honnête, avec un excellent logiciel de synchronisation. Ah et éviter les conneries marketing aussi. Parce que "squirter" une chanson ou proposer un store différent du WMA normal, c'est pas très intelligent quand même.

Le problème est qu'à faire un produit relativement équivalent à l'iPod, le consommateur ne comprend pas trop quel intérêt il aurait à le choisir. Surtout si derrière l'écosystème ne suit pas (pas de logiciels, d'accessoires, ...) ...

L'idéal serait de créer une nouvelle niche de marché, mais MS n'a jamais réussi à faire cela en 30 ans.

Ceci étant, je comprends pas pourquoi on parle autant du Zune alors qu'il n'a jamais été distribué en Europe. Y'a même des coques de protection sur Amazon.fr, alors que le produit lui même n'est pas disponible.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

[Lionel]

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

[steveballmer]

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

J'appelle ça une réponse qui démontre le bien peu d'arguments de son auteur. Une ligne remplie de vide... espérons juste que l'esprit soit pas du même acabit.

Non c'est pas du troll, c'est juste balancer la vérité, ce qui ne plaît pas à certains (et j'en suis ravi)

1/ Windows Mobile est en déroute complète. Tu trouves que l'incapacité depuis plusieurs années à MS de le faire évoluer est bon signe ?

2/ Que ça te plaise ou non, suivant sa performance une puce nécessitera plus ou moins de courant pour fonctionner. Et ça n'est pas moi qui ai annoncé du 1080p pour le Zune HD, puis maintenant juste du 720p, c'est la presse informatique sur le net.

3/ Fouille sur le net, tu verras de nombreux témoignages d'anciens programmeurs sous WM, bien heureux d'être passés à OS X.

4/ Il y a bien 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et 50000 applications versus rien en face. C'est pas moi qui l'ai inventé, tu peux retrouver cette info partout sur le net. Maintenant j'aimerais que tu m'expliques en quoi je serais le dernier des imbéciles à imaginer qu'un marché de 40 millions d'utilisateur puisse attirer des développeurs, ou que 50000 applications constitue un écosystème attractif pour les clients.

5/ L'écosystème est la clé de voûte pour consolider un marché. Tu peux demander ça a n'importe quel spécialiste du marketing il te dira la même chose.
Et le joystick est bel et bien prévu par Apple: http://www.macplus.net/itrafik/depeche-473...stick-pour-ipod
L'iPod Touch dépassait en perf la DS, maintenant grâce au PowerVR c'est la PSP. Restait le joystick pour les inconditionnels, voilà qui va les ravir.
Maintenant qu'est-ce qui reste aux DS et PSP comme argument de vente ? Les jeux 4 à 5 fois plus cher ? L'absence de polyvalence ?

6/ Les éditeurs de jeux sont des entreprises comme les autres qui regardent où elles investissent. Et vu les précédents échecs des différentes générations de Zune (sans compter le ratage PlayForSure qui l'a précédé), je crois pas que la foi aveugle fasse parti de leurs qualités.
De plus: quel intérêt pour un éditeur de contribuer au Zune ? cela segmente le marché et l'oblige à développer plusieurs versions d'un même jeu, ce qui est une source de coût supplémentaire de développement.

7/ Le succès d'un produit n'est en rien aléatoire ou miraculeux. Tout cela est lié à des conditions bien précises, que ni les anciens Zune, ni le nouveau ne réunissent. Le mot Zune est réellement un handicap sur le marché US après les échecs des modèles précédents. Et tous ces produits ne sont que la réponse à ceux d'Apple. Y'a pas d'innovation derrière qui tranche avec l'existant:
-la radio ? c'est le passé... le présent c'est le stream, l'écoute à la demande et le podcast.
-la sortie TV ? Oui c'est bien mais ça sert à quoi ? Tout le monde à une console ou une box reliée à l'ordi capable de visionner des films, des photos, de la musique...
-la puissance de la puce vidéo (ce dont je ne crois pas) ? Le succès phénoménal de la Wii a largement démontré que le grand-public n'en n'avait pas grand chose à faire. Leur principal occupation n'est pas de compter les polygones ou les fps... seul le fun compte.
J'imagine aussi qu'avec une puce bien plus puissante (mais là on rêve...) on pourrais faire des jeux nettement plus sophistiqués, mais cela à un coût... Le public serait t-il près à payer des jeux Zune à 30/40 € au lieu de 5/10 € pour le Touch ? Quelques gamers peut-être, mais certainement pas le grand-public.

Voilà qui explique pourquoi l'un marche très bien, et l'autre ne décollera jamais.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

Quoi ? Tu remets en cause mon expérience dans ce domaine ?

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

Ah oui c'est sûr à 100% que le prochain Touch sera dérivé de son cousin téléphonique. Je verrais pas le moindre intérêt à s'en éloigner...

L'APN/Vidéo j'y crois peu: celui-ci est mis en avant par Apple avec certains sites internet (Flickr, Youtube, ...). Or le Touch n'a pas de connexion permanente.
On peut aussi imaginer que la clientèle du Touch souhaite conserver son téléphone, hors celui est rarement non équipé d'un APN. Cela ferait donc un peu double-emploi. Donc j'y crois pas trop, mais ça ne me dérangerais pas de me tromper.

[macmidi]

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

[Don Diego]

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

[Windows7user]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

Bonjour Don Diego,

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

Les qualités de ce Zune HD sont pas mal sur le papier ! A vérifier sur le terrain dès que disponible.
Question qualité logicielle, j'ai essayé le logiciel Zune et franchement, il n'a rien à envier à iTunes que j'ai utilisé pendant des années tout de même !
C'est justement le logiciel Zune qui me plaisait le plus, alors que les précédentes versions du Zune étaient tout simplement immondes !
Le design des baladeurs Zune était nul à scier !
Par contre, ce Zune HD, sa finition, la qualité de l'écran OLED (si c'est confirmé), je trouve que pour la première fois, on a quelque chose de correct de la part de Microsoft à mettre en face du iPod Touch.

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 14:14.

[Danxter]

Sur mon Cowon c'est une puce DaVinci qui consomme pas mal mais donne de sacrés résultats (avec de la mémoire Flash je dépasserais les 24 heures en audio à coup sûr). Pour la décompression vidéo, désolé mais l'iPod est à la bourre par rapport à pas mal de monde (notamment Archos).

Tegra, on n'en a jamai vu tourner dans des produits commercialisés, merci à MS de tenter l'aventure! S'ils conservent l'interface du Zune en l'améliorant, ça sera pas mal je pense (rien à voir avec Windows Mobile).

Microsoft avec Project Natal et ce Zune ont envie de se réveiller, espérons que ça secoue aussi Apple!

[steveballmer]

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

reste que l'ipod, quelque soit sa forme, conserve une longueur d'avance, imprenable, en terme d'ergonomie d'utilisation

sur les touch/iphone, l'interface est inegalee/inegalable

sur les ipod, la molette gagne egalement haut la main

le seul regret qu'on peut avoir sur le nouvel iphone en effet, c'est l'absence d'ecran OLED (meilleur affichage, meilleure autonomie)

on sent vraiment qu'apple garde ca sous le coude et cherche a se faire un max de $$$ avant de sortir de nouvelles evolutions

[goum]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

Bonjour Don Diego,

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

Les qualités de ce Zune HD sont pas mal sur le papier ! A vérifier sur le terrain dès que disponible.
Question qualité logicielle, j'ai essayé le logiciel Zune et franchement, il n'a rien à envier à iTunes que j'ai utilisé pendant des années tout de même !
C'est justement le logiciel Zune qui me plaisait le plus, alors que les précédentes versions du Zune étaient tout simplement immondes !
Le design des baladeurs Zune était nul à scier !
Par contre, ce Zune HD, sa finition, la qualité de l'écran OLED (si c'est confirmé), je trouve que pour la première fois, on a quelque chose de correct de la part de Microsoft à mettre en face du iPod Touch.

A+

Pour en savoir un peu plus sur le tegra qui sera dans le zune (a priori)... Et il y a plusieurs versions de Tegra d'où la confusion pour certains entre le 1080 et le 720.

[zed_bill]

sur les ipod, la molette gagne egalement haut la main

le seul regret qu'on peut avoir sur le nouvel iphone en effet, c'est l'absence d'ecran OLED (meilleur affichage, meilleure autonomie)

Puisque tu parles de regret on peut aussi regretter l'abscence d'une molette virtuelle sur l'iPhone qui permettrait d'obtenir plus de précision. Sur un film ou un mp3 d'une dizaine de minutes c'est carrément le cauchemard pour aller sur le temps désiré.

[marc_os]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).



Ce message a été modifié par marc_os - 18 Jun 2009, 15:13.

[MistakenMobius]

On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Faudrait déjà qu'on prouve que le LVM soit une personne.
Pas sur qu'il passe le test de Turing.

Perso je pense que c'est juste un script automator.

[iRed]

Perso je pense que c'est juste un script automator.

[macinoe]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Peut-être parce qu'il n'y a que LVM pour parler d'un produit qui n'est pas sorti, tu ne crois pas ?

Ce mec n'est plus crédible depuis des années.
La veille de l'annonce du passage au Macintel, il dezinguait totalement les processeurs Intel pour le lendemain, je dis bien le lendemain, dire exactement le contraire.

Aujourd'hui, c'est le Tegra qui a tous les défaut du monde selon lui, alors qu'il ne sait rien à propos de cette puce.
Le jour où elle se retrouvera dans un produit Apple, il retournera sa veste une fois de plus et ça ne lui posera aucun problème.

Ce que raconte LVM, ce ne sont même pas des arguments, c'est basé sur du vent.
Juste les fantasmes paranoïaques d'un fanboy dernier degré.

[CAMEO172]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Peut-être parce qu'il n'y a que LVM pour parler d'un produit qui n'est pas sorti, tu ne crois pas ?

Ce mec n'est plus crédible depuis des années.
La veille de l'annonce du passage au Macintel, il dezinguait totalement les processeurs Intel pour le lendemain, je dis bien le lendemain, dire exactement le contraire.

Aujourd'hui, c'est le Tegra qui a tous les défaut du monde selon lui, alors qu'il ne sait rien à propos de cette puce.
Le jour où elle se retrouvera dans un produit Apple, il retournera sa veste une fois de plus et ça ne lui posera aucun problème.

Ce que raconte LVM, ce ne sont même pas des arguments, c'est basé sur du vent.
Juste les fantasmes paranoïaques d'un fanboy dernier degré.

je n'ai rien lu contre le Tegra de la part de LVM.
j'ai lu un argumentaire expliquant pourquoi le nouveau Zune risque de ne pas faire mieux que l'ancien. Le tegra tient une demi ligne dans cet argumentaire et il n'est pas critiqué directement mais c'est le marketing autour qui est critiqué pour un processeur qui selon LVM n'apporte rien sous le soleil.

Si on est pas d'accord avec ces arguments, le mieux c'est d'étayer les siens et de prouver les faiblesses de ceux de LVM.

Car une fois de plus, s'attaquer à la personne, ce n'est pas se valoriser et prouver que l'on a raison !

[macinoe]

je n'ai rien lu contre le Tegra de la part de LVM.
j'ai lu un argumentaire expliquant pourquoi le nouveau Zune risque de ne pas faire mieux que l'ancien. Le tegra tient une demi ligne dans cet argumentaire et il n'est pas critiqué directement mais c'est le marketing autour qui est critiqué pour un processeur qui selon LVM n'apporte rien sous le soleil.

Si on est pas d'accord avec ces arguments, le mieux c'est d'étayer les siens et de prouver les faiblesses de ceux de LVM.

Car une fois de plus, s'attaquer à la personne, ce n'est pas se valoriser et prouver que l'on a raison !

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Ce message a été modifié par macinoe - 18 Jun 2009, 17:05.

[zed_bill]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Bien gentil ton petit exercice didactique, mais concernant LVM il tombe à l'eau.
Une simple recherche Google permet à ceux ne le connaissant pas de s'en faire une idée. Il est à peu près aussi objectif qu'un Shenmue s'agissant d'Apple.
Bon lui au moins garde son calme et ne tombe pas aussi facilement dans l'insulte.

[marc_os]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Bien gentil ton petit exercice didactique, mais concernant LVM il tombe à l'eau.
Une simple recherche Google permet à ceux ne le connaissant pas de s'en faire une idée. Il est à peu près aussi objectif qu'un Shenmue s'agissant d'Apple.
Bon lui au moins garde son calme et ne tombe pas aussi facilement dans l'insulte.

Une simple recherche Google te montrera que les propos de LVM sont corrects :
Tegra est une famille de produits. cf. par exemple un article de clubic que m'a donné google.
De plus, personne ne semble savoir exactement quelle version de Tegra le Zune va comporter. cf. pc perspective :

Conclusion, mon "petit exercice didactique" ne tombe pas à l'eau, parce que :
- ce n'est pas un "petit exercice didactique", mais une constatation récurrente du comportement de certaines personnes lors de discussions en général. (Pour certains, quand ils n'ont plus d'arguments, ils en vont aux mains. Fort heureusement, ce n'est pas encore possible sur un forum !)
- Ma "simple recherche Google permet" de confirmer les dires de LVM.
- Ta propre réponse reste dans la lignée : on se moque, on dénigre (cf. "ton petit exercice didactique"), mais on n'apporte aucun argument concret (tu ne t'es même pas donné la peine de faire toi même ta "simple recherche google").

Ce message a été modifié par marc_os - 18 Jun 2009, 17:19.

[Krabardaf]

Toujours pareil ce site..
Les rédacteurs minimisent ou descendent quand c'est Microsoft, et redouble de superlatif et d'enthousiasme quand il s'agit d'Apple.
un peu de sérieux serait le bienvenu, et tegra decode le 1080p dans sa meilleure version, une omission bien involontaire de votre part j'imagine

[xpech]

Toujours pareil ce site..
Les rédacteurs minimisent ou descendent quand c'est Microsoft, et redouble de superlatif et d'enthousiasme quand il s'agit d'Apple.
un peu de sérieux serait le bienvenu, et tegra decode le 1080p dans sa meilleure version, une omission bien involontaire de votre part j'imagine

Toujours des mecs qui font des remarques stupides sans aucune vérification de sources. A moins que tu sois bien plus au courant que M$ ou que tu ne sache pas lire la news. C'est marrant il y en a bien plus depuis qu'un nombre non négligeables de forumeur étalent des config longues comme le bras ...

Donc d'aprés Microsoft, qui doit bien connaïtre le produit qu'ils vont mettre sur la marché (j'espère pour eux):

The HD-compatible output lets Zune HD customers playback supported HD video files from the device through a premium high-definition multimedia interface (HDMI) audiovisual docking station (sold separately) direct to an HD TV in 720p.*

Comme tu sembles avoir du mal avec google : je te met le lien sur le site officiel du Zune.

Après qu'il existe quelque part un processeur pouvant faire autre chose, ni Lionel, ni Microsoft n'en parlent.

Ce message a été modifié par xpech - 18 Jun 2009, 18:13.

[pode_fr]

En même temps comment ne pas être fan ! LVM me semble, sur ce coup, techniquement crédible et en plus j'aime bien les gens passionnés.

Ce message a été modifié par pode_fr - 18 Jun 2009, 18:15.

[v1nce]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

J'appelle ça une réponse qui démontre le bien peu d'arguments de son auteur. Une ligne remplie de vide... espérons juste que l'esprit soit pas du même acabit.

Non c'est pas du troll, c'est juste balancer la vérité, ce qui ne plaît pas à certains (et j'en suis ravi)

1/ Windows Mobile est en déroute complète. Tu trouves que l'incapacité depuis plusieurs années à MS de le faire évoluer est bon signe ?

2/ Que ça te plaise ou non, suivant sa performance une puce nécessitera plus ou moins de courant pour fonctionner. Et ça n'est pas moi qui ai annoncé du 1080p pour le Zune HD, puis maintenant juste du 720p, c'est la presse informatique sur le net.

3/ Fouille sur le net, tu verras de nombreux témoignages d'anciens programmeurs sous WM, bien heureux d'être passés à OS X.

4/ Il y a bien 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et 50000 applications versus rien en face. C'est pas moi qui l'ai inventé, tu peux retrouver cette info partout sur le net. Maintenant j'aimerais que tu m'expliques en quoi je serais le dernier des imbéciles à imaginer qu'un marché de 40 millions d'utilisateur puisse attirer des développeurs, ou que 50000 applications constitue un écosystème attractif pour les clients.

5/ L'écosystème est la clé de voûte pour consolider un marché. Tu peux demander ça a n'importe quel spécialiste du marketing il te dira la même chose.
Et le joystick est bel et bien prévu par Apple: http://www.macplus.net/itrafik/depeche-473...stick-pour-ipod
L'iPod Touch dépassait en perf la DS, maintenant grâce au PowerVR c'est la PSP. Restait le joystick pour les inconditionnels, voilà qui va les ravir.
Maintenant qu'est-ce qui reste aux DS et PSP comme argument de vente ? Les jeux 4 à 5 fois plus cher ? L'absence de polyvalence ?

6/ Les éditeurs de jeux sont des entreprises comme les autres qui regardent où elles investissent. Et vu les précédents échecs des différentes générations de Zune (sans compter le ratage PlayForSure qui l'a précédé), je crois pas que la foi aveugle fasse parti de leurs qualités.
De plus: quel intérêt pour un éditeur de contribuer au Zune ? cela segmente le marché et l'oblige à développer plusieurs versions d'un même jeu, ce qui est une source de coût supplémentaire de développement.

7/ Le succès d'un produit n'est en rien aléatoire ou miraculeux. Tout cela est lié à des conditions bien précises, que ni les anciens Zune, ni le nouveau ne réunissent. Le mot Zune est réellement un handicap sur le marché US après les échecs des modèles précédents. Et tous ces produits ne sont que la réponse à ceux d'Apple. Y'a pas d'innovation derrière qui tranche avec l'existant:
-la radio ? c'est le passé... le présent c'est le stream, l'écoute à la demande et le podcast.
-la sortie TV ? Oui c'est bien mais ça sert à quoi ? Tout le monde à une console ou une box reliée à l'ordi capable de visionner des films, des photos, de la musique...
-la puissance de la puce vidéo (ce dont je ne crois pas) ? Le succès phénoménal de la Wii a largement démontré que le grand-public n'en n'avait pas grand chose à faire. Leur principal occupation n'est pas de compter les polygones ou les fps... seul le fun compte.
J'imagine aussi qu'avec une puce bien plus puissante (mais là on rêve...) on pourrais faire des jeux nettement plus sophistiqués, mais cela à un coût... Le public serait t-il près à payer des jeux Zune à 30/40 € au lieu de 5/10 € pour le Touch ? Quelques gamers peut-être, mais certainement pas le grand-public.

Voilà qui explique pourquoi l'un marche très bien, et l'autre ne décollera jamais.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

Quoi ? Tu remets en cause mon expérience dans ce domaine ?

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

Ah oui c'est sûr à 100% que le prochain Touch sera dérivé de son cousin téléphonique. Je verrais pas le moindre intérêt à s'en éloigner...

L'APN/Vidéo j'y crois peu: celui-ci est mis en avant par Apple avec certains sites internet (Flickr, Youtube, ...). Or le Touch n'a pas de connexion permanente.
On peut aussi imaginer que la clientèle du Touch souhaite conserver son téléphone, hors celui est rarement non équipé d'un APN. Cela ferait donc un peu double-emploi. Donc j'y crois pas trop, mais ça ne me dérangerais pas de me tromper.

1. Winmo est peut-être en déroute, n'empêche que ca se vend toujours, et même que bcp ne veulent pas le lacher, malgré les bugs.
3. parlons des dev sous iPhone. T'as pas vu ce qui s'est passé a la WDC ?
(- certains aussi pestent contre le fait d'avoir un mac pour programmer)
4. tous les secteurs de la restauration Suisse ont perdu du pognon en début d'année, sauf MACDO, ca veut dire que macdo est de la vraie bouffe??
7. oh oui !!! c'est vrai ! iphone avec doc A UNE SORTIE TV.
j'aime la radio live ! tu parles de puissance de puce ok, tu as raison... mais Apple a sortit quoi comme slogan ??le nouvel iPhone, plus rapide, plus puissant que jamais (tu m'étonnes, c'est les seuls à le faiire aussi...)

Voila, ya plus d'une ligne.. je ne suis donc pas un troll! tout ce que je dis peut-être trouvé sur le web.

[Don Diego]

C'est la baston ici !

Je me permettrai juste une citation de wiki (je sais il y a mieux).

Troll :
Un troll est un utilisateur qui cherche à créer une polémique en provoquant les participants d'un espace de discussion (de type forum, newsgroup ou wiki) sur un réseau informatique, notamment Internet et Usenet.
Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou est excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l’on tente de discréditer en le nommant ainsi.


Là c'est bien imité. Sans juger le fond, il faut tout simplement y mettre la forme. C'est une règle de base sur les forums bien fréquentés.

On peut aussi être passionné sans faire de la provoc.

Et si on revenait au sujet !

[Windows7user]

Bonjour V1nce,

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

J'appelle ça une réponse qui démontre le bien peu d'arguments de son auteur. Une ligne remplie de vide... espérons juste que l'esprit soit pas du même acabit.

Non c'est pas du troll, c'est juste balancer la vérité, ce qui ne plaît pas à certains (et j'en suis ravi)

1/ Windows Mobile est en déroute complète. Tu trouves que l'incapacité depuis plusieurs années à MS de le faire évoluer est bon signe ?

2/ Que ça te plaise ou non, suivant sa performance une puce nécessitera plus ou moins de courant pour fonctionner. Et ça n'est pas moi qui ai annoncé du 1080p pour le Zune HD, puis maintenant juste du 720p, c'est la presse informatique sur le net.

3/ Fouille sur le net, tu verras de nombreux témoignages d'anciens programmeurs sous WM, bien heureux d'être passés à OS X.

4/ Il y a bien 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et 50000 applications versus rien en face. C'est pas moi qui l'ai inventé, tu peux retrouver cette info partout sur le net. Maintenant j'aimerais que tu m'expliques en quoi je serais le dernier des imbéciles à imaginer qu'un marché de 40 millions d'utilisateur puisse attirer des développeurs, ou que 50000 applications constitue un écosystème attractif pour les clients.

5/ L'écosystème est la clé de voûte pour consolider un marché. Tu peux demander ça a n'importe quel spécialiste du marketing il te dira la même chose.
Et le joystick est bel et bien prévu par Apple: http://www.macplus.net/itrafik/depeche-473...stick-pour-ipod
L'iPod Touch dépassait en perf la DS, maintenant grâce au PowerVR c'est la PSP. Restait le joystick pour les inconditionnels, voilà qui va les ravir.
Maintenant qu'est-ce qui reste aux DS et PSP comme argument de vente ? Les jeux 4 à 5 fois plus cher ? L'absence de polyvalence ?

6/ Les éditeurs de jeux sont des entreprises comme les autres qui regardent où elles investissent. Et vu les précédents échecs des différentes générations de Zune (sans compter le ratage PlayForSure qui l'a précédé), je crois pas que la foi aveugle fasse parti de leurs qualités.
De plus: quel intérêt pour un éditeur de contribuer au Zune ? cela segmente le marché et l'oblige à développer plusieurs versions d'un même jeu, ce qui est une source de coût supplémentaire de développement.

7/ Le succès d'un produit n'est en rien aléatoire ou miraculeux. Tout cela est lié à des conditions bien précises, que ni les anciens Zune, ni le nouveau ne réunissent. Le mot Zune est réellement un handicap sur le marché US après les échecs des modèles précédents. Et tous ces produits ne sont que la réponse à ceux d'Apple. Y'a pas d'innovation derrière qui tranche avec l'existant:
-la radio ? c'est le passé... le présent c'est le stream, l'écoute à la demande et le podcast.
-la sortie TV ? Oui c'est bien mais ça sert à quoi ? Tout le monde à une console ou une box reliée à l'ordi capable de visionner des films, des photos, de la musique...
-la puissance de la puce vidéo (ce dont je ne crois pas) ? Le succès phénoménal de la Wii a largement démontré que le grand-public n'en n'avait pas grand chose à faire. Leur principal occupation n'est pas de compter les polygones ou les fps... seul le fun compte.
J'imagine aussi qu'avec une puce bien plus puissante (mais là on rêve...) on pourrais faire des jeux nettement plus sophistiqués, mais cela à un coût... Le public serait t-il près à payer des jeux Zune à 30/40 € au lieu de 5/10 € pour le Touch ? Quelques gamers peut-être, mais certainement pas le grand-public.

Voilà qui explique pourquoi l'un marche très bien, et l'autre ne décollera jamais.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

Quoi ? Tu remets en cause mon expérience dans ce domaine ?

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

Ah oui c'est sûr à 100% que le prochain Touch sera dérivé de son cousin téléphonique. Je verrais pas le moindre intérêt à s'en éloigner...

L'APN/Vidéo j'y crois peu: celui-ci est mis en avant par Apple avec certains sites internet (Flickr, Youtube, ...). Or le Touch n'a pas de connexion permanente.
On peut aussi imaginer que la clientèle du Touch souhaite conserver son téléphone, hors celui est rarement non équipé d'un APN. Cela ferait donc un peu double-emploi. Donc j'y crois pas trop, mais ça ne me dérangerais pas de me tromper.

1. Winmo est peut-être en déroute, n'empêche que ca se vend toujours, et même que bcp ne veulent pas le lacher, malgré les bugs.
3. parlons des dev sous iPhone. T'as pas vu ce qui s'est passé a la WDC ?
(- certains aussi pestent contre le fait d'avoir un mac pour programmer)
4. tous les secteurs de la restauration Suisse ont perdu du pognon en début d'année, sauf MACDO, ca veut dire que macdo est de la vraie bouffe??
7. oh oui !!! c'est vrai ! iphone avec doc A UNE SORTIE TV.
j'aime la radio live ! tu parles de puissance de puce ok, tu as raison... mais Apple a sortit quoi comme slogan ??le nouvel iPhone, plus rapide, plus puissant que jamais (tu m'étonnes, c'est les seuls à le faiire aussi...)

Voila, ya plus d'une ligne.. je ne suis donc pas un troll! tout ce que je dis peut-être trouvé sur le web.

Le Zune HD a une radio numérique compatible USA et Europe, sauf ... France, puisque nous avons opté pour une norme différente !
Ecouter de la Radio Live, cela peut-être sympa aussi.
Le Zune HD avec écran OLED peut être utilisé avec un dock + HMDI + TV HD pour diffuser du 720P.
Vu les dimesions du baladeur, je trouve cela pas mal du tout.
Maintenant, le nouvel iPod Touch aura peut-être un écran OLED avec dock + HMDI et compatibilité HDCP en 720P, voire en 1080P.
Question expérience utilisateur, le logiciel Zune est utilisable sans baladeur pour lire sa bibliothèque musicale.
Et j'ai été très agréablement surpris justement par l'interface utilisateur et la qualité du son.
Donc avant de critiquer, il faut essayer et comparer. La présentation des informations, des pochettes d'album, les effets de transition entre chaque présentation, je trouve cela plutôt réussi et agréable à l'usage.
Enfin, mais cela ne me concerne pas, il y a certains utilisateurs qui sont contents de la fonction ZunePass qui est un bon moyen d'écouter légalement un catalogue musical complet avant achat par exemple.
J'utilise plutôt les radios sur Internet pour trouver de nouveaux artistes ou albums, mais la fonction ZunePass ressemble un peu au concept de licence globale qui contre un forfait mensuel, permet d'écouter l'intégralité d'un catalogue.

A+

Bonjour à tous,

Pour apporter un petit complément d'information à celles données par Xpech, on trouve sur le site Zune les caractéristiques annoncées du Zune HD :

Zune HD is the next iteration of the Zune device family and brings a new level of listening and viewing experiences to the portable media player category.

Zune HD comes with a built-in HD Radio receiver so users can listen to higher-quality sound than traditional radio on the go. Users also will have access to the additional song and artist data broadcast by HD Radio stations as well as additional channels from their favorite stations multicasting in HD. If you don’t like the song playing on your station’s HD channel, switch to its HD2 or HD3 channels for additional programming.
The bright OLED touch screen interface allows users to flip through music, movies and other content with ease, and the 16:9 widescreen format display (480x272 resolution) offers a premium viewing experience on the go.
The HD-compatible output lets Zune HD customers playback supported HD video files from the device through a premium high-definition multimedia interface (HDMI) audiovisual docking station (sold separately) direct to an HD TV in 720p.*
Zune HD will include a full-screen Internet browser optimized for multitouch functionality.
Zune HD is Wi-Fi enabled, allowing for instant streaming to the device from the more than 5 million-track Zune music store.

* Supported 720p HD video files play on the device, downscaled to fit the screen at 480 x 272 — not HD resolution. Zune HD and AV Dock, and an HDTV (all sold separately) are required to view video at HD resolution.

HD Radio™ and the HD Radio logo are proprietary trademarks of iBiquity Digital Corp.

Le Zune HD tire son nom de la norme HD Radio, et de sa faculté à lire des vidéos 720P sur un dock, mais en aucun cas sur l'écran OLED fourni puisqu'en 480 x 272 seulement.
L'AV Dock est optionel et vendu séparemment.
Enfin, question vidéo, c'est du 720P et non du 1080P (FullHD) !

Sinon, le Zune HD se serait appelé Zune FullHD

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 18:58.

[spike33127]

j'ai une question pourra t'on profiter des nouveaux ipod touch avec l'offre étudiante de cette été ( touch offert pour un mac acheté qui fini le 5th sept )

[almux]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

LA réalité peut parraître "trollesque" à qui ne veut pas l'entendre!


EDIT:
@windows7user

En fait c'est Zune FoolHD...

Ce message a été modifié par almux - 18 Jun 2009, 19:10.

[Windows7user]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

LA réalité peut parraître "trollesque" à qui ne veut pas l'entendre!


EDIT:
@windows7user

En fait c'est Zune FoolHD...

+1

Ce ne serait pas plutôt du Zune Half SD* ?

A+

* 480 x 272

Edit :

En fait, le vrai surnom du Zune HD, c'est Half tout court, comme la série TV, mais avec un H devant !

Bonsoir Spike33127,

j'ai une question pourra t'on profiter des nouveaux ipod touch avec l'offre étudiante de cette été ( touch offert pour un mac acheté qui fini le 5th sept )

Je ne sais pas si cette été, vous aurez un iPod Touche, mais par contre, des cours de rattrapage en Français niveau 6 ème, cela me paraît limite indispensable !

Vous êtes bon pour utiliser exclusivement les produits Apple* !

A+

Brain certified for Apple products only !

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 20:45.

[aucun]

Quand on dit :

1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance oui enfin ouvre un peux les yeux et ne reste pas en autarcie car rien que android a su rattrapé l'OS d'apple qui pourtant avait plus d'un an et demi d'avance et maintenant avec le 3Gs il essaye juste d'éviter la casse pour ne pas ce faire distancer par la concurrence ! La preuve il ne sont pas capable de refaire le design tellement il sont pressé par le temps a la firme de cuppertino sa fera 3 ans que vous achèterais telle des moutons le même smartphone !

2/" La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs" oui enfin la croissance en 2009 d'android sera de 900% et d'ici 2 a 3 ans il sera leader sur le marché du smartphone donc crois moi que les développeurs préfère (ou préféreront si ce n'est pas déja le cas) largement développée sur un Os open source qui n'est pas archi verrouillé (pour les développeurs et pour les utilisateurs) par une sociéte qui mise uniquement sur le design et le marketing ... puis n'oublie pas nokia le leader sur le marché de la téléphonie, blackberry numéro 1 au états unies...

source : http://www.macplus.net/itrafik/depeche-466...oissance-de-900

3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.Oui enfin maintenant il ne sont pas les seuls donc attends d'ici un an et la on pourra vraiment juger.(OVI store, Blackberry app world...)

4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS). Cela c'est pour les vaches a lait qui en plus de payer un smartphone anciennement limité ce gavais d'accessoires pour leurs gadget qui est hype mais qu'y n'est même pas capable de gérer le multi tache même win mobile le fait !


j'en rigole.

[spike33127]

Je ne sais pas si cette été, vous aurez un iPod Touche, mais par contre, des cours de rattrapage en Français niveau 6 ème, cela me paraît limite indispensable !

Vous êtes bon pour utiliser exclusivement les produits Apple* !

A+

Brain certified for Apple products only !

Et de même pour la faute sur l'ipod touch , si tu veut être "certified by apple" essaye au moins de savoir écrire TOUCH

et t'aurait paru moins con si tu avait au moins répondu à ma question

allez a+ windob7user

[toubaigne]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

oh les sales références de jacky des années 80...

voiture européenne de l'année en 84 devant la 205 et la golf c'est pas n'importe quoi . Là c'était du sérieux pas comme le Zune élu produit looser de la dernière décennie .

[Windows7user]

Bonsoir Aucun,

Quand on dit :

1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance oui enfin ouvre un peux les yeux et ne reste pas en autarcie car rien que android a su rattrapé l'OS d'apple qui pourtant avait plus d'un an et demi d'avance et maintenant avec le 3Gs il essaye juste d'éviter la casse pour ne pas ce faire distancer par la concurrence ! La preuve il ne sont pas capable de refaire le design tellement il sont pressé par le temps a la firme de cuppertino sa fera 3 ans que vous achèterais telle des moutons le même smartphone !

2/" La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs" oui enfin la croissance en 2009 d'android sera de 900% et d'ici 2 a 3 ans il sera leader sur le marché du smartphone donc crois moi que les développeurs préfère (ou préféreront si ce n'est pas déja le cas) largement développée sur un Os open source qui n'est pas archi verrouillé (pour les développeurs et pour les utilisateurs) par une sociéte qui mise uniquement sur le design et le marketing ... puis n'oublie pas nokia le leader sur le marché de la téléphonie, blackberry numéro 1 au états unies...

source : http://www.macplus.net/itrafik/depeche-466...oissance-de-900

3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.Oui enfin maintenant il ne sont pas les seuls donc attends d'ici un an et la on pourra vraiment juger.(OVI store, Blackberry app world...)

4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS). Cela c'est pour les vaches a lait qui en plus de payer un smartphone anciennement limité ce gavais d'accessoires pour leurs gadget qui est hype mais qu'y n'est même pas capable de gérer le multi tache même win mobile le fait !


j'en rigole.

Chut, mais vous êtes "fou" ? Il faut surtout pas leur dire !
Pour une fois que Microsoft fait quelque chose avant Apple, c'est si rare qu'ils pourraient sortir leur photocopieuse

A+

Bonsoir Spike33127,

Je ne sais pas si cette été, vous aurez un iPod Touche, mais par contre, des cours de rattrapage en Français niveau 6 ème, cela me paraît limite indispensable !

Vous êtes bon pour utiliser exclusivement les produits Apple* !

A+

Brain certified for Apple products only !

Et de même pour la faute sur l'ipod touch , si tu veut être "certified by apple" essaye au moins de savoir écrire TOUCH

et t'aurait paru moins con si tu avait au moins répondu à ma question

allez a+ windob7user

Ah merci de m'apprendre comment on écrit Ze AïePaude Touche !

Allez, pour votre information :

https://input.media.euro.apple.com/fr/progr...hool/terms.html

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 21:16.

[spike33127]

bon il va falloir aussi t'apprendre a lire , si je simplifie ma question , c'est simplement :

La date de l'event en septembre sera t'elle avant le 5 , date ou ce fini l'offre d'apple

cela permettra d'avoir les nouveau touch et non les anciens avec le mac

merci

[aucun]

les apple-user sont tellement borné et retranché dans leurs idée merci steve jobs ! (ceci n'étant pas une généralité forte heureusement !)
A mon avis la tegra vaut bien mieux en tout cas que ce qui existe pour le moment sur le marché et désolé que ce ne soit pas d'apple les mec mais il faut bien faire avancer la technologie et cela passe parfois par d'autres constructeurs car avec la politique que peut aplliquer apple ... MERCI !

exemple : adobe flash player ! a oui mince cela n'est toujours pas prévue au calendrier pour OSx mobile.

Ce message a été modifié par aucun - 18 Jun 2009, 21:24.

[Windows7user]

bon il va falloir aussi t'apprendre a lire , si je simplifie ma question , c'est simplement :

La date de l'event en septembre sera t'elle avant le 5 , date ou ce fini l'offre d'apple

cela permettra d'avoir les nouveau touch et non les anciens avec le mac

merci

Vous vouliez éventuellement écrire :

" La date de sortie du nouvel iPod Touch en septembre sera-t'elle avant le 5, date à laquelle se finit l'offre d'Apple ? "

Bon, cela commence mal puisque la date prévue pour la sortie du nouvel iPod Touch est le 28 septembre 2009.
L'offre pour les étudiants est comprise entre le 28 mai 2009 et le 8 septembre 2009 inclus.
Donc, si vous aviez lu les conditions de la promotion comme je vous l'ai suggéré, vous l'auriez compris par vous même* !

A+

* Do you want a brain ? No thanks, I am using my iPod Touch !

Bonsoir Aucun,

les apple-user sont tellement borné et retranché dans leurs idée merci steve jobs ! (ceci n'étant pas une généralité forte heureusement !)
A mon avis la tegra vaut bien mieux en tout cas que ce qui existe pour le moment sur le marché et désolé que ce ne soit pas d'apple les mec mais il faut bien faire avancer la technologie et cela passe parfois par d'autres constructeurs car avec la politique que peut aplliquer apple ... MERCI !

exemple : adobe flash player ! a oui mince cela n'est toujours pas prévue au calendrier pour OSx mobile.

Mettre Adobe Flash Player et OS X Mobile dans la même phrase ne peut aboutir qu'à un cataclysme !
Apple ne reconnait que les standards qu'elle a modifiés !
Adobe Flash Player n'étant présent que sur 98 % des plates-formes informatiques, ce n'est pas un standard !
Quand Adobe Flash Player sera à 2 %, Apple consentira à le standardiser en faisant un Mini Adobe Flash Player avec cordon adaptateur à 99 € non recyclable* !

A+

* Merci de noter que je fais référence au cordon adaptateur, pas aux € qui eux sont stockés par Apple et rarement recyclés

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 21:51.

[Dams]

les apple-user sont tellement borné et retranché dans leurs idée merci steve jobs ! (ceci n'étant pas une généralité forte heureusement !)
A mon avis la tegra vaut bien mieux en tout cas que ce qui existe pour le moment sur le marché et désolé que ce ne soit pas d'apple les mec mais il faut bien faire avancer la technologie et cela passe parfois par d'autres constructeurs car avec la politique que peut aplliquer apple ... MERCI !

exemple : adobe flash player ! a oui mince cela n'est toujours pas prévue au calendrier pour OSx mobile.

Bien sûr, nombre d'Apple users sont bornés, mais il faut parfois savoir se regarder avant de parler :

android sera de 900% et d'ici 2 a 3 ans il sera leader sur le marché du smartphone

Dieu a parlé... (quelqu'un de moins "borné" comme tu dis aurait au moins nuancé avec du conditionnel...)

La preuve il ne sont pas capable de refaire le design tellement il sont pressé par le temps a la firme de cuppertino sa fera 3 ans que vous achèterais telle des moutons le même smartphone !

Bien sûr, parce que un nouvel appareil passe forcément par un nouveau design ? C'est marrant, alors qu'on a longtemps accusé Apple de n'avoir qu'un bon design, maintenant le problème c'est qu'ils ne changent pas la forme de leur iPhone tous les ans ? Pour rappel, l'Ipod n'a pas changé de design tous les ans, ça ne l'a pas empêché de se vendre...

Après, tant mieux si le Zune se vend bien, tant mieux si les smartphones avec Android se vendent bien, ça ne pourra que faire progresser un Apple qui donne parfois l'impression de se reposer sur ses lauriers. Mais quand je vois qu'on attaque l'iPhone avec des arguments aussi bas, ça me laisse sceptique.

Le Zune ou Android gagneront des parts de marché, l'un comme l'autre, s'ils ont à la fois de meilleures fonctionnalités, une meilleure ergonomie, une meilleure intégration et un meilleur design que l'iPhone. Tant mieux s'ils y parviennent, ça prouvera que la concurrence a du bon.

Ce message a été modifié par Dams - 18 Jun 2009, 21:49.

[Windows7user]

Bonsoir Dams,

les apple-user sont tellement borné et retranché dans leurs idée merci steve jobs ! (ceci n'étant pas une généralité forte heureusement !)
A mon avis la tegra vaut bien mieux en tout cas que ce qui existe pour le moment sur le marché et désolé que ce ne soit pas d'apple les mec mais il faut bien faire avancer la technologie et cela passe parfois par d'autres constructeurs car avec la politique que peut aplliquer apple ... MERCI !

exemple : adobe flash player ! a oui mince cela n'est toujours pas prévue au calendrier pour OSx mobile.

Bien sûr, nombre d'Apple users sont bornés, mais il faut parfois savoir se regarder avant de parler :

android sera de 900% et d'ici 2 a 3 ans il sera leader sur le marché du smartphone

Dieu a parlé... (quelqu'un de moins "borné" comme tu dis aurait au moins nuancé avec du conditionnel...)

La preuve il ne sont pas capable de refaire le design tellement il sont pressé par le temps a la firme de cuppertino sa fera 3 ans que vous achèterais telle des moutons le même smartphone !

Bien sûr, parce que un nouvel appareil passe forcément par un nouveau design ? C'est marrant, alors qu'on a longtemps accusé Apple de n'avoir qu'un bon design, maintenant le problème c'est qu'ils ne changent pas la forme de leur iPhone tous les ans ? Pour rappel, l'Ipod n'a pas changé de design tous les ans, ça ne l'a pas empêché de se vendre...

Après, tant mieux si le Zune se vend bien, tant mieux si les smartphones avec Android se vendent bien, ça ne pourra que faire progresser un Apple donne parfois l'impression de se reposer sur ses lauriers. Mais quand je vois qu'on attaque l'iPhone avec des arguments aussi bas, ça me laisse sceptique.

Le Zune ou Android gagneront des parts de marché, l'un comme l'autre, s'ils ont à la fois de meilleures fonctionnalités, une meilleure ergonomie, une meilleure intégration et un meilleur design que l'iPhone. Tant mieux s'ils y parviennent, ça prouvera que la concurrence a du bon.

Question vente pour le Zune, c'est Zéro en France, puisque jamais commercialisé à ce jour !
Android, on verra dans un an.
Zune HD et Android arrivent sur des marchés un peu saturés tout de même.
Et quand un design est bon (iPhone ou iPod Touch par exemple), ce n'est pas toujours nécessaire de le modifier, juste pour faire du neuf avec de l'ancien.
Il vaut mieux conserver un design qui est bon, quitte à améliorer les fonctions plus que l'emballage.

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 22:21.

[aucun]

je me croirais en sixieme...
Non je ne suis surement pas dieu et heureusement pour moi mais il y a des gens qui n'ouvre pas leurs yeux et ce permettent de mettre plus bas que terre des societées croyant que apple et steve sont les messis et en meme temps mes propos son tirés d'un article seulement fait par une societe reconnue en analyse ... j'ai illustré par un exemple.
Je n ai aucune animosité contre apple ou même les apple-user mais juste les gens qui critique le "reste" des techno... sans même savoir.


Ps : j aurais pu dire la même chose si cela c'etait passé sur un forum windows.

[alushta]

@LVM et ses problèmes de math!!
Tu dis fier comme un coq : 40 millions (40'000'000 d'iPhone dans le monde?)
Explique moi comment d'après les chiffres officiels les 40 millions?
http://www.cuk.ch/articles/4207

PS : Change de pseudo, tu es grillé... Va vendanger ta piquette....

[Kierkegaard]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Bonjour marc_os,

Puisque tu évoques le sujet des arguments ad hominem, le lien qui figure ci-après devrait pouvoir t'intéresser, enfin je crois.

Arthur Schopenhauer: L'Art d'avoir toujours raison

http://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’...toujours_raison

Le bréviaire du parfait sophiste.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 19 Jun 2009, 04:28.

[CAMEO172]

je n'ai rien lu contre le Tegra de la part de LVM.
j'ai lu un argumentaire expliquant pourquoi le nouveau Zune risque de ne pas faire mieux que l'ancien. Le tegra tient une demi ligne dans cet argumentaire et il n'est pas critiqué directement mais c'est le marketing autour qui est critiqué pour un processeur qui selon LVM n'apporte rien sous le soleil.

Si on est pas d'accord avec ces arguments, le mieux c'est d'étayer les siens et de prouver les faiblesses de ceux de LVM.

Car une fois de plus, s'attaquer à la personne, ce n'est pas se valoriser et prouver que l'on a raison !

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

on est d'accord ! LVM se demande si concrètement et en situation le Tegra porte ses fruits eu vue pour le moment de démonstration dans des conditions fort différentes d'un zune.
LVM critique le marketing qui est autour, et ça se comprend. Rien d'anti microsoft ici.

[marc_os]

bon il va falloir aussi t'apprendre a lire , si je simplifie ma question , c'est simplement :

La date de l'event en septembre sera t'elle avant le 5 , date ou ce fini l'offre d'apple

cela permettra d'avoir les nouveau touch et non les anciens avec le mac

merci

Vous vouliez éventuellement écrire :

" La date de sortie du nouvel iPod Touch en septembre sera-t'elle avant le 5, date à laquelle se finit l'offre d'Apple ? "

Bon, cela commence mal puisque la date prévue pour la sortie du nouvel iPod Touch est le 28 septembre 2009.
L'offre pour les étudiants est comprise entre le 28 mai 2009 et le 8 septembre 2009 inclus.
Donc, si vous aviez lu les conditions de la promotion comme je vous l'ai suggéré, vous l'auriez compris par vous même* !

A+

* Do you want a brain ? No thanks, I am using my iPod Touch !

Bonsoir Aucun,

les apple-user sont tellement borné et retranché dans leurs idée merci steve jobs ! (ceci n'étant pas une généralité forte heureusement !)
A mon avis la tegra vaut bien mieux en tout cas que ce qui existe pour le moment sur le marché et désolé que ce ne soit pas d'apple les mec mais il faut bien faire avancer la technologie et cela passe parfois par d'autres constructeurs car avec la politique que peut aplliquer apple ... MERCI !

exemple : adobe flash player ! a oui mince cela n'est toujours pas prévue au calendrier pour OSx mobile.

Mettre Adobe Flash Player et OS X Mobile dans la même phrase ne peut aboutir qu'à un cataclysme !
Apple ne reconnait que les standards qu'elle a modifiés !
Adobe Flash Player n'étant présent que sur 98 % des plates-formes informatiques, ce n'est pas un standard !
Quand Adobe Flash Player sera à 2 %, Apple consentira à le standardiser en faisant un Mini Adobe Flash Player avec cordon adaptateur à 99 € non recyclable* !

A+

* Merci de noter que je fais référence au cordon adaptateur, pas aux € qui eux sont stockés par Apple et rarement recyclés

Euh woindows7user, tu ne confondrais pas Apple et Microsoft par hasard ?
Tu sais, quand on est fatigué, il faut dormir.

Tu "prêtes" les tares de Microsoft à Apple, trop fort !
Faire semblant de suivre les standards, pour mieux les détourner et rendre ses clients captifs.
Tu as entendu parler par exemple de la façon dont Microsoft respecte les standards du W3C ?
De l'utilisation par des pages web de module ActiveX qui ne peuvent fonctionner que si l'internaute est sur PC ? (Cf. par ex. le site d'Orange.fr qui ne permet pas d'écouter ses messages vocaux si on est sur Mac, car il requiert un ActiveX )

Enfin, tu parles de standards, et dans la phrase suivante tu sites Adobe Flash Player !
Mettre les mots "standard" et Adobe Flash Player quasiment dans la même phrase ne peut aboutir qu'à un cataclysme !

Depuis quand Adobe Flash Player est-il un standard ?
Par quelle organisation internationale ce standard est-il promu ?
Par Adobe ?

[xpech]

A priori ce serait un Tegra APX :
http://www.nvidia.com/object/product_tegra_apx_us.html

Les spec concordent, mais elles sont peu fournies.

[marc_os]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Bonjour marc_os,

Puisque tu évoques le sujet des arguments ad hominem, le lien qui figure ci-après devrait pouvoir t'intéresser, enfin je crois.

Arthur Schopenhauer: L'Art d'avoir toujours raison

http://fr.wikisource.org/wiki/L’Art_d’...toujours_raison

Le bréviaire du parfait sophiste.

Merci Kierkegaard pour l'info !
Visiblement on peut imprimer ce livre, mais je vais quand même faire un tour par ma librairie préférée ce weekend.
Je ne connaissais Schopenhauer que de nom, maintenant je vais pouvoir m'instruire un peu.
Miam.

[Windows7user]

Bonjour Marc_os,

Bon, je pensais que vous connaissiez les acceptions du nom commun " standard " !
Il faut aussi que vous dormiez de temps en temps

http://fr.wiktionary.org/wiki/standard

Un standard de fait est tout aussi valable qu'un standard normalisé par une organisation tierce, que cela vous plaise ou non !
Adobe Flash Player, présent sur près de 98 % des plates-formes informatiques, peut prétendre à un standard de fait.

" Tu as entendu parler par exemple de la façon dont Microsoft respecte les standards du W3C ? "

Vous n'avez pas besoin d'adapter vos sites Internet à l'iPhone OS 3.0 pour que la présentation soit correcte ? C'est une question, pas une affirmation !

De plus, le W3C propose des recommandations :

" Le World Wide Web Consortium, abrégé par le sigle W3C, est un organisme de standardisation à but non-lucratif, fondé en octobre 1994 comme un consortium chargé de promouvoir la compatibilité des technologies du World Wide Web telles que HTML, XHTML, XML, RDF, CSS, PNG, SVG et SOAP. Le W3C n'émet pas des normes au sens européen, mais des recommandations à valeur de standards industriels. "

Merci de ne pas confondre normes et standards, ce qui a prioiri est votre cas sans vouloir vous offenser :

" Il ne faut pas confondre norme et standard. Les anglophones n'ayant qu'un seul terme, précisent standard de facto par opposition à standard de jure, document établi à la suite de procédures d'enquête pour avis. De nombreuses traductions entretiennent une confusion en oubliant cette nécessaire précision. Le standard est attaché à un produit, ou gamme de produits, et peut être revendiqué au sens de la propriété intellectuelle. La norme, parce qu'elle est le résultat d'une négociation collégiale, ne peut être revendiquée ainsi. On parle de recherche de conformité à la norme dans ce cas et, on le comprend, la démarche ne peut être que volontaire, par opposition à fortuite, ou allant de soi. L'établissement de ladite conformité est une autre question, traitée séparément. La convergence vers la notion de norme se fait par consensus successifs, qui relèvent de savoir faire particuliers, comme de compétences précises. "

" Je ne connaissais Schopenhauer que de nom, maintenant je vais pouvoir m'instruire un peu. "

Il n'est jamais trop tard pour s'instruire

A vous lire avec toujours un grand intérêt.

A+

Bonjour Xpech,

A priori ce serait un Tegra APX :
http://www.nvidia.com/object/product_tegra_apx_us.html

Les spec concordent, mais elles sont peu fournies.

Les spécifications concordent ! Pour résumer :

Tegra APX 2600

Processeur et sous-système mémoire - MPCoeur ARM11
- DDR-LP 16/32 bits
- Gestion Flash NOR et NAND
HD AVP (Processeur audio vidéo haute définition) - Encodage ou décodage H.264 profil Baseline en 720p
- Décodage VC-1/WMV9 profil Advanced en 720p
- D1 MPEG-4 Simple Profile Encode or Decode
- Support des formats audio multi-standard (AAC, AM, WMA et MP3)
- Accélération du codage et décodage JPEG
GeForce ULP (ultra basse consommation) - OpenGL ES 2.0
- Pixel shader programmable
- Vertex et éclairage programmable
- Graphique 2D évolué
Images - Support capteur appareil photos 12 Mpixels
- ISP intégré
- Fonctions d’images avancées
Sous-système d’écran - Support double écran
- Support HDMI 1.3 720p (1280x720)
- FWVGA (864x480) LCD and SXGA (1280x1024) CRT support
- Sortie TV composite et S-Video
Périphériques - USB 2.0 OTG, USB 2.0 ULPI, HDMI, MIPI CSI/DSI/HSI, UART, SPI, SDIO, I2C, I2S

Tegra APX 2500

Processeur et sous-système mémoire - MPCoeur ARM11
- DDR-LP 16/32 bits
- Gestion Flash NOR et NAND
HD AVP (Processeur audio vidéo haute définition) - Encodage ou décodage H.264 profil Baseline en 720p
- Décodage VC-1/WMV9 profil Advanced en 720p
- D1 MPEG-4 Simple Profile Encode or Decode
- Support des formats audio multi-standard (AAC, AM, WMA et MP3)
- Accélération du codage et décodage JPEG
GeForce ULP (ultra basse consommation) - OpenGL ES 2.0
- Pixel shader programmable
- Vertex et éclairage programmable
- Graphique 2D évolué
Images - Support capteur appareil photos 12 Mpixels
- ISP intégré
- Fonctions d’images avancées
Sous-système d’écran - Support double écran
- Support HDMI 1.3 720p (1280x720)
- FWVGA (864x480) LCD and SXGA (1280x1024) CRT support
- Sortie TV composite et S-Video
Périphériques - USB 2.0 OTG, HDMI, MIPI CSI/DSI/HSI, UART, SPI, SDIO, I2C, I2S

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 19 Jun 2009, 17:55.

[marc_os]

Bonjour Marc_os,

Bon, je pensais que vous connaissiez les acceptions du nom commun " standard " !
Il faut aussi que vous dormiez de temps en temps

http://fr.wiktionary.org/wiki/standard

Un standard de fait est tout aussi valable qu'un standard normalisé par une organisation tierce, que cela vous plaise ou non !
Adobe Flash Player, présent sur près de 98 % des plates-formes informatiques, peut prétendre à un standard de fait.

" Tu as entendu parler par exemple de la façon dont Microsoft respecte les standards du W3C ? "

Vous n'avez pas besoin d'adapter vos sites Internet à l'iPhone OS 3.0 pour que la présentation soit correcte ? C'est une question, pas une affirmation !

De plus, le W3C propose des recommandations :

" Le World Wide Web Consortium, abrégé par le sigle W3C, est un organisme de standardisation à but non-lucratif, fondé en octobre 1994 comme un consortium chargé de promouvoir la compatibilité des technologies du World Wide Web telles que HTML, XHTML, XML, RDF, CSS, PNG, SVG et SOAP. Le W3C n'émet pas des normes au sens européen, mais des recommandations à valeur de standards industriels. "

Merci de ne pas confondre normes et standards, ce qui a prioiri est votre cas sans vouloir vous offenser :

" Il ne faut pas confondre norme et standard. Les anglophones n'ayant qu'un seul terme, précisent standard de facto par opposition à standard de jure, document établi à la suite de procédures d'enquête pour avis. De nombreuses traductions entretiennent une confusion en oubliant cette nécessaire précision. Le standard est attaché à un produit, ou gamme de produits, et peut être revendiqué au sens de la propriété intellectuelle. La norme, parce qu'elle est le résultat d'une négociation collégiale, ne peut être revendiquée ainsi. On parle de recherche de conformité à la norme dans ce cas et, on le comprend, la démarche ne peut être que volontaire, par opposition à fortuite, ou allant de soi. L'établissement de ladite conformité est une autre question, traitée séparément. La convergence vers la notion de norme se fait par consensus successifs, qui relèvent de savoir faire particuliers, comme de compétences précises. "

" Je ne connaissais Schopenhauer que de nom, maintenant je vais pouvoir m'instruire un peu. "

Il n'est jamais trop tard pour s'instruire

A vous lire avec toujours un grand intérêt.

A+

[...]

Bonsoir,

Vous chipotez sur le terme standard, pour mieux noyer le poisson, et ne pas répondre à ma remarque concernant votre phrase :
« Apple ne reconnait que les standards qu'elle a modifiés !»

Que vouliez-vous donc dire par là ?
De quels standards qui seraient reconnus par Apple et auraient été modifiés par elle parlez-vous ?

Quant au respect des normes W3C, êtes vous en train d'affirmer qu'Internet Explorer 6, 7 ou 8 les respectent mieux que Safari ?

Enfin autant que je sache, la principale contrainte due à l'iPhone dans le cadre du développement web, c'est la taille de son écran !
Mais je ne vois aucun rapport avec le respect des normes par l'un ou l'autre.
Justement, faire en sorte qu'un site soit visible qq soit la taille de l'écran fait partie au moins des recommandations du W3C, et en tous cas des bonnes pratiques de tout développeur web qui se respecte. Ça n'a rien à voir avec l'iPhone.
Quoiqu'il en soit, votre remarque concernant les "adaptations" d'un développement pour l'iPhone me semble elle aussi tirée du sac, "vas-y que je t'embrouille".

Et si d'aventure Safari sur iPhone pose des problèmes (personne n'est "parfait"), ça ne change rien au raisonnement :
La démarche d'Apple est opposée à celle de Microsoft :
Apple fait de son mieux pour respecter les normes, et Microsoft les détourne au contraire volontairement afin de rendre ses clients captifs.
A moins que les ingénieurs de chez Microsoft soient des gros nulls qui ne savent pas coder leur Internet Explorer ? Mais alors, leur chefs chez Microsoft ne le sauraient pas ? Ils seraient donc tout aussi nuls ? Mais non, rassurez-moi, dites moi que ça n'est pas ça !!

Edit
Ein letztes Wort : Vielen Dank für Ihre herablassende Bemerkung über meine Kultur. Ich werde Schopenhauer eigentlich in "original Version" lesen. Ja ich fühle, das dieses Buch nicht nur gut für meine eigene Kultur sein wird; es wird auch für mich ganz nützlich sein, um manchen Menschen besser entgegnen zu können.

Ce message a été modifié par marc_os - 19 Jun 2009, 19:40.

[iNux]

Bon je zap lvm... hop ça c'est fait

Voila une petite vidéo des possibilités du Tegra
http://www.youtube.com/watch?v=cNu4CluFOcw

Ce message a été modifié par iNux - 19 Jun 2009, 23:56.

[Windows7user]

Bonsoir Marc_os,

Non, je ne chipote pas ! Le Français a le mérite d'être une langue précise.

" De quels standards qui seraient reconnus par Apple et auraient été modifiés par elle parlez-vous ? "

Je faisais notamment référence au Mini Displayport qui n'a aucune justification technique !

1°) L'encombrement ? Faux ! Sur les ordinateurs portables Apple, la prise USB à sa gauche est quasi aussi grosse qu'une prise Displayport !
2°) Le prix de la licence ? Faux ! Le Displayport du VESA (Video Electronics Standards Association) n'est pas soumis à redevance !
3°) Le Displayport est trop ancien ? Faux ! Le Displayport est une norme récente, approuvée en mai 2006 et disponible à la production en 2008, soit un an !

Apple a créé le Mini Displayport uniquement pour lier deux produits Apple à son seul profit !
L'utilisateur doit employer des câbles spéciaux s'il souhaite faire fonctionner l'un sans l'autre !
Trouvez-vous normal qu'Apple modifie une norme reconnue de tous pour en créer une autre à son seul avantage ?

" Enfin autant que je sache, la principale contrainte due à l'iPhone dans le cadre du développement web, c'est la taille de son écran ! Mais je ne vois aucun rapport avec le respect des normes par l'un ou l'autre. "

Donc, vous avez compris la différence entre norme et standard !
Je ne fais pas référence à des normes mais à des standards de fait comme l'Adobe Flash qui est présent que sur 98 % des plates-formes !
Avec l'iPhone OS 3.0, Apple s'entête à ne pas le supporter pour l'iPhone !
Conséquence, tout site utilisant la technologie Flash doit être entièrement adapté pour être lisible sur l'iPhone !
Ce n'est pas comme de simples hacks pour supporter IE.
On parle tout de même d'une complète adaptation. Ah oui, je sais, il suffisait de ne pas employer le Flash et tout irait pour le mieux !
Donc, Apple impose à 98 % des utilisateurs de se passer du Flash. Bravo le support des standards.
Alors, merci je connais la longue liste des bonnes excuses d'Apple (énergie, consommation en ressources, etc.).
En fait, c'est principalement pour protéger son business model !

" Apple fait de son mieux pour respecter les normes, et Microsoft les détourne au contraire volontairement afin de rendre ses clients captifs. "

C'est votre point de vue que je respecte infiniment ! Et j'ai un point de vue différent du vôtre, c'est tout ! D'ailleurs, pour tout vous avouer : je partage l'avis de la Norvège à ce sujet

Merci de lire aussi ceci :

http://www.macgeneration.com/news/voir/134...-apple-s-entete

Apple se sert des brevets pour limiter l'usage de technologies à son seul profit (je me répète, mais il est bon de le dire).
Pour faire simple : brider l'innovation à son seul avantage en interdisant à quiconque de l'utiliser.

Microsoft et d'autres (IBM, HP, etc.) se servent des brevets pour vendre ces technologies à qui veut l'utiliser moyennant finance.
Pour faire simple : breveter l'innovation pour en tirer des revenus en autorisant à quiconque de l'utiliser contre redevance.

Ce sont deux modèles économiques fort différents, je vous le concède.
Je ne suis fan ni de l'un, ni de l'autre.
J'ai juste l'impression que le deuxième modèle laisse un champs "plus ouvert" à des tiers pour utiliser des technologies brevetées.
Mais ce n'est pas toujours le cas ! Parfois Microsoft ou d'autres se comporte comme Apple, utilisant un brevet pour empêcher l'usage d'une innovation.
Et c'est vraiment triste !

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 20 Jun 2009, 01:27.

[xpech]

C'est sur que promouvoir une techno ouverte (HTML5 / W3C) contre une techno propriétaire (Flash/adobe) et une techno standardisé (MP4) contre une techno popriétaire (WMA) est une position franchement anti concurentielle.

[Hyp]

Ce message a été modifié par Hyp - 14 May 2010, 19:43.

[marc_os]

Bonsoir Marc_os,

Non, je ne chipote pas ! Le Français a le mérite d'être une langue précise.

[...]

" Enfin autant que je sache, la principale contrainte due à l'iPhone dans le cadre du développement web, c'est la taille de son écran ! Mais je ne vois aucun rapport avec le respect des normes par l'un ou l'autre. "

Donc, vous avez compris la différence entre norme et standard !

[...]

Aber für was halten Sie sich denn eigentlich ? Für was besseres na ?
Ich soll mich gut fühlen, weil Sie mir einen vermeintlichen Kompliment machen ? Lassen Sie mich lachen.
Na Ja, ich sehe, daß Sie nicht schlecht sind, um den Anderen reinzulegen. Schopenhauer würde sich freuen.

Außerdem kann nicht nur französisch eine sehr genaue Sprache sein. Wissen Sie denn das nicht, daß jede Sprache auch ganz präzis sein kann ? Für wen sie beherrscht, natürlich. Und vielleicht ist französisch sogar nicht die best geeignete Sprache für Philosophie. Um nur ein Beispiel zu nennen. Ich hab gehört, daß deutsch und griechisch auch nicht schlecht seien...

[iNux]

Bonsoir Marc_os,

Non, je ne chipote pas ! Le Français a le mérite d'être une langue précise.

[...]

" Enfin autant que je sache, la principale contrainte due à l'iPhone dans le cadre du développement web, c'est la taille de son écran ! Mais je ne vois aucun rapport avec le respect des normes par l'un ou l'autre. "

Donc, vous avez compris la différence entre norme et standard !

[...]

Aber für was halten Sie sich denn eigentlich ? Für was besseres na ?
Ich soll mich gut fühlen, weil Sie mir einen vermeintlichen Kompliment machen ? Lassen Sie mich lachen.
Na Ja, ich sehe, daß Sie nicht schlecht sind, um den Anderen reinzulegen. Schopenhauer würde sich freuen.

Außerdem kann nicht nur französisch eine sehr genaue Sprache sein. Wissen Sie denn das nicht, daß jede Sprache auch ganz präzis sein kann ? Für wen sie beherrscht, natürlich. Und vielleicht ist französisch sogar nicht die best geeignete Sprache für Philosophie. Um nur ein Beispiel zu nennen. Ich hab gehört, daß deutsch und griechisch auch nicht schlecht seien...

C'est quoi ce truc !
He ! Ho ! c'est un forum en FRANÇAIS ! Et tu sais écrire cette langue alors un effort !

Une petite info supplémentaire pour le tegra
http://www.businessmobile.fr/actualites/te....htm?xtor=RSS-1

Ce message a été modifié par iNux - 20 Jun 2009, 12:06.

[marc_os]

Bonsoir Marc_os,

Non, je ne chipote pas ! Le Français a le mérite d'être une langue précise.

[...]

" Enfin autant que je sache, la principale contrainte due à l'iPhone dans le cadre du développement web, c'est la taille de son écran ! Mais je ne vois aucun rapport avec le respect des normes par l'un ou l'autre. "

Donc, vous avez compris la différence entre norme et standard !

[...]

Aber für was halten Sie sich denn eigentlich ? Für was besseres na ?
Ich soll mich gut fühlen, weil Sie mir einen vermeintlichen Kompliment machen ? Lassen Sie mich lachen.
Na Ja, ich sehe, daß Sie nicht schlecht sind, um den Anderen reinzulegen. Schopenhauer würde sich freuen.

Außerdem kann nicht nur französisch eine sehr genaue Sprache sein. Wissen Sie denn das nicht, daß jede Sprache auch ganz präzis sein kann ? Für wen sie beherrscht, natürlich. Und vielleicht ist französisch sogar nicht die best geeignete Sprache für Philosophie. Um nur ein Beispiel zu nennen. Ich hab gehört, daß deutsch und griechisch auch nicht schlecht seien...

C'est quoi ce truc !
He ! Ho ! c'est un forum en FRANÇAIS ! Et tu sais écrire cette langue alors un effort !

Une petite info supplémentaire pour le tegra
http://www.businessmobile.fr/actualites/te....htm?xtor=RSS-1

Désolé pour l'usage de la langue de Brecht, vous verrez pourquoi je l'ai utilisée dans ma réponse précédente, et ci-dessous aussi en filigrane.

Voici donc la version dans la langue de Jaurès de ma réponse à windows7user :

Mais pour quoi vous prenez-vous donc ? Pour quelque chose de mieux ?
Je devrais être ravis parce que vous me faites des semblants de compliments ? Laissez-moi rire !
Ok, je vois que vous n'êtes pas mauvais pour entourlouper les gens. Ça ferait plaisir à Schopenhauer

En outre, il n'y a pas que le Français qui peut être une langue précise. Ne savez-vous donc pas que chaque langue peut aussi être très précise ? Pour qui la maîtrise, bien sûr. Et peut-être le Français n'est-il pas la meilleure langue pour la philosophie. Juste un exemple. J'ai ouï dire que l'Allemand et le Grec n'étaient pas mal non plus...

Edit :
Je me rends compte que c'est un exercice plutôt intéressant que de réexprimer dans une seconde langue la même chose que l'on a dite dans une première langue. Où l'on voit l'importance du choix des mots et expressions pour exprimer exactement la même chose...

Ce message a été modifié par marc_os - 20 Jun 2009, 13:41.