Univers Mac va disparaître, Réactions à la news du 04-06-2007

[Lionel]

Si l'on en croit Jean Marc Morandini sur son Blog, le Magazine Univers Mac vivrait ses derniers instants avant de disparaître faute d'être rentable.
A la décharge de ceux qui s'en occupent, l'histoire récente du magazine a rendu cette situation presque inéluctable. Il a non seulement changé à plusieurs reprises changé de nom, abandonnant la prestigieuses étiquette "Macworld", mais aussi été ballotté de propriétaires en propriétaires suite à des rachats successifs de groupes toujours déficitaires.
Il faut dire que la presse papier informatique est certainement celle qui a eu le plus à souffrir de l'avènement d'internet. Le nombre de sites d'actualité sur les ordinateurs et même sur le marché plus restreint du Mac, a rendu l'arrivée d'informations sur un rythme mensuel obsolète. Pour s'adapter, les magazines ont été obligé de modifier une bonne partie de leur éditorial, allant plus au fond des sujets, sans chercher le scoop de couverture toujours plus difficile à obtenir, une nouvelle importante n'ayant aucune chance de rester publique le temps de la mise en presse et de l'arrivée en kiosque.
Mais d'autres facteurs participent aussi à la mauvaise forme des magazines:
- Les fusions successives des plus gros revendeurs français ont conduit à un assèchement de la demande publicitaire et à un manque de concurrence entre ces derniers pour être placés aux mieux. Les nouveaux revendeurs qu'Apple a lancé à la va vite pour tenter de rééquilibrer le marché n'ont pas encore les reins assez solides pour acheter eux-même de la pub.
- Apple est aussi dans une certaine mesure responsable à deux titres. Pour commencer, ils ont eu tendance à oublier la presse mac dédiée pour concentrer leurs efforts sur la presse généraliste. Et il vaut mieux aujourd'hui travailler dans un quotidien national que dans un magazine Apple pour obtenir rapidement une machine de prêt. L'autre aspect est plus commercial. L'Apple Store s'accapare aujourd'hui l'essentiel de la croissance dans la vente de Mac. Or cette croissance se fait sans contrepartie publicitaire dans la presse généraliste m'ayant qu'une existence que virtuelle.

Nous ne vous cachons pas qu'aborder ce sujet nous a été difficile, étant donné que nous sommes partie prenante dans ce sujet. Il ne fait hélas pas le moindre doute que les sites Mac, comme Macbidouille aient participé au déclin de la presse papier. Notre seule consolation est de savoir que cette décision n'est pas de notre fait, mais un choix des lecteurs.

[michel78]

Si l'on en croit Jean Mac Morandini

Obligé...

[Bunios]

Si l'on en croit Jean Mac Morandini

Obligé...

Pourtant, Florian Inocente dit le contraire malgré les difficultés de changement de propriétaires successifs ?

http://www.macgeneration.com/mgnews/depech...dDepeche=125732

Enfin vraiment dommage tout ça.

Un abonné.

A+

Laurent

[newto2002]

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab... Univers Mac est racheté et va continuer... Cela fait deux jours que l'on en parle sur le web (voir MacGé notamment)

[bsp]

Effectivement, quand je lis SVM Mac ou Univers Mac, je n'apprends strictement rien contrairement à À Vos Macs par exemple.
Les prix des magazines sont d'ailleurs tellement élevés (plus de 6 € !) que je préfère acheter les moins chers et les plus utiles.

Ce message a été modifié par bsp - 4 Jun 2007, 05:48.

[Lionel]

Coquille corrigée, info rajoutée.
Merci

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab... Univers Mac est racheté et va continuer... Cela fait deux jours que l'on en parle sur le web (voir MacGé notamment)

Tiens, surprenant que tu interviennes suite à une news. Habituellement c'est pour nous parler d'un site super génial qui vient de sortir, ou qui a une nouvelle super interface, et qui visiblement ont comme points communs de t'appartenir.
Aux autres, désolé mais j'ai eu un WE plutôt chargé.

[ch.ayma]

Si l'information donnée se révèle exact, ce n'est pas étonnant et ce pour plusieurs raisons :
- le prix, 6 € pour une revue avec beaucoup trop de pub,
- un contenu de CD dont la qualité a baissé au fil du temps,
- une distribution en kiosque assez aléatoire,
- le contenu trop orienté Microsoft, à se demander si ne n'est pas cette boîte qui écrit certains articles.
Lecteur assidu depuis 15 ans, j'ai cessé de l'acheter pour ces raisons.

Alors, désolé pour les journalistes qui travaillaient à sa rédaction et qui se retrouveront sur le pavé, mais je souhaite aussi la disparition des éditions papiers des journaux et magazines qui consomment du papier (donc des arbres) et des encres très polluantes.
J'attends la révolution du bureau sans-papier prévu depuis 25 ans mais force est de constater que nous faisons tout l'inverse.

[newto2002]

Coquille corrigée, info rajoutée.
Merci

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab... Univers Mac est racheté et va continuer... Cela fait deux jours que l'on en parle sur le web (voir MacGé notamment)

Tiens, surprenant que tu interviennes suite à une news. Habituellement c'est pour nous parler d'un site super génial qui vient de sortir, ou qui a une nouvelle super interface, et qui visiblement ont comme points communs de t'appartenir.
Aux autres, désolé mais j'ai eu un WE plutôt chargé.

Sorry, mais tu dois confondre...j'ai pas de site... trop de boulot pour cela et aucune compétence... et je préfère lire ceux des autres qui sont plutôt bien faits. enfin crois ce que tu veux... je constate simplement que depuis quelques temps les news sont publiées sur MB à j+2 par rapport à d'autres sites. C'est tout. Et c'est dommage parce que maintenant je vais lire ces autres sites plus souvent.
Faut pas te vexer

[Lionel]

Coquille corrigée, info rajoutée.
Merci

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab... Univers Mac est racheté et va continuer... Cela fait deux jours que l'on en parle sur le web (voir MacGé notamment)

Faut pas te vexer

Sauf que ta remarque était faite pour ça...
Remarquez, ta réaction tombe fort à propos pour venir argumenter sur le sujet. Si tu m'en veux pour avoir deux jours de retard, je présume que tu ne lis plus la presse papier.

Sorry, mais tu dois confondre...j'ai pas de site... trop de boulot pour cela et aucune compétence...

Je dois m'excuser quand même là dessus. Mais la méprise était facile, car non seulement tu parles de ton site web dans au moins un autre message, mais tous les sites que tu citais comme étant bons et pleins de bonnes choses avaient en commun la même IP de serveur.
Heureusement que je n'ai pas mis ma main au feu, car j'aurais pu le faire. Et ben j'aurais été brûlé.

[newto2002]

Coquille corrigée, info rajoutée.
Merci

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab... Univers Mac est racheté et va continuer... Cela fait deux jours que l'on en parle sur le web (voir MacGé notamment)

Faut pas te vexer

Sauf que ta remarque était faite pour ça...
Remarquez, ta réaction tombe fort à propos pour venir argumenter sur le sujet. Si tu m'en veux pour avoir deux jours de retard, je présume que tu ne lis plus la presse papier.

Sorry, mais tu dois confondre...j'ai pas de site... trop de boulot pour cela et aucune compétence...

Je dois m'excuser quand même là dessus. Mais la méprise était facile, car non seulement tu parles de ton site web dans au moins un autre message, mais tous les sites que tu citais comme étant bons et pleins de bonnes choses avaient en commun la même IP de serveur.
Heureusement que je n'ai pas mis ma main au feu, car j'aurais pu le faire. Et ben j'aurais été brûlé.

Presque juste: en fait je suis abonné à svm mac...pour lesquelles les news sont encore moins fraiches que MB ( LOL ) mais j'aime bien le toucher du papier glacé.... C'est vrai qu'vant je lisais golden, univers mac, mac addict, mac user, etc....

[paco2]

Pour moi internet me fait acheter la presse papier... même si j'aurais d'abord cru à l'inverse. Mais c'est bien internet qui m'a fait découvrir le mac, et donc c'est grâce à macbidouille par exemple que je suis abonné à SVMmac et que j'achète souvent UniversMac (Lionel, rassure-toi, il doit y en avoir d'autres dans mon cas). Cela dit, ces deux titres sont un peu doublon parfois. Mais les articles de fond de SVMmac ne sont pas remplacés par les éditoriaux internet à mon sens.

[Cronos]

Il y a longtemps que j'ai arrêté les hebdomadaires traitant de l'informatique, concurrence internet oblige.
A force de faire des essais de matériel où tout le monde obtient à peu prés la même note....
Les News de MB et le reste du site me suffisent...

Ce message a été modifié par Cronos - 4 Jun 2007, 07:19.

[avosmac]

Comme le souligne Lionel, un site comme MacBidouille et internet au sens large ont certainement contribué à affaiblir la presse papier. Avosmac n'y échappe pas. Néanmoins, c'est aussi grâce à internet que notre titre a pu décoller et atteindre un niveau de rentabilité suffisant pour lui permettre d'être toujours là. Avosmac n'a jamais perdu d'argent depuis son n°1. Mais nous ne comptons certes pas sur la pub pour vivre... Et surtout pas sur Apple.

Aujourd'hui, il est clair qu'Avosmac ne peut se réjouir des difficultés rencontrées par ses concurrents. Cette baisse de régime affectera tôt ou tard toute la presse Mac, sauf si les internautes se lassent aussi de passer des heures sur internet (ça c'est ma grande et savante théorie qui me fait garder espoir...).

Mais, bon, pô grave. Que le spectacle continue.

ps : Le papier ne détruit pas les arbres. C'est une grosse connerie. Le bois utilisé est du "bois d'élevage" et du bois de coupe et d'entretien. La forêt continue de progresser en France et en Europe où l'on produit pourtant du papier. Ce sont les meubles en bois exotique qui détruisent la forêt, ceux que je vois vendus dans une échoppe "meubles éthiques" pas bien loin de chez moi, par exemple.
L'encre pollue. Mais moins qu'avant. Celle des quotidiens (qui utilisent du papier recyclé à 98 %) utilise l'eau comme solvant. C'est un progrès. Et puis la technologie internet, elle ne pollue pas ? Electricité, ordinateurs, serveurs, etc.

[jala]

Le paradoxe est que la presse papier informatique s'est avérée plus "change averse" que la grande presse, demeurant "esclave" du support papier et n'ayant, dans le cas d'UMac (mais AvosMac n'a pas encore totalement franchi le rubicon, SVM est un peu mieux) pas de version internet tout court. Le cordonnier etc...Je crains donc, que faute d'avoir su s'adapter, ce genre de magazine ne disparaisse totalement. Pour ma part, lecteur jadis assidu de U'Mac, SVM, etc... je n'ai plus que AVosMac et je m'interroge quant à renouveler cet abonnement.

[hope]

Moi j'aime bien iCreate par exemple... Rempli de tuto interessant, CD avec des plug-in a gogo...
Peut etre que j'appartiens aussi a cette generation preferant avoir un support papier pour bien m'attarder que l'internet. (d'abord, la lecture a l'ecran c'est lassant a un moment donne, pour ne pas dire que ca me fait mal au yeux)

Sinon je suis sur que la presse papier et l'internet sont vraiment complementaire. A condition qu'on veuille bien s'adapter.

Comme dit ch.ayma plus haut, 6eur pour un svmMac ou vraiment c'est rempli de pub... surtout vers la fin. C'est la limite d'indigeste.

A+

[iJey]

Et un de moins…
toujours cette petite larme quand un journal disparaît…

Bon courage aux survivants !

[ntx]

Grand lecteur de Univers Mac avant l'avènement du web, j'ai complètement arrêté lorsque je me suis mis à internet.
De nombreux sites fournissent des nouvelles quotidiennes voir horaires (nouveautés, rumeurs, ...) et les programmes qu'on trouve sur les CD sont disponibles dans leur toute dernière version sur le web.
Enfin les articles "de fond" ne présentent guère plus qu'on bon tutoriel récupéré sur le web, voire un bouquin qui sera bien plus complet.
Il n'y a guère que les comparatifs de matériels Mac (pour PC il y a plus de sites mais comme souvent le matériel est le même) pour lesquels on n'a parfois du mal à trouver quelque chose "d'honnête"sur internet (et encore dans certains journaux on peux se poser la question de l'influence des commanditaires publicitaires). Mais ceci ne justifie nullement de payer 6€ chaque mois.

Ce message a été modifié par ntx - 4 Jun 2007, 08:04.

[Thierry75]

Et un de moins…
toujours cette petite larme quand un journal disparaît…

Bon courage aux survivants !

mais il est pas mort... ça sera même probablement un des "rescapés" de la purge capitalistico-journalistique en cours.
Et complètement d'accord avec le post de m'sieur AvosMac; la crise actuelle est -notamment- illustrative de la complémentarité à trouver entre publi papier et publi internet - complémentarité qui peut d'autant plus être trouvé qu'une grosse partie de la publication sur Internet émane de groupe de communication issus du "papier".
Ce qui me permet d'ailleurs de rebondir sur un réflexion de Jala : "le change averse" que tu évoques, n'est qu'une perception déformée de la réalité. Faut voir par exemple que UniverMac appartient -encore un peu- au groupe de presse possesseur de 01net.com, le site informatique leader en France. Reste que décider ce qu'il faut faire du papier et d'internet ne se décrète d'un simple "yakafonkon"; i y a plein de considérations commerciales et marketing à prendre en compte. Au cas où on ne l'aurait pas encore remarqué, la presse d'une façon générale, est une activité économiquement très fragile.

[pacis]

.... sauf si les internautes se lassent aussi de passer des heures sur internet (ça c'est ma grande et savante théorie qui me fait garder espoir...).

Mais, bon, pô grave. Que le spectacle continue.
....

et c'est vrai que tant qu'un point wifi/ordi n'est pas disponible dans les toilettes, les heures de la presse écrite ont encore de la marge ...

PS : ceci n'est pas pour dire que la presse écrite est de la *erde. Ne dite pas ce que je n'ai pas dit.
PS2 : le seul que je lis : AVM - car je déteste payer pour de la pub... , alors attention ..

[henrif]

Toujours triste de savoir un journal en difficulté. Mais pour feuilleter régulièrement UM (mon père est abonné) je trouve la ligne éditoriale mal choisie. Pro Mac mais pas critiquant sévèrement Apple, tests de matériels hors de prix pour le simple passionné, dossiers pratiques et astuces pas si étoffés que ça. Reste des articles bien faits sur les technologies et le monde du numérique, mais cela vaut-il les 6 € ??
Vouloir être trop généraliste n'est peut être pas le bon créneau ?
Quand en plus la maquette et la qualité d'impression ne sont pas faramineuses...

Enfin bonne chance à l'équipe d'UM.

[iJey]

et c'est vrai que tant qu'un point wifi/ordi n'est pas disponible dans les toilettes...

Je savais bien que j'étais foutu !

[Cochise]

... Nous ne vous cachons pas qu'aborder ce sujet nous a été difficile, étant donné que nous sommes partie prenante dans ce sujet. Il ne fait hélas pas le moindre doute que les sites Mac, comme Macbidouille aient participé au déclin de la presse papier...

Effectivement. Pour ma part, j'ai arrêté de lire la presse Mac, le jour où j'ai découvert MB, à la fois plus réactif, souvent mieux ou plus rapidement informé. Bref, tellement plus vivant, ludique, immédiatement disponible (le côté "breaking news"), les échanges entre internautes et bien-sûr... la gratuité
Un seul reproche Lionel : L'ABSENCE DE NEWS LE DIMANCHE
Sans rire, c'est du tout bon et cela explique probablement la cannibalisation et la difficulté d'exister pour certains titres de la presse écrite, spécialisés Mac...

[zorphil]

Ce genre de mauvaise nouvelle ne m'étonne plus.

1° Le contenu rédactionnel de ce genre de revue est pauvre et toujours en retard ; le processus de rédaction puis d'impression rendant les articles obsolètes lorsqu'ils sont lus.

2° La critique est toujours trop acerbe, surtout au niveau des magazines français, iCreate excepté pour le moment : quand on lit les articles on a toujours le sentiment de s'être complètement trompé de machine, de logiciel, de système d'exploitation. Ce n'est plus de l'information mais une suite de regrets, de reproches, d'analyses fort négatives, d'espoirs déçus, etc... Loin, très loin des aspirations et souhaits du lecteur lambda qui à mon avis cherche surtout à apprendre, à découvrir des astuces, des trucs, à maîtriser sa machine, son logiciel, son OS.

3° Effectivement Internet joue son rôle de concurrent direct et montre ici sa force. C'est toute la presse papier qui voit son avenir très gris et d'un certain point de vue, au niveau environnemental, c'est peut-être mieux ainsi. Je souhaite que ces rédactions s'adaptent au plus vite et remplacent les rotatives par des Xserves...

[Lionel]

Un seul reproche Lionel : L'ABSENCE DE NEWS LE DIMANCHE

Zut alors, moi qui essaye toujours d'en faire une ou deux pendant le WE !

[avosmac]

Vous comparez internet et la presse papier. Vous avez évidemment raison. Mais si vous comparez les bilans financiers, je doute fort que les sites Mac rapportent beaucoup d'argent à leurs promoteurs. Et là n'est sans doute pas la question me direz vous.
Je ne crois pas que les bandeaux "à cliquer" permettent aux MacGé, M4Ever et autre MacBidouille de vivre de leur activité Mac. Notez bien que ça viendra peut être un jour.

Tout ça me fait un peu penser au hard-discount et au commerce de proximité. Toujours moins cher, toujours moins d'emplois, toujours moins d'argent pour s'acheter des denrées, et donc toujours moins cher...

[astrodadou]

[mode larme à l'oeil]
Macworld est les premier magazine Mac que j'ai acheté, avant de switcher... le dernier n° de Macworld avant l'apparition de Univers Mac... puis quelques autres ensuite.
[/mode larme à l'oeil]
Je suis abonné à un magazine, mais pas Univers Mac..

[Lionel]

Vous comparez internet et la presse papier. Vous avez évidemment raison. Mais si vous comparez les bilans financiers, je doute fort que les sites Mac rapportent beaucoup d'argent à leurs promoteurs. Et là n'est sans doute pas la question me direz vous.
Je ne crois pas que les bandeaux "à cliquer" permettent aux MacGé, M4Ever et autre MacBidouille de vivre de leur activité Mac. Notez bien que ça viendra peut être un jour.

Tout ça me fait un peu penser au hard-discount et au commerce de proximité. Toujours moins cher, toujours moins d'emplois, toujours moins d'argent pour s'acheter des denrées, et donc toujours moins cher...

C'est un peu de ça lorsque je parlais du choix des lecteurs. Je ne sais pas pour les autres sites de la CMF, mais nous sommes toujours des amateurs sur MB et n'avons jamais rien revendiqué d'autre.
Et en effet, aucun de nous ne tire de près ou de loin d'argent du site. On ne pourrait pas de toute façon, même si on le voulait.
Notre seul moteur reste la passion.

[adinx]

C'est triste et dommage, mais c'est vrai que depuis internet les magazines mac je ne les regarde même plus dans les kiosques. Il est évident qu'ils doivent travailler sur le fond, développer les petites astuces et les tutos ainsi qu'une critique détaillé pour s'en sortir. Parce qu'il est vrai, que souvent on est frustré du manque de développement de l'actu sur internet, les commentaires en ajoutent c'est vrai, mais il y a trop souvent des messages extrémistes et hors sujet plutôt qu'un débat d'idée. Si la presse papier à bien une carte à jouer c'est celle-là, en espérant que le combat n'est pas perdu d'avance.

P.S: Lionel, à propos d'activité économique, j'aimerais bien que tu fasses une news sur combien rapporte macbidouille, est-ce que l'équipe peut en vivre, est-ce-que vous travaillez à côté, comment vous conciliez les deux. Mine de rien, ça m'intéresse et je pense ne pas être le seul. Après je ne veux pas m'incruster dans ta vie privé non plus, entendons nous

[agon]

Pour ma part je trouve qu'internet c'est bien pour rechercher quelque chose de précis. Le papier permet d'en découvrir de nouvelles et d'approfondire.

UM risque de mourir non pas à cause des lecteurs, ni même d'internet. L'exemple d'AVM, que je salue au passage, le prouve. Tant que la direction, quelqu'elle soit, ne recherche que le profit, les lecteurs passent au second plan et le ressentent, si bien qu'ils ne trouvent plus d'intérêt au journal. C'est le mal de notre époque, vouée au veau d'or, le dire ne change rien, espérons qu'ils apprennent de leurs erreurs.

[Cochise]

Un seul reproche Lionel : L'ABSENCE DE NEWS LE DIMANCHE

Zut alors, moi qui essaye toujours d'en faire une ou deux pendant le WE !

Une ou deux siestes? Ah! je comprends mieux maintenant

[dsign4all]

J'étais abonné à Univers Mac,

un jour j'ai lu un article sur la nouvelle "super" version d'Office pour Mac, en fait elle était super buggée.

C'était il y a quelques années, je n'ai pas renouvellé mon abonnement : en tant que professionnel, si je m'abonne à une publication, c'est pour avoir un vrai travail.

A l'époque, SVM Mac avait mis en garde contre ces bugs et découragé la mise à jour dans un premier temps.

Depuis les deux publications se sont rejointes dans la publication de communiqué de presse au plus grand mépris des lecteurs.

Le roi est mort, vive le roi

vive MB

[shawnscott]

J'ai lu SVM Mac durant pas mal d'années pour découvrir Macworld que je trouvais supérieur au niveau de son contenu et plus orienté utilisateur avancé (contrairement à SVM qui est plus généraliste à mon sens). La disparition de Macworld au profit d'Univers Mac m'a laissé sur ma faim - le changement d'équipe rédactionnelle en est probablement la cause.

J'achète dorénavant Vous et votre Mac dont le rédacteur en chef est Bernard Le Du, l'ex rédacteur en chef de ... Macworld. Je trouve que certains articles de fond sont très intéressants. Certes, l'info est disponible sur le web mais j'apprécie le magazine papier que l'on emmène partout. Pas besoin de prise de courant ou de connexion internet.

Et Vous et votre Mac est exempt de CD - DVD dont l'usage était justifié avant l'avènement d'internet et des connexions haut débit. Aujourd'hui, c'est un argument de vente complètement dépassé.

[agon]

N'oublions pas que nous ne représentons que des lecteurs équipés de la connection à internet. Le CD est toujours utile pour les non-connectés. Il est vrai que les utilisateurs de Mac sans internet sont de plus en plus rares , ils existent cependant.

Continue comme ça Lionel, MB est un bon site, agréable à consulter.

Ce message a été modifié par agon - 4 Jun 2007, 10:29.

[Lionel]

Attention, je n'ai certainement pas voulu mettre MB en avant dans cette brève.
J'ai un grand respect pour la presse papier, et ses journalistes, enfin, la grosse majorité
Ils font un travail difficile, dans des conditions difficiles, avec des salaires souvent difficiles.
Nous ne sommes que de petits joueurs qui font de l'info Mac en dehors de nos heures de travail. Il n'y a rien à voir entre les deux, les enjeux sont différents, opposés en fait. Nous "jouons" à faire de notre mieux par passion seulement.

[domino]

Pour évoquer et comprendre la situation d'Univers Mac, il faut prendre en considération le contexte du groupe auquel ce titre appartient, le Groupe Tests. C'est ce qui manque quelque peu à cette news. Univers Mac patit de la situation économique du Groupe Tests, et des coupes qui vont être faites cet été. C'est finalement assez peu en regard de son propre bilan.

[Lionel]

Pour évoquer et comprendre la situation d'Univers Mac, il faut prendre en considération le contexte du groupe auquel ce titre appartient, le Groupe Tests. C'est ce qui manque quelque peu à cette news. Univers Mac patit de la situation économique du Groupe Tests, et des coupes qui vont être faites cet été. C'est finalement assez peu en regard de son propre bilan.

Je pense quand même avoir résumé les choses en notant que le titre était déficitaire. Tout autre argument pris en compte ne serait là que pour tenter de refaire le monde. Plus d'argent, plus de journalistes, plus de visibilité...

[Jean-Jacques Cor...]

La fin prochaine de Univers Mac ne me surprend pas, vu la vitesse à laquelle cette revue perdait du poids, tant au niveau pagination, qu'au niveau renommé dans le monde Macintosh. Le déclin a commencé lors de la fusion avec MacWorld (qui avait déjà dévoré l'excellentissime Golden), puis par le retrait de son éditeur Pressimage (qui détenait aussi l'inoubliable ST Magazine). La presse française est malade, les grands groupes de presse étrangers la dépècent et tuent les titres les plus prestigieux ou en font des torchons (comme Science & Vie).
Un autre facteur de déclin est l'envollé du prix du papier qui a entrainé une hausse des prix de vente, surtout depuis le passage à l'euro (mais ça c'est valable pour toute l'économie, merci Bercy et merci Bruxelles).
La mode de mettre un CD ou un DVD n'a rien amélioré les choses. CD ou DVD devenu obsolète avant même de sortir des presses vu qu'il y a Internet.
Et pour finir, c'est la multiplication du nombre de titres en vente qui a sabordé le marché : 6 revues pour Mac, il y en a 3 ou 4 de trop. Proprotionnellement aux parts de marché, le monde PC n'a pas autant de revues.
En ce qui concerne Univers Mac, sa chute est logique car cette revue n'a pas su prendre le virage internet. Une revue d'informatique qui refuse d'avoir un site web, même vitrine, n'est pas crédible de nos jours. J'avais discuté avec des journalistes de Univers Mac en 2000 et 2002, et ils m'avaient affirmé qu'un site web n'était pas utile pour Univers Mac. Je leurs avais reproché leur manque de lucidité et leur fin à moyen terme.
J'avais vu juste.

[biquette]

J'achète dorénavant Vous et votre Mac dont le rédacteur en chef est Bernard Le Du, l'ex rédacteur en chef de ... Macworld. Je trouve que certains articles de fond sont très intéressants. Certes, l'info est disponible sur le web mais j'apprécie le magazine papier que l'on emmène partout. Pas besoin de prise de courant ou de connexion internet.

Et Vous et votre Mac est exempt de CD - DVD dont l'usage était justifié avant l'avènement d'internet et des connexions haut débit. Aujourd'hui, c'est un argument de vente complètement dépassé.

Je suis abonné à Univers Mac et il me semble que la presse papier a justement l'avantage de ne pas être contrainte à l'immédiateté et qu'elle peut de ce fait se consacrer aux articles de fond plus élaborés que ceux que l'ont trouvent sur internet. La magazine papier reste très confortable car ce support permet de se poser le temps de la lecture, ce que ne permet pas le site Internet que l'on consulte rapidement, parfois en passant. Le dossier sur les projets d'Apple dans le dernier numéro est très intéressant contrairement à certaines informations concernant les dangers du programme nuisible Opener qui m'ont semblé obsolètes compte tenu des délais de publication de la revue et quelque peu alarmistes. C'est un bon exemple de ce que j'attends d'un magazine papier ou de ce que je ne souhaite plus lire dans ses colonnes.
Par ailleurs, Univers Mac ne propose plus de C.D. physique non plus, Le papier est plus reposant à lire, pour ceux qui le peuvent, qu'un écran rétro-éclairé car l'éclairage du premier est plus naturel parce que plus proche de la lumière du jour, quand le soleil n'est pas la seule source lumineuse. De plus, comme le dit shawnscott, le magazine papier peut être lu absolument partout, ce qui est très agréable.
Bonne continuation à Univers Mac et bon courage à la presse Mac papier en général.

Ce message a été modifié par biquette - 4 Jun 2007, 14:21.

[baron]

Je me permets de signaler ici le commentaire de cette news que fait GG sur son blog : http://www.gete.net/blog/2007/06/04/la-mor...-plein-de-fois/
En gros, il se demande pourquoi MB a relayé l'info de Jean-Marc Morandini au lieu de la recouper – et éventuellement de la détailler…

[Je ne poste pas ceci dans le but d'alimenter une quelconque polémique mais afin de croiser les infos. ]

[Jean-Jacques Cor...]

Je me permets de signaler ici le commentaire de cette news que fait GG sur son blog : http://www.gete.net/blog/2007/06/04/la-mor...-plein-de-fois/
En gros, il se demande pourquoi MB a relayé l'info de Jean-Marc Morandini au lieu de la recouper – et éventuellement de la détailler…

[Je ne poste pas ceci dans le but d'alimenter une quelconque polémique mais afin de croiser les infos. ]

La course au scoop (et au prix Pullitzer) a encore fait des dégats. D'où la nécessité de bien recouper les infos avant d'en parler. Un coup de fil à la rédaction d'Univers Mac aurait permi de clarifier les choses avant publication.

[zorphil]

Par ailleurs, Univers Mac ne propose plus de C.D. physique non plus, le papier est plus reposant à lire qu'un écran rétro-éclairé car l'éclairage du premier est plus naturel car plus proche de la lumière du jour, quand le soleil n'est pas la seule source lumineuse. De plus, comme le dit shawnscott, le magazine papier peut être lu absolument partout, ce qui est très agréable.
Bonne continuation à Univers Mac et bon courage à la presse Mac papier en général.

Je suis abonné à MacWorld US depuis près de 20 ans (dingue hein? ) et je n'ai jamais rien trouvé à redire quant à la qualité des articles qui y étaient publiés.
Je n'ai par contre jamais cessé de pester contre le contenu des magazines franophones que je trouve, je le répète, trop négatifs quant à leurs analyses et souvent complètement à côté de la plaque quant aux choix des thèmes abordés.

Pour le moment iCreate sort, selon moi, son épingle du jeu en ayant un contenu aussi "Mac friendly" que possible, allant jusqu'à soigner la mise en page comme si elle était issue d'iPhoto ou d'iWeb. Qui plus est, on y explique pas à pas et d'une façon fort agréable des processus divers allant de l'utilisation de certaines fonctions de photoshop à la gravure complète et thématique d'un DVD.

Curieusement la version british d'iCreate s'est éteinte au profit d'une unique version francophone... Draînant les lecteurs d'Univers Mac ????

[Lionel]

Merde, je vais rater le Pullitzer, moi qui ai jeté un bronze superbe pour faire de la place sur le dessus de ma cheminée.
J'ai probablement eu le tort de faire confiance aux sources AFP relayées ici par Morandini, mais ai foncé dès que j'ai appris la news de Kernel Panic pour faire un update.
Mais de là à me jeter la pierre comme le fait GG, je suis un peu sur le cul, de là à sortir de leur contexte mes propos portés ici sur le forum, je suis un peu vert pour ne pas dire beaucoup.
Mais bon, il est bien entendu plus facile de passer derrière et même ensuite de laisser des gens me diffamer dans les réactions au billet.

Bon passons, ce ne sont pas les première baffes que l'on tente de m'envoyer, souvent par les mêmes qui m'ont pour une raison ou une autre en travers de la gorge.
Disons seulement que seuls ceux qui ne font rien ne risquent pas de se tromper. Et là, je suis certain d'avoir raison.

[biquette]

Disons seulement que seuls ceux qui ne font rien ne risquent pas de se tromper.

C'est tellement vrai.

Ce message a été modifié par biquette - 4 Jun 2007, 14:39.

[Lionel]

La course au scoop (et au prix Pullitzer) a encore fait des dégats. D'où la nécessité de bien recouper les infos avant d'en parler. Un coup de fil à la rédaction d'Univers Mac aurait permi de clarifier les choses avant publication.

Ils bossent à 5h du mat ?
Vous voulez une petite histoire ?
Il y a quelques années, un magazine Mac était au bord du dépôt de bilan. Je l'ai appris et ai décidé de l'annoncer.
Et bien, je me suis fait déchirer par des gens de leur rédaction pour l'avoir fait, non pas parce que c'était vrai, et que je voulais éviter à des abonnés de se faire avoir, mais seulement parce qu'ils ne voulaient pas faire l'annonce à ce moment là et comme ça.*

Bon, passons. Si quelqu'un connaît le repreneur potentiel, je serai ravi de lui faire une interview. Parce que pour le moment, tout ce qu'on sait, c'est que ce ne sera pas une société établie, mais une nouvelle société.

* J'ai encore les mails en question. Une manie de 7 ans d'ancienneté

[guillaumgete]

Mais de là à me jeter la pierre comme le fait GG, je suis un peu sur le cul, de là à sortir de leur contexte mes propos portés ici sur le forum, je suis un peu vert pour ne pas dire beaucoup.
Mais bon, il est bien entendu plus facile de passer derrière et même ensuite de laisser des gens me diffamer dans les réactions au billet.

Disons seulement que seuls ceux qui ne font rien ne risquent pas de se tromper. Et là, je suis certain d'avoir raison.

Mais on te reproche pas de ne pas faire, enfin. On te reproche de faire *trop vite*. Maintenant, la critique est aussi la rançon du succès, et il faut l'accepter :-)

Espères-tu juste sincèrement que Macbidouille puisse s'élever toujours au dessus des critiques du fait de son succès ?

Quand tu dis :

"Nous ne vous cachons pas qu'aborder ce sujet nous a été difficile, étant donné que nous sommes partie prenante dans ce sujet. Il ne fait hélas pas le moindre doute que les sites Mac, comme Macbidouille aient participé au déclin de la presse papier."

Je trouve ça assez épatant : tu donnes à Macbidouille un pouvoir super important, mais tu en refuses les responsabilités. Exemple : la semaine passée, Engadget a publié une actu sur un nouveau retard de l'iPhone, résultat : 4 $ de moins sur l'action Apple en quelques minutes. Oui, les sites Web ont du pouvoir. Ils ont donc désormais une responsabilité de poster de l'information un minimum vérifiée, sans qu'on ait besoin d'aller chercher dans Hoaxbuster à chaque nouvelle actu.

Pour en revenir au sujet d'UMac : ce qui tue la presse, outre ne pas avoir su créer une osmose avec le web, c'est le déclin du marché publicitaire en général, c'est son incapacité à trouver des vrais sujets et à aller en profondeur. Certains sites réussissent à faire mieux qu'un mag papier sur des sujets de fond, comment cela est-il possible ? Comment avoir envie d'aller lire Univers Mac qui n'a même pas de site Web pour le représenter ? Comment avoir envie de lire un magazine qui ressemble tellement à un magazine PC, sans se soucier de ce que les lecteurs du monde Mac souhaitent vraiment ?

Pour le point "diffamation", c'est tout simple : je ne censure aucun commentaire, qu'il fusse complaisant à l'égard de l'un ou de l'autre, et je ne demande à personne de poster de commentaire (encore heureux). Après, qu'il ne te plaise pas, ce n'est pas forcément de la diffamation, c'est juste que tout ce qu'on entreprend ne peut pas forcément être couronné de succès, et peut appeler justement à la critique. Ça vaut pour toute personne qui met un article en ligne, toi, moi ou un autre.

Donc, revenons sur terre, acceptons que notre travail puisse être critiqué, et corrigeons nos erreurs quand c'est nécessaire. Ça vaut pour toi comme pour tout autre artisan du web, et ça l'est encore plus quand un site dégage plusieurs dizaines de milliers de lecteurs par jour. Entre le Pulitzer et la couv' de Voici, y'a une marge assez importante quand même.

[robotic]

Je préfère de loin avosmac ou open-source magazine. Des articles de qualité pour tous les niveaux et tout les goûts avec (quasi?) pas de pub.

Quand j'achète un magazine, ce n'est pas pour avoir le tiers des pages en page de pub (Univers Mac & Co.).

[Lionel]

Merci beaucoup d'intervenir ici Guillaume.
J'ai appris à mes dépens, et hélas à ceux d'autres personnes le "pouvoir" de Macbidouille, j'en suis encore malade aujourd'hui, et si je déteste me planter, je n'ai toujours pas d'autre choix que de l'avouer et de faire mes excuses. Mais ce n'est que rarement suffisant, c'est pourquoi je redouble d'attention dans mes propos et mes écrits, pour ne pas me fustiger ou le faire faire par d'autres (je ne sais pas ce qui es le plus désagréable des deux).
Dans ce cas précis, entre la news et sa mise à jour, il s'est écoulé 19 minutes précisément. Je pense que ça n'aurait même pas été suffisant pour faire bouger le cours de l'action d'Apple.
C'est donc vrai que dans ce contexte, j'ai trouvé ton billet très dur, trop pour que j'y adhère. Et pourtant, je t'assure que je ne t'en veux pas du tout, car tu l'as écrit en toute sincérité et en toute honnêteté (tout comme moi cette brève).
Mes regrets n'étaient pas pure rhétorique, et mon inquiétude sur le devenir de la presse papier est réel et sincère.
Je regrette que ces propos aient été pris pour de la faiblesse ou autre chose.
Mais je te le répète je respecte énormément tes avis et opinions, quand bien même je ne serai pas d'accord, ce qui est la moindre des choses entre gens civilisés.
En revanche, j'ai beaucoup moins digéré le billet de Florian à mon sujet. Et je vais y répondre assez durement ici, le temps de peser mes propos et de retrouver quelques références.
Juste un dernier détail, il exite aussi des métiers faciles dans des conditions faciles et mals rémunérés, et des métiers difficiles faits dans des conditions difficiles et bien rémunérés. Tout n'est pas blanc ou noir

[bob II]

...
Nous ne vous cachons pas qu'aborder ce sujet nous a été difficile, étant donné que nous sommes partie prenante dans ce sujet. Il ne fait hélas pas le moindre doute que les sites Mac, comme Macbidouille aient participé au déclin de la presse papier. Notre seule consolation est de savoir que cette décision n'est pas de notre fait, mais un choix des lecteurs.

C'est ma faute, c'est ma faute c'est ma très grande faute.
Oui j'avoue, je consomme beaucoup moins de presse spécialisée Apple.
Oui j'avoue si Je n'ai pas un voyage en train à faire, je préfère surfer sur le Net.
Un vieux reste d'éducation judéo-chrétienne ?
Alors si ce n'est pas Macbidouille c'est notre faute à nous lecteurs ?
C'est dingue cette proportion qu'il y a dans notre société à toujours vouloir trouver des responsables.

Bien entendu c'est triste que Univers Mac soit en difficulté, surtout pour les gens qui y travaillent et qui voient leurs emplois menacer.
Comme beaucoup certainement, je suis devenu plus exigeant en matière de contenu.
Je recherche plus d'informations pratiques, des trucs, des astuces.
Ce genre d'informations je les trouvent davantage dans "A vos Mac" actuellement.

Alors souhaitons tout simplement que Univers Mac retrouve son public et redevienne un magazine rentable.
Et que ce retour au succès se fasse par le contenu, et pas par la prolifération des pages de publicité.
Oui la publicité est importante pour un magazine, mais c'est insupportable pour le lecteur d'acheter une revue et d'y trouver autant de pages de publicité que de pages à lire.

Alors inutile de se flageller en public Monsieur Lionel et de faire l'auto critique de Macbidouille.
On aime Macbidouille, parce que c'est bien fait avec beaucoup de contenu et par des gens que l'on sent passionnés .
On n'aime la presse spécialisée Mac pour les mêmes raisons.
Quand tout cela n'est pas au rendez vous on aime pas et on achète moins, c'est comme ça.

Vive Macbidouille et vive A vos Mac, continuez les gars, c'est trop bon
Avec une petite touche féminine de temps en temps ce serait peut être encore meilleur.
A quand des modératrices sur Macbidouille ? Ou est la parité ?
Quand à A vos Mac à part les bulles de Féline ...

Ce message a été modifié par bob II - 4 Jun 2007, 16:57.

[exlexl]

Merci a TOI Lionel de passer encore du temps a NOUS informer ou de NOUS offrir TA vue de l'actualite.

Il est de notre responsabilite, a NOUS, lecteurs d'exercer NOTRE pouvoir de discernement sur l'information.
(ou sur TES avis)

Je suis lecteur quotidien assidu des differents sites en questions (MB, blog GG, blog FI) et je trouve malsain le climat aggresif qui y regne actuellement sur les 2 derniers (en ce qui concerne les 'attaques' personnelles).
Je ne le comprends pas, car il me semble que vous etes sur trois segments 'non concurrentiels' (respectivement pure information benevole, services, presse).

Merci encore Lionel pour tous tes efforts.

[Lionel]

Bon, voici la seconde partie de mes réactions aux réactions de cette brève.
Et désolé pour ceux qui cherchent le scandale, mais j'ai décidé d'appeler un ami, journaliste dans la presse Mac et de bon conseil. Il m'a conseillé à juste titre de ne pas chercher à vider mon sac.
Je ne peux quand même tout retenir et vais me contenter d'une phrase.
Florian, s'il y a une chose que je n'aurais jamais faite, c'est planter mes amis pour ensuite aller leur faire de la concurrence en m'aliant à un revendeur au risque de perdre mon indépendance.

On peut me reprocher bien de choses, et beaucoup sont certainement vraies, mais certainement pas celles là.

[iBluelight]

C'est quand même dommage, je l'achetait de temps en temps

Faut ce resaisir, y'en a d'autre ( j'espère encore pour un moment )

Bon, voici la seconde partie de mes réactions aux réactions de cette brève.
Et désolé pour ceux qui cherchent le scandale, mais j'ai décidé d'appeler un ami, journaliste dans la presse Mac et de bon conseil. Il m'a conseillé à juste titre de ne pas chercher à vider mon sac.
Je ne peux quand même tout retenir et vais me contenter d'une phrase.
Florian, s'il y a une chose que je n'aurais jamais faite, c'est planter mes amis pour ensuite aller leur faire de la concurrence en m'aliant à un revendeur au risque de perdre mon indépendance.

J'ai pas compris


Ce message a été modifié par bluelight - 4 Jun 2007, 16:53.

[tojar]

(copie d'un truc posté by maille sèlfeuh sur un blog cité plus haut)

juste comme ca…

macbidouille n’a jamais marqué “journalisme” dans son site web… et les rédacteurs de MB ne se sont jamais appelés journalistes.

Alors bon, que leurs news soient parfois erronées ou remplies de fautes (ce qui m’ennuie, perso…. faites vous corriger les mecs !!), y’a pas à s’étonner.

quand au recoupement d’infos, c’est le B.A.BA pour toute personne avec un cerveau. que devrais t-on dire du nombre d’infos erronés, modifiées falsifiées sur les journaux télévisés de France2, France3 ou TF1 ? elles sont légion et tout le monde s’en bat l’oeuf.

Ca ne signifie pas qu’il ne faut pas pour autant réagir, mais je crois que nous subissos tous, à quasiment tous les niveaux, une véritable transformation des vecteurs et des utilisations des choses liées à l’information (entre autres domaines)… et je pense qu’il faut aller au delà de ce genre de choses.

-----


en dehors de cette réflexion mise sur le blog...

MacBidouille n'aurait il pas vocation, justement à se modifier en fonction de ce pouvoir que lui ont conféré tous les utilisateurs au fil du temps ? je veux dire: l'adage de "grands pouvoirs, grandes responsabilités"...

y'a plusieurs possibilités... par exemple:

- la facile: un encart de 3 phrases sur l'accueil précise que MB ne fait pas de journalisme et donc les infos présentées sur le site peuvent s'avérer erronées, à bon lecteur, salut..hop.

- l'institutionnelle: envisager une mutation vers qq chose de journalistique, sans être forcément aussi carré que le serait une rédaction d'un journal (qui a les moyens financiers, normalement) mais ca, c facile à dire...

- la wiki-te: modifier le système d'affichage des news pour que les commentaires soient visibles en mm temps que la news... mettons au moins la première page... évidemment, à l'écran, ca risque plus hard pour la lecture... mais peut etre une idée géniale viendra t'elle résoudre ce genre de pb ?

- l'associative: un comité de MB est élu par tous les autres (mettons dix personnes, par exemple) et ces gens la peuvent modifier ou simplement annoter la news. c'est une du wiki plus républicaine, dirons nous. et aussi moins bordélique à l'écran.

y'a encore plein d'autres possibilités... mais la chose qu'il ne faut pas oublier....


MB c'est essentiellement du bénévolat !!!!! alors qui est prêt à laisser des heures entières chaque semaine pour faire le bouzin ??? je sens que ca se recroqueville d'un coup dans les calecons, là....

[Hi_RAM]

ah bon être "journaliste" est un label de garantie

Merci à Lionel pour ta manière d'informer… et en peu de mots les choses sont dites…

Ce message a été modifié par Hi_RAM - 4 Jun 2007, 17:08.

[bob II]

ah bon être "journaliste" est un label de garantie

Merci à Lionel pour ta manière d'informer… et en peu de mots les choses sont dites…

Ben oui comme Avocat ou politicien
Non plus sérieusement je suis toujours étonné de voir les proportions que peuvent prendre les maux mots.

J'ai pas compris

[HS]
Il ne faut pas chercher à comprendre Lionel s'adresse très certainement à quelqu'un en particulier, qui se reconnaîtra.

C'est un petit peu normal qu'il soit un peu à cran des fois notre Lionel.
ça doit finir par être pénible de prendre des coups pour un oui ou pour un non.
[/HS]

Ce message a été modifié par bob II - 4 Jun 2007, 17:14.

[Lionel]

Je suis navré, mais je viens de changer les règles d'engagement en ce qui me concerne.
Auparavant, je faisais tout pour être consensuel, préférant lisser les différents pour garder de bonnes relations. Mais ça ne marche pas pour tout le monde, alors dorénavant, je rendrais les coups bas qui me sont donnés.
J'en ai ma claque de servir de punching ball.
Un petit mot à ceux qui me reprochent ma notoriété ou celle de Macbidouille. Ce site n'est pas un héritage, il est parti de 0 visiteurs avec comme seul avantage d'avoir un hébergement gratuit, et comme seul investissement commercial un nom de domaine.
Si se faire héberger était une galère il y a 7 ans, ce ne l'est plus maintenant, et plus les plus obtus, je m'engage à offrir 6 mois d'hébergement gratuit sur nos serveurs, histoire de partir à égalité parfaite.
Ensuite, c'est facile. Oubliez vos amis, votre famille, vos Week-end et acceptez de prendre le risque de casser votre ordinateur et ayez un peu d'imagination et beaucoup de passion.
Ma place n'est pas à prendre, je m'y accroche encore Mais le web est ainsi fait que tout le monde a sa chance de percer. Alors allez-y, je vous y encourage. Mais AGISSEZ au lieu de vous contenter de REAGIR !
Soyez vous au lieu de vouloir être un anti moi. Le monde internet est vastissime et je me réjouis de la compétition saine et fructueuse que vous contribuerez à apporter.

Lorsque nous avons lancé Macbidouille, il y avait déjà de monstrueux sites à notre échelle, des Macplus ou Macgénération largement implanté.
Alors ne vous retranchez pas derrière le fait que nous soyons déjà là pour ne pas vouloir vous lancer !

Mais le plus important, et tant pis si je me répète. Ce n'est pas en voulant fustiger les autres que vous grandirez, mais en essayant de vous surpasser et de donner tout ce que vous pouvez, tout ce que vous avez.
On pourraît parler aussi de chance, ou de malchance. Mais s'ils existaient réellement ma femme aurait échangé ma chance d'avoir fait ce site contre un tiquet de loto gagnant.

[tojar]

ah bon être "journaliste" est un label de garantie

en tous cas, ceux qui se targuent de l'être sont eux, blâmables de ne pas l'être dans leur travail, ce qui n'est pas le cas de Lionel ni de MB

[naoned]

...
Ma place n'est pas à prendre, je m'y accroche encore ...

personnellement, je suis "un vieux" lecteur journalier de MB et je suis content de lire ça car lors de tes derniers messages j'avais l'impression que ton envie était moins grande.
En tout cas chapeau à toute l'équipe.

[Lionel]

...
Ma place n'est pas à prendre, je m'y accroche encore ...

personnellement, je suis "un vieux" lecteur journalier de MB et je suis content de lire ça car lors de tes derniers messages j'avais l'impression que ton envie était moins grande.
En tout cas chapeau à toute l'équipe.

Ne le répète pas, mais chaque polémique ravive mon envie C'est la routine qui nous tue.

[cherkan]

eh oui c'est les nouvelles pas fraiches de Macbidouille. .... Comme d'hab...

remarque il vos mieux vérifier que de dire ( ou écrire ) des co..... ânerie


ps: salut lionel . tu a toujours et le reste de l'équipe ( mais ou est taz???? ) aussi mon admiration et mon soutien pour le taf qui est derrière le site MB.....

sans oublier Madame lionel pour sa patience . même si elle ne loue pour les vacances que des endroits ou y a pas le net

re ps: a quand vous passé a NANCY pour une bouffe ????

Ce message a été modifié par cherkan - 4 Jun 2007, 18:46.

[JBL]

Courage Lionel.

a+

[bob II]

...
Ma place n'est pas à prendre, je m'y accroche encore Mais le web est ainsi fait que tout le monde a sa chance de percer. Alors allez-y, je vous y encourage. Mais AGISSEZ au lieu de vous contenter de REAGIR !
Soyez vous au lieu de vouloir être un anti moi. Le monde internet est vastissime et je me réjouis de la compétition saine et fructueuse que vous contribuerez à apporter.

Lorsque nous avons lancé Macbidouille, il y avait déjà de monstrueux sites à notre échelle, des Macplus ou Macgénération largement implanté.
Alors ne vous retranchez pas derrière le fait que nous soyons déjà là pour ne pas vouloir vous lancer !

Mais le plus important, et tant pis si je me répète. Ce n'est pas en voulant fustiger les autres que vous grandirez, mais en essayant de vous surpasser et de donner tout ce que vous pouvez, tout ce que vous avez.
...

C'est beau et tellement vrai
D'ailleurs ces mêmes mots pourraient très bien convenir comme philosophie de vie .
Du grand Lionel

...
Ma place n'est pas à prendre, je m'y accroche encore ...

personnellement, je suis "un vieux" lecteur journalier de MB et je suis content de lire ça car lors de tes derniers messages j'avais l'impression que ton envie était moins grande.
En tout cas chapeau à toute l'équipe.

Ne le répète pas, mais chaque polémique ravive mon envie C'est la routine qui nous tue.

Ah ben ça fait plaisir de lire çà, et puis tant mieux parce que maintenant qu'on est accroc à Macbidouille ...

Bon j'arrête là, on va finir par croire que je fais de la lèche Alors que ce n'est pas du tout le cas.

[gsub]

Lionel, prends ton mal en patience, demain plus personne ne viendra louer ou dénigrer tes mérites: le STORE SERA FERMÉ
Bonjour les centaines de messages hagards, vains et vaseux
Merci pour MacBidouille.
Signé: Un questionneur plutôt qu'un répondeur
Et merci toujours à ceux qui m'ont aidé

[Lionel]

Oui, on vient de me le confirmer. Enfin, je ne fais pas de rumeur

D'ailleurs ces mêmes mots pourraient très bien convenir comme philosophie de vie .

C'est la mienne en tout cas.

[ben08]

Je pense que les magazines n'ont pas su prendre le virage à temps lorsqu'Internet s'est démocratisé.

Je préfère lire Icreate ou A vos Mac que l'on peut rouvrir des dizaines de fois que SVM Mac ou d'autres qui sont périmés déjà avant d'arriver.

Pour l'info quotidienne, je me contente de Macbidouille....

[hope]

Oui ben je suis d'accord avec Lionel

Ceux qu'il pense pouvoir critiquer, ils ont qu'a faire mieux.
Arretons de descendre dans les critiques faciles qui n'apporte pas d'interet et si vous etes pas content allez voir ailleur, personne ne vous oblige a venir sur MB tous les matins pour lire les nouvelles de la journee pour la plupart redige vers 5-6 heures de mat (decalage horaire avec US oblige)

Ce que Lionel a dit sur le news soit vrai ou pas vrai, le fait qu'il existe un declin de la presse ecrite est une realite et ce pas seulement les revue specialises mac.

D'ailleurs, vous avez de la chance d'etre dans un pays ou la consommation de revue par habitant et la plus grande de l'Europe (ne me demandez pas la source, je sais que j'ai lu ca quelque part) et en Allemagne par exemple tout simplement j'ai pas trouve de revue specialise Mac. N'en parlons pas de Roumanie...

Je suis oblige d'importer iCreate chaque mois...

A+

[guillaumgete]

Ceux qu'il pense pouvoir critiquer, ils ont qu'a faire mieux.

Cela veut donc dire qu'on peut laisser MacBidouille dire n'importe quoi donc, vu que y'a personne qui fait mieux ? :-)

Je vais encore le redire une nouvelle fois : l'activité de MacBidouille en tant que fédération d'utilisateurs, lieu d'échange et d'entraide est à mon avis très bénéfique. Mais son impact non négligeable sur cette même communauté lui impose forcément une certaine rigueur, et quand ça dérape, on est en droit de le signaler. Quand Lionel ou un membre de son équipe fait une erreur, je le fais via blog interposé, c'est comme ça.

Après, il m'arrive parfois d'être agacé, donc je suis légèrement ironique, voire je tranche dans le vif avec le sabre laser. Mais tous ceux qui me fréquentent savent qu'au fond je suis un gentil garçon, tout autant que Florian.

Et si personne ne pousse l'équipe de Macbidouille à faire son auto-critique quand cela est nécessaire, qui le fera ?

Enfin, je rebondirai sur un autre thème : Lionel a clairement annoncé que les sites web comme Macbidouille ont contribué à la disparition de la presse papier. Si c'est le cas, cela signifie que ces sites ont un devoir d'assurer une information juste auprès de leurs lecteurs. Cela passe donc par un devoir d'une qualité d'information plus fiable. Et on ne peut pas se retrancher derrière l'argument "On est pas des pros, donc on a le droit à l'erreur" : à partir du moment où on engrange plus de lecteurs que la presse traditionnelle, on en accepte automatiquement les responsabilités.

C'est du moins ma façon de voir les choses.

[Lionel]

Enfin, je rebondirai sur un autre thème : Lionel a clairement annoncé que les sites web comme Macbidouille ont contribué à la disparition de la presse papier.

Contribué, Guillaume, pas provoqué. La responsabilité est plus que largement partagée. Nous n'avons fait que prendre une place laissée vacante.
La bonne forme d'autres magazines (relative) tend également à prouver que ce marché existe encore et que ceux qui s'adaptent et se défoncent y arrivent.
Là aussi pas de miracle. Il n'y a plus de prime bonus en collant un Mac sur une couverture.

Je vais encore le redire une nouvelle fois : l'activité de MacBidouille en tant que fédération d'utilisateurs, lieu d'échange et d'entraide est à mon avis très bénéfique. Mais son impact non négligeable sur cette même communauté lui impose forcément une certaine rigueur, et quand ça dérape, on est en droit de le signaler. Quand Lionel ou un membre de son équipe fait une erreur, je le fais via blog interposé, c'est comme ça.

Et bientôt il faudra aussi que quelqu'un blogue pour signaler les tiennes ou tes abus ?
Attention mon ami, te as décidé de te donner un rôle difficile, celui de redresseur de tort et à ce titre tu te dois d'être irréprochable.
Prenons un petit exemple pour illustrer la chose:
http://www.gete.net/blog/2007/05/31/lapple...aiment-un-flop/
http://www.gete.net/blog/2007/06/01/mais-o...-h264-bon-sang/
tu me fustiges puis rajoutes Macgénération pour avoir dit que Youtube serait réencodé en H.264 alors que tu n'as pas trouvé l'information:

Mais d’où est-ce qu’ils sortent eux aussi que les vidéos de YouTube seront réencodées en H.264 ? C’est quand même fou.

Puis tu fais une mise à jour ayant fini par trouver l'information. Et au lieu de t'excuser nous ayant peu ou prou traité de menteurs, tu balances ça:

Effectivement, donc, l’encodage sera bien en H.264. Si nos grands sites du monde Mac pouvaient quand même citer leurs références la prochaine fois, ça serait mieux, merci.

Désolé, mais je la trouve dure de café, non ?

Alors STP, critique, fustige, mais si tu veux réellement le faire, sois irréprochable dans ce rôle sinon ce n'est pas ma réputation qui en soufrira.

[tojar]

et euhh, excusez moi mais nous parlions de propositions... mais j'ai l'impression que celles que j'ai faites sont sans retour... elles sont si nulles que ca ?

[Lionel]

et euhh, excusez moi mais nous parlions de propositions... mais j'ai l'impression que celles que j'ai faites sont sans retour... elles sont si nulles que ca ?

Disons plutôt que tu en parlais.
En fait on a beaucoup de projet, dont une vraie ligne éditoriale précise. Pour un comité de lecture, tu imagines les difficultés à faire lire une news par X membres de ce comité avant la publication ? La lourdeur de ça.
En fait je propose bien mieux, que les lecteurs puissent réagir, critiquer, amender.
Mais c'est déjà ce que vous faite

[MRIC]

Je pense que les magazines n'ont pas su prendre le virage à temps lorsqu'Internet s'est démocratisé.

Je préfère lire Icreate ou A vos Mac que l'on peut rouvrir des dizaines de fois que SVM Mac ou d'autres qui sont périmés déjà avant d'arriver.

Pour l'info quotidienne, je me contente de Macbidouille....

Je fais exactement pareil !
Et je ressors aussi des vieux Icreate, je trouve qu' "A vos mac" perd de plus en plus de sa splendeur par contre

[guillaumgete]

Contribué, Guillaume, pas provoqué. La responsabilité est plus que largement partagée. Nous n'avons fait que prendre une place laissée vacante.
La bonne forme d'autres magazines (relative) tend également à prouver que ce marché existe encore et que ceux qui s'adaptent et se défoncent y arrivent.
Là aussi pas de miracle. Il n'y a plus de prime bonus en collant un Mac sur une couverture.

Là dessus, nous sommes d'accord, la presse Mac - en dehors de iCreate - se cherche pas mal et ne trouve que difficilement son créneau.

Et bientôt il faudra aussi que quelqu'un blogue pour signaler les tiennes ou tes abus ?

Et pourquoi pas ? :-)

Sur cette histoire, il n'y a - et c'est ça qui est subtil :-) - pas d'erreur de ma part : j'ai signalé qu'une info était sortie comme quoi YouTube serait ré-encodé en H.264, ce qui me semblait être fort surprenant, mais que cette info sortie de nulle part n'avait aucune source. C'est pour ça que j'ai tiqué. Et j'ai reproché - à juste titre - que cette information qui venait de nulle part soit validée comme étant la vérité. Note que sur ce point, je critiquais PC Inpact, pas Macbidouille (et je citais bien M. Hermann de PC Inpact). D'ailleurs, tu as été autant surpris que moi le lendemain lorsqu'il a été révélé que l'encodage serait effectivement en H.264. L'information a été balancé par MacGé, qui n'a alors cité aucune source.

Je n'ai pas moi-même annoncé que les vidéos seraient ré-encodées. J'ai juste réagi à cette annonce qui venait de nulle part et qui ne semblait surprendre personne.

Ce que j'ai critiqué sur ta niouze, ce n'était pas le problème de l'encodage (tu n'y faisais pas référence) mais qu'il y avait un lien de cause à effet entre la compatibilité YouTube de l'AppleTV et ses piles de boites à la Fnac. La relation me semblait plus que limite, car je te sais plus intelligent que ça pour éviter un rapprochement si peu évident entre les deux événements.

Là où - et là, mea culpa effectivement - je peux être critiquable, c'est que dans le second billet on aurait pu croire que je faisais référence à MacBidouille en citant "nos grands sites du monde Mac". Ça concernait uniquement MacGé, sur ce point-là. Mea culpa donc, ma phrase aurait du spécifier MacGé.

Désolé, mais je la trouve dure de café, non ?

Alors STP, critique, fustige, mais si tu veux réellement le faire, sois irréprochable dans ce rôle sinon ce n'est pas ma réputation qui en soufrira.

Roooooooooh, voyons, on sait très bien qu'il en faudrait plus à ta réputation pour être salie :-)

Mais accepte également que la qualité de l'info sur Macbidouille soit fluctuante et n'est pas forcément au top de ce qu'on pourrait en attendre de la part d'un site qui se veut accessible à un public très large.

[Lionel]

Mais accepte également que la qualité de l'info sur Macbidouille soit fluctuante et n'est pas forcément au top de ce qu'on pourrait en attendre de la part d'un site qui se veut accessible à un public très large.

Mais fais le alors, puisque tu dis avoir la recette qui me manque. J'ai à mon goût passé bien trop de temps sur cette tempête de verre d'eau. Alors arrêtons de tourner autour du pot et rentrons dans le vif du sujet STP.
Tu sais comment faire de a news quotidienne sans faille ?
OK, envoie moi les quelques brèves que tu aurais faites à ma place et demain et je les publie vers 6h15. Et recommence ensuite, matin après matin.
Inspire moi STP de ce que serait " le top de ce qu'on pourrait en attendre de la part d'un site qui se veut accessible à un public très large".
Et au risque de paraître méchant, prouve ce que tu vaux au delà de simples critiques !
En bref, tu veux la notoriété ? Viens la chercher et ne te défile pas STP.

[gsub]

Un peu confus de revenir mon grain de sel

1) On est loin du sujet initial, et ça ne peut qu'empirer si personne n'y met le holà.
2) Conséquemment et subséquemment (merci aux gardiens de l'orthographe de vérifier si la mienne est correcte, j'écris le français de mémoire, sans manuel ni dictionnaire des difficultés de la langue française ) il serait sans doute judicieux de clore ou de ramener ce sujet à son thème initial: la fin ou pas du magazine.
3) Pour ce qui concerne les débats ou luttes intestines, ouvrir un nouveau sujet, ou sous-forum.
4) La lecture de toutes ces "engueul……" m'a permis de cogiter, tant sur les travers humains que sur la gestion d'un forum tel que celui-ci; c'est déjà pas mal que ça ouvre la reflexion, en tout cas que ça réveille certains questionnements qu'on (je) garde pour soi: qui ne dit mot consent
5) Si je ne suis pas trop flemmard, je créerai un nouveau "topic", concernant la gestion de ce site irremplaçable, mais commençant à se boursoufler de pustules mal soignées (cf: Vous écoutez quoi comme musique, les objets inutiles, je veux changer de voiture, faut-il acheter maintenant, le store est fermé…) en fait pas mal de comptoir, trouvailles et autres, propices à toutes les conversations de bistrot, échange acrimonieux ou pseudo-humoristiques ou pseudo-savants.
6) Bonne nuit

[Jean-Jacques Cor...]

Et je ressors aussi des vieux Icreate, je trouve qu' "A vos mac" perd de plus en plus de sa splendeur par contre

Comme magazine Mac, il y a aussi l'excellent Vous et Votre Mac, animé par Bernard Le Du. Le forum est très sympathique, avec de nombreuses personnes prêtes à aider les Mac-users débutants.

[tojar]

et euhh, excusez moi mais nous parlions de propositions... mais j'ai l'impression que celles que j'ai faites sont sans retour... elles sont si nulles que ca ?

Disons plutôt que tu en parlais.
En fait on a beaucoup de projet, dont une vraie ligne éditoriale précise. Pour un comité de lecture, tu imagines les difficultés à faire lire une news par X membres de ce comité avant la publication ? La lourdeur de ça.
En fait je propose bien mieux, que les lecteurs puissent réagir, critiquer, amender.
Mais c'est déjà ce que vous faite

nonon, je n'étais pas sur une soumission nécessaire mais une soumission à posteriori. ceci dit c'était une idée jetée en vrac...

et la lourdeur, oui mais justement, elle est déjà mais pas sur ce registre là.


anyway, j'avais cru qu'il y avait la nécessité de repenser l'action des utilisateurs au sein de MB.. mais bon, si tout va bien, alors super youplaboum.

[Lionel]

nonon, je n'étais pas sur une soumission nécessaire mais une soumission à posteriori. ceci dit c'était une idée jetée en vrac...

et la lourdeur, oui mais justement, elle est déjà mais pas sur ce registre là.


anyway, j'avais cru qu'il y avait la nécessité de repenser l'action des utilisateurs au sein de MB.. mais bon, si tout va bien, alors super youplaboum.

On est toujours prêts à changer des choses pour améliorer le site et son contenu.
Maintenant, devoir revoir tout le système pour un problème, qui j'en suis désolé est minime, c'est trop. Ou alors il va falloir être prolifiques pour pouvoir jeter à chaque fois le bébé avec l'eau du bain.

[Hervé]

5) Si je ne suis pas trop flemmard, je créerai un nouveau "topic", concernant la gestion de ce site irremplaçable, mais commençant à se boursoufler de pustules mal soignées (cf: Vous écoutez quoi comme musique, les objets inutiles, je veux changer de voiture, faut-il acheter maintenant, le store est fermé…) en fait pas mal de comptoir, trouvailles et autres, propices à toutes les conversations de bistrot, échange acrimonieux ou pseudo-humoristiques ou pseudo-savants.
6) Bonne nuit

La rubrique "Divers" est une des rubriques historique du forum Macbidouille tout comme la rubrique "Rencontres". C'est cela qui fait le côté humain du site et comme la musique est connue pour adoucir les mœurs, je recommande donc à tous les râleurs du lundi matin une petit parcours musical dans Vous écoutez quoi comme musique

[Lionel]

Je veux en finir avec cette histoire en crevant cet abcès. Ce sera le second de la journée. Avec le premier, mon patient est reparti soulagé en me remerciant

[gsub]

Je n'ai pas moi-même annoncé que les vidéos seraient ré-encodées. J'ai juste réagi à cette annonce qui venait de nulle part et qui ne semblait surprendre personne.

Ce que j'ai critiqué sur ta niouze, ce n'était pas

Je ne connais pas ces personnes (guillaumget, lionel, ni les autres), mais quand je lis ça, je me dis qu'on est très mal barrés: c'est les commentaires de commentaires de "news" sorties d'autres sites de "news" commentées par des commentateurs de la profession; mais quelle profession
Et qui sont les commentateurs s'entredéchirant ?
Dégâts collatéraux du principe de forum se faisant phagocyter par son avorton le "tchat"?
On réagit à la "niouze" qui venait de nulle part, ben dis-donc, qu'est-ce que ça va être quand tu réagiras aux nouvelles "vraies"

[naoned]

Et je ressors aussi des vieux Icreate, je trouve qu' "A vos mac" perd de plus en plus de sa splendeur par contre

Comme magazine Mac, il y a aussi l'excellent Vous et Votre Mac, animé par Bernard Le Du. Le forum est très sympathique, avec de nombreuses personnes prêtes à aider les Mac-users débutants.

c'est également le seul auquel je suis resté abonné. Je pense être assez calé sur Mac (y compris en bidouille) et j'en apprend régulièrement avec ce mag. D'ailleurs, le seul autre mag que j'achète occasionnellement c'est AVM (j'ai arrêté SVMMac et UniversMac il y a plusieurs années, au dernier changement e propriétaire pour UM)

PS: On a dernièrement vu la griffe de Lionel dans VVM, on est cerné

[tojar]

nonon, je n'étais pas sur une soumission nécessaire mais une soumission à posteriori. ceci dit c'était une idée jetée en vrac...

et la lourdeur, oui mais justement, elle est déjà mais pas sur ce registre là.


anyway, j'avais cru qu'il y avait la nécessité de repenser l'action des utilisateurs au sein de MB.. mais bon, si tout va bien, alors super youplaboum.

On est toujours prêts à changer des choses pour améliorer le site et son contenu.
Maintenant, devoir revoir tout le système pour un problème, qui j'en suis désolé est minime, c'est trop. Ou alors il va falloir être prolifiques pour pouvoir jeter à chaque fois le bébé avec l'eau du bain.

ct pas du tout ma proposition. tu as dû lire celle d'un autre....

[guillaumgete]

Mais accepte également que la qualité de l'info sur Macbidouille soit fluctuante et n'est pas forcément au top de ce qu'on pourrait en attendre de la part d'un site qui se veut accessible à un public très large.

Mais fais le alors, puisque tu dis avoir la recette qui me manque. J'ai à mon goût passé bien trop de temps sur cette tempête de verre d'eau. Alors arrêtons de tourner autour du pot et rentrons dans le vif du sujet STP.
Tu sais comment faire de a news quotidienne sans faille ?
OK, envoie moi les quelques brèves que tu aurais faites à ma place et demain et je les publie vers 6h15. Et recommence ensuite, matin après matin.
Inspire moi STP de ce que serait " le top de ce qu'on pourrait en attendre de la part d'un site qui se veut accessible à un public très large".
Et au risque de paraître méchant, prouve ce que tu vaux au delà de simples critiques !
En bref, tu veux la notoriété ? Viens la chercher et ne te défile pas STP.

Ça serait supposer que je n'ai aucune notoriété, ou que quiconque en dehors de Macbidouille ne peut en avoir. C'est blessant :-)

Lionel, j'ai pas dit non plus que j'avais ZE recette miracle. Juste dit que parfois il faut accepter les critiques et attendre un chouïa avant de poster une niouze. Si t'es pas le premier à la poster, c'est pas grave, si t'es le dernier et qu'en plus c'est faux, c'est plus embêtant. Tu confonds vitesse et précipitation, quoi :-)

Ne pense pas non plus que je ne sais pas ce qu'est la fatigue liée à ce taf qui n'en est pas un : les critiques, j'en ai eu aussi à l'époque où je bossais beaucoup sur Gete.Net, où j'ai essayé de faire des dossiers techniques qui tenaient la route, etc. Mais la différence c'est que je n'ai jamais cherché à faire de la niouze pour de la niouze.

Si je suis critique envers Macbidouille, c'est que je pense que c'est un site important du monde Mac, et qui mérite une meilleure qualité éditoriale que celle qu'on y voit parfois. Si ses actus arrivent à midi plutôt qu'à 7 heures du mat, mais avec un chouïa plus d'infos, je trouverais ça meilleur pour son lectorat. Surtout quand on parle d'un sujet aussi grave qu'un plan de licenciement. Si c'était pour annoncer la sortie de la mise à jour Mac OS X 10.5.32, tu penses bien que je m'en foutrais comme de l'an 40 (encore qu'une 10.5.32 alors que Leopard sera pas dispo avant 4 mois, ça serait un putain de scoop... :-) ).

Maintenant, c'est mon point de vue. J'ai peut-être tout faux, mais tu ne peux pas non plus dire que c'est un avis qui ne vaut rien. Toutes les critiques sont bonnes à entendre, le problème étant de savoir ce qu'on fait ensuite avec.

Concernant la news sur UMac, puisque c'était le début du débat, comprends que le fait que non seulement ton information était inexacte, mais que ton analyse était quelque peu limite. On fait tous des erreurs, moi, toi, etc. Mais il faut savoir en tirer les leçons qui s'imposent, et ne pas rester sourd : si ça a fait réagir Florian, y'avait sans doute une bonne raison... Non ?

[Lionel]

Concernant la news sur UMac, puisque c'était le début du débat, comprends que le fait que non seulement ton information était inexacte, mais que ton analyse était quelque peu limite. On fait tous des erreurs, moi, toi, etc. Mais il faut savoir en tirer les leçons qui s'imposent, et ne pas rester sourd : si ça a fait réagir Florian, y'avait sans doute une bonne raison... Non ?

Merci de refroidir le débat, on va s'en sortir )
Si je poste aussi tôt, c'est que je vais ensuite travailler, et que mon travail n'est pas MB.
Quant à la news, revenons y (enfin ).
Je n'ai fait que relayer une information qui s'est avérée fausse, et ai dans la foulée publié ce qu'on va qualifier de démenti. Je n'ai pas crée l'information, je l'ai juste relayée. Si ça n'en excuse rien, disons qu'à mes yeux c'est un peu moins grave.
En revanche, le jour où j'avais annoncé le dépôt de bilan de Mac and Co, j'étais le premier à le faire, et le ton ne devait pas être très différent. Florian m'avait alors reproché sur un ton bien plus dur de l'avoir fait, pour des raisons que je trouve encore obscure aujourd'hui, la chose étant de toute façon inéluctable.

Ce que je vais retenir de cette histoire, c'est de ne plus montrer de compassion, interprétée comme de la faiblesse. Si Univers Mac doit disparaître, c'est que des gens ont merdé, un point c'est tout.
S'il est racheté, et bien bonne chance en toute sincérité.

[g4hd]

Si l'information donnée se révèle exact, ce n'est pas étonnant et ce pour plusieurs raisons :
- le prix, 6 € pour une revue avec beaucoup trop de pub,
- un contenu de CD dont la qualité a baissé au fil du temps,
- une distribution en kiosque assez aléatoire,
- le contenu trop orienté Microsoft, à se demander si ne n'est pas cette boîte qui écrit certains articles.
Lecteur assidu depuis 15 ans, j'ai cessé de l'acheter pour ces raisons.

...J'achète dorénavant Vous et votre Mac dont le rédacteur en chef est Bernard Le Du, l'ex rédacteur en chef de ... Macworld. Je trouve que certains articles de fond sont très intéressants.

...La mode de mettre un CD ou un DVD n'a rien amélioré les choses. CD ou DVD devenu obsolète avant même de sortir des presses vu qu'il y a Internet.
Et pour finir, c'est la multiplication du nombre de titres en vente qui a sabordé le marché : 6 revues pour Mac, il y en a 3 ou 4 de trop. Proprotionnellement aux parts de marché, le monde PC n'a pas autant de revues.

Si Univers Mac n'est pas encore vraiment mort, ça ne saurait tarder !
Et puis cela permettra peut-être à des titres intéressants comme Vous et Votre Mac et iCreate de récupérer quelques lecteurs égarés. Et c'est tant mieux pour tout le monde !

[Lionel]

Bon, sur ce, je retourne préparer mes sujets de demain, puisque tu ne veux pas m'aider

[hope]

Si je suis critique envers Macbidouille, c'est que je pense que c'est un site important du monde Mac, et qui mérite une meilleure qualité éditoriale que celle qu'on y voit parfois. Si ses actus arrivent à midi plutôt qu'à 7 heures du mat, mais avec un chouïa plus d'infos, je trouverais ça meilleur pour son lectorat. Surtout quand on parle d'un sujet aussi grave qu'un plan de licenciement. Si c'était pour annoncer la sortie de la mise à jour Mac OS X 10.5.32, tu penses bien que je m'en foutrais comme de l'an 40 (encore qu'une 10.5.32 alors que Leopard sera pas dispo avant 4 mois, ça serait un putain de scoop... :-) ).

Maintenant, c'est mon point de vue. J'ai peut-être tout faux, mais tu ne peux pas non plus dire que c'est un avis qui ne vaut rien. Toutes les critiques sont bonnes à entendre, le problème étant de savoir ce qu'on fait ensuite avec.

C'est beau... c'est ce qu'on appelle veritablement le "je t'aime moi non plus"... De toute evidence il est des notre... il a MB dans la peau...

En meme temps, j'aime bien la compete aussi! tu devrais relever le defi!! ca ne peux faire que du bien a tous le monde. A commencer par les lecteurs. (a l'image de Alonso et Hamilton pour ceux qui vois a quoi je fais reference )

[grd13]

Attention, je n'ai certainement pas voulu mettre MB en avant dans cette brève.
J'ai un grand respect pour la presse papier, et ses journalistes, enfin, la grosse majorité
Ils font un travail difficile, dans des conditions difficiles, avec des salaires souvent difficiles.
Nous ne sommes que de petits joueurs qui font de l'info Mac en dehors de nos heures de travail. Il n'y a rien à voir entre les deux, les enjeux sont différents, opposés en fait. Nous "jouons" à faire de notre mieux par passion seulement.

Tu crois réellement à ce que tu dis ???

[MacaRond]

Maiiiiiiis ils vont s'étriper !!!
Faites donc quelques choses !!!!!
Ils sont où les modérateurs ? Y'a des sujets qui sont fermés pour moins que ça

En tout cas bravo Lionel et longue vie à MB...
(par contre comptes pas trop sur moi le matin à 5h du mat'...)

[Lionel]

Tu crois réellement à ce que tu dis ???

Oui, sans la moindre hésitation.

[guillaumgete]

Si Univers Mac n'est pas encore vraiment mort, ça ne saurait tarder !
Et puis cela permettra peut-être à des titres intéressants comme Vous et Votre Mac et iCreate de récupérer quelques lecteurs égarés. Et c'est tant mieux pour tout le monde !

As-tu juste conscience qu'un magazine qui meurt, c'est plusieurs personnes sur le carreau ?

[grd13]

Tu crois réellement à ce que tu dis ???

Oui, sans la moindre hésitation.

Bel exemple d'égocentrisme.

[rico542]

Tiens ça faisait longtemps que je n avais pas posté

Juste pour dire que depuis que je lis MacBidouille et bien j'achète toujours autant de presse papier.
Pas parce que les nouvelles y sont fraiches mais juste pour lire du papier...
J aime bien la presse écrite, iCreate en tête (qui a surement fait plus de mal à Univers Mac que MacBidouille mais c est juste mon point de vue)...
Plus il y a de pub moins il y a de lecture...
A bons entendeurs...

Nous avons tous vu des mag sortir et disparaitre aussi sec, de MacUnderground à Précision Mac j'en ai encore toute une collection. La faute à Internet ? ... Je ne sais pas mais la presse écrite mérite que j'investisse quelques euros par mois pour lire leurs pages.

[domino]

Pour évoquer et comprendre la situation d'Univers Mac, il faut prendre en considération le contexte du groupe auquel ce titre appartient, le Groupe Tests. C'est ce qui manque quelque peu à cette news. Univers Mac patit de la situation économique du Groupe Tests, et des coupes qui vont être faites cet été. C'est finalement assez peu en regard de son propre bilan.

Je pense quand même avoir résumé les choses en notant que le titre était déficitaire. Tout autre argument pris en compte ne serait là que pour tenter de refaire le monde. Plus d'argent, plus de journalistes, plus de visibilité...

Encore eut-il fallu que le titre soit vraiment déficitaire, ce qui n'est pas si certain. Tout le Groupe Tests va subir un plan social monstrueux qui laisse à penser qu'il est au bord du dépôt de bilan, or il en est bien loin ! Tout cela, et Univers Mac compris, c'est une gigantesque destruction de valeur, un beau gachis.

Ce message a été modifié par domino - 5 Jun 2007, 00:50.

[Guest_macminig4_*]

voila
c'est conjoncturellement le plus profitable quoi !

Si l'information donnée se révèle exact, ce n'est pas étonnant et ce pour plusieurs raisons :
- le prix, 6 € pour une revue avec beaucoup trop de pub,
- un contenu de CD dont la qualité a baissé au fil du temps,
- une distribution en kiosque assez aléatoire,
- le contenu trop orienté Microsoft, à se demander si ne n'est pas cette boîte qui écrit certains articles.
Lecteur assidu depuis 15 ans, j'ai cessé de l'acheter pour ces raisons.

Alors, désolé pour les journalistes qui travaillaient à sa rédaction et qui se retrouveront sur le pavé, mais je souhaite aussi la disparition des éditions papiers des journaux et magazines qui consomment du papier (donc des arbres) et des encres très polluantes.
J'attends la révolution du bureau sans-papier prévu depuis 25 ans mais force est de constater que nous faisons tout l'inverse.

ah parce que le nucléaire qui alimente le net & nos ordis est plus moins polluant ?!

le papier est depuis tres longtemps recycler ou alors les arbres abattus en conséquence puisqu'ils sont elevés pour ça !!! (la déforestation du poumon de la terre... ou pas si loin, de nos plus grandes forets nationales ... c'est pour bien autre chose, comme pour le loisirs de promoteurs peu scrupuleux ... "Maison Merlin, cage à lapin"

Ce message a été modifié par macminig4 - 5 Jun 2007, 04:21.

[Lionel]

Tu crois réellement à ce que tu dis ???

Oui, sans la moindre hésitation.

Bel exemple d'égocentrisme.

Tu m'expliques là ?

[Thierry75]

Encore eut-il fallu que le titre soit vraiment déficitaire, ce qui n'est pas si certain. Tout le Groupe Tests va subir un plan social monstrueux qui laisse à penser qu'il est au bord du dépôt de bilan, or il en est bien loin ! Tout cela, et Univers Mac compris, c'est une gigantesque destruction de valeur, un beau gachis.

C'est comme qui dirait une "optimisation" stratégique... la télé ça doit payer plus

[avosmac]

Si vous trouvez qu'Avosmac "perd de sa splendeur" et que vous souhaitez que l'aventure se poursuive, pourquoi ne pas nous apporter des critiques constructives qui nous permettraient d'améliorer notre produit ? Nous n'avons jamais refusé les critiques constructives. Mais pour ça, il faut avoir envie de nous aider. Si vous acceptez de faire une courte infidélité à MB quelques instants, filez sur le site Avosmac et versez vos propositions.

[iJey]

Si vous acceptez de faire une courte infidélité à MB quelques instants

Nan mais ça va pas ou quoi??

[g4hd]

Si Univers Mac n'est pas encore vraiment mort, ça ne saurait tarder !
Et puis cela permettra peut-être à des titres intéressants comme Vous et Votre Mac et iCreate de récupérer quelques lecteurs égarés. Et c'est tant mieux pour tout le monde !

As-tu juste conscience qu'un magazine qui meurt, c'est plusieurs personnes sur le carreau ?

Ecoute, j'ai beaucoup acheté UniversMac et aussi quand il s'appelait Macworld...
Il y a eu plusieurs années de disette où l'on n'avait le choix qu'entre UM et SVM.
J'ai longtemps acheté les deux, chaque mois.
Et puis ça s'est dégradé (depuis 3 ans) chez UM.
Et j'ai retrouvé avec plaisir sous d'autres titres (VVM ou iCreate) des rédacteurs qui ont été virés de UM (ou poussés dehors) et je confirme qu'une ligne éditoriale et une mise en page soignées sont importants pour une revue de loisir.
Je trouve qu'Univers Mac est ringard, sans image propre. Bref, ce magazine encombre les étagères.
Il y a d'autres titres (déjà cités) qui savent faire nettement mieux, pour le même prix voire moins cher.
Donc, je me réjouis que les acheteurs de revue Mac apportent leur obole à ces titres-là.

[Grognon]

Si Univers Mac n'est pas encore vraiment mort, ça ne saurait tarder !
Et puis cela permettra peut-être à des titres intéressants comme Vous et Votre Mac et iCreate de récupérer quelques lecteurs égarés. Et c'est tant mieux pour tout le monde !

As-tu juste conscience qu'un magazine qui meurt, c'est plusieurs personnes sur le carreau ?

Les bons employés dans la presse trouvent toujours du travail. Suffit de se bouger un peu. Ce n'est pas le secteur le plus mal loti, loin de là. Les moins bons peineront sûrement à se recaser. Ce ne sera donc pas une perte car il reste le changement d'orientation.