Overclock d'une dual 7448 [email protected] !, Pas encore mort les G4 !

[jonathanrenaud]

Je voulais simplement attirer votre attention sur ce poste question de le rendre plus "disponible" aux lecteurs de cette section. On y apprend notamment que notre ami Carnivoreimac007 a non seulement fait l'acquisition de la bête mais en plus, a "osé" l'overclocker à 2x2.0GHz !

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 15 May 2007, 20:01.

[olivier93]

C'est juste terrible!!! Mais attention le joujoux lui à coûté quand même environ 520€ sans les frais de port!
C'est sûr que là, son QS est rentabilisé!
Le score réalisé sous "fractal" (20 Gflops) est-il loin d'un G5 bi-2Ghz?
Mon MacPro fait (26,16 Gflops)

Ce message a été modifié par olivier93 - 16 May 2007, 22:11.

[jonathanrenaud]

Le score réalisé sous "fractal" (20 Gflops) est-il loin d'un G5 bi-2Ghz?

J'ai fais une moyenne vite fait avec ce post : G5 2x2GHz = ~13Gflops, G5 quad = ~27Gflops. C'est quand même remarquable pour un petit G4 à bus 133GHz... ! Mais ça reste que de la puissance de calculs purs. De vrais bench en utilisation prouverait probablement la supériorité des G5.

[olivier93]

Merci mon cher ami!
C'est con je me rappel plus combien mon ancien MDD bipro 1Ghz faisait! En tout cas cela doit être moins de la moitié du bipro@2Ghz 7448!
Les unités altivec sont en tout les cas trés performante sur ces G4 vieux de presque 9 ans! Malheureusement les 7448 arrivent trop tard!

edit:
-bipro 1Ghz MDD=8,2 Gflops (c'est donc moins de la moitié malgrés 1Mo de Cache N3) la Cache N2 de 1Mo sur le 7448 y est pour quelque chose!
-bipro 1,25Ghz OC@1,5Ghz (2Mo L3) = environs 12 Gflops

Ce message a été modifié par olivier93 - 17 May 2007, 07:48.

[jonathanrenaud]

Je ne veux pas repartir le post de l'autr section mais juste souligner à titre comparatif avec le 7448 que mon mono proc 7447 à 2.1GHz fait 9,5Gflops.

[Carnivoreimac007]

justement j'ai overclocker mais il fait un bouquant du diable a cause des 2 petit ventilos 5x5 sur un radiateur en alu

Sur les carte acceleratrice giga design mono ou bi le socket est du type xeon 603/604
Qui corespond a 4cmx8cm

Mais pour la mienne (ni power bi 7448 @ 2 Ghz) je ne trouve pas le type de socket
pour aider voila la photo

http://perso.wanadoo.fr/macintosh.personnel/09.jpg

aider moi a refroidir cette bete de cours de preferaance sans watercooling

mon desir est de changer le rad alu par un cuivre beaucoup plus epais

Et les 2 ventilo de 5 Cm par 1 de 120 ou de 92

si il y a des connaisseurs donner moi des idees d'achat de ventirad PC qui pourait convenir

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 nwt7447processor400.jpg ( 22.21 Ko ) Nombre de téléchargements : 112

 

[olivier93]

aider moi a refroidir cette bete de cours de preferaance sans watercooling

Une piste ici pour télécharger des diagrammes de plaques en cuivre maison pour permettre de fixer les modules de refoidissement sur des sockets de P4, AMD sempron/athlon 64 etc...
Attention, ces pièces sont a usiner à l'ancienne et le modèle qu'il te faut faire est "l'universel" compatible MDD et Quicksilver. C'est déja un bon début pour installer ou non un bloc watercool.
Visite ce site, il regorge de bonnes idées pour l'upgrade extreme de G4.

Ce message a été modifié par olivier93 - 27 May 2007, 18:16.

[Carnivoreimac007]

effectivement je connais aquamac mais j'ai rien pour usiner cette objet et la mise en oeuvre du watercooling me refroidit trop gros risque

Je desirai commencer mon adaptation appartir de produit pc comme

http://www.ldlc.com/fiche/PB00053221.html

http://www.ldlc.com/fiche/PB00053212.html

ou ça http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...o%3D1%26fvi%3D1

ou simplement adapter le radiateur apple des bi 1 GHz QS; il semble aller avec ma carte acceleratrice

Mais pour la fixation je ne connais pas les ecartements des fixations des differents sockets PC 478 / 479 / 754 / 775 / 603 / 604 / 939 / 940 .........................

Ce message a été modifié par Carnivoreimac007 - 27 May 2007, 20:39.

[jonathanrenaud]

Est-ce qu'il y a une dénivellation dans le rad de la MAXPower pour rejoindre les deux proc (comme sur les rad de G4 standard) ? Les pads des proc me semblent plus bas que la rangé de condensateurs juste au dessus (sur ta photo). Si tel est le cas, je crois que tu ne trouveras pas facilement un rad PC qui épousera ta carte fille (ya pas de jeux mot ici... ). Comme le disait olivier93, tu devras alors ajouter un cale pour surmonter le tout. En plus, le rad semble servir également aux inductances d'alimentation. Elles aussi ne me semblent pas à la même hauteur que les pads de proc.

Le support des ventillos semble conçu pour forcer l'air vers la petite sortie d'air des QS. Cette restriction forcée doit probablement causée du bruit.

Pourquoi ne remplaces-tu pas simplement les deux petits ventillos par un plus gros et plus silencieux en faisant sauter le support mais tout en gardant le rad d’origine ? Ça doit se faire sans grosse bidouille non ?

Est-ce que tes 7448 sont équipés de sondes thermiques lisibles sur un prog quelconque ? Si oui, quel différence de température il y a entre 2x1.8GHz et 2x2GHz ? Est-ce qu'en désactivant un proc, tu peux overclocké plus haut que 2.1GHz ?

Je ne crois pas qu'un rad de cuivre te sera d'une grande utilité pour diminuer la nuisance sonore. À ma connaissance le cuivre n'a que seul avantage sur l'aluminium que sa résistance thermique plus faible qui améliore l'absorption de chaleur mais pas la dissipation dans l'air.

Par contre, si c'est pour tenter un overclock à 2x2.1GHz, c'est une autre histoire...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 28 May 2007, 04:08.

[olivier93]

Mon vieux père ayant son CAP de fraiseur version 19xx m'avait proposé de faire cette pièce pour mon ancien MDD overclocké!
Pas de chance , j'ai revendu le mac avant qu'il ai eu le temps de me le faire.
En revanche, si tu me trouve une plaque en cuivre de bonne taille (et c'est pas super facile), je pourrais lui demander!
Ou alors, passe une annonce et recherche un technicien qui saura te faire ça en utilisant son matos professionnel chuttttt!
C'est de loin la meilleure solution car tu ne trouvera aucun rad ou ventilo de PC compatible avec tes PPC 7448.
Jonathanrenaud: as tu utiliser une plaque en cuivre pour installer ton bloc watercool? Si oui, quelle type de plaque et pour quelles cotes?



Ce message a été modifié par olivier93 - 28 May 2007, 09:43.

[Carnivoreimac007]

Le rad de max power est vraimen special effectivement

l'idee de demander a quelle qu un de me le faire est une bonne solution

Pour l'ocerclockage avec un proc a 1,8 le deusieme peut boot a 2,133 Ghz mais juste apres ça plante
donc pour un bi 2,1 c'est pas possible

Pour le montage de jonathanrenaud c'est un waterblock aquarius centre sur le proc avec la fisation type xeon 603/604 du mini 120 quel que chose car le socket est standart 4x8 cm

mais pour mon "socket" c'est soit 8x8 avec 4 vis au extremiter soit 2 vis a rabord des 2 proc et c'est ecarter de 6,5 cm

je vien de prendre une photo du rad il est special car perforer pour refroidir les 4 bobines
et il est deniveler car les 7448 sont tres fin

Olivier merci pour ta proposition cela m'interaisse beaucoup c'est gentil

mais ou acheter un bloc de cuivre de 8Lx8lx5h

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[jonathanrenaud]

Pour le montage de jonathanrenaud c'est un waterblock aquarius centre sur le proc avec la fisation type xeon 603/604 du mini 120 quel que chose car le socket est standart 4x8 cm

Bien vu ! Mais j'ai même dû découper la fixation quelque peu pour adapder le tout.

Pourquoi ne remplaces-tu pas simplement les deux petits ventillos par un plus gros et plus silencieux en faisant sauter le support mais tout en gardant le rad d’origine ? Ça doit se faire sans grosse bidouille non ?

Alors ? C'est trop simple ou je pige pas un truc ?

Est-ce que tes 7448 sont équipés de sondes thermiques lisibles sur un prog quelconque ?

Si tu peux faire des lectures de température, c'est un net avantage pour déterminer comment réduire au maximum le bruit des ventillos tout en conservant une température acceptable.

[Carnivoreimac007]

J'ai vu ton montage sur la video

pour la temperature il y a aucune indication sur le QS j'ai juste la carte video et la temp du disque dur

pour le montage d'un grand ventilo bof

les ventilo d'origine sont du type des serveur 1U et il soufle tres fort 52 CFM le ventilo

et pour monter un 120 c'est trop grand donc j'essaie un 92 mais meme le plus fort que j'ai trouver avec ses 64 CFM le mac plante

2x52 CFM > 1x 64 CFM

je trouve pas plus puissant

[jonathanrenaud]

J'avoue que si tu es limite en température, ça sera plus difficile de faire taire ton QS avec un refroidissement à air forcé standard. Déjà en utilisant une bonne pâte thermique comme l'Artic Silver serait un petit + (j'ai remarqué ta pâte banche au silicone...).

Je suis tombé récemment sur ce forum sur un post avec un lien vers une base de donnée de ventillo mais je n'arrive plus à le retrouver...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 28 May 2007, 17:08.

[B B]

Tu peux toujours faire un tour ici : http://prix.matbe.com/prix/comparer/117/Ventilateurs-CPU/

[olivier93]

Par ici pour le radiateur des Quicksilver Bipro! C'est un peu cher mais au moins tu est presque sûr de la compatibilité!
Y a t'il la possibilité de mettre plusieurs ventilos ou un seul gros en extraction voir même à l'arrière du boitier en externe? Un bon extracteur PCI aussi serais assez efficace en 5v...(il y en a d'autres)!

[Carnivoreimac007]

Il y a de bonne idee effectivement

Pour bien redroidir les 2 Cpu overclocher et ça silencieusement

Je pensait a un radiateur tout cuivre
refroidit par un 120 installer a 50°
avec une parti souflant sur la ram
le tout recouvert par un capot en plactic pour guider l'air cho vers la sortie
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/XXXX/lllll lXXl
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll lXXl
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ---------------------------------------
C ACCeleratriv ___________=======_____________
Cm ______________________II_________________II___________


(,,,,,,,,,, c'est pour faire les alineas)
(==== pour le proc)
( /XXXX/ le ventilo de 120 a 50°)
(lxxl le ventilo de 60 d'esxtraction)
( II les vis de fixations)

Olivier peut tu chiffre
La matiere premiere
Le temps d'usinage et de realisation
Et les frais de port pour l'expedition

Pour les cotes je fait ça ce soir je vais faire un prototype en bois ou carton


Pour les idee de ventilo different ou PCI j'en est beaucoup et ça va pas
car tout les PCI sont utiliser les ventilo de 5 cm ne soufle pas assez ni les 60 ni les 80 ni les 92 les plus puissant car je veut que ça devienne silencieux
A l'origine la carte acceleratrice a 2 x de 5 cm bruillant pour rentree dans les G4 pres DA et QS
et pour l'idee d'un ventilo de 100 ca existe pas et le 120 est trop grand sauf si rad maison

Ce message a été modifié par Carnivoreimac007 - 29 May 2007, 18:02.

[olivier93]

Pour une plaque en cuivre maison, le travail ne devrais pas couter tres cher! Juste le prix de la matière première et les frais de port. En revanche, il faut que je me renseigne auprés de lui si c'est pour faire un rad entier....je sais pas si cela va être possible. Il faut tailler dans la masse!
C'est une affaire à suivre donc.

En ce qui me concerne, j'opterais pour le couple: cale en cuivre + aquagate Mini R80 + aérations du boitier.....c'est donc une solution watercool à l'identique avec celle du site aquamac.

[jonathanrenaud]

Jolie dessin ! L'idée d'un ventillo 120mm inclinée qui dirige l'air chaud vers la grille extérieure du boitier n'est pas mauvaise, mais je crois qu'il y aura conflit avec le lecteur optique.

cale en cuivre + aquagate Mini R80 + aérations du boitier.....c'est donc une solution watercool à l'identique avec celle du site aquamac.

Pour installer la pompe de l'Aquagate, il faut déplacer l'alim d'un centimètre ou deux. Et puis il faut toujours trouver un endroit pour installer le radiateur. À l'extérieur du boitier est probablement l'option la plus simple.

Mais je suis d'accord avec olivier93, le watercooler est probablement la solution de refroidissement la plus efficace rendu au point où tu es. Et d'après moi, elle sera essenciel si tu tente l'overclock de ton bus à 150MHz.

[Carnivoreimac007]

Je ne veut pas mettre de water cooling via aquagate Mini R80 car cela nessecite de deplacer l'alim et de trouer des chose je ça je ne veut pas

pour l'aération de la tour ça c'est fait et c'est bon
Je n'ais plus de place cote PCI pour ajouter d'autre ventilo

Merci pour la réponse olivier voit ce qu il peut faire

pour l'idée du radiateur Biproc de G4 1Ghz les dimension ont l'aire bonne mais comment le refroidir ensuite en hauteur il est a raz bord de l'alimentation

Pour le conflit avec le lecteur cd c'est faux ça passe

vu du haut de la tour

_______________________________________________
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l Alim,,,,,,,,,,,,l
CD CD CD CD CD CD CD,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,l_______________l
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiil
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiiiiiiil
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiiiiiiiiiiiil
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiiiiiiiiiiiiiiiiil
CD CD CD CD CD CD CDl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,xiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil
------------------------------------------------------------------

x = ventilo
i = radiateur
CD = lecteur CD
alim = alim
,,, = pour remplireles alinéas

et le rad et le ventilo doivent passer non

Ce message a été modifié par Carnivoreimac007 - 31 May 2007, 18:05.

[jonathanrenaud]

Si ton QS est comme le mien, il y à peine 70mm entre l'alim et ton rad une fois la porte fermée. Mais bon, si tu dis que ça passe tant mieux. Ça fera une excellente ventilation à mon avis. Moins bruyante ? À voir...

[jonathanrenaud]

Alors Carnivoreimac007 ? Cette soufflerie ça avance ?

Question général à tous : Selon vous si un bi-1.8GHz 7448 peut être overclocké à 2GHz, à combien un mono 2GHz pourrait l'être ? 2.2GHz ? 2.4GHz ? Hummm ça devient tentant ces 7448....

[Carnivoreimac007]

J'ai acheter un radiateur de bi 1 GHz de QS 2002 pour voir et effectivement les trous coinside mais les proc 7448 sont plus fin donc mauvais contact pour refroidir

donc j'ai raccourcis les 4 tiges et la le rad apple en alliage alu et autres chose refroidit pas assez même avec un 120 et le capot totalement ouvert

retour case départ avec le rad d'origine et les 2 ventilos 5 cm type Xserveur donc un bruit horrible et bientôt un site pour montrer les photos

et l'overclocking

[MiGaNuTs]

Un p'tit surfaçage a la rectifieuse (ou a la fraiseuse, mais l'état de surface sera moins beau) sur les rad de bi 1Ghz pourrait il suffire a corriger la différence d'épaisseur entre les proc ?
ou alors utiliser des cales sur les CPU pour améliorer le contact, mais la ça deviens un peu empirique (enfin, ça peu peut être marcher quand même ?)

[olivier93]

Alors Carnivoreimac007 ? Cette soufflerie ça avance ?

Question général à tous : Selon vous si un bi-1.8GHz 7448 peut être overclocké à 2GHz, à combien un mono 2GHz pourrait l'être ? 2.2GHz ? 2.4GHz ? Hummm ça devient tentant ces 7448....

Tout dépend déja de la fréquence initiale du (des) processeurs. Il doivent être certifié à une certaine fréquence et je suis sûr que les 7448 de carnivoreimac qui malgrés-tout sont commercialisé pour 1,8Ghz sont déja overclocké!
Ici, tu trouveras une carte mono 7448 déja à 2Ghz.....avec un bon watercool je suis sûr qu'il encaisse au moins 250-300Mhz de plus soit 2,2Ghz-2,3Ghz

D'aprés MaxPower (le fabricant des cartes CPU@7448) un PWM G4 upgradé avec la dual 1,8Ghz 7448 rendrais celui-ci aussi véloce qu'un iMac Core2Duo et plus puissant qu'un MiniIntel@1,66Ghz Serait-il possible de confirmer ou de démentir? Utilisateur de iMac Intel et autres MacMini Intel Duo....à vous de jouer!
Bien sûr, il faut "bencher" sur des travaux identiques comme le ripp d'un DVD et l'encodage MP4 ou DivX, iTunes, compressionn de fichier etc...

Ce message a été modifié par olivier93 - 9 Jun 2007, 07:58.

[Gamoul]

A mon avis, ils veulent parler de performance sous rosetta

Pour certaines taches de calcul pur très bien optimisées, et tirant parti d'Altivec, c'est sur que le G4 sera devant, mais c'est vrai pour n'importe quel G4 pas trop vieux, mais sinon, la vitesse du bus plombe complètement la machine, peu importe le CPU.

[jonathanrenaud]

Tout dépend déja de la fréquence initiale du (des) processeurs. Il doivent être certifié à une certaine fréquence et je suis sûr que les 7448 de carnivoreimac qui malgrés-tout sont commercialisé pour 1,8Ghz sont déja overclocké!

Il me emble avoir lu quelque part que la fréquence de base pour des 7448 était 1.6GHz contre 1.4GHz pour leur prédécesseur 7447.

[olivier93]

A mon avis, ils veulent parler de performance sous rosetta

Exact....je n'avais pas remarquer ce détail sous photoshop CS2!
C'est donc clair! Mais bon un G4 dual@2ghz 7448 c'est quand même bien sympa, non?
C'est dommage qu'il n'y ai pas de carte CPU 7448 compatible avec le Cube!! J'appréci particulièrement le silence depuis que j'ai mon Macpro

[Carnivoreimac007]

LE SITE

http://perso.orange.fr/macintosh.personnel/

Bonne visite

[jonathanrenaud]

Très chic le site. Bravo !

[Carnivoreimac007]

merci iWeb surtout

lol

carnivoreimac007

[jonathanrenaud]

Et alors cette soufflerie, elle fonctionne ? À défaut de pouvoir réduire le bruit, fait bourdonner ton QS pour une bonne raison, passe ton bus à 150MHz !

Ou plus sérieusement, passe-le à 140MHz. Avec un facteur multiplicateur de 14, tu aurais 1960MHz ou même 1950MHz avec un bus à 150MHz (x13). Ces 40 ou 50MHz de moins pourraient peut-être rendre ta modif de ventilation précédente stable. Qui sait...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 18 Jun 2007, 20:28.

[Carnivoreimac007]

Je suis vraiment pas chaud pour souder des truc sur ma carte mère

le rad et les 2 ventilos sont toujours avec le bruit genre sèche cheveux
Mais avec la pate thermique artic cooling c'est stable

pour les modif de refroidissemnt le watercooling c'est impossible car il n'y a aucun waterblock PC compatible ni assez grand pour les 2 proc
et les waterblock type GPU l'un a coter de l'autre ca tient pas

pour la fixation il n'y plus que la colle thermique et j'exclu cette solution

donc c'est bruiant mais ça marche

les solution qu 'il existe sont simple soit un rad en cuivre maison ou un watercooling avec une collone d'echange externe en passif si waterblock trouver avec une fixation compatible

[jonathanrenaud]

Je suis vraiment pas chaud pour souder des truc sur ma carte mère

Ça ne serrait pas "des" trucs mais bien "un" truc. Je n'ai fais qu'une seul soudure (sur un pad libre relativement gros en plus) pour brancher la résistance 22Ω. Le reste n'est que coincé dans les trous.

Mais pour continuer ton raisonnement : une calle en cuivre rectangulaire rejoignant les deux proc ; surmonté du waterblock de ton choix. Le tout simplement prit en sandwich en utilisant ton rad actuel (sans les ventillos bien sur) et des vis plus longues ? Reste les inductances...

Une colonne d'échange passive, ça ressemble à ça ?

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 19 Jun 2007, 21:20.

[Carnivoreimac007]

effectivement 1 seul composant mais si ça foire pour trouver une nouvelle carte mère c'est l'enfer

et oui je pensait au rezerator de zalman il devrait suffire
pour un bi-proc et une 6800

je teste des ventirads PC que j'ai trouver pour l'instant

[cyrille32]

salut,
tu ne donnes plus de nouvelles de tes avancées, as tu passé le bus à 150.
après ces qq semaines tu es satisfait de l'évolution entre ta mono 1,8 et cette bi 2 ?

j'attends tes retours car je voudrais craquer pour une mono 2Ghz mais je suis pas sur encore et je me tate pour la compatibilité avec leopard (apple n'ayant jamais utilisé ce model de G4 et certains G4 vont commencer à ne plus etre supportés officiellement...)

[Rorqual]

Normalement tous les G4 sont supportés par le 10.5. Ce sont les G3 qui ne le sont plus.

[jonathanrenaud]

Normalement tous les G4 sont supportés par le 10.5. Ce sont les G3 qui ne le sont plus.

Ça semble une bonne nouvelle. Puis-je te demander ta source Rorqual (ne le prend surtout pas personnel svp ) ? Car moi aussi j'ai eu vent de cette rumeur. Une rumeur qui dit : Compatible G4 seulement avec proc d'origine 800MHz et +...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 8 Jul 2007, 21:09.

[dksp]

J'ai aussi entendu parler de G4 800 MHz au minimum. D'ailleurs on trouve cette info meme sur wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.5

Après reste à savoir si ça va changer d'ici la sortie officielle de 10.5. Mais j'ai aussi cru comprendre que 10.5 ne prend pas en compte les upgrades CPU. Il regarde que les caractéristiques d'origine de la machine.

[olivier93]

J'ai aussi entendu parler de G4 800 MHz au minimum. D'ailleurs on trouve cette info meme sur wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X_v10.5

Après reste à savoir si ça va changer d'ici la sortie officielle de 10.5. Mais j'ai aussi cru comprendre que 10.5 ne prend pas en compte les upgrades CPU. Il regarde que les caractéristiques d'origine de la machine.

y'aura bien un moyen de forcer l'install! Comme xpostfacto en son temps pour le portage de X.3 et X.4 sur les G3 beige

[dksp]

Oui, il parait qu'il existe un patch déjà, mais on a pas trop le droit d'en parler ici.

[cyrille32]

en meme temps c'est 450$ d'investissement...(presque un macmini) voir 300 de + pour un bi-pro
si apple nous fait ce petit coup de jarnac en bloquant l'install de 10.5 sur les upgrades G4, on doit pouvoir trouver une solution...la légalité devant se rapporter à la justice (parfois...)et faire preuve le cas échéant d'un peu de souplesse....

Ce message a été modifié par cyrille32 - 9 Jul 2007, 12:17.

[Rorqual]

Normalement tous les G4 sont supportés par le 10.5. Ce sont les G3 qui ne le sont plus.

Ça semble une bonne nouvelle. Puis-je te demander ta source Rorqual (ne le prend surtout pas personnel svp ) ? Car moi aussi j'ai eu vent de cette rumeur. Une rumeur qui dit : Compatible G4 seulement avec proc d'origine 800MHz et +...

J'avais aperçu sur un site Web le Read Me de la version beta distribuée à la WWDC, et je ne me rappelle pas de la moindre fréquence mentionnée, juste G4 (et Firewire, mais c'était déjà le cas pour le 10.4, donc ça ce n'est pas nouveau). Mais je ne pourrai pas le certifier à 100 %, vu que je n'ai jamais eu d'accès légal ou illégal au DVD.

[MiGaNuTs]

Pour stabiliser ta carte a 2 Ghz,je note que les switchs du bloc SW3 ne sont pas dans la meme config sur ta carte que sur la mienne (ils sont tous en bas les miens). je parie que c'est les reglages de tension des proc, et je pense qu'en augmentant cette tension, tu pourais stabiliser ta machine plus facilement.
J'aimerais bcp trouver un doc pour regler des switchs ou/et trouver des testpoint pour mesurer la tension des CPU ou/et trouver le bon endroit pour souder un potard, facon Vmod de cartes graphiques pour les bidouiller ces fameuses tensions.
Au moins on fait que les config 110011 et 000000 de ces switchs ne sont pas dangereuses pour le matos, car le constructeur les utilise dans ces reglages 'stock'.

A propos du refroidissement des inductances, on retrouve les memes sur des PCB un poil differents sur certaines cartes acceleratrices de gigadesign et powerlogix a base de 7447 ou 7448 (on peut les voir en photo sur le site de owc), dont par example la nouvelle bi 7448 pour cube.
Sur ces fameuse cartes, y'a pas les 2 especes de trous dans le rad pour les refroidir. Comme des fameux trous compliquaient bcp le circuit d'eau possible dans le pavé, j'ai decidé de pas les faire faire dans le bloc WC de ma carte.
Pour le cuivre, 2 plaques d'environ 100x100x20 (des bouts d'une barre de distribution electrique de recup assez impressionante en fait) feront l'affaire pour mon waterblock. par contre ca serais pas mal que le chef de mon ami fraiseur reprenne quelques jours de vacances, y'a pas mal de boulot d'usinage dessus et c'est pas si facile que ca de trouver le temps de le faire .

[jonathanrenaud]

Il y a effectivement de forte chance que le dipswitch SW3 contrôle le voltage. Pour ne pas travailler à l'aveuglette et risquer d'endommager irrémédiablement ta carte, il faudrait que tu localises le VRM ("Voltage Regulation Module" chip qui contrôle le voltage) de ta carte NuPower. Avec l'aide d'un multimètre et un test de continuité, tu pourrais selon moi, le localiser facilement et sans danger en analysant où sont reliés les broches du dipswitch SW3. Une fois le chip localisé (je soupçonne les deux chip de forme carrée sous la carte ), note le numéro et une petite recherche sur Google plus tard te donnera sans doute la table de voltage que tu cherches.

Edit : Pas pu résister à chercher pour toi Je crois qu'il s'agit d'un chip Linear Technology, modèle LTC3729. Par contre, pour la table de voltage, c'est pas gagné . Il va falloir une petite analyse du circuit supplémentaire !

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 7 Sep 2007, 04:23.

[MiGaNuTs]

J'ai pris des photos a la resolution maxi de mon appareil des 2 cotés de ma carte :
http://miganuts.free.fr/galery/photos/Over...th/100_1077.JPG
http://miganuts.free.fr/galery/photos/Over...th/100_1078.JPG

je les poste pas directement, car elles font pas loin de 1.5 Mo chacune, ca rendrais la page un peu lente a charger

Apparement tu a vus juste sur le regulateur, chapeau.
J'ai parcouru le datasheet, mais j'avoue que je suis un peu (bcp meme) perdu dans le machin. Les inductances sont faciles a identifier, les resistances de mesure egalement (surement les machins ou y'a marqué 4M0 ). Les transistors de puissance sont sans doutes les pavés qui ont toutes les pattes d'un coté soudée ensembles et les autres séparement.On reconnais aussi facilement les diodes de puissance
Pour le reste, bcp de choses m'échappent, en particulier le fait que les 2 cotés (un par proc surement) ne sont pas tout a fait symetriques, et meme sur l'un des coté y'a un mini transistor en plus.
Le PCB vernis en noir n'aide pas trop a suivre les pistes a l'oeil, mais vu que c'est tres probablement du multicouches, de toutes facons retracer le circuit logique me semble mission impossible.

Bref, a part l'intervention d'un baleze en electronique ou d'un ingé de chez newertech qui nous donne la doc, c'est pas gagné l'affaire des dipswitchs.

[jonathanrenaud]

Pour te donner un coup de pouce, deux choses pour toi.

1 - La table de facteur multiplicatif est disponible sur la spec du 7448 en pages 35-36. La logique est inverser pour ta carte (OFF = 1, le 6e dipswitch ne sert à rien)). Tu y trouvera donc des config pour des multiplicateurs 15-16-17-18-20-21-24-28. Avec un overclock de bus à 120MHz, tu auras donc comme possibilité 1800-1920-2040-2160MHz

2 - J'ai parcouru la spec du LTC3729 que j'avais trouvé hier. Si on considère que nos amis de chez Newertech utilise le LTC3729 de la façon la plus commune (Figure 1 en page 1) (ce qui semble être le cas étant donné les composants que l'on retrouves sur la carte), il semble exister un moyen simple de modifier la tension de sortie.

En modifiant les valeurs de résistance d'un diviseur de tension, ont pourrait modifier la tension de sortie. La relation entre le diviseur et la tension de sortie s'exprime ainsi (en page 17) :

Vout = 0.8(1 + R2/R1)

À 1.7GHz, la spec du 7448 nous informe (en page 9 "General Parameters") que la tension d'un 7448 devrait être de 1.3V et que la tension max est de 1.4V (en page 9, Table 2 "Absolute Maximum Ratings"). Selon la relation ci-haut, je peux donc supposer que R1 est 1.6x plus grand que R2 et que si l'on fait varier légèrement R1 à la baisse (avec des résistances connectées en parallèle avec R1 et connectées sur les diswitchs), nos amis de chez Newertech nous auraient offert une façon de modifier la tension de sortie à la hausse.

Ma théorie :

La carte de MiGaNuTs a une tension de 1.3V. Tout les dipswitch sont à 0. Sur la carte de Carnivoreimac007, 2 dipswitch sur 3 sont à 1. Je suppose que chaque LTC3729 est contrôlé séparément avec seulement 3 dipswitch car le pas binaire entre 000000 et 110011 me semble trop élevé. Et de plus, une connection commune entre les deux LTC3729 est à mon avis à exclure étant donné le type de circuit avec tension de référence. Et finalement, la symétrie de ces configurations me font croire qu'effectivement, la moiter pilote le premier LTC3729 et l'autre, le second.

Comme tout le monde l'a supposé, tout portent à croire que le voltage doit être légèrement plus élevé sur la carte de Carnivoreimac007. Supposons que nos amis de chez Newertech ont designer des pas réguliers de 0.03V ce qui donnerait [email protected]. Tous à 1, cela donnerait donc 1.39V.

Aussi, si ont extrapole la tension pour 1.8GHz en sachant qu'à 1.7GHz, la tension est de 1.3V et qu'à 1.6GHz, elle est de 1.25V, cela donne aussi 1.36V.

Ouf !

Voilivoilou, bien sûr pour valider toute cette belle théorie, il faudrait que quelques mesures soit prisent. Notamment, la tension aux bornes des condensateurs (genre C214) avec la config 000000 et 110011 et également les valeurs des résistances et leurs connections aux dipswitch (probablement R274 et compagnie sur l'endos de la carte). À voir !

En passant, il y a un LM75 (directement sous le dipswitch central) ce qui pousse à croire que cette carte est munie d'une sonde de température. Je parie qu'elle fonctionne à merveille avec CPU director de Powerlogix...

Edit : Je viens de me rendre compte que Newertech parle justement de CPU director sur leur site...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 12 Sep 2007, 04:31.

[Gamoul]

Au fait, pourquoi est-ce qu'il y a 3 dipswitch ?

Est-ce que la fréquence de chaque CPU est réglable séparément ?

[jonathanrenaud]

Il semble bien que oui (c'est du moins ce que la doc de Newertech en page 26 dit à ce sujet). Je sais pas parcontre s'il est possible réellement de les faires fonctionner à des fréquences différentes . Un autre test à faire pour nos amis...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 8 Sep 2007, 14:49.

[Gamoul]

Donc le 3ème dipswitch sert pour le voltage, mais comme tu l'as dit plus haut le voltage semble être déterminé par un diviseur de tension, et non des réglages prédéterminés...

A moins que les switch servent à monter des résistances les unes en parallèle avec les autres pour modifier le diviseur de tension... Il faudrait tester la continuité à partir des witch pour voir ou mènent les contacts.

[jonathanrenaud]

A moins que les switch servent à monter des résistances les unes en parallèle avec les autres pour modifier le diviseur de tension...

C'est effectivement mon hypothèse. Modifier R1 en montant des grandes résistances en parallèle me semble aussi être la façon la plus simple.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 12 Sep 2007, 04:31.

[Gamoul]

Oui mais c'est quand même suspect, habituellement si le controleur prends un signal de référence, il n'y a pas de switch, et si il y a des switch c'est que l'entrée se fait pas une configuration bit par bit.

[jonathanrenaud]

Ça sent la modif de layout inextremis. Les cartes Newertech semblent êtres en tout point des Powerlogix. Je ne sais pas qui copie qui mais une chose est certaine, les cartes Powerlogix ne possèdaient pas ce fameux 3e dipswitch.

[MiGaNuTs]

Newertech utilise le meme PCB pour ses cartes 7447 et 7448, et les frequences auquels ils les font tourner vont de 1.6 Ghz a 2 Ghz. Je les soupsonne d'augmenter la tension 'de serie' sur leurs cartes, les dipswitch etant la pour simplifier les reglages en sortie d'usine.
On fabrique des cartes toutes identiques, et on les regle selon les commandes des clients.
Une fois que j'aurais récupéré mon waterblock (ouais, j'ai la carte, mais j'ai pas le radiateur ), je souderais 2 fils sur les + des condos que je soupsone d'etre ceux de sortie des 2 VRM, et je prendrais la tension de ma carte dans sa config actuelle, puis dans la config de carnivore. (par contre, avec mon multimetre de chez catacamion, la tension mesurée risque d'etre tres approximative)
Je vise les 2x2160 Mhz, quite a monter a 1v4 ou 1v5 .

je serais curieux de voir des photos d'une newertech monoproc, en particulier une 1x2Ghz, peu importe le proc, c'est pour voir les switchs

Edit: Les switchs semblent reliés au resistances R 272,R273,R274, R241 et R251 qui sont de l'autre coté de la carte, on vois super bien les trous metalisés qui traversent la carte d'un coté sur les 6 pates du bloc de switch et de l'autre coté a proximité des resistances en question.

Ce message a été modifié par MiGaNuTs - 9 Sep 2007, 09:14.

[Gamoul]

J'ai remarqué les trous aussi mais ils conduisent à des pistes internes au PCB.

Sinon, pour mesurer la tension des CPU, prends plutôt la tension aux bornes des bobines.

[jonathanrenaud]

Sinon, pour mesurer la tension des CPU, prends plutôt la tension aux bornes des bobines.

Je comprend ton point Gamoul, mais je doute fort que les bobines soient dans ce cas-ci en parallèle avec la sortie. Il me semble que les alim à découpage ont rarement ce genre de configuration et de plus, si on suppose le circuit de la spec du LTC3729 en première page, ce n'est pas le cas. Quoi qu'il en soit, la tension aux bornes d'un condensateur de sortie m'apparais être juste. Mais bon, MiGaNuTs n'a rien à perdre à essayer. Dans tout les cas, faire très gaffe au court circuit !

Les switchs semblent reliés au resistances R 272,R273,R274, R241 et R251 qui sont de l'autre coté de la carte, on vois super bien les trous metalisés qui traversent la carte d'un coté sur les 6 pates du bloc de switch et de l'autre coté a proximité des resistances en question.

Pour en être sûr, un petit test de continuité.

[Gamoul]

Sinon, pour mesurer la tension des CPU, prends plutôt la tension aux bornes des bobines.

Je comprend ton point Gamoul, mais je doute fort que les bobines soient dans ce cas-ci en parallèle avec la sortie. Il me semble que les alim à découpage ont rarement ce genre de configuration et de plus, si on suppose le circuit de la spec du LTC3729 en première page, ce n'est pas le cas.

Si tu regarde le schéma de montage en première page, on voit bien que les 2 sorties sont reliées à 2 bobines. Il y a 2 phases par circuit, et 2 corcuits donc 4 bobines, et je suis certain que ce sont les 4 bobines qu'on voir clairement sur le PCB.

Sur tous les macs que j'ai overclocké, la mesure de la tension se faisait toujours sur les plus grosses bobines à proximité.

Ca marchera aussi avec le condensateur, mais c'est plus difficile de les isoler.

[MiGaNuTs]

J'ai fait quelqes tests au multimetre, et un bout de crobard. J'ai egalement pris des mesures des resistances.
Dans la foulée, j'ai soudé 2 bouts de fil tres fins sur les sorties de condos. (plus facile de les souder la que sur les bobines)
http://miganuts.free.fr/galery/photos/Over...th/100_1081.JPG
(encore un fois, je mets un lien et non l'image directement, elle est assez grosse (et j'ai du bouger qd j'ai appuyé sur le bouton ... ))

La disposition des 159 K et des 80K me surprends un peu, mais je pense pas m'etre gourré.
Pas moyen de trouver la ou les resistances ou sont connecté les communs de tout ca. cachées sous le switch, ou 'moulées' dans le PCB, a moins que ca soit mes pointes de touches de mon multimetre a 2 balles qui aient du mal a faire un bon contact avec les toutes petites resistances R50/51/52/53 qui sont encore 2x plus petites que les autres ? En tout cas la serie des R24x ont pas l'air d'etre reliée a un des communs du bloc dont j'ai reussi a faire le crobard.

2x2160 Mhz, on y crois

Mon waterblock est presque terminé, je devrais donc pas tarder a pouvoir faire quelques essais.

Ce message a été modifié par MiGaNuTs - 10 Sep 2007, 17:15.

[MiGaNuTs]

J'ai emmené mon bout de crobard au boulot, la bas j'ai un multimetre vraiment plus mieux a ma disposition (pointes plus petites, et c'est un fluke, pas un catacamion a 2 balles) une loupe et tout. accesoirement les 31k me choquaient.


Apres verifications, les R241 et 251 font 313 K (ouf, je devais pas avoir les yeux en face des trous qd g mesuré 31k
)
la resistance entre VDIFOUT et EAIN fait 9,98K (mesurée entre les pins du LM3729, j'ai pas reussi a la localiser sur le PCB).

La resistance entre la masse et EAIN fait 16,88K (idem, mesuré sur les pins). me mettant tt les switch a 1, je mesure 11K (j'ai pas fait le calcul du pack de resistances en // pour le moment, mais ca me parait pas mal).

Une fois tout remonté chez moi, avec mon WB flambant neuf et tous les switch a 0, je mesure 1,30V sur mon premier fil, et 1,32V sur le 2eme, mais avec mon multimetre pourri (en calibre 2v par contre, donc c'et peu etre pas si approximatif que ca).

J'ai pas encore fait le calcul du tableau des tension theoriques (j'ai un G4 a remonter et a tester avant ), mais a vu de nez comme ca, je sens bien que le machin est prevu pour sortir entre 1.3v et 1.6v


Edit: en fait, ca me travaille cette affaire

Cas ou tous les switch sont off : vout = 0,8(1+ (10k/16k)) = 1,3v
Cas ou tous les switch sont on : vout = 0,8(1+(10k/11k)) = [strike]1,68[/strike] 1,52 v

Sauvés, ca colle !

Reste a calculer les resitances equivalentes des differentes positions des switchs et recalculer les vout en fonction.

edit: oh la belle erreur de calcul !

Ce message a été modifié par MiGaNuTs - 11 Sep 2007, 21:26.

[jonathanrenaud]

Excellent travail ! La table des voltages des cartes Newertech sera un excellent outil pour nous tous.

Et du même coup, je crois que tu vient de découvrir une piste pour augmenter le voltage de cartes accélératrices Powerlogix et ainsi, pousser un peu plus leur possibilité d'overclock. Bidouille un peu plus complexe mais tout à fais faisable. En effet, je crois qu'en localisant R1 à l'endos des cartes Powerlogix et la remplacer par une autre résistance avec une valeur plus petite (ou lui mettre une autre résistance en parallèle), pourrait modifier le voltage de ces cartes.

edit: oh la belle erreur de calcul !

Parlant d'erreur de calcul, j'ai réalisé que j'en ai fait une belle en confondant la diminution de R2 comme étant la clef d'une augmentation de voltage alors que c'est R1 qui doit diminuer pour augmenter le voltage... J'ai édité mes post précèdent pour ne pas induire personne en erreur.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 12 Sep 2007, 04:33.

[Gamoul]

Très intéressant tout ça, beau travail

On trouve dans la doc ceci :

VDIFFOUT :

Output of a Differential Amplifier
that provides true remote output voltage sensing. This pin
normally drives an external resistive divider that sets the
output voltage.

Donc ce pin permet de me mesurer la tension

Il sert donc de base au diviseur de tension qui va déterminer la tension de sortie.

Ce pont diviseur de tension doit appliquer sur le pin EAIN une tension de 0.8V.

EAIN (Pin 4/Pin 1): Input to the Error Amplifier that
compares the feedback voltage to the internal 0.8V refer-
ence voltage. This pin is normally connected to a resistive
divider from the output of the differential amplifier

En fait, le circuit va réguler la tension de sortie pour que l'entrée EAIN soit toujours à 0.8V

la resistance entre VDIFOUT et EAIN fait 9,98K

Donc, si on appelle cette résistance R1, admettons qu'elle fasse 10 kOhms, on doit respecter cette formule :

Vout = 0.8 * (R1 + Req) / Req

Req étant la résistance équivalente entre EAIN et la masse.

D'après tes mesures, avec Req = 16.88, ça nous donne un Vout de 1.27v ce qui correspond approximativement à ce que tu as mesuré.

Donc, pour mettre un voltage spécifique, tu peux fixer un Vout et résoudre la formule sur Req, ou bien tu peux tout simplement tester différentes positions de jumper, et mesurer le Req correspondant, puis calculer le Vout que ça donnera.

[MiGaNuTs]

Voila un p'tit tableau de correspondance switchs/tension, dont la colonne de droite doit pas etre loin de la vérité (j'ai mis les memes formules, mais avec des valeurs de resistances standard arrondies par rapport a mes mesures).

Merci excel

Pour les gigadesign et powerlogix, un montage facon vmod des cartes graphiques, avec un potard entre le eain et la masse permettrais de regler le fameux vout (et une resistance talon, sinon ca peu etre difficile a regler et dangereux pour le matos)
Suffit juste de trouver un endroit plus pratique a souder que le pin 1 du regulateur sur le pcb.

[jonathanrenaud]

Encore du beau travail ! Mais un trucs qui ne collent pas pour ta table. Pour que la formule Vout = 0.8(1+(R2/R1) donne 1.3V, il faut que R1 soit 1.6x plus grand que R2. Donc R1 = 16.88K et R2 = 10K. Pas l'inverse. Sans grand intérêt...

À propos, je soupçonne R2 d'êtres R242/R252 et R1 êtres R270/?R251?(résistance sans nom sur ta carte entre condo C251 et C252). Avec ton scan, on y voit clairement inscrit respectivement 01C (10K) et 163 (16K) sur ces résistances. Tu pourrais aisément valider tout ça avec un petit test de continuité.

Toujours sur ton scan, on peut y voir inscrit sur R241/R251 : 49D (316K), R272/R273 : 164 (160K) et R274/R275
: 88C (80.6K). Ce qui confirme en tout point tes mesures. Sachant cela, j'ai retranscrit la table avec les valeurs théorique de résistances. Ce qui donne ceci.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 13 Sep 2007, 03:26.

[MiGaNuTs]

A la poursuite du moindre megahertz supplementaire, j'ai testé la 001100, et je mesure 1,41v, mais je suis toujours pas stable a 20x100 mhz, ni a 15x120.
J'ai mis a jour mon tableau excel avec les valeur de resitances que tu donne (je connais pas mes series de valeurs, et je sait encore moins decrypter les codes cms ).
Les resultats theoriques collent avec les mesures un peu approximatives que j'ai faites. j'ai pas refait de tests de continuité, mais je pense qu'on a bon de toutes facons.
le fichier excel ici

Avec tout ca, les cartes newertech n'ont plus aucun secret pour les macbidouilleurs

[jonathanrenaud]

Avec tout ca, les cartes newertech n'ont plus aucun secret pour les macbidouilleurs

Et les Powerlogix du même coup.

[Carnivoreimac007]

coucou miganuts
j'ai découvert ton site il y a peu et ping
http://miganuts.free.fr/Blog/index.php?200...n-plus-ca-ferme
j'ai vu une photo a moi et ton desir de conneaitre les reglage de voltage de la 7448

Bingo c'est moi le photoqraphe donc pour cette bidouille les datasheep ne mont pas aider j'ai tout simplement essaier toute les conbinaisons possible jusqua boot et stabiliter du bi 2GHz sur mon QS 2002 a bus 133 mhz
c'est empirique mais ça marche donc la photo que tu as montre la disposition dip/switch que j'utilise actuellement
15x133 MHZ x2 proc a ?,? volts

moi j'airai une petit question comment as tu réaliser ton waterblock perso
je cherche depuis la réception et l'overclockage de mon 7448 une solution de refroidissement correcte

http://perso.orange.fr/macintosh.personnel.../Bienvenue.html
peut tu me contacter pour echanger les reactions de cette carte acceleratrice ainsi qua cette overclockage et ainsi qua ton waterblock

et en vu de publier sur le web la synthese de ce forum ;ton blog et mon site

Ce message a été modifié par Carnivoreimac007 - 17 Sep 2007, 21:18.

[Gamoul]

Et pourquoi pas un petit article sur le mien quand tout sera finalisé

[jonathanrenaud]

15x133 MHZ x2 proc a ?,? volts

Si cela t'intéresse, selon les résultats obtenus, tu as 15x133 MHZ x2 proc à 1.38V. Mais il semble malheureusement que présentement, notre ami MiGaNuTs soit dans une situation des plus désolantes...

[olivier93]

Rappelons que Miganuts dispose d'une autre carte proc. Il dispose de la dual 1,7Ghz 7448 du même fabricant (NewPower). Les reglages ne sont probablement pas les même que la dual 1,8Ghz de carnivorimac007.

[MiGaNuTs]

En effet Carnivoreimac007, j'ai utilisé une de tes images sur cet article de mon blog, du reste je mets un liens vers ton site juste en dessous. mais si ca te derange (droits d'auteurs, tout ca), je peut l'enlever et mettre l'une de mes photos a la place.

Grace a l'aide de Jonathan et gamoul, ainsi qu'a quelques essais perso, nous avons reussi a percer quasiment tous les secrets des cartes newertech.
Dans le fichier excel que je mettais en lien un peu plus haut, il y'a des bouts de schemas, la table des tensions, et aussi une table des coef multiplicateurs plus complete que celle de la doc de la carte (sans etre cependant exhaustive, mais je pense qu'il y'en a assez pour toutes les configs ou la carte monte).

Mon waterblock a été realisé a partir du rad d'origine par un collegue et ami fraiseur. du reste, d'apres Jonathan, il ne doit pas monter sur un DA ou un quicksilver a cause de la disposition du raccord de sortie d'eau. (en meme tps, il a été fait sur mesure pour monter dans mon sawtooth et permetre la fermeture de la porte, donc c'est pas tres surprenant). Du reste, si j'arrive a m'en sortir avec mon G4, je pense que je vais le faire modifier pour qu'on puisse acceder aux reglages de tension sans demonter la carte de son emplacement a chaque fois.

[Carnivoreimac007]

au contraire laisse le lien vers mon site pour le faire connaître il n'y a aucun souci
gamoul pas de souci si ont peut synthethiser sur ton site

mais l'idee que j'ai derriere la tete c'est un site qui regroupe tous sur les powermac G4 et les cartes acceleratrices et l'overcclockage comme le defun site G4 noise

donc mes proc sont a 1,38 volts cool ou pas cool j'ai bidouiller donc je sais pas c'est trop haut ou pas

[jonathanrenaud]

donc mes proc sont a 1,38 volts cool ou pas cool j'ai bidouiller donc je sais pas c'est trop haut ou pas

Si l'envie te prend, tu pourrais peut-être tenter de descendre un peu le voltage pour voir si tes proc sont toujours stables avec un voltage plus bas (en te basant cette fois sur la table des voltages).

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 19 Sep 2007, 03:11.

[MiGaNuTs]

ou monter a 1.42 v (chez moi ca passait) et tenter les 2,13 Ghz.par contre j'etait pas stable mais ma carte etant une 1.7, les proc dessus etaient des 1600.
Sachant que freescale fabrique aussi des 1700, puis que tous les procs ne reagissent pas de la meme facon, peu etre que chez toi ca passera. logiquement les 7448 devraient pouvoir faire mieux que les 7447A, dont certains passent les 2.1 Ghz.

Ce message a été modifié par MiGaNuTs - 19 Sep 2007, 18:18.

[jonathanrenaud]

logiquement les 7448 devraient pouvoir faire mieux que les 7447A, donc certains passent les 2.1 Ghz.

À ma connaissance, aucune bi-7447 n'a passé les 1.8GHz... Carnivoreimac007 dit avoir overclocké un proc 7448 à 2.4Ghz avec un refroidissement à air forcé seulement !

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 19 Sep 2007, 17:44.

[MiGaNuTs]

faute de frappe, il falais lire 'dont certains' et non 'donc certains'
j'edite

[Gamoul]

Les 7447 montaient à près de 2 GHz dans les powerbooks alus et certains mac minis.

[jonathanrenaud]

Alors MiGaNuTs ? Toujours en déménagement ? Rien de neuf avec ton G4 ?

[cyrille32]

Salut,
les cartes à base de 7448 existent maintenant d'après ce que je viens de voir en 1,6 - 1,7 - 1,8 et 2Ghz avec des prix qui vont de 300 à 400$ (un 7447 1,6Ghz vaut 230$ mais la gravure 90nm et le Mo de L2 ainsi que les modes d'économie d'énergie font vraiment la différence)

les derniers mhz coutent comme d'habitude les plus chers, symboliquement je voulait un 2ghz mais si les nouveaux macpros sont revus avec une entrée de gamme moins chere je craquerai rapidement...

je vais mettre cette carte dans un Digital audio avec une geforce 6600, donc je dois prendre en compte consommation et chaleur.
si ceux qui ont bidouillé ces cartes newertech dans tous les sens ont avec le recul sur les recherches de tensions et de fréquences une idée sur le compromis idéal cout/perf/bruit ?

merci d'avance,
@+

[jonathanrenaud]

Peu de bidouilleurs ont faient le saut et achetés des cartes accélératrices à base de proc 7448. De ce côté-ci du forum, il y a (à ma connaissance) uniquement MiGaNuTs et Carnivoreimac007 se sont manifestés en tant qu'acquéreurs. Les points relevés par nos amis se résumes sensiblement à ceci:

-Les ventillos sont bruillants (Carnivoreimac007)
-MiGaNuTs à overclocké une [email protected] et Carnivoreimac007 une bi-1.8@2Ghz.
-En désactivant un proc,Carnivoreimac007 dit avoir overcloké un 7448 [email protected]

Pour ton choix, dépand toujours de ce que tu veux faire avec ton vieux G4. Pour ma part, j’ai toujours supposé que les cartes mono-proc avec plus de Mhz est un avantages pour le traitement video car les logiciels video comme iMovie n’exploite pas bien les bi-proc. C’est le cas par contre des logiciels 2D comme Photoshop. Mais j’avoue que perso, une mono 7448 2Ghz overclockée à 2.4Ghz avec un bus à 150Mhz me parrait la meilleur option coût/perf pour un DA. Autrement, un G5 me semble un meilleur investissement.

Si tu veux faire dans la bidouille, j’ai quelque proposition intéressantes pour toi. Si tu craint d’être limite pour l’alim, il y a toujours les alim ATX PC qui fonctionne très bien et le bus 133Mhz des DA qui s’overclock jusqu’à 150Mhz.

[cyrille32]

si des macpro à 1800€ arrivent aujourd'hui cette machine ne va pas "travailler" très longtemps, elle va alors servir à de la consultation web et à faire marcher ma vieille imprimante qui n'a plus de drivers mis à jour...

je ne suis pas parti pour faire une bete de course, en fait mon vieux DA va retrouver un peu de vigueur et pour qq mois etre ma machine de production
mais changer l'alim, avoir une machine très bruyante...non
la résurection de fidel G4 de 2001 en une machine fluide, peu bruyante et économe en électricité voila en fait mon but, je peux en fait peut etre me contenter du 7448 à 1,6, certainement le plus silencieux ?

[jonathanrenaud]

Je ne sais pas si la mono 7448 1.6Ghz est vraiment la moins silencieuse. Elle semble disposer du même système de refroidissement que les bi-proc et je ne crois pas qu’il soit variable en fonction de la température. Mais, effectivement, c’est elle qui devrait chauffer et consommer le moins.

J’ai toujours cru que les Powerlogix avec leurs ventillos plus gros sont les plus silencieuses. Mais il n’y a pas vraiment de comparatif valable à ce sujet je crois... Si c’est pour uniquement pour te monter une machine "en attendant", un proc 7447 avec ses 100$US de moins devrait probablement convenir et te fournir une machine quand même "fluide". Peut-être garder un max de sous pour ton prochain mac si c’est ton plan. Au fait, quel proc tu as actuellement ? Un 533MHz ?

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 6 Nov 2007, 16:45.

[cyrille32]

salut jonathan,
non c'est un 466 (bus 133 comme le 533), il prend la poussière depuis 3 ans...l'avantage à ne pas m'y etre mis rapidement c'est que les tarifs des 7448 ont bien baissé mais mon 933 est super à la ramasse pour la video, flash est encore gérable mais je doit intégrer de + en + de vidéo et là je suis très limité par ma machine : donc ça ne va plus !
bon les macpro n'ont pas été annoncés aujourd'hui donc je ne sais pas à quelle échéance je vais passer sur intel (2500€ ça va devoir attendre !!!) mais j'aimerais avoir une idée de la différence de puissance entre les 1,6/1,7/1,8 et 2Ghz bien que le dernier me semble à éviter car il semble "overclocké" et doit chauffer un peu plus

j'ai fais transformé une 6600 par gotoh qui doit arriver demain, il va falloir que je me décide...cette semaine
+

[jonathanrenaud]

Le site de barefeats a quelques comparatifs qui pourra peut-être te guider dans ton choix. Un autre ici.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 7 Nov 2007, 02:46.

[cyrille32]

j'avais vu le bench qui oppose les 7447 et 7448 en en single 2Ghz et j'avais donc déjà eu à relativiser les "40% faster" un peu gonflé par le marketing...

1,6Ghz c'est 133x12 jusqu'à 2Ghz 133x15, je me disais que les test faits par les overclockers de l'extreme avaient peut etre mis certaines choses en évidence, le rendement puissance/conso ce genre de choses...
quand le 7448 à été introduit on avait 1,7 et 1,8
le 1,6 n'est apparu que récemment

[MiGaNuTs]

au jour d'aujourd'hui mon G4 est toujours en rideau.
j'ai reussi a le faire booter a 2x2.1 Ghz, mais meme avec mon watercooling de furieux, il etait instable.
Je n'ai pas trop le temps, et surtout pas trop le budget pour tenter de le remettre en route pour le moment (je pense qu'il me faudrais un G4 identique mais tout d'origine pour reussir a déterminer l'origine de la panne).

ceci dit, un jour ou l'autre il finira par refonctionner cet engin de guerre, je suis tétu


Sinon, niveau bruit, les ventillos des cartes newertech sont de véritables turbines d'avion, et ils tournent a vitesse fixe. mono ou biproc, a mon avis ca change pas grd chose au bruit final donc.

pour finir, en sortie de fonderie les 7448 existent en 1600 mhz et 1700 mhz, apres c'est les fabricants de cartes acceleratrices qui se débrouillent pour obtenir les frequences finales. (ma carte est vendu pour 1.7ghz alors que c'est gravé 1600 sur les puces qui sont dessus)

[cyrille32]

merci pour ton retour
suis désolé pour ton G4, en espérant qu'il renaisse vite
+

[jonathanrenaud]

Bienvenue chez vous MiGaNuTs ! Ça faisait un bail que l'on ne t'avais vue de ce coté-ci du forum (19 sept pour être exact… ). Désolé d’apprendre que ton G4 ne fonctionne toujours pas. Pour te consoler, ma X800GT non plus… Et je commence à avoir des problèmes avec ma 2.1GHz (ça c'est moins drôle... )

[MiGaNuTs]

T'inquiete, je suis jamais bien loin Jonathan

apprendre que ta X800 ne fonctionne pas non plus, ca me rassure pas vraiment, c'est plutot une mauvaise nouvelle en soit. finalement dans notre deal on aurais du y gagner tous les deux, alors qu'en fait on y a perdu au final

sinon le 7455 c'est plutot mieux ou moins bien que le 7447 en fait ?

[Carnivoreimac007]

vous avez pas de chance les gars
moi ca roule a bi - 2 ghz

Miganuts si tu te debarasse de ton G4 le Waterblock maison tu serait prèt a me le vendre

ton prix sera mien

Contacte moi a : gh11arobazewanadoopointfr

cordialement
carnivoreimac007

[jonathanrenaud]

sinon le 7455 c'est plutot mieux ou moins bien que le 7447 en fait ?

J'avoue ne pas pouvoir encore bien vérifier la différence puisque sans ma X800, je suis privé de core image et je ne peux pas monter de vidéo (ma demande systeme la plus gourmande). Ça commence à me manquer royalement... Chose certaine, je crois que ça chauffe plus. Avec une carte graphique qui dégage, ça risque vraiment d'être trop chaud dans le boitier.

[cyrille32]

la différence se situe sur une cache L3 sur le 7455 qui n'existe pas sur le 7447 c'est ça ?

Ce message a été modifié par cyrille32 - 8 Nov 2007, 21:08.

[jonathanrenaud]

Exact. Ni sur les 7448 d'ailleurs. Plusieurs préconise que la cache L3 améliore d'environ 20% les performances. C'est pour ça que MiGaNuTs est interressé à savoir (est moi aussi...) si une 1.65GHz 7455a équivaut à une 2GHz 7447 (le tout sur un bus à 150MHz bien sûr)

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 8 Nov 2007, 21:44.

[cyrille32]

@ MiGaNuTs

salut,
la seule solution pour échapper aux turbines d'avion des newertech c'est les powerlogix qui n'ont qu'un seul ventilo plus large mais ça limite au 7447 et c'est moins réputé comme marque j'ai l'impression (c'est garanti 3 ans aussi...)

[Carnivoreimac007]

ma precedente machine etait un QS 2002 avec la carte gigagesign 1.8 GHz a base de 7447
coupler a une 6600 de gotoch

cette config a pour interet :

economique en electriciter

peut bruillant

assez puissant pour de la video

a buss 133 ça fait une machine homogene

et pas cher il y a 3 ans 220 euro la CG et 380 euro le gpu sur macway

j'ai toujours cette machine qui tourne nickel

Dit migamuts aurait tu les plans de ton waterblock (des schema des cotes)

en vu de passer mon buss a 150 mhz

[jonathanrenaud]

Dit migamuts aurait tu les plans de ton waterblock (des schema des cotes)

Je ne crois pas que les waterblocks de MiGaNuTs seront directement compatibles avec ton QS. MiGaNuTs a une carte mère de Gigabit. J'avais déjà vérifié cette option avec lui. Mais avec des légères modif c'est probablement possible.

Tu as tenté de monté ton bus à 150MHz avec ton refroidissement actuel ? En dowclockant légèrement tes proc, tu pourrais t'assurer que le reste de ta machine encaisse. Peut-être pratique avant de te lancer. À moins que tu crains de cramer ton chipset...

[MiGaNuTs]

Pour mon waterblock, j'ai pas de cotes ni de plans, il a été taillé a partir du rad d'origine.
pour l'adapter a un QS ou DA, il faut changer l'orientation du raccord de sortie. a priori, un perçage bien senti dans la plaque du dessus, un taraudage, et un bouchon dans le trou de la sortie actuelle, et hop. ca devrais le faire. il n'est pas a vendre, car je compte bien le faire tourner mon G4 un de ces jours. seulement il va falloir que je trouve une nouvelle CM (pour voir si j'ai pas planté le chipset ou le firmware), une carte fille (idem), et le cas échéant, cad si j'ai cramé ma carte acc (ca me parais malheureusement tres envisageable) une nouvelle carte bi 7448

en ce moment j'ai moyennement le temps, et surtout pas de budget du tout a consacrer a cette bidouille, donc le projet est en attente de jours meilleurs.

En tout cas, mon systeme de watercooling est loin d'etre silentieux, avec les potards de vitesse des ventillos a fond mon G4 fait plus de bruit que mon aspirateur

Si tu veux je peut te filer en MP le numero de portable de mon collegue qui m'a fabriqué mon waterblock. le rad d'origine est toujours dans un placard au boulot pour prendre les cotes, et tu pourra peut etre t'arranger avec lui pour qu'il t'en en fasse un 2eme.


L'avantage des cartes newertech sur les carte powerlogix, c'est que maintenant on a une doc de réglage des switch de tension, ce qui peut servir pour un overclock un peu poussé.
pour les powerlogix, si tu veux ajuster la tension, il faudra sans doute faire quelques recherches supplémentaires, et adopter le technique du Vmod a base de résistances et/ou de potards que certains pratiquent sur leurs cartes vidéos, voire leurs cartes mère.

[cyrille32]

en regardant les differences entre powerlogix et newertech avec un mono 7447 j'ai vu que les premières ne fonctionnent que sur bus 133 avec un ratio bus "up to 12" alors que la newertech acceptent des bus 100 et 133 avec un ratio jusqu'à 16
on peut donc "facilement" la passer à 1,8 sur un DA à bus 133 en passant le coef de 12 à 14 ?
(et donc c'est-ce sur ce principe que vous passez ces cartes à 2,1 en allant jusqu'au coef max de 16 ?)

perso 14x133 moi ça m'irait...sauf si ça diminue la durée de vie du proc rapidement...sauf si ça surchauffe et si les ventillos (déjà toujours à fond apparemment chez newtech) ne suffisent plus...

désolé de faire le newbie...j'en suis un dans la bidouille...je ne regarderai jamais plus mon mac pareil ! c'est un pécé !!!

Ce message a été modifié par cyrille32 - 10 Nov 2007, 03:13.

[jonathanrenaud]

Powerlogix sont particulier. Ils possèdent deux gammes de produit : des cartes pour bus 100MHz et d'autre à 133MHz. La raison n'a pas de lien avec une limite dans les coefficient multiplicateurs mais bien à cause du design de leur radiateur. Les carte mères de G4 à bus 100MHz ont une configuration différente de celle avec bus 133MHz. Les radiateurs Powerlogix ne s'adapte pas aux deux configurations de carte mère contrairement aux cartes Gigadesign, Sonnet ou Newertech. Il y a donc deux rad différent mais monté sur la même carte : une ajustée pour un bus 100MHz et l'autre pour un bus 133MHz via le coefficient multiplicateur. Mais c'est la même carte !

En théorie, les coefficients des cartes Newertech, Gigadesign ou Powerlogix peuvent être ajustés jusqu'à 28x ! J'imagine qu'en fixant mon bus à 66MHz, je pourrais utiliser facilement ce ratio sur ma 7447. Sans grand intérêt cependant...

Si ton plan est d'overclocker une [email protected], je crois que tes chances sont très bonne sans même toucher au voltage ou améliorer ton système de refroidissement. Et si tu n'est pas trop gourmand (comme moi par exemple... ) ça n'affectera probablement pas la duré de vie de ton proc.

désolé de faire le newbie...j'en suis un dans la bidouille...

PS T'inquiete si tu te sens newbie, j'en étais un y'a pas si longtemps moi aussi... Et je suis encore très loin d'être une sommité, crois moi...

je ne regarderai jamais plus mon mac pareil ! c'est un pécé !!!

Seul les mac G4 ont ce merveilleux attrait !!! et peut-être les mini intelloche finalement quoi que...

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 10 Nov 2007, 04:40.

[cyrille32]

alors banco j'oublie l'option powerlogix qui pouvait etre plus silencieuse et j'arrete mon choix sur un newertech 7447A à 1,6 que je vais pousser à 1,8 en espérant que ses ventilos tiendront la dissipation

je bati cette bécane pour utiliser FCP/Motion/AfterEffects/Combustion donc ça va quand meme tirer sur le proc
y a-t-il un capteur qui permet un monitoring température au plus pres du proc et une limite qu'il faudra voir à ne pas dépasser (je pense à l'été...)

[olivier93]

je bati cette bécane pour utiliser FCP/Motion/AfterEffects/Combustion donc ça va quand meme tirer sur le proc

Et sur la carte graphique aussi! Surtout pour Motion et after effects. Tu as prévu quoi comme carte?