Le Cell passe au 65 nm, Réactions à la news du 03-02-2007

[Lionel]

Sony va bientôt commencer à produire des PS3 basées sur une version 65 nm du Processeur Cell fabriqué par IBM. Cette finesse de gravure va permettre de moins faire chauffer la console, mais surtout d'abaisser ses coûts de fabrication, ce qui est capital pour Sony.
Car lors de l'annonce de ses derniers résultats financiers Sony l'a avoué. La console ne se vent pas aussi bien que prévu, et le fabricant va devoir en abaisser le prix quand bien même il serait déjà largement déficitaire.
On est probablement arrivé à une limite tarifaire. Chaque nouvelle génération de console coûte bien plus chère que la précédente, et les succès de ces anciennes génération ont laissé les fabricants penser à tort qu'il n'y a avait pas de limite à ces prix. Ils ont assurément oublié que le portefeuille des clients n'est pas extensible à volonté. Et la PS3 était bien trop chère. que son prix soit justifié ou pas est un autre problème qui ne change pas beaucoup la donne au moment de passer à la caisse.

[bluheim]

Sony say leu mal !

[apocrypha]

Et encore... Aux USA et au Japon, le prix est nettement moins cher qu'il est prévu en France.
Je pronostique un fiasco retentissant de cette PS3 en France tant qu'il n'y aura pas de jeu suffisant et un prix aussi honteux. Tout du moins à sa sortie. Sauf chez les pro-sony qui ont de bonnes grosses oeillères.

[Sylvain13]

que son prix soit justifié ou pas est un autre problème qui ne change pas beaucoup la donne au moment de passer à la caisse.

et c'est valable aussi pour les jeux qui sont bien trop chers…

[ParanoX]

eh faut pas pousser il n'y a pas que ceux qui ont des oeillère qui se la payent, il y a aussi ceux qui ont le moyens de se faire plaisir (snif!)

[nasguile]

Elles ont toujours étaient très chere des le départ les playstation...je me rappel de la ps1 que j'avais payer a ca sortie environ 3700 balles...et que tout le monde disait que c'etait trop chere...idem pour la ps2...donc je pense que ca faire pareil....et elle marchera aussi bien que ces petites sœur...

[Oyinko]

Outre le prix de la console, ce qui me fait halluciner aussi, c'est le prix des jeux !!! Entre 70 et 80€ selon les titres

[Dreaming]

C'est 60€ pour les jeux Sony. Les autres, les éditeurs font ce qu'ils veulent.... Et c'est plutôt 70 que 80€.

[lyonnel4]

bah... de toute facon, les bons jeux (FF13, MGS4,..) ne sortiront pas avant fin 2008 en France..donc ca vaut le coup d'attendre. D'ici là la console sera devenue abordable.

[anarose]

Chère peut etre , mais il ne faut pas oublier qu'il y a un lecteur blue ray qui je pense participe au prix de cette ps3.
En suite cette achat il faut le voir sur une longue durée(ma PS2 a 5 ans acheté 2000ff à l'époque celà fait 5€ par mois)
La ps3 aura une durée de vie au moins aussi longue que la ps2(7ans déjà qu'elle est sortie).Cette console est compatible ps2 d'ou un tres grand nombre de jeux...les jeux PS3 seront aussi présent lors de sa sortie.
Le prix des jeux OK là je trouve que c'est chère, mais bon, un jeu acheté 60€ peut etre revendu 30€ deux mois plus tard sur tout les sites d'occasion (pour ceux qui ne les garde pas et qui n'ont pas les moyens de dépenser 60€ dans un jeu).
J'ai eu la PS1,la PS2 et j'aurai la PS3....c'est un plaisir pour moi de jouer sur console on allume on met son jeu et voilà....
Penser aux hard gamers sur PC quelle somme ont ils dépensée pour pouvoir jouer au bout de 5ans (carte video,processeur...)
Les jeux sur une console ont cette avantage d'etre optimisés pour la console.Pour ceux qui possèdent une PS2
et bien 7 ans aprés il y a de tres tres bon titre qui sortent(niveaux graphismes par rapport à la carte vidéo d'une PS2!!!!)
Je ne suis pas pro SONY ni pro MAC mais je suis tres content de ma PS2 et de de mon MAC G5 Mono 1,8G et MAC OS X 10.4.8.

Ce message a été modifié par anarose - 3 Feb 2007, 11:29.

[Gotchi]

Outre le prix de la console, ce qui me fait halluciner aussi, c'est le prix des jeux !!! Entre 70 et 80€ selon les titres

je me souviens du prix des jeux pour ma Super Nintendo à l'époque. Dans les 500 francs, soit 75 euros.
et 500 francs de l'époque, ça représente bien plus que 75 euros de nos jours.

Bref, les jeux ne sont pas plus chers aujourd'hui qu'ils ne l'étaient avant

[Edge@51]

Exactement Gotchi, beaucoup oublie le prix des derniers Jeux Snes ou Megadrive: je me souviens de Virtua Racing mégadrive à 700 FF !!!! De même pour Conkers Bad Fur Day sur N64 à près de 600 FF!!

C'est vrai que tous les jeux n'étaient pas à ce prix là, mais comme tu le dis la plupart étaient bien plus près des 400 FF que des 300 FF.
C'est vrai que le prix des console a augmenté, mais c'est une évolution qui suit le marché: pour avoir des graphisme plus jolis, ils faut des condoles performantes, et donc des composants onéreux.
Nintendo a fait un choix pour la Wii, mais attendons 2 ans pour voir si ce choix était vraiment judicieux.
Quoiqu'il en soit, j'ai la chance d'avoir les moyens de me l'acheter, donc dès le 23 mars, il y aura une PS3 dans le salon

[jaks]

La console ne se vent pas aussi bien que prévu,(...)

Sinon je me rappelle avoir acheté ma snes en import du japon pour 500 chfr (310€), aujourd'hui une ps3 importée coûte 1000€. Effectivement, ça augmente méchamment! Sony vient de trouver la limite du budget pour une console.

[Bidule200]

J'ai acheté une PS3 en import du Japon... là-bas, la 20Go existe est elle est vendue 350€.
Pour 500€ j'ai eu la PS3 20Go, la livraison par avion en 5 jours + Chronopost, une manette supplémentaire et un jeu.

Même la PS2 à son lancement en 2000 coûtait plus cher (3000 FF).

Ils prennent les Européens pour des pigeons (les anglais : 650€ le ticket d'entrée !), mais la PS3 n'est pas si chère. Rien que le lecteur Bluray si je le démonte, je peux le revendre plus cher que je n'ai acheté la console.

Ce message a été modifié par Bidule200 - 3 Feb 2007, 13:37.

[Jose Hidalgo]

Alors ça ce serait une excellente idée de bidouille !!!

1°) On achète une PS3
2°) On démonte le lecteur Blu-ray
3°) On le revend au moins le même prix que la console tant qu'il est temps
4°) On le remplace par un lecteur DVD qui puisse être reconnu par la console
5°) On attend fin 2008 que les bons jeux arrivent
6°) On achète un lecteur Blu-ray qui ne vaudra quasiment plus rien d'ici-là
7°) On le met sagement à la place du lecteur DVD
8°) On joue aux nouveaux jeux Blu-ray

Bien sûr cela implique de ne pouvoir jouer dans un premier temps qu'aux jeux sur support DVD (PS2 et certains PS3 je suppose). Mais est-ce vraiment redhibitoire ?

Car l'avantage est qu'au final on a une PS3 quasiment GRATUITEMENT !!!!!

Je sais bien que ce n'est pas une bidouille Mac, mais dans la mesure où MacBidouille s'intéresse depuis longtemps à la PS3 et à son processeur, peut-être que ce serait bien si MacBidouille pouvait investiguer de près la faisabilité réelle de cette bidouille... car c'est une belle bidouille non ? Qu'en pensez-vous ?

[Edge@51]

Bonne idée ... sauf que tous les jeux sont en blue-ray
Donc oui, tu auras une console "gratuite", mais elle ne te servira à rien:D
En plus, est-ce que la console reconnaitra le lecteur DVD? Je ne pense pas. Bonne idée en tout cas

[Jose Hidalgo]

Pourtant les jeux PS et PS2 ne sont pas en blu-ray mais en CD et DVD, et j'ai cru comprendre que la PS3 pouvait les lire sans problème non ?

Deuxièmement, est-il certain que tous les jeux PS3 soient en blu-ray ? Sincèrement je ne vois pas pourquoi : admettons qu'un éditeur conçoive un jeu qui tienne en moins de 4,7 Go (soit la majorité des jeux actuels, je ne parle pas des arlésiennes FF13 et MGS4). Je ne vois pas pourquoi l'éditeur perdrait de l'argent en le gravant sur un support blu-ray, alors qu'il pourrait faire plus de marge en le gravant sur un support DVD... Il y a là quelques euros de marge à gagner par jeu non ?

Et puis pour faire reconnaître un lecteur DVD par la PS3, je suppose qu'il suffit de modifier son firmware pour faire croire à la PS3 que c'est son lecteur blu-ray... or des bidouilles semblables ont déjà été faites dans le monde informatique non ? La modification d'un firmware ne devrait a priori pas être un gros problème pour les experts en la matière...

Enfin je crois !

Ce message a été modifié par Jose Hidalgo - 3 Feb 2007, 15:42.

[ubik]

Pourtant les jeux PS et PS2 ne sont pas en blu-ray mais en CD et DVD, et j'ai cru comprendre que la PS3 pouvait les lire sans problème non ?

Deuxièmement, est-il certain que tous les jeux PS3 soient en blu-ray ? Sincèrement je ne vois pas pourquoi : admettons qu'un éditeur conçoive un jeu qui tienne en moins de 4,7 Go (soit la majorité des jeux actuels, je ne parle pas des arlésiennes FF13 et MGS4). Je ne vois pas pourquoi l'éditeur perdrait de l'argent en le gravant sur un support blu-ray, alors qu'il pourrait faire plus de marge en le gravant sur un support DVD... Il y a là quelques euros de marge à gagner par jeu non ?

Et puis pour faire reconnaître un lecteur DVD par la PS3, je suppose qu'il suffit de modifier son firmware pour faire croire à la PS3 que c'est son lecteur blu-ray... or des bidouilles semblables ont déjà été faites dans le monde informatique non ? La modification d'un firmware ne devrait a priori pas être un gros problème pour les experts en la matière...

Enfin je crois !

Hein??? Bien evidemment que les jeux PS et PS2 ne sont pas en BR. La console serait bien incapable de les lire. En revanche, sans aucun doute possible, tous les jeux PS3 sont sur disques Blu Ray, quand bien même elle est capable de lire CD et DVD. Tous. Et ils le seront tous. Tu peux vérifier par toi même sur les sites de ventes ou sur les captures (d'une boite de jeu ou d'un disque) faîtes sur les sites spécialisés en jeu vidéo. La Wii et la 360 sont sur support DVD, c'est tout. Enfin, contrairement au DVD, le BR est un produit Sony. Donc tu peux oublier ta marge.

Ce message a été modifié par ubik - 3 Feb 2007, 18:41.

[britneyfrenchfan]

excusez mon ignorance mais est ce mieux que les anciens cell pour PS3 90nm je crois?

Ce message a été modifié par britneyfrenchfan - 3 Feb 2007, 20:07.

[meonig]

Je ne sais pas ou vous allez pêcher vos statistiques de ventes, mais à part au Japon ou c'est tout le jeu vidéo traditionnel qui est en crise, elle a cependant rattrapé les ventes de la 360 en 1 mois..

Aux USA elle se vend très bien et a fait un meilleur démarrage que la 360 sur la même periode.

La Wii est complétement hors du marché Next-gen de part son orientation "mini-games" et une partie technique vielle de 6-7 ans, ce n'est pas très comparable et surtout consideré comme un appat pour Sony et Microsoft afin de gagner par la suite ce nouveau "public". Personne compare les ventes de Clio avec celles des berlines BMW ou Mercedes à ce que je sache.

Sinon il y aura très peu de rapport entre une baisse de prix et le passage au 65nm du Cell. Il faudrait que tout le reste suive aussi (RSX, chip IO, XDR, BR, supression du EE+GS (PS2) etc..)) Dailleurs ca m'étonnerait beaucoup qu'il y ait une baisse avant la mi 2008, en étant optimiste.

[Edge@51]

Pourtant les jeux PS et PS2 ne sont pas en blu-ray mais en CD et DVD, et j'ai cru comprendre que la PS3 pouvait les lire sans problème non ?

Tout à fait, mais quel est l'intérêt d'avoir une PS3 pour jouer aux jeux PS2?

Deuxièmement, est-il certain que tous les jeux PS3 soient en blu-ray ? Sincèrement je ne vois pas pourquoi : admettons qu'un éditeur conçoive un jeu qui tienne en moins de 4,7 Go

À mon avis les jeux sortent sur BR pour deux raison: la première baisser le coût de fabrication des BR (jeux + films = grosses quantités). Deuxièmement, parce que pour le moment peu de personnes ont des lecteur et graveurs BR chez eux: c'est un moyens comme un autre de lutter contre le piratage (du moins à moyens terme).

Et puis pour faire reconnaître un lecteur DVD par la PS3, je suppose qu'il suffit de modifier son firmware pour faire croire à la PS3 que c'est son lecteur blu-ray... or des bidouilles semblables ont déjà été faites dans le monde informatique non ? La modification d'un firmware ne devrait a priori pas être un gros problème pour les experts en la matière...

Enfin je crois !

Il est beaucoup plus compliqué de mdifier le firmware d'une consle que d'un ordinateur!

Comme je l'ai dit dans mon précédent post, ton idée est extrêment séduisante, mais comporte trop d'incertitudes et de "défauts"

Mais bon, tu peux toujours acheter une PS3 et la revendre en pièces détachées, tu ferais peut-être une bonne marge

[Samgamegie]

Outre le prix de la console, ce qui me fait halluciner aussi, c'est le prix des jeux !!! Entre 70 et 80€ selon les titres

je me souviens du prix des jeux pour ma Super Nintendo à l'époque. Dans les 500 francs, soit 75 euros.
et 500 francs de l'époque, ça représente bien plus que 75 euros de nos jours.

Bref, les jeux ne sont pas plus chers aujourd'hui qu'ils ne l'étaient avant

Effectivement, ça ne sert pas à grand chose de dire que 80 €, c'est cher pour un jeu, surtout quand on se rend compte que les jeux du temps de la SNES ou Megadrive n'étaient pas beaucoup moins chers.

Ce qui est plus utile, c'est de comparer le prix moyen des jeux sur les différentes plateformes : Wii d'un côté (entre 40 et 60 €) et PS3 (entre 60 et 80 €) et encore XBOX360. En se détachant de tout argumentaire technique (jeu graphiquement plus beau, plus de développement...) ça permet de constater qu'il faut avoir de sacrés moyen pour faire quelque chose de sa PS3 !!! (de sa Wii aussi remarquez, mais dans une moindre mesure.

[Darsh]

Effectivement, ça ne sert pas à grand chose de dire que 80 €, c'est cher pour un jeu, surtout quand on se rend compte que les jeux du temps de la SNES ou Megadrive n'étaient pas beaucoup moins chers.

Ce qui est plus utile, c'est de comparer le prix moyen des jeux sur les différentes plateformes : Wii d'un côté (entre 40 et 60 €) et PS3 (entre 60 et 80 €) et encore XBOX360. En se détachant de tout argumentaire technique (jeu graphiquement plus beau, plus de développement...) ça permet de constater qu'il faut avoir de sacrés moyen pour faire quelque chose de sa PS3 !!! (de sa Wii aussi remarquez, mais dans une moindre mesure.

Les jeux PS3 coûtent entre 60 et 70€...

Tous les jeux Sony sont proposés, pour le moment, à 60€ et les éditeurs tiers sont libres de mettre le prix qu'ils veulent et dans l'ensemble, ils sont tous à 70€ maxi.

Ce message a été modifié par Darsh - 4 Feb 2007, 13:00.

[Dreaming]

Oui, mais tu peux le répéter trente fois, de toute façon, c'est bien connu, les jeux PS3 sont de 70 à 80€... Même si Amazon US ne trouve pas un seul jeu à plus de 60$...
Ah si, un seul: en import!

[SpacetitoX]

Intel grave déjà en 45.... IBM encore très loin avec ses 65 qui arrivent. Merci Steve de ce choix. IBM c'est bien pour les consoles et l'embarqué surement la meilleure place qu'il trouveront ils sont performant la dedans et absolument pas en micro, Intel c'est le contraire.

Ce message a été modifié par SpacetitoX - 4 Feb 2007, 21:04.

[Thirrouard]

Outre le prix de la console, ce qui me fait halluciner aussi, c'est le prix des jeux !!! Entre 70 et 80€ selon les titres

je me souviens du prix des jeux pour ma Super Nintendo à l'époque. Dans les 500 francs, soit 75 euros.
et 500 francs de l'époque, ça représente bien plus que 75 euros de nos jours.

Bref, les jeux ne sont pas plus chers aujourd'hui qu'ils ne l'étaient avant

Effectivement, ça ne sert pas à grand chose de dire que 80 €, c'est cher pour un jeu, surtout quand on se rend compte que les jeux du temps de la SNES ou Megadrive n'étaient pas beaucoup moins chers.

Ce qui est plus utile, c'est de comparer le prix moyen des jeux sur les différentes plateformes : Wii d'un côté (entre 40 et 60 €) et PS3 (entre 60 et 80 €) et encore XBOX360. En se détachant de tout argumentaire technique (jeu graphiquement plus beau, plus de développement...) ça permet de constater qu'il faut avoir de sacrés moyen pour faire quelque chose de sa PS3 !!! (de sa Wii aussi remarquez, mais dans une moindre mesure.

Je dis ca, je dis rien, mais par exemple Children of mana sur DS, ba il est 800x plus court que Scret Of Mana sur SNES, donc oui les jeux sur SNES était cher aussi, sauf que maintenant les jeux n'ont plus du tout la même durée de vie qu'avant

[Edge@51]

Pour la durée de vie des jeux, ça dépent: Sonic 2 se terminait en 2h, Prince en persia 1h, ... Et il y avait tous les RpG qui avaient une durée de vie beaucoup plus longue (Final Fantasy 6, …).
Maintenant c'est la même chose, sauf que le standard (durée de vie considérée comme normale) est de 10-15h.

[Cochonou]

Effectivement, ça ne sert pas à grand chose de dire que 80 €, c'est cher pour un jeu, surtout quand on se rend compte que les jeux du temps de la SNES ou Megadrive n'étaient pas beaucoup moins chers.

Il faut aussi se souvenir que les jeux sur cartouche étaient embarqués sur des grosses EPROM à l'époque assez onéreuses. Le support participait pour une bonne partie au prix final, tandis qu'un CD ne vaut pas grand chose à la fabrication.

Pour la durée de vie des jeux, ça dépent: Sonic 2 se terminait en 2h, Prince en persia 1h, ... Et il y avait tous les RpG qui avaient une durée de vie beaucoup plus longue (Final Fantasy 6, …).

Disons que Sonic durait deux heures, mais il fallait quand même passer un certain temps pour s'entrainer avant de pouvoir le finir puisqu'il y avait des vie limitées et pas de sauvegarde ! Certains jeux étaient diaboliquement durs (je pense par exemple à Ecco...)

Ce message a été modifié par Cochonou - 5 Feb 2007, 08:43.

[Darsh]

Oui, mais tu peux le répéter trente fois, de toute façon, c'est bien connu, les jeux PS3 sont de 70 à 80€... Même si Amazon US ne trouve pas un seul jeu à plus de 60$...
Ah si, un seul: en import!

C'est effectivement un truc que je n'arriverai jamais à comprendre... Lorsqu'il s'agit d'une rumeur à deux balles sortie de nulle part, tout le monde y croit fermement, même plusieurs années après. Le meilleur exemple est, sans aucun problème, la PlayStation 3 qui devait devenir plus puissante si on connectait le radio-réveil Sony, le chauffe biberon Sony ou le grille pain Sony équipés avec des processeurs CELL...

Plus c'est gros, stupide et infondé et plus ça reste dans les esprits comme une vérité absolue.

Et lorsqu'on a les véritables chiffres ou les caractéristiques réelles sous les yeux, on ne les voit pas...

Effectivement, ça ne sert pas à grand chose de dire que 80 €, c'est cher pour un jeu, surtout quand on se rend compte que les jeux du temps de la SNES ou Megadrive n'étaient pas beaucoup moins chers.

Il faut aussi se souvenir que les jeux sur cartouche étaient embarqués sur des grosses EPROM à l'époque assez onéreuses. Le support participait pour une bonne partie au prix final, tandis qu'un CD ne vaut pas grand chose à la fabrication.

Oui mais à l'époque, on pondait un gros jeu en moins d'un an avec une équipe de 10 personnes...

Aujourd'hui, les gros titres mobilisent plus d'une centaine de personnes pendant bien plus d'un an. Donc, si le support ne coûte rien, les coûts de développement ont explosé.

Ce message a été modifié par Darsh - 5 Feb 2007, 08:50.