Beau Père à 19 Ans ?, Bien plus complexe qu’un problème informatique .

[Florian]

Voilà un « problème » qui me tracasse…. Pensez-vous qu’on a le droit de repousser une personne sur le simple fait qu’elle possède déjà un enfant ?
J’ai 19 ans, elle en a 23 et cette demoiselle possède déjà un petit garçon de 5 ans. Je suis étudiant et il me reste minimum 5 ans d’études, je ne me sens pas capable d’assumer autant de responsabilités. Même si cela n’influe pas mes sentiments, le fait qu’elle ait un petit garçon me freine énormément…

Qu’en pensez-vous ? je ne suis pas du genre à déballer ma vie sur Macbidouille mais dans mon entourage tout le monde m’incite à faire comme s’il n’y avait pas ce petit garçon. De plus ma mère était dans le même cas avant de rencontrer mon père alors leur discours est plus que subjectif…

Merci d’éclairer un peu mes pensées…

[switcheremac]

Voilà un « problème » qui me tracasse…. Pensez-vous qu’on a le droit de repousser une personne sur le simple fait qu’elle possède déjà un enfant ?
J’ai 19 ans, elle en a 23 et cette demoiselle possède déjà un petit garçon de 5 ans. Je suis étudiant et il me reste minimum 5 ans d’études, je ne me sens pas capable d’assumer autant de responsabilités. Même si cela n’influe pas mes sentiments, le fait qu’elle ait un petit garçon me freine énormément…

Qu’en pensez-vous ? je ne suis pas du genre à déballer ma vie sur Macbidouille mais dans mon entourage tout le monde m’incite à faire comme s’il n’y avait pas ce petit garçon. De plus ma mère était dans le même cas avant de rencontrer mon père alors leur discours est plus que subjectif…

Merci d’éclairer un peu mes pensées…

Et ils furent heureux ? La réponse est dans ma question ou plutot la réponse que tu donnera.

Ce message a été modifié par switcheremac - 13 Aug 2006, 12:43.

[guerom00]

je ne me sens pas capable d’assumer autant de responsabilités.

Tu as donc l'impression que cette demoiselle recherche une relation durable ? N'es-tu pas un peu jeune pour une relation durable ? (d'un autre côté, je ne te connais pas : vraiment dur de te conseiller quoi que ce soit... )

[corinne]

Il n'a pas un Papa, ce petit garçon ??
Si oui, tu continues d'aimer sa Maman, et tu l'aides à élever correctement ce petit, si non .......... à toi de voir
Il vaut mieux ne pas séparer cet enfant de son Papa, c'est son re-père. J'en parle en connaissance de cause.

[zoz_mac]

je suis un peu comme Guerom00, c'est dur de conseiller car nous ne te connaissons pas, ni toi, ni la mère ainsi que la situation. ça depend de pleins de paramètres, en as tu parler avec des proches? tes parents? des amis? qui te connaissent mieux et qui pourraient t'éclairer??

[fati.V]

Salut,
Perso, je dirais que si déjà maintenant ça te fait réfléchir... ce n'est pas vraiment bon signe... l'amour est aveugle... et tu vois déjà bien

[Florian]

Et ils furent heureux ? La réponse est dans ma question ou plutot la réponse que tu donnera.

Mon père travaillait déjà… Dans le cas présent c’est le contraire, elle travaille et moi je fais mes études…

Tu as donc l'impression que cette demoiselle recherche une relation durable ?

Ce qui me fait peur c’est qu’elle recherche plus un gentil papa qu’une personne pour elle réellement… Enfin je pense ça comme ça car c’est l’impression que ma mère m’a toujours donné.

Il n'a pas un Papa, ce petit garçon ??

Son père « biologique » est parti et ne veut pas le voir…

en as tu parler avec des proches? tes parents? des amis? qui te connaissent mieux et qui pourraient t'éclairer??

Bien sûr, mais comme je dis tout ce petit monde pense que j’en suis capable et m’incite donc à me mettre avec cette demoiselle.
J’ai 19 ans mais il est vrai que je peux facilement dire que j’en ai 23… Dans ma façon de penser et dans ma façon de vivre…
Je ne parle pas beaucoup avec mon père, et ma mère me dit qu’heureusement que mon père n’a pas réagi comme moi lorsqu’ils se sont rencontrés. Vous imaginez comment ça peut vite vous descendre ce genre de paroles…
Mon meilleur ami est directement lié à cette demoiselle car il fait un peu parti de sa famille donc son discours n’est pas plus objectif que celui de mes parents.
Autrement dit, tout le monde est à peu près directement lié à cette personne et donc m’incite à faire comme si j’étais capable…

Ce message a été modifié par flo27 - 13 Aug 2006, 13:00.

[SpacetitoX]

Pour moi le fait que tu te poses des questions c'est que tu es responsable.

Ensuite les études ça dure pas toute une vie et le temps passe vite, si tu l'aime que tu crois que ça peut etre la bonne n'hesite pas, si tu as des doutes bien c'est la vie !

[switcheremac]

Bah , qui travaille c'est un détail actuellement , ce qui me gêne le plus c'est que tu as l'impression ( vraie ou fausse peu importe dans le cas ) qu'elle cherche plus " un papa à son gamin qu'un compagnon ".

Hors sujet : quelle déception je croyais que la photo de ton avatar c'etait la tienne

Ce message a été modifié par switcheremac - 13 Aug 2006, 13:10.

[boucledor14]

comme on l'a dit plus haut , à t'entendre parler on dirait que cette jeune fille veut un papa à son petit garçon mais pas un vrai compagnon pour elle ou alors je me trompe , et puis je pense que si tu etais vraiment pret pour t'occuper d'un petit garçon tu n'aurai pas hesité une sec mais le tu le sens ters bien au fond de toi que tu auras trop de responsabilité enfin bon...

[guerom00]

Et puis bon, si le garçon a déjà 5 ans, c'est pas la mort non plus de s'en occuper C'est pas un nourrisson

[Florian]

Bah , qui travaille c'est un détail actuellement , ce qui me gêne le plus c'est que tu as l'impression ( vraie ou fausse peu importe dans le cas ) qu'elle cherche plus " un papa à son gamin qu'un compagnon ".

Je pense ceci en raison des paroles de ma mère… Je l’ai toujours entendu dire que ces enfants passés avant elle et à mon avis c’est ce que pensent beaucoup de mères.

Même si elle fait tout pour me prouver le contraire, c’est un point qui joue énormément sur le fait que je doute…

Pour moi le fait que tu te poses des questions c'est que tu es responsable.

Ensuite les études ça dure pas toute une vie et le temps passe vite, si tu l'aime que tu crois que ça peut etre la bonne n'hesite pas, si tu as des doutes bien c'est la vie !

Certes je pense d’ailleurs comme toi, mais là il y a un petit garçon qui vient se mêler à tout ça et ça me perturbe.
Le petit garçon est très habitué à ma présence, à vrai dire il est dotant plus heureux que je sois là. Mais si on essaye et que je ne suis pas capable au final, je me sentirais trop coupable pour ce petit…

Et puis bon, si le garçon a déjà 5 ans, c'est pas la mort non plus de s'en occuper C'est pas un nourrisson

C’est bien vrai…

Hors sujet : quelle déception je croyais que la photo de ton avatar c'etait la tienne

C’est Carla Bruni


Ce message a été modifié par flo27 - 13 Aug 2006, 13:26.

[vahinee]

Salut,
Perso, je dirais que si déjà maintenant ça te fait réfléchir... ce n'est pas vraiment bon signe... l'amour est aveugle... et tu vois déjà bien

je suis un peu du même avis....et..un enfant de 5 ans....c'est du bonheur ..." en plus " alors...pourquoi tant de questionnement?

la fonction crée l'organe... on peut donc "devenir " père... même dans des conditions particulières...

maintenant..... 19 ans..... que c'est jeune pour s'engager à vie .... vaste problème

bon courage

[Farvel]

Vire là. Oh là là ! À 19 ans, ne t'emmerde pas avec un gosse, bon sang !!! Crois-moi, je l'ai fait…

[Florian]

Salut,
Perso, je dirais que si déjà maintenant ça te fait réfléchir... ce n'est pas vraiment bon signe... l'amour est aveugle... et tu vois déjà bien

je suis un peu du même avis....et..un enfant de 5 ans....c'est du bonheur ..." en plus " alors...pourquoi tant de questionnement?


bon courage

C’est simple, à 19 ans je me retrouve face à une chose de la vie que je voulais voir arrivé vers mes 25 ans enfin après mes études…
Ce n’est pas une chose à prendre à la légère… Je me pose des questions car je réfléchis sur les conséquences.

Les gens qui aiment ne doutent de rien, ou doutent de tout. Balzac

Merci en tout cas

Crois-moi, je l'ai fait…

Raconte-moi ! Par MP si tu veux…

Enfin quoique je n’ai pas la moindre envie de la virer comme tu dis… Bien au contraire.


Ce message a été modifié par flo27 - 13 Aug 2006, 14:15.

[classicfan]

Il me semble que tu as 2 ans de prepa commerciale devant toi, avec une charge de travail qui sera plus que consequente.
Ajoutes a cela un demenagement quasi-assure a bac + 2.

Je n'ai pas d'idee precise sur le sujet en general, ni du niveau de la prepa obtenue, mais c'est un facteur important il me semble.

Ce message a été modifié par classicfan - 13 Aug 2006, 14:15.

[bsp]

T'as envie de rester avec la nana ou pas ? à quel point ? et elle ? tu lui as demandé directement si elle recherche en toi d'abord un père ou un compagnon ?
À mon avis, si tu hésites, c'est peut-être que tu n'as pas envie d'être avec elle. C'est pas un crime, personne n'a à te juger pour ça. T'as le droit de prendre la décision que tu veux pour ton bonheur. Écoute ton cœur, c'est tout.

Je suis tombé amoureux d'une fille, elle était le contraire de ce que je recherchais, mais si elle avait voulu de moi, je me serais mis en couple avec elle malgré toutes nos différences, et ça aurait fait de moi le mec le plus heureux du monde.

[fati.V]

Un morceau des ButHole Surfers commence comme ça : "It's better to regret something you have done than to regret something you haven't done"
Ou quelque chose dans ce style sans les fautes

Ce message a été modifié par fati.V - 13 Aug 2006, 14:21.

[Farvel]

aconte-moi ! Par MP si tu veux…

Enfin quoique je n’ai pas la moindre envie de la virer comme tu dis… Bien au contraire.

Il n'y a rien de secret.

Mais ne crois pas que je le regrette ! Je ne le regrette pas du tout, mais si tu me demandes un conseil, je te donnerai pourtant le conseil de ne PAS le faire. Cette petite Sarah était adorable (elle l'est toujours, probablement) mais je n'étais pas prêt, j'étais même moins âgé que toi, et je n'avais évidemment pas choisi. Il me semble qu'à 18, 19, et même plus, ce n'est pas le moment de s'embarrasser d'un gosse. Découvre la vie, finis tes études, amuse-toi. Et puis, surtout, penses-y bien, ce n'est pas ton enfant. Dis-toi bien qu'un jour cela te posera peut-être un problème, même si maintenant tu es sûr que non. On change, tu sais. Et heureusement ! Je ne dis pas que c'est une chose impossible, qu'il ne faut pas le faire. Je dis qu'élever l'enfant d'un autre est quelque chose à laquelle il faut bien réfléchir.

Et puis, pour finir, écoute la Nuit transfiguée, de Schoenberg…


Sans rapport avec le fil, mais je découvre que tu es un garçon, alors que j'ai toujours pensé le contraire (pseudo + avatar…)

Ce message a été modifié par Farvel - 13 Aug 2006, 14:30.

[Florian]

T'as envie de rester avec la nana ou pas ? à quel point ? et elle ? tu lui as demandé directement si elle recherche en toi d'abord un père ou un compagnon ?
À mon avis, si tu hésites, c'est peut-être que tu n'as pas envie d'être avec elle. C'est pas un crime, personne n'a à te juger pour ça. T'as le droit de prendre la décision que tu veux pour ton bonheur. Écoute ton cœur, c'est tout.

Je n’hésite pas du tout sur mes sentiments mais sur le fait d’être à la hauteur…
Si j’écoute mon cœur, je n’hésite pas une seconde…
Sauf que j’ai tendance à plus écouter la voix de la raison plutôt que celle du cœur, ce qui ne me rend pas forcément toujours heureux…

Je suis tombé amoureux d'une fille, elle était le contraire de ce que je recherchais, mais si elle avait voulu de moi, je me serais mis en couple avec elle malgré toutes nos différences, et ça aurait fait de moi le mec le plus heureux du monde.

Et aujourd’hui tu n’es pas heureux ?

aconte-moi ! Par MP si tu veux…

Enfin quoique je n’ai pas la moindre envie de la virer comme tu dis… Bien au contraire.

Il n'y a rien de secret.

Mais ne crois pas que je le regrette ! Je ne le regrette pas du tout, mais si tu me demandes un conseil, je te donnerai pourtant le conseil de ne PAS le faire. Cette petite Sarah était adorable (elle l'est toujours, probablement) mais je n'étais pas prêt, j'étais même moins âgé que toi, et je n'avais évidemment pas choisi. Il me semble qu'à 18, 19, et même plus, ce n'est pas le moment de s'embarrasser d'un gosse. Découvre la vie, finis tes études, amuse-toi. Et puis, surtout, penses-y bien, ce n'est pas ton enfant. Dis-toi bien qu'un jour cela te posera peut-être un problème, même si maintenant tu es sûr que non. On change, tu sais. Et heureusement ! Je ne dis pas que c'est une chose impossible, qu'il ne faut pas le faire. Je dis qu'élever l'enfant d'un autre est quelque chose à laquelle il faut bien réfléchir.

Et puis, pour finir, écoute la Nuit transfiguée, de Schoenberg…

Merci c’est sympa que chacun apporte son point de vue.

Aujourd’hui je ne veux rien arrêter, mais je ne souhaite pas m’engager… C’est totalement contradictoire, je vous l’accorde.

Je pense tout simplement qu’ils vont devoir m’attendre… Si elle est sûre de ses sentiments, elle attendra que je sois vraiment prêt. Moi je suis sûr des miens, je n’ai pas de doute dessus…

Ce message a été modifié par flo27 - 13 Aug 2006, 14:52.

[Farvel]

Aujourd’hui je ne veux rien arrêter, mais je ne souhaite pas m’engager… C’est totalement contradictoire, je vous l’accorde.

Mais je ne vois rien de contradictoire ! Tu veux de la fille, pas forcément du môme. (Vendez-le sur eBay !)

lle attendra que je sois vraiment près. Moi je suis sûr des miens, je n’ai pas de doute dessus…

Si elle attend que tu sois vraiment près, je crois que ça va vite arriver…

Pour le reste… (On ne peut être sûr de ses sentiments qu'en tant qu'ils sont présents, ces sentiments. Tu vois ce que je veux dire…?)

[Florian]

(On ne peut être sûr de ses sentiments qu'en tant qu'ils sont présents, ces sentiments. Tu vois ce que je veux dire…?)

Bien sûr mais à ce moment-là on vit toute sa vie tout seul ou l’on vit dans l’incertitude totale.

Si elle attend que tu sois vraiment près, je crois que ça va vite arriver…

Honte à moi ! Prêt, bien entendu…

[Farvel]

(On ne peut être sûr de ses sentiments qu'en tant qu'ils sont présents, ces sentiments. Tu vois ce que je veux dire…?)

Bien sûr mais à ce moment-là on vit toute sa vie tout seul ou l’on vit dans l’incertitude totale.

Ah non, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Tu n'as pas besoin d'être "sûr" de tes sentiments futurs pour être avec quelqu'un. De toute façon, ceux qui te disent qu'ils sont sûrs de leurs sentiments futurs sont des menteurs au mieux, des niais au pire. Tu es avec elle aujourd'hui, c'est la seule chose dont tu puisses être certain. Même demain matin, je ne voudrais pas t'effrayer, mais tu ne le sais pas. Si l'on savait comment on sera dans dix ans, de toute manière, on se mettrait une balle dans la tête.


Bon, évidemment, si ta fiancée c'est Carla Bruni…

[Laurence.mac]

Merci c’est sympa que chacun apporte son point de vue.

Aujourd’hui je ne veux rien arrêter, mais je ne souhaite pas m’engager… C’est totalement contradictoire, je vous l’accorde.

Je pense tout simplement qu’ils vont devoir m’attendre… Si elle est sûre de ses sentiments, elle attendra que je sois vraiment près. Moi je suis sûr des miens, je n’ai pas de doute dessus…

Je pense que tout seul, tu as trouvé la réponse!
Si la vie le veut, ce petit garçon trouvera un nouveau papa, cette jeune femme un compagnon, et toi une famille: celle que tu auras décidé de créer,...
c'est le temps qui te le dira

J'espère pour toi qu'elle aura le courage de t'attendre!
Sois franc et honnête, peut-être patient aussi!!
Vous êtes les seuls à avoir les clés de cette histoire!

[Florian]

Bon, évidemment, si ta fiancée c'est Carla Bruni…

Elle est bien plus jolie que Carla Bruni

[Farvel]

Bon, évidemment, si ta fiancée c'est Carla Bruni…

Elle est bien plus jolie que Carla Bruni

Dans ce cas-là, la solution est toute trouvée. Cette fille n'est pas pour toi, mon gars, tu vois bien…

Donne-moi son téléphone, je vais t'arranger le coup…

[cactusdalsace]

Voilà un « problème » qui me tracasse…. Pensez-vous qu’on a le droit de repousser une personne sur le simple fait qu’elle possède déjà un enfant ?


Flo27, tu es très jeune
même dans les études on met du temps à s'engager, et pas toujours de façon linéaire
pourquoi parler d'engagement à 19 ans ??????

personne ne peut parler ni penser à ta place

mais puisque tu nous poses la question
avec le recul, je dirais sans hésitation, non,

(souligné repousser , pourquoi repousser ? et posséder cela me fait bizarre pour un enfant)

[SALMAN]

Ma petite experience:
A 18 ans j'ai rencontré une femme de 31 ans avec deux enfants, une ado de 13ans et une nourrisson de 6 mois.
Je suis tombé fou amoureux, alors que je ne m'y attendais pas et surtout je n'en avais pas envii, je finissais mes études et j'investissais beaucoup de temps dans la musique.
Aujourd'hui j'ai 23 ans, ma femme 36, en plus de ces enfants nous avons un petit garçon de 3 ans (donc j'avais 20 ans quand il est né) et nous attendons une petite fille pour novembre, je n'ai pas fini mes études, je joue moins de musique mais j'ai bcp d'autres passions, je n'ai pas un travail fixe, on galère un peu niveau financié mais plus que tout je suis heureux et je ne regrette rien, je suis fou amoureux et hônnetement l'humain est bien plus important que le materiel, ce serai à refaire je foncerez tête baissée. Quand j'ai rencontré ma femme je savais quelle avait des enfants mais c'est d'elle que je suis tombé amoureux en tant que femme et non en tant que mère et quand à assumer la paternité, au début je pensais cela difficile mais pour moi ça été une vrai révelation et un vrai plaisir. J'aime énormément les enfants, autant ceux dont je suis le père que ceux que ma femme a eu avant mais pardessus tout j'aime ma femme et c'est avec elle que je vais finir mes jours quand les enfants auront leur propre vie. Et quand a la capacité de père, un père parfait n'existe pas et chacun l'est à sa manière. Donc si t'aime la femme ( je ne parle pas en tant que mère mais en tant que femme) fonce le reste se fera tout seul, et même si tes projets seront chamboulés ça ne sera pas forcément pour le pire.

Et quand au conseil des gens qui te disent de penser à toi et de vivre, mais c'est ça aussi la vie, l'amour.

Ce message a été modifié par SALMAN - 13 Aug 2006, 15:49.

[Farvel]

Voilà un « problème » qui me tracasse…. Pensez-vous qu’on a le droit de repousser une personne sur le simple fait qu’elle possède déjà un enfant ?


Flo27, tu es très jeune
même dans les études on met du temps à s'engager, et pas toujours de façon linéaire
pourquoi parler d'engagement à 19 ans ??????

personne ne peut parler ni penser à ta place

mais puisque tu nous poses la question
avec le recul, je dirais sans hésitation, non,

(souligné repousser , pourquoi repousser ? et posséder cela me fait bizarre pour un enfant)

Oh là là là là là là…

[cactusdalsace]

quoi oh la la ???

[Florian]

Je reformule si les mots ne conviennent pas exactement… « Pensez-vous légitime qu’une personne ne souhaite pas se mettre avec une autre sur le simple fait qu’une des deux a déjà un enfant »
Je pense que tout le monde m’a très bien compris…

Repousser : tout simplement car si je ne le faisais pas ça ferait longtemps qu’on serait ensemble.
Possède : bah oui… Même si c’est très direct, c’est d’abord son petit garçon.

pourquoi parler d'engagement à 19 ans ??????

S’il n’y avait pas ce petit garçon, bien évidemment que je ne dirais pas « engagement ». Mais avec un petit c’est quand même différent. Je ne suis pas sûr qu’il va comprendre que je lui dise que je suis avec sa maman mais qu’il est possible que ça ne marche pas…. Je ne veux pas donner de faux espoirs à ce petit.

personne ne peut parler ni penser à ta place

Effectivement mais ce topic m’a permis d’avoir une opinion extérieure dans laquelle je me retrouve. Merci encore d’ailleurs.
Écouter les personnes qui ont déjà eu un problème similaire c’est très bénéfique !

[Farvel]

quoi oh la la ???

Rien rien…

[ligouane]

Heuuu... J'ai 20 ans et encore 2 ans d'études, et très sincèrement je ne me verrais pas du tout "adopter" un petit de 5 ans. Mais si tu l'aimes, et que tu sens que ça va durer... Je dirais que le coeur du sujet est le même que quand tu commences quelque chose avec une fille (quelque chose de base, hein, sans moutard ni rien), sauf que les conséquences peuvent, là, être un tout petit peu plus graves. Mais ça, ta copine y a sûrement déjà pensé, non? Tu lui en as parlé? En tous cas , je trouve que c'est déjà compliqué avant d'avoir commencé...

[Cappuccino]

Je te conseillerais de t'engager mais petit à petit, donc au départ, en habitant chacun chez soi, sans être trop proche de l'enfant, puis avec le temps voir si ça dure vous mettre ensemble tous les trois.

De toute façon, toute expérience est bonne à prendre. Si ça ne marche pas, tant pis…

[funkybass]

Je pense que tu devrais sauter le pas. Vas y.... mais il est important de faire la part des choses... si un jour les choses se compliquent il ne faut pas que l'enfant interfère dans quelconque décisions... il ne doit pas devenir un moyen de "pression".

Ce message a été modifié par funkybass - 13 Aug 2006, 17:08.

[docphil]

c'est bien que tu te poses la question et bien sûr 19 ans c'est jeune mais les hommes ont tendance à être prêts lorsqu'ils sont au pied du mur (voire une fois de l'autre côté seulement !). Les enfants c'est génial, la femme cherchent toujours un père pour leurs enfants et tu passeras toujours après que ce soit les tiens ou pas (là le délai est juste raccourci, ça permet de savoir dès le départ !)
il y a pas de moyen de savoir si ça marchera ou pas et ça n'a rien à voir avec la présence d'enfants, de toute façon s'il y avait pas de petit garçon tu serais avec cette femme qui ne tarderait probablement pas à assurer ta descendance ...
c'est tout de même pas mal de vivre au quotidien pour voir ce que ça donne

[Farvel]

Vas-y, vas-y pas, vas-y, vas-y pas… (Da Capo)



Il va devenir chêvre…

c'est bien que tu te poses la question et bien sûr 19 ans c'est jeune mais les hommes ont tendance à être prêts lorsqu'ils sont au pied du mur (voire une fois de l'autre côté seulement !). Les enfants c'est génial, la femme cherchent toujours un père pour leurs enfants et tu passeras toujours après que ce soit les tiens ou pas (là le délai est juste raccourci, ça permet de savoir dès le départ !)
il y a pas de moyen de savoir si ça marchera ou pas et ça n'a rien à voir avec la présence d'enfants, de toute façon s'il y avait pas de petit garçon tu serais avec cette femme qui ne tarderait probablement pas à assurer ta descendance ...
c'est tout de même pas mal de vivre au quotidien pour voir ce que ça donne

Eh ben dis-donc, tu vas vite en besogne, docphil ! (Je suis en complet désaccord avec à peu près tout ce que tu écris là.)

Ce message a été modifié par Farvel - 13 Aug 2006, 17:17.

[cactusdalsace]

Peut-on vraiment généraliser les expériences humaines individuelles ?
(cf multiples réponses à ta question)
Comme tu le disais si bien, ta question est plus complexe que celles abordant les techniques informatiques, les modes d'emploi devraient être là du "sur mesure"

J'aurais tendance à dire que tu peux faire ton chemin à partir de tes intuitions, écoute-toi, et avance pas à pas,

Personne ne peut répondre à ta place, trop de facteurs particuliers. Chacun individu est singulier.

[docphil]

Je suis en complet désaccord avec à peu près tout ce que tu écris là

c'est pour ça que j'ai refusé de t'épouser

[Farvel]

Je suis en complet désaccord avec à peu près tout ce que tu écris là

c'est pour ça que j'ai refusé de t'épouser

Ah bon, et moi qui croyais qu'on vivaient ensemble depuis quinze ans ! Mais alors… QUI est-ce ?

Peut-on vraiment généraliser les expériences humaines individuelles ?
(cf multiples réponses à ta question)
Comme tu le disais si bien, ta question est plus complexe que celles abordant les techniques informatiques, les modes d'emploi devraient être là du "sur mesure"

J'aurais tendance à dire que tu peux faire ton chemin à partir de tes intuitions, écoute-toi, et avance pas à pas,

Personne ne peut répondre à ta place, trop de facteurs particuliers. Chacun individu est singulier.

Ah ben ça…

[cactusdalsace]

Mais qui songe encore à l'art lorsque le bonheur est possible ? (Michel Houellebecq)


et si le bonheur était aussi l'art ?????

[Farvel]

Mais qui songe encore à l'art lorsque le bonheur est possible ? (Michel Houellebecq)


et si le bonheur était aussi l'art ?????

On peut poser la question, mais la phrase de Houellebecq ne parle pas de ça.

Enfin, je ne dirais pas ça. Je dirais plutôt que peut-être "être heureux est un art". Mais ce n'est pas "l'art", non. On ne peut pas tracer un signe d'équivalence entre les deux choses, qui appartiennent à des catégories hétérogènes. Il y a une phrase de Paul Morand que j'aime beaucoup : « L'amour n'est pas un sentiment, c'est un art. » Mais ce sont des phrases qui, pour avoir un sens, fonctionnent par rapport à une opposition binaire. Elle n'ont pas d'en soi. Elles font réagir des choses entre elles, pour amener un sens, et approcher par là une vérité. Si l'on dit, par exemple, "L'amour est un art", ça n'a pas grand sens. Ou bien, oui, c'est vrai, mais d'une manière si générale que ce n'est pas très intéressant. Mais si on fait réagir les concepts vis à vis du sentiment, alors là ça prend une autre dimension. Bien sûr que l'amour est un sentiment, mais il faut commencer par le nier pour arriver à comprendre qu'aimer est quelque chose qui ne va pas de soi. L'art suppose le travail, le développement, l'élévation, l'amélioration. Donc le temps. Aujourd'hui, on dit sur tous les tons qu'il est bon d'être "soi-même", et que ça suffit. Ça ne suffit pas du tout. C'est très pauvre. Houellebecq est pessimiste : il pense que l'art demande une ascèse qui est mise en danger par l'immédiateté de la société numérique. Le bonheur dont il parle est la satisfaction des besoins sexuels, narcissiques, égocentriques. La société numérique implique une disponibilité de tout pour tous. À première vue, c'est le paradis. Mais l'envers du décor est bien moins rose, car si tout est disponible, im-médiatement (sans médiation, donc sans apprentissage, sans travail), le désir est appelé à se heurter à un plaisir qui ne lui renverra plus rien que son ombre. Car le plaisir aussi s'apprend. C'est ce que veut dire cette phrase.

[cactusdalsace]

Mais qui songe encore à l'art lorsque le bonheur est possible ? (Michel Houellebecq)


et si le bonheur était aussi l'art ?????

On peut poser la question, mais la phrase de Houellebecq ne parle pas de ça.

Enfin, je ne dirais pas ça. Je dirais plutôt que peut-être "être heureux est un art". Mais ce n'est pas "l'art", non. On ne peut pas tracer un signe d'équivalence entre les deux choses, qui appartiennent à des catégories hétérogènes. Il y a une phrase de Paul Morand que j'aime beaucoup : « L'amour n'est pas un sentiment, c'est un art. » Mais ce sont des phrases qui, pour avoir un sens, fonctionnent par rapport à une opposition binaire. Elle n'ont pas d'en soi. Elles font réagir des choses entre elles, pour amener un sens, et approcher par là une vérité. Si l'on dit, par exemple, "L'amour est un art", ça n'a pas grand sens. Ou bien, oui, c'est vrai, mais d'une manière si générale que ce n'est pas très intéressant. Mais si on fait réagir les concepts vis à vis du sentiment, alors là ça prend une autre dimension. Bien sûr que l'amour est un sentiment, mais il faut commencer par le nier pour arriver à comprendre qu'aimer est quelque chose qui ne va pas de soi. L'art suppose le travail, le développement, l'élévation, l'amélioration. Donc le temps. Aujourd'hui, on dit sur tous les tons qu'il est bon d'être "soi-même", et que ça suffit. Ça ne suffit pas du tout. C'est très pauvre. Houellebecq est pessimiste : il pense que l'art demande une ascèse qui est mise en danger par l'immédiateté de la société numérique. Le bonheur dont il parle est la satisfaction des besoins sexuels, narcissiques, égocentriques. La société numérique implique une disponibilité de tout pour tous. À première vue, c'est le paradis. Mais l'envers du décor est bien moins rose, car si tout est disponible, im-médiatement (sans médiation, donc sans apprentissage, sans travail), le désir est appelé à se heurter à un plaisir qui ne lui renverra plus rien que son ombre. Car le plaisir aussi s'apprend. C'est ce que veut dire cette phrase.

J'ai pris la phrase par le petit bout qui en est proposé. Sans le contexte, sans même avoir lu le livre.(lequel d'ailleurs ?) Juste au moment où j'allais quitter l'écran pour retrouver mes pinceaux et mes crayons dans l'attente du bonheur sans cesse renouvelé de les utiliser..

[Farvel]

J'ai pris la phrase par le petit bout qui en est proposé. Sans le contexte, sans même avoir lu le livre.(lequel d'ailleurs ?)

Je crois qu'il s'agit du dernier, "La Possibilité d'une île". Enfin, je crois. Ou alors Plateforme.

[agone]

Si tu étais un de mes amis donc qqn que je connais et dont je connais les goûts, les objectifs, je dirais: "Cours !"

Ne te connaisant pas, je te dirais d'essayer puisque tu as l'air de tenir à la demoiselle, et si ça se passe mal tu peux rompre.

[elessar51]

fonce si tu as des gens qui sont pres a te soutenir
sinon prudence

[g4hd]

flo27, il me semble que cette relation complexe te plaît en ce sens qu'elle fait de toi un personnage d'exception...
Cette jeune femme qui est ton ainée, déjà mère, l'enfant "sans père", la relation chargée, le jeune homme face à un destin impitoyablement romantique (stendhalien !).
C'est peut-être bien tout cela qui t'attire.
Et les questions insolubles sont très envoûtantes et enivrantes.

[Farvel]

flo27, il me semble que cette relation complexe te plaît en ce sens qu'elle fait de toi un personnage d'exception...
Cette jeune femme qui est ton ainée, déjà mère, l'enfant "sans père", la relation chargée, le jeune homme face à un destin impitoyablement romantique (stendhalien !).
C'est peut-être bien tout cela qui t'attire.
Et les questions insolubles sont très envoûtantes et enivrantes.

Fuveau ???!!!

[bsp]

Je n’hésite pas du tout sur mes sentiments mais sur le fait d’être à la hauteur…
Si j’écoute mon cœur, je n’hésite pas une seconde…

Bah alors, qu'est-ce tu nous fait ch... ?

Sauf que j’ai tendance à plus écouter la voix de la raison plutôt que celle du cœur, ce qui ne me rend pas forcément toujours heureux…

Tu m'étonnes, surtout en ce qui concerne les sentiments. L'intellect n'a rien à voir avec les sentiments, donc...
D'ailleurs, l'euphémisme du "mariage de raison" ne signifie rien d'autre qu'un mariage arrangé dont au moins l'un des protagonistes souffre.
On peut quand même prendre des risques pour l'amour de quelqu'un, celui de se péter la gueule, de foirer parfois, mais aussi celui d'être heureux. Et quand on est avec la personne qu'on aime, c'est quand même pas trop mal parti.

Et aujourd’hui tu n’es pas heureux ?

Euh... je ne vais quand même pas dire que je suis malheureux, il y a beaucoup de gens qui vivent des choses bien pires que moi, ne serait-ce que matériellement. Mais bon, c'est la première fois que ça m'arrive d'être aussi fou de quelqu'un, et j'éprouve un gros sentiment de manque, une espèce de deuil pénible. J'ai l'impression d'être en cure de désintox. Son rire, c'était ma drogue.
Je renonce à elle parce-qu'elle n'est pas amoureuse, et qu'il faut bien se donner une chance à chacun d'être heureux, mais c'est difficile.

[Florian]

flo27, il me semble que cette relation complexe te plaît en ce sens qu'elle fait de toi un personnage d'exception...
Cette jeune femme qui est ton ainée, déjà mère, l'enfant "sans père", la relation chargée, le jeune homme face à un destin impitoyablement romantique (stendhalien !).
C'est peut-être bien tout cela qui t'attire.
Et les questions insolubles sont très envoûtantes et enivrantes.

Je ne veux pas jouer au sauveur de la veuve et de l’orphelin... Ce n’est pas en parlant de sa situation ou de son fils qu’elle m’a séduite bien au contraire ! C’est plutôt des points qui me font avancer à reculons...

J'ai l'impression d'être en cure de désintox. Son rire, c'était ma drogue.
Je renonce à elle parce-qu'elle n'est pas amoureuse, et qu'il faut bien se donner une chance à chacun d'être heureux, mais c'est difficile.

Avec le temps, les nouvelles rencontres etc... ça s’apaisera. Je suis sûr que tu retrouveras et l’espoir n’existe qu’en celui qui y croit ! Courage à toi !

Ce message a été modifié par flo27 - 14 Aug 2006, 00:20.

[Farvel]

Avec le temps, les nouvelles rencontres etc... ça s’apaisera. Je suis sûr que tu retrouveras et l’espoir n’existe qu’en celui qui y croit ! Courage à toi !

MacBid, ça devient très "courrier du cœur", dites-donc !

[Atomic Lutin]

Peut etre que ce n'est pas avec les macbidouilleurs que tu devrais en discuter...mais avec elle....

..Enfin c'est comme ca que je vois les choses...

[Farvel]

S'il en parle ici, c'est qu'il a besoin d'un cercle différent, extérieur, justement. Et puis on peut penser qu'il en a discuté avec elle, ou bien qu'il ne veut pas, justement, en discuter avec elle. Il est souvent plus facile (et profitable) de parler de choses délicates avec des gens qui ne sont pas concernés au premier chef. De toute façon, c'est son problème…

Maintenant, ce qu'on en dit ici n'a pas une grande valeur, et je crois qu'il le sait bien au fond de lui.

[Atomic Lutin]

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Mais la seule facon à mes yeux de connaitre réellement les attentes de la demoiselle, c'est d'avoir une discussion mure avec elle.

Sur le forum, on reste dans le speculatif, l'hypothétique.

Ca aide à reflechir, mais ca ne fera pas tout...

C'est mon humble avis

[Farvel]

Bien sûr, "les attentes de la demoiselle", bien sûr. Mais les attentes de Flo, c'est important aussi. Et quelque chose me dit que s'il en discute avec elle, il ne sera pas aussi libre qu'il le sera (de penser ce qu'il veut penser, et non pas ce qu'il DOIT) dans un autre cercle…

Il y a deux sortes de gens. Les premiers, quand quelqu'un vient leur demander conseil, essaient de penser dans l'abstrait, d'être des juges de paix, d'avoir une vision surplombante de l'affaire, d'être "juste", en quelque sorte. Les seconds essaient uniquement de voir l'intérérêt de celui qui leur demande conseil.
J'avoue que je me range dans la deuxième catégorie. Il ne m'appartient pas de juger de ce qui est bien ou mal (même si j'ai mon sentiment là-dessus, que je peux donner dans d'autres circonstances). En revanche, je trouve qu'il m'appartient d'aider celui quii me demande mon aide (je parle en général, hein), en me mettant à sa place, en cherchant à envisager son désir comme légitime.

Bien sûr, les deux attitudes ont des qualités et des défauts, des avantages et des inconvénients, mais il y a quelque chose qui me gêne dans la première catégorie, c'est qu'en général, ceux qui en tiennent pour elle cherchent à donner d'eux une bonne image. Et je trouve cela tout à fait déplacé.

Les relations humaines ne se passent pas dans un éther, dans un monde idéal. Il y a très souvent un gagnant et un perdant, ou au minimum un qui perd moins que l'autre, ou, si vous êtes optimiste, un qui gagne plus que l'autre. Sinon, les divans seraient vides. Et l'homme est ainsi fait que pour être dans une certaine vérité, il est obligé de prendre parti. (Ou alors il se prend pour Dieu.) C'est souvent dommage, mais c'est ainsi.

[CelC]

Si tu l'aimes vraiment, tu prends le "package". Personne ne te dis qu'elle pense que tu es l'homme de sa vie et qu'elle veut t'epouser non plus.
Cet enfant a 5 ans et comprends la situation. Maintenant si tout ce passe bien avec eux pourquoi s'arreter? Si tu te pose des questions, c'est peut-etre du au fait que tu n'as pas tant que ca de sentiments pour elle. Et non pas que ce soit la situation avec un enfant qui te perturbe

[Florian]

Si tu te pose des questions, c'est peut-etre du au fait que tu n'as pas tant que ca de sentiments pour elle. Et non pas que ce soit la situation avec un enfant qui te perturbe

Je ne suis pas d’accord… Pourquoi on remet en cause mes sentiments si je dis que c’est petit ce garçon qui me trouble ?
Des questions, oui je m’en pose plein, et je pense que ce n’est pas plus mal ! Je ne suis pas du genre à foncer tête baissée.
Quand on me dit que c’est tout simplement car j’ai peut-être pas autant de sentiments que je veux bien le prétendre, je réponds que c’est complètement FAUX !
J’ai déjà du mal à imaginer avoir mon propre enfant à mon âge alors celui d’une autre personne c’est encore bien plus complexe…

Après si vous voulez résumer à dire que, je ne fonce pas car je n’aime pas… C’est faire une conclusion totalement fausse de la situation.

Ce message a été modifié par flo27 - 14 Aug 2006, 11:43.

[CelC]

Après si vous voulez résumer à dire que, je ne fonce pas car je n’aime pas… C’est faire une conclusion totalement fausse de la situation.

Ca n'ai pas ce que j'ai voulu dire.
d'ailleurs dans ton premier post tu ne dis pas "pas foncer" mais "repousser" ce qui pour moi n'est pas du tout pareil (mais bon mon francais n'est pas excellent et je me trompe peut-etre)

Je ne te dis pas qu'il faut que tu fonces. Je pense qu'il faut toujours se poser des questions (les bonnes et au bon moment autant que possible). Le message que j'essaye de faire passer est : Serais-tu capable de passer a coté de l'amour si jamais il est la parce que cette femme a un enfant? Penses-tu deja qu'elle te demande d'etre responsable a un certain degré de cet enfant? Apparemment ca fait deja qu'elle eleve cet enfant toute seule et elle ne doit pas se debrouiller trop mal. Ne penses- tu pas que si elle est avec toi c'est plus pour les sentiments qu'elle a envers toi et ce que tu lui apportes sans le fait de trouver un "pere" a son fils?
Raconte-lui les questions que tu te poses. Elle pourra y repondre mieux que nous sur MB je pense. Maintenant connaissant ce genre de situation moi meme avec plusieures personnes, je me ferais un plaisir de te repondre a tes questions et de te parler d'expériences passees

[Farvel]

Après si vous voulez résumer à dire que, je ne fonce pas car je n’aime pas… C’est faire une conclusion totalement fausse de la situation.

T'inquiète pas, Flo, c'est une tradition de l'homme moderne (depuis La Rochefoucauld) : tu dis quelque chose, mais les malins t'expliquent qu'en fait tu as voulu dire autre chose, que ce qui te motive n'est pas ce que tu dis, ni même ce que tu crois (ça, c'est depuis Freud). Et plus tu diras que tu dis la vérité moins tu seras cru. On s'est tellement émerveillé de découvrir que l'homme avait un inconscient, qu'on pense désormais, stupidement, qu'il n'a pas de conscient. Par exemple, si tu aimes quelqu'un il faut te demander ce que tu cherches dans cet amour, quel bénéfice tu vas en tirer, pour toi et toi seulement. On est entré dans un monde désenchanté, et l'on se complaît à le repeindre chaque jour en noir.

[elessar51]

recentrons le débat svp
peut etre qu'il cherche surtout des témoignage de gens ayant vécu des situation analogue pour voir que c'est possible ou non
parfois pour y croire il faut le voir (enfin c'est juste idée jeté comme sa)
je n'ai pas tt suivi mais si on cherche a trop expliqué les chose
on se rend compte que meme l'amour n'est que de vulgaire molécule qui s'agite dans notre crane

l'amour c'est tjs une aventure nouvelle parfois trop nouvelle
on a besoin de se rappuyer sur de l'existant pour se rassurer

avec le temps les sentiment peuvent devenir plus fort
c'est dans l'adversité que l'on sait qui on est réellement

que sa marche ou non
il apprendra tjs un peu plus qui il est réeelement,
quand on sait qui on est on est sur de soi et on a pas de limite

dsl pour ce 1/4 heure philo rire :p
moi je cite personne je pense donc j'écris
rire

svp: j'ai senti de l'animosité donc soyez zen svp

bon courage

[cactusdalsace]

"Les relations humaines ne se passent pas dans un éther, dans un monde idéal. Il y a très souvent un gagnant et un perdant, ou au minimum un qui perd moins que l'autre, ou, si vous êtes optimiste, un qui gagne plus que l'autre."Faveldixit




Je suis pour "tout le monde gagnant"!!!!! [/size]

Ce message a été modifié par cactusdalsace - 14 Aug 2006, 14:28.

[Florian]

size=5]Je suis pour "tout le monde gagnant"!!!!![/size]

C’est totalement utopique….

[cactusdalsace]

non, non, non
dans mon monde à moi tout le monde est gagnant je t'assure
chacun ses trésors
chacun ses attentes

l'idéal ? je n'y ai jamais cru ...

[Farvel]

Je suis pour "tout le monde gagnant"!!!!!

Tu vois, Cactus, tu peux le dire encore plus fort plus gros, et tu peux le répéter tous les matins en te levant, et l'écrire sur des bouts de papier que tu enfonces dans les murs après avoir fait des trous partout…

Mais bien sûr que tout le monde est gagnant, voyons… Certains plus de d'autres, c'est tout.

uand on sait qui on est on est sur de soi et on a pas de limite

Tudieu ! Ça vole de plus en plus haut, ici. Je retourne me coucher.

Ce message a été modifié par Farvel - 14 Aug 2006, 14:43.

[cactusdalsace]

Farvel ( excuse pour le R manquant ci-dessus)

Ben non, je ne parle pas de ce que j'imagine ( cf utopiste)

Et je ne l'écris pas non plus ( sauf aujourd'hui) ni en petit ni en grand

C'est Flo35 qui est utopiste : espérer trouver rapidement une réponse là où il faut souvent des semaines, des mois de réflexion ....

[:..LAOUICHE..:]

Je vais être sec mais c'est son gamin pas le tien, si tu te poses la question de le gérer c'est que certaines étapes ont été grillées, on gère un être humain au minimum quand on sait se gérer soi, puis quand on sait gérer son couple (y compris séparés) et je doute que la configuration de l'amour encore bien vert de deux ados soit la configuration pour s'interroger sur sa maturité à "s'oublier" (surtout ne pas s'oublier mais tu peux oublier tes caprices quand lui fera les siens) pour un petit bonhomme.
Bref tu te poses les mauvaises questions au mauvais moment, que tu sois curieux de lui c'est normal, que tu comprennes ne pas être toujours une priorité comme un ado c'est adulte mais que tu te demandes si tu peux être beau père... Pense à tes vacances avec tes potes et demande toi dans ton for intérieur si tu préfères partir avec un gamin, lui payer à manger (bah oui ça mange), lui payer des médicaments *(bah oui c'est malade), l'accompagner au jardin d'enfants où tu as encore ta place (bah oui toi t'es un gosse mais il lui faut des vrais gosses pour se construire aussi), t'isoler de tes copains qui en auront rien à battre d'un après midi sieste pour le petit, plutôt que d'aller faire le con comme un type de ton âge*... Si la réponse est oui je peux,c'est que tu es amoureux et que tu dis "heureusement" n'importe quoi.

Ce message a été modifié par :..LAOUICHE..: - 14 Aug 2006, 14:56.

[Farvel]

C'est Flo35 qui est utopiste : espérer trouver rapidement une réponse là où il faut souvent des semaines, des mois de réflexion ....

Ah bon ? Je ne vois pas en quoi il est "utopiste", Flo ! Il veut le meilleur pour lui, et il a bien raison. Il aime cette fille, très bien, c'est parfait, surtout qu'elle est plus jolie que Carla Bruni ( ), je lui souhaite tout le bonheur possible avec elle. Ce n'est pas pour ça qu'il doit 'forcément' s'engager à élever un petit garçon. Et je ne crois pas qu'il pense trouver la solution ici, en cinq minutes. Il pose des questions parce que, sans doute, ça l'aide à réfléchir, c'est tout. Il pourrait tout aussi bien se les poser à lui-même, en tenant un journal, par exemple, mais ça demande plus d'ascèse. C'est souvent en se voyant dans le regard des autres qu'on apprend sur soi-même. je pense que le véritable enjeu est là, pour lui.

'Décentrons le débat'


L'a pas tort, LAOUICHE, ce que ça peut être casse-couille, un môme !

Ce message a été modifié par Farvel - 14 Aug 2006, 15:03.

[cactusdalsace]

[CelC]

Des mots a ajouter ou tu t'entraine a l'utilisation des smileys?

[:..LAOUICHE..:]

L'a pas tort, LAOUICHE, ce que ça peut être casse-couille, un môme !

Surtout de 1 à 25 ans J'imagine l'auteur du topic qui se voit déjà beau papa faire l'annonce à sa mère et qui s'imagine qu'elle va lui faire un bon café "Sur la tête le café !"

"t'es belle grand mère"
"pardon ?"
"euh pardon t'es belle maman"
"ah merci"


Ce message a été modifié par :..LAOUICHE..: - 14 Aug 2006, 15:25.

[cactusdalsace]

Des mots a ajouter ou tu t'entraine a l'utilisation des smileys?

pas une virgule de plus !

[Farvel]

L'a pas tort, LAOUICHE, ce que ça peut être casse-couille, un môme !

Surtout de 1 à 25 ans J'imagine l'auteur du topic qui se voit déjà beau papa faire l'annonce à sa mère et qui s'imagine qu'elle va lui faire un bon café "Sur la tête le café !"

Les pauvres mères ! (Dit sans aucun ironie)

[Florian]

C'est Flo35

Désolé je ne le connais pas.

C'est Flo35 qui est utopiste : espérer trouver rapidement une réponse là où il faut souvent des semaines, des mois de réflexion ....

Je n’ai pas pondu ça hier en me levant….

Bien sûr que ça fait bien longtemps que ça tourne dans ma petite tête ! J’en avais tout simplement marre de l’unisson de mon entourage, j’ai donc pris les devants et fait ce topic... Ce n’est pas forcément le lieu idéal, mais il a le mérite de brasser toutes sortes d’opinion.

Et je ne crois pas qu'il pense trouver la solution ici, en cinq minutes. Il pose des questions parce que, sans doute, ça l'aide à réfléchir, c'est tout.

Heureusement que tu es là !...

[:..LAOUICHE..:]

L'a pas tort, LAOUICHE, ce que ça peut être casse-couille, un môme !

Surtout de 1 à 25 ans J'imagine l'auteur du topic qui se voit déjà beau papa faire l'annonce à sa mère et qui s'imagine qu'elle va lui faire un bon café "Sur la tête le café !"

Les pauvres mères ! (Dit sans aucun ironie)

Bah non regarde, en voilà une qui a trouvé un mec super qui est prêt à les prendre en charge avec son argent de poche

[Farvel]

"t'es belle grand mère"
"pardon ?"
"euh pardon t'es belle maman"
"ah merci"

Excellent !

Bah non regarde, en voilà une qui a trouvé un mec super qui est prêt à les prendre en charge avec son argent de poche

T'es méchant !!! (Je ne pensais pas à celle-là, c'est vrai.)

Ce message a été modifié par Farvel - 14 Aug 2006, 15:32.

[cactusdalsace]

Flo27, aie! mais tu t'es reconnu ?
bonne journée, bonne réflexion
Cactus

[elessar51]

l'idée du carnet est pas mal
je fait sa aussi pour certains trucs

[schlum]

N'oublie pas que tu auras à jamais le même écart d'âge avec ce gosse que celui que j'ai avec mon petit frère

Après, si tu te trouves assez mûr pour que ce gosse comprenne bien que tu as le rôle du père et pas celui du grand frère, tu peux espérer te lancer... tout en sachant que ::LAOUICHE:: a tout à fait raison ; tu prends d'un coup 10 ans et tu fais une croix sur ta vie étudiante (les "à côté" tout du moins).

[elessar51]

sans en etre le pere
pour les 10 ans en plus oui cé vrai
on a plus de vacance seul ou de moment a soi

[Farvel]

sans en etre le pere
pour les 10 ans en plus oui cé vrai
on a plus de vacance seul ou de moment a soi

Décodé, ça donne quoi ?

[elessar51]

le gars d'avant dit qu'il devré assumé le role d'un pere
sans en etre le pere

et oui il prendréa 10 ans de vieux d'un coup non je pense qu'il commence a les prendre

et les inconvénient : plus de vacance seule avec l'autre, ou de moment a soi
il faudra tjs pensé a l'enfant :$

héhé

[cherry]

Bonsoir Flo27. Je voudrais apporter mon opinion, qui ne vaut pas grand chose, mais qui au moins me fera participer lol? Non soyons sérieux, car c'est un sujet on ne peu plus sérieux. En fait, je ne sais pas si tu compte t'installer avec elle, mais si pour des raisons pratiques (les études ou autre) tu le fais, il faut avoir à l'esprit que cet enfant, il faudra avant tout le chérir, lui apporter l'amour que son père biologique n'a pas voulu ou n'a pas pu lui donner. Une petite trogne comme ça, si elle te fait craquer, et que tu as de l'amour à lui apporter, alors je pense qu'après tout cela se fera naturellement.

Mais un truc important, ce sont les études! Si tu t'engages dans cette nouvelle vie, il ne faudra pas relacher les études, les continuer au lieu d'aller trouver un emploi, car comme certains l'ont si bien dit, c'est son enfant, donc théoriquement dans un premier temps, tout ce que tu aura à lui apporter sera amour. Après, lorsque ta propre vie sera "lancée", si vous êtes toujours ensemble, ce que je vous souhaite, là oui évidament il faudra subvenir aux besoins de ta petite tribu:) Car je pense qu'il te considèrera comme son propre papa, et ça à mon avis c'est l'une des plus belles choses au monde. Ne fais pas trop attention à ceux qui te disent : je l'ai vécu tralalère je sais tout écoute moi fais pas si fais pa ça! Il faut que la décision vienne de ton coeur(un peu de raison aussi )et du tiens, pas celui du voisin ou d'un bidouilleur

Je ne sais pas les relations que tu entretiens avec la maman, mais je pense qu'il ne faut pas que tu la vois comme une "maman" justement, mais plutôt comem celle qui sera ta compagne et avec qui tu construira une vie.
Si cette perspective ne te fais pas peur, alors je pense que tu dois être prêt pour la vie en couple, enfant ou pas. Après tout, cet enfant comme tu l'as dit aime ta présence, donc ce ne sera que du bonheur en plus Je pense qu'il faut voir cette situation comme un plus, et non comme une contrainte, après la question est de savoir si ce "plus" te conviens ou non.

Il ne faudrais pas que tu rates quelque chose...je pense à l'exemple de tes parents, je ne pense pas que cela soit si subjectif que cela...

Bonne chance Flo27, nous sommes de tout coeur avec toi.

PS : j'espère que tu n'es pas rancunier pour l'autre fois la petite escarmouche toute mes excuses encore!

Ce message a été modifié par cherry - 14 Aug 2006, 22:23.

[schlum]

Il est probable aussi que cet enfant voudra un jour avoir des informations sur son parent biologique qu'il ne connaît pas...
Quelle que soit la réaction de celui-ci, ça peut être une période difficile.

[BMDN]

Bonsoir flo...

Voilà; moi j'ai 21 ans...et un petit frère qui a à peu près le même âge que le fils de ta copine...et bien sache que c'est un vrai bohneur d'être avec lui. Bon je suis maintenant autonome, j'ai mon chez moi", je bosse depuis 2 ans...et si jamais le même cas de figure venais à se présenter à moi je fonçerais tête baissée !!!

Alors oui tu est étudiant; raison de plus pour ne rien lacher; à tes dires (en tous cas ce que j'ai cru comprendre) c'est déja une véritable famille que tu as là.

Vivez vous chacuns de votre côté? oui? elle travail-->oui donc déja tu sais qu'une partie des "charges" est assurée; tel que je ressent ton histoire, tout ton entourage à l'air d'être avec toi. C'est un énorme point positif !!!

Bon je ne suis sans doutes pas super clair dans mes idées...


Allez; ne te remue pas plus la tête



BMDN

[The gathering]

MACBIDOUILLE S'EST TRANSFORMÉ EN MEETIC SITE DE RENCONTRE JE PENSE QUE TON SUJET EST HORS COURSE DU CHAMP D'ACTION QUOTIDEN DE MACBIDOUILLE.

[hizo]

Son post ne concerne pas du tout la rencontre... mais relève plutôt du conseil face à des questions qu'ils se posent...

[BMDN]

Comme convenu-->édite

Ce message a été modifié par BMDN - 14 Aug 2006, 23:50.

[hizo]

je parle de l'auteur du post dont l'intention n'est pas de faire une rencontre . Tu n'es pas du tout en cause dans mon post, il est destiné à THE GATHERING.

Edit : re-merci guerom00

Ce message a été modifié par MacHiso - 15 Aug 2006, 00:14.

[guerom00]

C'est corrigé De rien

Ce message a été modifié par guerom00 - 15 Aug 2006, 00:09.

[freewheelin fran...]

Moi, il y a un truc qui m'a peut-être échappé, mais;

1 - tu aimes cette fille
2 - tu es prêt à accepter son enfant,

Jusque là tout semble aller bien.

3 - tu te demandes si elle ne cherche pas un père pour son enfant et tu penses à ta mère qui dit que les enfants passent avant tout.

Question: elle t'aime cette fille ou elle cherche un père pour son enfant? Ce n'est pas tout à fait la même chose. Tant que tu n'auras pas une réponse claire à cette question, tu ne pourras pas faire de choix.

My two cents:
On vit ensemble par amour, égoïstement, un peu bêtement
(tu sais, les amoureux pour lesquels rien d'autre que l'être aimé n'existe et dont on se moque volontiers quand on est gosse )
Et les enfants, c'est un plus, pas un but en soi.

S'il n'y a pas ça au départ, et de manière totalement réciproque, temporise, passe ton chemin, attends d'être sûr. Si elle t'aime, elle comprendra.

Je trouve le point de vue de Farvel intéressant, au-delà de son cynisme débridé.

[Farvel]

Cynisme ? Moi ? Pas du tout du tout du tout !
Je suis bien trop fleur bleue pour être cynique…


Non, sérieusement, je ne suis pas du tout cynique, au sens de Diogène de Sinope. Je trouve que les règles sociales sont essentielles à la vie civile, à la vie sociale, comme on dit maintenant. Mais enfin, je ne vois pas le rapport avec le problème de Flo…

"Les enfants, c'est pas un but en soi" ??? Ah bon ? T'es sûr ? Mais alors qu'est-ce qui est "un but en soi" ? N'oubliez pas, Chers Macbidouilleux, que la sexualité est faite pour peupler le monde… C'est catastrophique, d'ailleurs, mais enfin, ça c'est un autre problème.

"On vit ensemble par amour", dis-tu. Je ne sais pas. Je me le demande. C'est pas prouvé, cette chose-là…

Bon, je me casse, parce que The Machin va encore nous tomber dessus avec ses sabots de trois mégatonnes…

[freewheelin fran...]

"On vit ensemble par amour", dis-tu. Je ne sais pas. Je me le demande. C'est pas prouvé, cette chose-là…

On essaie d'y croire....

[guerom00]

Et les enfants, c'est un plus, pas un but en soi.

HHhhhmmm Pas sûr de ça...

[Florian]

Je vois que chacun apporte son coup de patte, Merci !

Quand je suis avec ma demoiselle, tout à un goût différent… Chaque moment aussi banale soit-il est vécu comme un moment formidable. Je vais m’arrêter là sinon, l’on va me demander de repeindre le skin de Macbidouille en rose.

Tout cela pour dire que je ne veux pas voir partir cette femme de ma vie. Elle ne m’a jamais demandé de faire la moindre concession pour son fils alors je ne pense pas que cela changera demain. Elle s’est débrouillée toute seule depuis qu’elle a 18 ans… Ce n’est pas moi et mes 19 qui vont pourvoir lui apporter la lune, je pense qu’elle le sait très bien.

Jusqu’ici tout à toujours bien fonctionner, en lui montrant que je suis vraiment là pour elle j’espère qu’elle n’essayera pas d’en abuser… ( Bah oui ça reste une femme hein… )

[Farvel]

( Bah oui ça reste une femme hein… )

Cosi fan tutte !

[dedounet]

J'ai lu tout ce que tu avais été écrit précédemment.
Ainsi que les commentaires.
De tout cette lecture, il ressort que ton amie cherche un ami, un amant, un mari et un père pour son enfant.
Tout ceci n'est pas incompatible.
Je pense qu'il n'y a pas hésiter.
Car elle pense avoir trouver tout ça chez toi, d'après tout ce que tu as écrit.
C'est donc que tu seras un bon père et un bon amant-mari-ami.

Conclusion: fonce.

Plus tard sera un autre jour.
Et on ne sait pas de quoi il sera fait.

Edit:
J'ai oublié la négation.
Merci Farvel

Ce message a été modifié par dedounet - 15 Aug 2006, 15:05.

[Farvel]

J'ai lu tout ce que tu avais été écrit précédemment.
Ainsi que les commentaires.
De tout cette lecture, il ressort que ton amie cherche un ami, un amant, un mari et un père pour son enfant.
Tout ceci n'est pas incompatible.
Je pense qu'il n'y a pas hésiter.
Car elle pense avoir trouver tout ça chez toi, d'après tout ce que tu as écrit.
C'est donc que tu seras un bon père et un bon amant-mari-ami.

Conclusion: fonce.

Plus tard sera un autre jour.
Et on sait de quoi il sera fait.

Pfffffffou !!! Ben dis-donc, ça manie sec la boule de cristal, dans les parages. Je serais Flo, je regretterais d'avoir posé une question, tu vois…

Si si si, vous êtes vraiment très forts, les Macbidouilleurs, hein, on est super impressionné ! Dans la vraie vie, vous êtes aussi impressionnants ???



Ah oui, tiens, j'en profite, j'voulais jouer au loto, là, je dois cocher quels numéros ?

[Guest_blueliz_*]

Pour avoir l'avis de Farvel et des "bons conseils" sur les femmes, le bonheur, l'amour partagé, l'opulence sexuelle, la vie de couple et surtout les enfants (et le désir d'enfant) lisez Houellebecq (c'est dans sa signature...)

(et pourtant ça me fait rire... C'est déjà pas mal, en fait)

[cactusdalsace]

Et on sait de quoi il sera fait.



Demain est un autre jour, c'est sûr
Mais de là à savoir de quoi il sera fait
J'en suis perplexe ........



OUFFFFFFFfffffffff (correction)




tête à Flo25 ?

présent du jour : paroles ce-dessous pur Flo25

Ce message a été modifié par cactusdalsace - 15 Aug 2006, 15:22.

[radioman]

L'a pas tort, LAOUICHE, ce que ça peut être casse-couille, un môme !

Vu coté môme: ce que ça peut être casse-couille, un beau-père...

il faut avoir à l'esprit que cet enfant, il faudra avant tout le chérir, lui apporter l'amour que son père biologique n'a pas voulu ou n'a pas pu lui donner. Une petite trogne comme ça, si elle te fait craquer, et que tu as de l'amour à lui apporter, alors je pense qu'après tout cela se fera naturellement.

ça c'est pas gagné d'avance!

Car je pense qu'il te considèrera comme son propre papa, et ça à mon avis c'est l'une des plus belles choses au monde.

ça non plus c'est pas gagné d'avance ( voir plus haut)

Là je parle en connaissance de cause: le petit garçon de cinq ans c'étais moi ...