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> Overclocking d'un G5....., c'est possible ??????
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moze
posté 20 Jul 2006, 08:41
Message #1


Macbidouilleur d'argent !
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bonjour
peut-être que quelqu'un à dejà posé la question....mais j'ai jamais entendu parlé
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morg
posté 20 Jul 2006, 08:49
Message #2


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Personne n'a réussis jusqu'a présent... Trop complexe


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moze
posté 20 Jul 2006, 08:52
Message #3


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merci
dommage....
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olivier93
posté 20 Jul 2006, 15:22
Message #4


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Faut plutôt dire que personne n'a osé utilisé son fer à souder pour cela. Je connais au moins deux personnes qui sont partante pour réaliser quelques test mais pas pour bousiller leur machine ou celle des autres. Avec les G3 et les G4 c'était plus simple. Le G5 c'est une autre configuration!

De plus dans ton cas moze (G5 bipro 2,3ghz) pas beaucoup de marge...Apple à sorti des bipro 2,5Ghz watercoolé signe que sa chauffe méchamment rolleyes.gif

Ce message a été modifié par olivier93 - 20 Jul 2006, 15:25.


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- 1st iPhone Edge / iPhone 8 / iPhone 13 Pro / iPhone 15 Pro Max / iPod Classic 160Go (HDD Dead) / Watch Série 1 & 7 Titane
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moze
posté 20 Jul 2006, 15:32
Message #5


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c'est vrai que ça chauffe pas mal , je m'en rend compte depuis quelques jours, le G5 fait autant de bruit qu'un PC
j'ai pas l'habitude....

je ne suis pas vraiment prés a bousiller ma machine
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morg
posté 20 Jul 2006, 22:35
Message #6


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Carrément trop chaud a faire!
Surout que le G5 est un processeur qui "serait" configurable par voie logiciel.
Un peu comme les G3 FX je crois.
Pi un G5 cela coute encore un peu d'argent smile.gif


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classicfan
posté 20 Jul 2006, 22:44
Message #7


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CITATION(morg @ 20 Jul 2006, 23:35) [snapback]1793497[/snapback]

Pi un G5 cela coute encore un peu d'argent smile.gif

Je te rassure, [taz] sur ce forum a overcloké son G4 Quicksilver 867 à peine sorti du carton, pas mal pour une machine à 20000 F (3100 €) à l'époque. [tiny]bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire... [/tiny]
Il y a plusieurs problêmes majeurs.
-personne n'a réussi à trouver les résistonces pour modifier la fréquence du CPU ou de la carte mère, si ces résistonces existent.
-la ventilation est gerée par voie logicielle (donc il faut programmer),
-la plage de temperature de fonctionnement d'un G5 est faible,
-la fréquence du bus doit être égale à la moitiée ou au tiers de celle du CPU.

Ce message a été modifié par classicfan - 20 Jul 2006, 22:46.
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morg
posté 20 Jul 2006, 22:51
Message #8


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CITATION(classicfan @ 20 Jul 2006, 23:44) [snapback]1793507[/snapback]

CITATION(morg @ 20 Jul 2006, 23:35) [snapback]1793497[/snapback]

Pi un G5 cela coute encore un peu d'argent smile.gif

[tiny]bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire... [/tiny]

Justement smile.gif


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moze
posté 20 Jul 2006, 22:54
Message #9


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CITATION
Je te rassure, [taz] sur ce forum a overcloké son G4 Quicksilver 867 à peine sorti du carton, pas mal pour une machine à 20000 F (3100 €) à l'époque. bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire...

c'est qu'il en a les moyens, sinon, on ne peut même pas dire que c'est courageux
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classicfan
posté 20 Jul 2006, 22:57
Message #10


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CITATION(morg @ 20 Jul 2006, 23:51) [snapback]1793515[/snapback]

CITATION(classicfan @ 20 Jul 2006, 23:44) [snapback]1793507[/snapback]

CITATION(morg @ 20 Jul 2006, 23:35) [snapback]1793497[/snapback]

Pi un G5 cela coute encore un peu d'argent smile.gif

[tiny]bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire... [/tiny]

Justement smile.gif

Ce que je voulais dire est que les risques encourus ne suffisent pas à effrayer certains. J'ai plusieurs exemples de grillades (je sens que ça va partir dans les perles. de MB..) de G4, sur MB et ailleurs, alors que ces machines valaient encore une somme conséquente, plus de 1500 €.
Cela n'a pas suffi à certains qui ont recommencés avec le processeur de remplacement. blink.gif
Donc, la valeur de la machine ne suffit pas à dissuader certains.

@ Moze : je ne comprend pas l'intérêt de ton post sur le courage. L'overclock n'a jamais tué personne. Donc le courage de l'overclocker, bof. Je préfere le terme de folie. [tiny] je parle en connaissance de cause[/tiny]. biggrin.gif
D'ailleurs, tu dis que si il n'avait pas les moyens, ce n'etait pas courageux. Tu ne te serait pas emmelé ?

Ce message a été modifié par classicfan - 20 Jul 2006, 23:02.
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morg
posté 20 Jul 2006, 23:05
Message #11


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L'overclock SUR Mac PPC coute cher! Un pc on crame le proc on va chez le chinois du coin et on remplace son P4 smile.gif
Maintenant j'espere que Apple facilitera les changements smile.gif


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Gamoul
posté 21 Jul 2006, 03:57
Message #12


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Pour l'overclock du G5, il faudrait réunir ensemble plusieurs modèles de G5 et les comparer pour voir la différence.
Moi je ne demande qu'à tenter l'expérience, mais je n'ai pas de G5 sad.gif


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MacPro Nehalem 2.93 GHz 6 Go 2x150Go Velociraptor RAID Radeon HD4890 OC ; MBP CD 2.16 2Go 200Go@7200rpm
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Rorqual
posté 21 Jul 2006, 08:31
Message #13


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Pour le G4 qui a cramé, si c'était un MDD, ce n'est pas forcément dû à l'overclock : rien que sur le forum MB, je me rappelle de plusieurs personnes ayant vu leur proc (ou un de leurs procs pour les bipros) rendre l'âme sans overclock. (Le mien aussi a grillé, mais il était overclocké... smile.gif )

Quant au G5, Gotoh et moi avons comparé la carte CPU de nos G5 1,6 et 1,8 mono : aucune différence. Placer le 1,6 dans mon 1,8 le fait bien tourner à 1,6 GHz, donc c'est la carte fille qui contrôle. On a quand même remarqué une chose : ces cartes ont une puce de mémoire flash. De là à penser que la fréquence est codée dedans, il n'y à qu'un pas !

Prochaine étape : dessouder cette flash, la dumper dans un lecteur approprié, trouver la fréquence, reflasher, ressouder. Au secours !


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moze
posté 21 Jul 2006, 08:52
Message #14


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CITATION
@ Moze : je ne comprend pas l'intérêt de ton post sur le courage. L'overclock n'a jamais tué personne. Donc le courage de l'overclocker, bof. Je préfere le terme de folie. je parle en connaissance de cause.
D'ailleurs, tu dis que si il n'avait pas les moyens, ce n'etait pas courageux. Tu ne te serait pas emmelé ?

ce n'etait pas le sens de ma phrase, je crois que l'on peut parler de courage pour des risques matériel.
moi, je dois travailler dur pour acheter mes outils. et de mon (petit) point de vue, je trouvais que ça se situe à un autre niveau que le courage (c'est toi qui à parlé de folie). mais ça n'a aucune importance, au depart, je voulais juste savoir si des gens avait tenté l'overclock, par curiosité simplement
merci , donc
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Diurn(T)
posté 21 Jul 2006, 13:38
Message #15


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CITATION(morg @ 21 Jul 2006, 00:05) [snapback]1793546[/snapback]

L'overclock SUR Mac PPC coute cher! Un pc on crame le proc on va chez le chinois du coin et on remplace son P4 smile.gif
Maintenant j'espere que Apple facilitera les changements smile.gif

pour cramer un proco pc le seul moyen c'est quand on change le vcore et tu peux beaucoup gagner sans ( 1.8*->2.4 sur mon opty en vstock ) , parceque sinon trop augmenter le fsb empechera juste ton pc d'entrer sous windows, et un CMOS regle tout ( et ca peut endommager des fichiers systemes mais ca n'est que logiciel ca


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Jalmir
posté 21 Jul 2006, 19:53
Message #16


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^^^

faux, j'ai vu quelques P4 qui ont été endommagé du a un overclock, la chaleur a long terme a fini par rendre le proco inutilisalbe, par contre je dois avouer que ce sont quelques cas d'exceptions!

Ce message a été modifié par Jalmir - 21 Jul 2006, 19:53.
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classicfan
posté 21 Jul 2006, 23:06
Message #17


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CITATION(Rorqual @ 21 Jul 2006, 09:31) [snapback]1793851[/snapback]

Pour le G4 qui a cramé, si c'était un MDD, ce n'est pas forcément dû à l'overclock : rien que sur le forum MB, je me rappelle de plusieurs personnes ayant vu leur proc (ou un de leurs procs pour les bipros) rendre l'âme sans overclock. (Le mien aussi a grillé, mais il était overclocké... smile.gif )

Tu es sûr ?
Même si les MDD Bi 867 ont été soumis à pas mal d'experimentations en raison de leur bridage.
D'ailleurs il n'y a jamais eu de MDD mono À 867 Mhz.
Sinon, je ne suis pas vraiment étonné pour la flash. C'est du apple tout craché...


@ moze : OK c'est plus clair. Je parle de folie car l'overclock consiste à perdre des heures pour gagner quelques (mili)secondes au final à chaque opération. Et en principe, les gens qui ont besoins de la puissance en plus (les professionnels) n'overclockent pas leur machines, question de sécurité.
Donc j'ai du mal à voir l'intérêt raisonnble à overclocker sa machine, vu que le gain de temps sera faible (20% : parle du gain de performances, pas de fréquence) voire inutile. D'où le terme de folie.
Il y a des exceptions : mon G3 beige est transfiguré depuis que sa carte mère est à 83 Mhz.


Mais je dois reconnaître que je trouve ça plutôt palpitant de lire ce qu'a fait gotoh avac son Gigabit. [ça me démange...]
D'ailleurs, l'une de mes machines est overclokée, et, pour l'autre, je réfléchis à overclocker la carte mère, voire à percer des trous. En gros, je tergiverse. Et j'assume ma folie, où du moins, le fait que je ne sois pas raisonnable.

Ce message a été modifié par classicfan - 21 Jul 2006, 23:08.
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olivier93
posté 22 Jul 2006, 00:45
Message #18


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Et puis quel "kif" de bidouiller ces G4....Nous les savons dépassé mais qu'importe, ils sont toujours performants dans nos coeurs rolleyes.gif
Rappelez-vous lorsque les premiers G5 sont sortis! Les mono proc n'étaient pas plus véloce que les G4 MDD bipro 1,25Ghz et 1,42Ghz! Un joli pied de nez au fondeur IBM et à sa technologie 64 Bits jamais vraiment employée.

Ce message a été modifié par olivier93 - 22 Jul 2006, 00:51.


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Gamoul
posté 22 Jul 2006, 02:33
Message #19


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Bien dit tout ça olivier biggrin.gif


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Rorqual
posté 22 Jul 2006, 09:09
Message #20


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QUOTE(classicfan @ 22 Jul 2006, 00:06) [snapback]1795003[/snapback]

QUOTE(Rorqual @ 21 Jul 2006, 09:31) [snapback]1793851[/snapback]

Pour le G4 qui a cramé, si c'était un MDD, ce n'est pas forcément dû à l'overclock : rien que sur le forum MB, je me rappelle de plusieurs personnes ayant vu leur proc (ou un de leurs procs pour les bipros) rendre l'âme sans overclock. (Le mien aussi a grillé, mais il était overclocké... smile.gif )

Tu es sûr ?

Ce que je veux dire, c'est que beaucoup de procs MDD flanchent sans raison apparente (pas d'overclock). Donc même si un proc MDD qui ne marche plus était overclocké, qu'est-ce qui prouve que c'est dû à l'overclock ? Rien... Ou peut-être que cela aura accéléré l'échéance de quelques mois, et là encore qui sait ?
Tous les types de Macs (surtout G3-G4, sauf G5) ont été overclockés par plein de monde, mais il n'y a que le MDD qui a un taux de déchet pareil, avec ou sans overclock.


QUOTE
Sinon, je ne suis pas vraiment étonné pour la flash. C'est du apple tout craché...

Ce n'est pas si simple... La flash est là parce que l'initialisation du G5 est très complexe. C'est juste dommage pour nous qu'apparemment Apple l'utilise aussi pour le réglage de la fréquence de base (je dis bien apparemment, faute de meilleure hypothèse).

QUOTE
Je parle de folie car l'overclock consiste à perdre des heures pour gagner quelques (mili)secondes au final à chaque opération. Et en principe, les gens qui ont besoins de la puissance en plus (les professionnels) n'overclockent pas leur machines, question de sécurité.
Donc j'ai du mal à voir l'intérêt raisonnble à overclocker sa machine, vu que le gain de temps sera faible (20% : parle du gain de performances, pas de fréquence) voire inutile. D'où le terme de folie.

Je vois un intérêt très raisonnable, moi : économiser des sous... Vu la différence de prix, si un G4 1,25 peut tourner à 1,42, c'est une sacrée économie !


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Gamoul
posté 22 Jul 2006, 13:50
Message #21


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L'overclock c'est un plaisir avant tout, le plaisir de se dire qu'on utilise son materiel au max... Y'a quelques semaines j'ai passé un emac 1 GHz à 1.4 GHz et là je me dis ouf il respire enfin ce petit G4 tongue.gif



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classicfan
posté 22 Jul 2006, 17:34
Message #22


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CITATION(Rorqual @ 22 Jul 2006, 10:09) [snapback]1795193[/snapback]

CITATION(classicfan @ 22 Jul 2006, 00:06) [snapback]1795003[/snapback]

CITATION(Rorqual @ 21 Jul 2006, 09:31) [snapback]1793851[/snapback]

Pour le G4 qui a cramé, si c'était un MDD, ce n'est pas forcément dû à l'overclock : rien que sur le forum MB, je me rappelle de plusieurs personnes ayant vu leur proc (ou un de leurs procs pour les bipros) rendre l'âme sans overclock. (Le mien aussi a grillé, mais il était overclocké... smile.gif )

Tu es sûr ?

Ce que je veux dire, c'est que beaucoup de procs MDD flanchent sans raison apparente (pas d'overclock). Donc même si un proc MDD qui ne marche plus était overclocké, qu'est-ce qui prouve que c'est dû à l'overclock ? Rien... Ou peut-être que cela aura accéléré l'échéance de quelques mois, et là encore qui sait ?
Tous les types de Macs (surtout G3-G4, sauf G5) ont été overclockés par plein de monde, mais il n'y a que le MDD qui a un taux de déchet pareil, avec ou sans overclock.

Tout à fait. J'ai d'ailleurs préferé éviter l'éxemple piegé des MDD.
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Sinon, je ne suis pas vraiment étonné pour la flash. C'est du apple tout craché...

Ce n'est pas si simple... La flash est là parce que l'initialisation du G5 est très complexe. C'est juste dommage pour nous qu'apparemment Apple l'utilise aussi pour le réglage de la fréquence de base (je dis bien apparemment, faute de meilleure hypothèse).

Merci pour l'info. smile.gif Néanoins, cela en doit arranger quelque part du coté de Cupertino...
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Je parle de folie car l'overclock consiste à perdre des heures pour gagner quelques (mili)secondes au final à chaque opération. Et en principe, les gens qui ont besoins de la puissance en plus (les professionnels) n'overclockent pas leur machines, question de sécurité.
Donc j'ai du mal à voir l'intérêt raisonnble à overclocker sa machine, vu que le gain de temps sera faible (20% : parle du gain de performances, pas de fréquence) voire inutile. D'où le terme de folie.

Je vois un intérêt très raisonnable, moi : économiser des sous... Vu la différence de prix, si un G4 1,25 peut tourner à 1,42, c'est une sacrée économie !

D'un autre côté, le gain ne sera pas transcendant pour un particulier. L´utilité de l'overclock me semble contestable. Soynons honnête, lorsque l'on overclock (et que l'on bidouillle en géneral), c'est pour le plaisir, je rejoins complètement Gamoul.
Dailleurs, + 40%, mêmem pour un eMac... rolleyes.gif rolleyes.gif

Ce message a été modifié par classicfan - 22 Jul 2006, 17:36.
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Gamoul
posté 22 Jul 2006, 18:28
Message #23


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L'argument financier joue quand même, à l'époque par exemple les titanium 500 vallaient 1000$ de plus que le modèle 400, alors l'averclock à 1000$ c'est pas mal quand même hein biggrin.gif


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pyrrha
posté 9 Aug 2006, 21:16
Message #24


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classicfan -> ne dit pas que un oc n'accelere que très peu ta marchine, tu as dit toi même que ton g3 beige est beacoup plus rapide maintenant.

Désolé, mais ton g3 n'est pas une exeption...
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jonathanrenaud
posté 24 Jun 2007, 05:12
Message #25


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Alors Gamoul, qu'est-ce qu'il a dans les tripes ton nouveau G5 bi-2GHz ? Y'a une lueur d'espoir pour un overclock ?


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Rorqual
posté 24 Jun 2007, 09:32
Message #26


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Info intéressante (et très ennuyeuse aussi) : testé dans un G5 1re génération, un G5 1,8 mono a vu son CPU remplacé par un 2 GHz. Il tournait bien à cette fréquence, mais ventilateurs à fond (normal). Un coup de recalibrage les a rendus normaux. Mais le hic, c'est que dès qu'une application était lancée, même légère, bref dès qu'il y avait un peu de charge, même en naviguant sur Internet, les ventilateurs se réemballaient. Le gars a réeessayé de calibrer : cette fois il a eu une erreur comme quoi la fréquence du bus CPU était différente de celle trouvée sur la carte-mère.

Conclusion : la fréquence de la machine est déterminée par la carte CPU (ça on avait déjà vu avec Gotoh en échangeant un 1,6 avec un 1,8), mais doit correspondre à celle de la carte mère, qui manifestement ne sont pas universelles... En cas d'OC il y aura donc ces deux éléments à modifier (bon courage smile.gif ). La carte CPU a une puce de mémoire flash : à notre avis c'est là qu'est la clé, car il n'y avait aucune différence de résistances entre nos deux cartes CPU.


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Gamoul
posté 24 Jun 2007, 14:26
Message #27


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Apparament il y a une mémoire flash sur la carte mère et sur la carte CPU, quand les 2 ne sont pas reglés sur la même vitesse de bus, ça coince...


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jonathanrenaud
posté 24 Jun 2007, 19:00
Message #28


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Raisonnement bête peut-être mais je le post quand même : à ma connaissance de la mémoire flash ne peut générer son propre horloge. Je peux comprendre qu'un paramètre peut y être codé ou un facteur diviseur mais j'ai tendance à croire qu'elle doit être cadencée de façon externe.

Les proc également ne génèrent pas leur propre horloge... Un autre élément (programmable peut-être avec mémoire flash ?) doit nécessairement s'occuper de cette tâche. Il ne doit pas s'agir simplement d'un module de mémoire flash.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 24 Jun 2007, 23:39.


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Gamoul
posté 24 Jun 2007, 19:39
Message #29


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A mon avis, c'est beaucoup plus simple que ça, il y a une puce qui contrôle la vitesse du bus, et il y a le CPU qui contrôle le multiplicateur. Sauf qu'au lien que ça soit des résistances qui contrôlent ces données, c'est des puces flash. Si elles sont assez simple, il y a peut être moyen de les reprogrammer ou de les bypasser.

Pour l'instant, je n'ai ni l'envie ni le temps de me lancer la dedans, mais ça viendra prochainement c'est sur biggrin.gif


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Gamoul
posté 6 Jul 2007, 06:22
Message #30


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Bon j'ai démonté mon G5, il y a l'air d'avoir sur la carte fille des résistance de configuration. Il reste à savoir ce qu'elles configurent.

Je suis donc à la recherche de photos de carte CPU G5, de tous modèles, en particuliers celle des G5 1.8GHz à bus 600, vu la différence de multiplicateur, il y a peut être des différences intéressante au niveau de l'électronique de la carte.

Mon but est dans un premier temps de déterminer comment changer le multiplicateur, car changer la vitesse du bus paraît un peu plus complexe.

Bref, si il y a des volontaire pour m'aider à enfin arriver à overclocker ces bon vieux G5 ça serait super smile.gif


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crowie
posté 6 Jul 2007, 06:51
Message #31


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Gamoul et Jo dès que j'ai passé mon G4 à 1ghz et overclocké le bus, et idem avec mon vieil imac, d'ici là le g5 d'occas vaudra plus rien et je tenterai l'expérience, la soudure n'aura plus de secret lol ;-).


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Fan d'Apple depuis le milieu des années 80, mais va peut-être virer sa cuti si Apple continue dans cette voie
Les iBidules sont proscrits chez moi, trop chers pour ce que c'est. Je me satisfais très largement d'un truc chinois sous Androïd
Super fan d'Alizés surtout quand elle nous parle de Sunix, qu'elle s'énerve ou qu'elle nous fait des bisous dans ses posts.
Si je vous appelle: Chouchou, poussin, lapin, croquette, m'amour, poulet,... ne m'en veuillez pas c'est que je vous aime bien.
Si par contre c'est "pingouin" vous pouvez être fâché car c'est dans un sens péjoratif que je l'aurai utilisé.
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jonathanrenaud
posté 6 Jul 2007, 08:25
Message #32


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Gamoul, t'as vraiment pas perdu de temps avec ton G5 biggrin.gif ! En attendant que des macbidouilleurs(ses) réponde à ta demande, est-ce que tu pourrais mettre en ligne tes photos/scans ? Ça permettrait à plusieurs (dont moi... wink.gif ) d'y jeter un œil.


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[taz]
posté 9 Jul 2007, 22:33
Message #33


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CITATION(classicfan @ 20 Jul 2006, 23:44) [snapback]1793507[/snapback]

Je te rassure, [taz] sur ce forum a overcloké son G4 Quicksilver 867 à peine sorti du carton, pas mal pour une machine à 20000 F (3100 €) à l'époque. [tiny]bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire... [/tiny]


C'était un 733 que j'avais passé à 933. Le cpu a grillé 1 an après si je me souviens bien.

CITATION(moze @ 20 Jul 2006, 23:54) [snapback]1793523[/snapback]

CITATION
Je te rassure, [taz] sur ce forum a overcloké son G4 Quicksilver 867 à peine sorti du carton, pas mal pour une machine à 20000 F (3100 €) à l'époque. bon, le CPU a grillé, mais c'est une autre histoire...

c'est qu'il en a les moyens, sinon, on ne peut même pas dire que c'est courageux


Bah pas trop les moyens non, étudiant et c'était une machine que je m'étais payé en bossant tout un été... (mais la machine tourne toujours avec une carte GigaDesign 1GHz)


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jonathanrenaud
posté 9 Sep 2007, 04:10
Message #34


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En attendant que des macbidouilleurs(ses) réponde à ta demande, est-ce que tu pourrais mettre en ligne tes photos/scans ? Ça permettrait à plusieurs (dont moi... ) d'y jeter un œil.
Toujours dans l'impasse pour l'overclock de ton G5 Gamoul ? Toujours pas de scans dispo pour nous ?


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jonathanrenaud
posté 30 Dec 2007, 03:27
Message #35


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CITATION(jonathanrenaud @ 8 Sep 2007, 22:10) [snapback]2340023[/snapback]

CITATION
En attendant que des macbidouilleurs(ses) réponde à ta demande, est-ce que tu pourrais mettre en ligne tes photos/scans ? Ça permettrait à plusieurs (dont moi... ) d'y jeter un œil.
Toujours dans l'impasse pour l'overclock de ton G5 Gamoul ? Toujours pas de scans dispo pour nous ?

Up (?) wink.gif


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JBL
posté 31 Dec 2007, 23:42
Message #36


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Je crois que Gamoul a un peu déserté Macbidouille pour se concontrer son site. wink.gif


a+

Ce message a été modifié par JBL - 31 Dec 2007, 23:42.
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Lionel
posté 1 Jan 2008, 12:26
Message #37


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CITATION(jonathanrenaud @ 9 Sep 2007, 04:10) [snapback]2340023[/snapback]

CITATION
En attendant que des macbidouilleurs(ses) réponde à ta demande, est-ce que tu pourrais mettre en ligne tes photos/scans ? Ça permettrait à plusieurs (dont moi... ) d'y jeter un œil.
Toujours dans l'impasse pour l'overclock de ton G5 Gamoul ? Toujours pas de scans dispo pour nous ?

L'overclock G5 est une impasse.
Imaginez que chaque carte mère est faite pour aller avec un type de CPU à une certaine fréquence !
De plus un Mac mini fait fumer de rage les CPU d'un G5 smile.gif


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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JBL
posté 1 Jan 2008, 17:50
Message #38


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CITATION(Lionel @ 1 Jan 2008, 12:26) [snapback]2497467[/snapback]

L'overclock G5 est une impasse.
Imaginez que chaque carte mère est faite pour aller avec un type de CPU à une certaine fréquence !
Une médaille d'or a déjà été attribué aux concepteurs de ces fabuleuses cartes mères ! smile.gif

a+
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jonathanrenaud
posté 3 Jan 2008, 01:08
Message #39


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CITATION(Lionel @ 1 Jan 2008, 06:26) [snapback]2497467[/snapback]

L'overclock G5 est une impasse.
Imaginez que chaque carte mère est faite pour aller avec un type de CPU à une certaine fréquence !
De plus un Mac mini fait fumer de rage les CPU d'un G5 smile.gif
Dommage tout ça... Je suis sans doute naïf, mais j'ai toujours pensé que le synchronisme de tout les composants d'une carte mère supposait une horloge commune. Que cette horloge soit modifiable par voie logiciel, ça semble une évidence sur la plupart des cartes mère récentes, mais ne peut-il pas y a avoir une référence matériel qui peut peut-être être modifiée à la hausse ? Comme l'overclock du bus de mon G4 à 157MHz et celui de Gamoul sur son (ancien?) MDD à 174MHz par un changement du quartz qui pilotais les générateurs de fréquence ?

Il semble planner beaucoup de certitude entourant l'impossibilité d'overclocker un G5 mais rien sur quelqu'un relatant ses essais, ses recherches. Existe-t-il de la doc sur le pinout d'un G5, des scans de cartes mère G5 disponibles quelque part ?

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 18 Jan 2008, 05:18.


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jonathanrenaud
posté 18 Jan 2008, 03:57
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CITATION(jonathanrenaud @ 2 Jan 2008, 19:08) [snapback]2499417[/snapback]

Existe-t-il de la doc sur le pinout d'un G5, des scans de cartes mère G5 disponibles quelque part ?
Je vous fait part de mes petites recherches et répond en partie à ma précédente question. Voici les datasheet des proc G5 : PowerPC 970 et PowerPC 970MP. Ça peut sûrement servir à quelqu'un... wink.gif

Edit : Quelques données en vrac concernant le PowerPC 970 (je n'ai pas lu en détail tout la doc encore) :

- Température d'utilisation max théorique : 85°C
- Voltage max théorique : 1.5V
- PLL à base de résistance possible mais peut être dérivé (by-pass) par programmation (ça on s'en doutait...)
- La table 5-3 en page 65 me semble interressante...

Edit : Un autre document interessant concernant la mécanique d'initialisation du G5 (POR - Power On Reset)

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 18 Jan 2008, 05:08.


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jonathanrenaud
posté 19 Jan 2008, 07:46
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CITATION(jonathanrenaud @ 2 Jan 2008, 19:08) [snapback]2499417[/snapback]

...mais ne peut-il pas y avoir une référence matériel qui peut, peut-être, être modifiée à la hausse ? Comme l'overclock du bus de mon G4 à 157MHz et celui de Gamoul sur son (ancien?) MDD à 174MHz par un changement du quartz qui pilotais les générateurs de fréquence ?
CITATION(jonathanrenaud @ 17 Jan 2008, 21:57) [snapback]2522678[/snapback]

- La table 5-3 en page 65 me semble interressante...
À la lecture du document PowerPC 970, il me semble bien que le signal d'entrée SYSCLK (pin R22 et SYSCLK_B pin T22) est un signal de référence du proc G5 et donc du système entier. Voici mon hypothèse :

Au démarrage, le proc G5 est initialisé avec différents paramètres. Je suppose que le ratio et la fréquence du bus sont des paramètres programmés dans le proc G5 lui-même et qu'ainsi, il est également le générateur de fréquence du bus de la carte mère.

Le tableau 5-3 nous informe que SYSCLK semble avoir un ratio constant de 1:4 par rapport à la fréquence du bus et 1:8 par rapport à la fréquence du proc. Par exemple un G5 2GHz à bus 1GHz doit posséder un SYSCLK = 250MHz et un G5 1.8GHz à bus 600Mhz doit posséder un SYSCLK = 150MHz.

Le tableau 3-8 nous informe que le signal SYSCLK est compris entre 100MHz et 300MHz.

Hypothèse de bidouille : Localiser la pin R22 du proc permettrait de localiser d'où provient ce signal. Si ce signal provient d'une puce flash (ce qui est fort probable étant donné les précédentes observations), c'est plus complexe. Par contre s'il provient d'un autre composant, c'est peut-être facilement modifiable.

S'il provient effectivement d'une puce flash, il est peut-être possible d'injecter de façon externe un signal d'horloge (légèrement plus élevé que celui prévu) directement sur la pin R22 (et T22) en ayant préalablement bloqué la source.

Par comparaison, le signal d'entrée du générateur de fréquence de mon G4 DA IMIC5003 est un quart à 14,318MHz. Cette fréquence de base est multipliée grâce à un circuit PLL à l'intérieur du IMIC5003 et génère les fréquences de bus (comme le 150MHz, 133MHz, etc.). Un signal de 250Mhz ne peut être généré par un quartz. Il y a donc un circuit externe au proc G5 qui génère cette fréquence.

Edit : Au fait, je met dispo une autre doc intéressante : 970FX_user_manual_v1.4.pdf (rendu indisponible aujourd'hui sur le site d'IBM... wink.gif )

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 19 Jan 2008, 08:03.


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Gamoul
posté 21 Jan 2008, 07:43
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Ca me donne envie de replonger dans la bidouille de mon G5 tout ça biggrin.gif

Sinon, je pense qu'il y a 2 possibilités pour l'overclock du G5 :

La première, la plus simple, c'est de faire comme on a fait sur nos G4, localiser le quartz résponsable du bus système, et de jouer dessus pour l'overclock. Mais c'est plus compliqué dans le cas du G5, car le bus mémoire et le bus système sont indépendants, et changer la fréquence de l'un sans toucher à l'autre pourrait poser des problèmes. Bref, il faudrait savoir quel quartz contrôle quel bus.

La 2ème serait de creuser la piste des puces qui vérifient sur la carte mère, et sur la carte CPU, que les 2 sont bien à la même fréquence. Il faudrait savoir si le contrôle se fait sur la valeur du PLL, du bus, ou les 2. Il n'y a que 2 valeurs de PLL possibles, x2 ou x3 (pour les G5 1.8 à bus 600) Pour le bus ça va de 800MHz à 1.35GHz

Il faudrait tester différentes combinaisons de CM / CPU avec au moins 2 valeurs de bus différents, et les 2 PLL possibles.

Bref je pense que l'overclock des G5 est possible, il faudrait juste pouvoir réunir plusieurs machines pour faire des tests.


Sinon, jonathanrenaud, concernant ce que tu disais au dessus, sur le SYSCLK, c'est le signal d'entrée de référence, en gros, la fréquence du bus, à partir de laquelle le PLL interne du CPU génère sa propre fréquence. Il ne peut pas sortir d'une puce flash, il sort d'une puce équivalente au IMI que tu as déjà bidouillé wink.gif

En gros, sur le G5, il doit y avoir une puce équivalente à ce fameux IMI, elle est soit sur la carte mère soit sur la carte fille, elle est contrôlée non pas par des résistances mais par une puce type EEPROM, qui elle doit être en double sur la CM et la carte fille. Un circuit doit vérifier la cohérence des valeurs de ces 2 puces et configurer le générateur de fréquence du bus avec la valeur la plus faible en cas de différence. C'est un peu le même principe que le MDD, qui avait 2 endroits pour configurer le bus, 1 sur la CM et 1 sur la carte fille. Le système bootait sur le réglage le moins rapide des 2.


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jonathanrenaud
posté 21 Jan 2008, 15:07
Message #43


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CITATION(Gamoul @ 21 Jan 2008, 01:43) [snapback]2527100[/snapback]

Bref je pense que l'overclock des G5 est possible, il faudrait juste pouvoir réunir plusieurs machines pour faire des tests.
Il me reste donc qu'à me trouver un G5 laugh.gif


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jonathanrenaud
posté 15 Feb 2008, 23:17
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Gamoul au risque de me répéter... wink.gif est-ce que tu déjà as démonté ton G5 2x2GHz ? Photographié ou scanné la carte mère et/ou fille ?


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paci
posté 4 Mar 2009, 17:20
Message #45


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jonathanrenaud
posté 5 Mar 2009, 13:31
Message #46


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Jolie le up Paci, mais je n’ai toujours pas de G5 (je n’ai pas fais le tour encore de mon MDD) et je n’ai pas croisé Gamoul sur ce forum depuis un bon moment déjà.

Un propriétaire de G5 veut ce lancer ? Si tel est le cas, j’offre mon assistance.


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jonathanrenaud
posté 21 Apr 2009, 03:53
Message #47


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Juste vous faire part de mes nouvelles acquisitions de ce week-end : un vieux G4 Yike que je veux retaper en changeant la carte mère et en installant ma Gigadesigns 7447 2GHz mais surtout un G5 2x2.3GHz avec cinéma display 20"...

Alors si Gamoul et son G5 2x2GHz est dans les parages, il se manifestera peut-être wink.gif


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posté 21 Apr 2009, 08:06
Message #48


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Intéressant ce fil de discussion....La prochaine fois que j'ouvrirai mon G5 pour son nettoyage je ferais quelques clichés....


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jonathanrenaud
posté 21 Apr 2009, 13:19
Message #49


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Elles seront assurément bienvenues.


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xinux
posté 25 May 2009, 11:59
Message #50


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je peux photographier:
- G5 Quad 2,7 Ghz (il me semble) watercoolé
- G5 1,8 Ghz bus 600 Mhz
- G5 2,5 Ghz bus 1,25 Ghz


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- Nikon D300+Mb-D10 / Nikon D200 / Nikkor 35/50/85mm f1.8, Tokina DX 12-24 f4, Sigma EX 70-200 f2.8, Sigma EX 50mm f2,8 macro, Samyang 8mm f3,5
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jonathanrenaud
posté 25 May 2009, 12:19
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Si tu le peux, je suis preneur.

P.S. Il n'existe pas de quad 2.7. Le G5 watercoolé est un bi-2.7GHz.


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xinux
posté 25 May 2009, 12:24
Message #52


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alors c'est un donc un bi pro (j'étais pas sur, les proc ayant eu une fuite, je ne les ai pas testé sad.gif )
je ferais ça demain, là je suis au boulot, et je n'ai pas pris mon matériel photo !




"longue vie au G5" ^^


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jonathanrenaud
posté 25 May 2009, 12:35
Message #53


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Tu comptes démonter les cartes mères et photographier (ou scanner) ? Sinon juste une photo de l'intérieur ne sera pas très utile.


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posté 25 May 2009, 17:36
Message #54


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tu veux quoi les cartes mère ou les cartes filles ?


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jonathanrenaud
posté 26 May 2009, 02:02
Message #55


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Et bien, les deux laugh.gif

EDIT : Un petit tuto sur le démontage du G5 ici.

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 26 May 2009, 03:25.


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xinux
posté 26 May 2009, 18:20
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le tuto n'est pas nécessaire, je bosse dans une boite agrée Apple, donc je passe mon temps à réparer des Mac smile.gif

le soucis serait plus le temps, car il faut que je retrouve quel proc va sur quelle carte mère ...

et comment veux tu scanner ça ? confused5.gif
elle est costaud la carte mère du G5, et un peu longue à démonter (faut compter 1H par carte environ pour la démonter et remonter).

moi je pensais les photographier avec un reflex sur un trépied, avec une ouverture aux alentour de f8 (pour avoir un très bon piqué) et un objo macro ou de proxy-photo.



là du coup je sais pas si je vais le faire, je n'aurais jamais le temps de tout démonter, et mon chef ne va peut être pas apprécier que je perde du temps à ça confused5.gif


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jonathanrenaud
posté 27 May 2009, 02:52
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Citation (xinux @ 26 May 2009, 13:20) *
et comment veux tu scanner ça ? confused5.gif
En 2 ou 3 sections, l'idée est bien pouvoir discerner les numéros de chip et les résistances CMS. Et tu peux toujours prendre ton temps, y'a pas le feu non plus. wink.gif (à moins que les G5 sont chez vous que de passage).

Certains que si tu fais tout ça au boulot, sur les heures de travail, c'est pas très décontracte. Mais peu importe la méthode, l'angle ou la quantité, se sera un réel atout. Je n'ai jamais pu trouver sur le net une photo haute réseau d'une carte mère ou fille G5.



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xinux
posté 27 May 2009, 07:05
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je vais commencer aujourd'hui, je ferais petit bout par petit bout (je prendrais sur ma pause du midi wink.gif )

aujourd'hui je fais les cartes filles (je les ai déjà démonté ! )


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xinux
posté 29 May 2009, 17:18
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voici les fichiers:

il s'agit donc de fichiers raw (K20D + DA 16-45 à f8, 100 iso) , j'ai eu le temps de faire trois prises pour le moment:

1) vu connecteur G5 2,5 Ghz (part number 630-6611)




2) vu connecteur G5 1,8 Ghz (part number 630-6607)




3) vu processeur G5 1,8 Ghz (part number 630-6607)




lien des fichiers en RAW (attention, chaque images fait 24 Mo) --> http://dl.free.fr/prJhTTAx7
les images sont parfaitement exploitable en faisant un crop, pour voir le nom des composants !

une idée de ce que cela rend sous aperture, en mode plein écran, avec la loupe à 100%:


Ce message a été modifié par xinux - 29 May 2009, 17:19.


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jonathanrenaud
posté 29 May 2009, 18:17
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Deux mots : Félici-Tation !

Je download (avec beaucoup d'enthousiasme) en ce moment, je m'y appliquerai ce week-end. Excellent travail de photographe smile.gif

EDIT : Il n'y a que trois photos sur quatre sur le fichier .zip... sad.gif

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 29 May 2009, 18:24.


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xinux
posté 29 May 2009, 18:30
Message #61


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merci beaucoup smile.gif

mardi (bosse pas lundi biggrin.gif ) je m'attaque au G5 2,5 Ghz face processeur, au quad, et si j'ai le temps je pourrais faire les cartes mère, 1,8 Ghz, 2 Ghz et 2,5 Ghz (mais faut que je trouve quelle partie photographier !!)

Citation (jonathanrenaud @ 29 May 2009, 19:17) *
EDIT : Il n'y a que trois photos sur quatre sur le fichier .zip... sad.gif



c'est normal, j'ai eu le temps de faire 3 prises entre 2 missions, la dernière miniature de mon poste, étant un capture d'écran de ce que l'on obtient en ouvrant un raw sous aperture et en utilisant la loupe à 100 %


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posté 29 May 2009, 21:18
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Citation d'un Macbidouilleur aux environs de 2010:
"ce n'est qu'au court de l'année 2009, soit 6 longues années après le lancement des PowerMac G5 que quelques irréductible se sont lancé dans l'overclock des CPU IBM PPC G5....et quel succès..."
Bonne chances les gars! wink.gif


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xinux
posté 29 May 2009, 21:31
Message #63


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qui ne tente rien à rien ^^

aujourd'hui j'ai la change d'avoir du G5 à la pelle ^^
autant en profiter wink.gif

d'ailleurs je vais mettre mon bi g5 2 Ghz, et le bi G5 1,8 Ghz à profit de test si il le faut !
en cas de soucis j'ai plusieurs G5 avec divers problèmes pour faire du don d'organes ^^


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Gamoul
posté 1 Jun 2009, 11:54
Message #64


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Très intéressant tout ça smile.gif


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jonathanrenaud
posté 1 Jun 2009, 14:07
Message #65


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Le grand retour de Gamoul tel un master d’échec lorsqu’il y a un adversaire à sa hauteur ! wink.gif

Entre temps, j’ai fait mes devoirs de reverse engineering, voici les spec des principaux composants de la carte fille. Je n’ai pas trouvé les spec sur les 4 chips International Rectifier mais ce sont sans doute des mosfet.

Essentiellement deux chips intéressants :

Le ISL6558 d’Intersil qui semble réguler la tension au proc. Il fonctionne sous un principe de PWM (Pulse Width Modulation) quadruple et qui semble à priori, piloté par un simple diviseur de tension. À investiguer.

Et le fameux AT24C256 d’ATMEL, une petite puce flash que les flasheur de carte graphique reconnaitrons. Gamoul (qui avait déjà repéré le dit chip) a d’ailleurs sa petite idée sur le sujet. Il nous en fera peut-être part ici, sur ce forum.

Ça promet !

Ce message a été modifié par jonathanrenaud - 1 Jun 2009, 17:48.


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Gamoul
posté 1 Jun 2009, 20:18
Message #66


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Faut quand même pas abuser tongue.gif mais ça fait plaisir de voir que les choses avancent.

Pour le ISL effectivement, j'avais trouvé ses specs je crois, mais vu que la tension des G5 semble être contrôlée par soft je sais pas si on pourra changer la tension. Mais bon déjà changer la fréquence ça serait pas mal.

Et pour la petite eeprom Atmel, j'envisage de la greffer sur une carte vidéo, pour pouvoir en lire le contenu avec les outis de flash de bios VGA. A mon avis, cette puce doit contenir quelques infos intéressantes, comme les numéros de série des CPU, les vitesse CPU et Bus (basse et haute vitesse) et peut-être même des infos sur le refroidissement comme les seuils de déclenchement des ventilos qui sont calculés pendant la calibration thermique.

Sinon, les 2.5 GHz sont bien des PPC970, pas des 970fx ? Le PCB correspond exactement aux processeur 2 GHz que j'ai, mais j'ai aussi du 2 GHz en 970fx et là il y a quelques différence de design, mais aussi dans le placement de certaines résistances.

Xinux, as tu accès à un CD ASD ? Il permettrait de lire certaines valeurs du bus I2C qui changement suivant les modèles de G5, il reste à savoir à quoi ça correspond exactement.


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olivier93
posté 1 Jun 2009, 21:18
Message #67


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Je ne suis absolument pas connaisseur en matière d'overclocking (même si je suis un peu au courant de ce qui s'est réalisé sur G4) et j'avoue que là je perd pied. Mais ce sujet m'intéresse vraiment beaucoup et pourrais redonner une seconde jeunesse aux G5...qui font partie des machines Apple que je n'ai jamais possédé.

PS: Salut Gamoul!!! Un petit overclock de mon iMac G4 en panne de vidéo mais qui se débrouille pas mal sous remote desktop!


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Gamoul
posté 2 Jun 2009, 22:12
Message #68


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Salut Olivier

Tu l'as OC ton G4 ? ou tu veux le faire ?

C'est un PPC7445 ou 7455 sans cache je pense non ? Ca doit monter pas mal, au moins 1.5 GHz je suppose.


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jonathanrenaud
posté 3 Jun 2009, 03:40
Message #69


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Citation (Gamoul @ 2 Jun 2009, 17:12) *
C'est un PPC7445 ou 7455 sans cache je pense non ? Ca doit monter pas mal, au moins 1.5 GHz je suppose.
Et peut-être même plus. Je ne sais pas si vous vous rappeler mais christophe2312 avait overclocké sont eMac 800Mhz à base de 7455 (ou 7445 je me rappelle plus...) à 1.33Ghz sans même toucher au voltage ! Ce qui est quand même 66% de plus. Bon c'était sur bus 133MHz mais quand même.


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olivier93
posté 3 Jun 2009, 13:49
Message #70


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Le G4 qui equipe mon iMac 20" est un 7455@1,25Ghz empute de L3. Et il n'a que 256ko de cache L2! Autant dire qu'il n'a rien a voir avec les 7455 des MDD! Je pense aussi qu'il pourrais monter a 1,67Ghz sans trop de problème! Mais je laisse faire le pro! Gamoul a déjà overclocke mon ancien macmini G4@1,25Ghz;)
Si sa te dit de venir a la maison (région Fontainebleau) fait moi signe!


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jonathanrenaud
posté 3 Jun 2009, 16:13
Message #71


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Ça chauffe grave les 7455. Elle a l’air de quoi la ventilation sur le tournesol ? Efficace ?

Une idée comme ça... wink.gif


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xinux
posté 3 Jun 2009, 18:05
Message #72


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Citation (Gamoul @ 1 Jun 2009, 21:18) *
Faut quand même pas abuser tongue.gif mais ça fait plaisir de voir que les choses avancent.

Pour le ISL effectivement, j'avais trouvé ses specs je crois, mais vu que la tension des G5 semble être contrôlée par soft je sais pas si on pourra changer la tension. Mais bon déjà changer la fréquence ça serait pas mal.

Et pour la petite eeprom Atmel, j'envisage de la greffer sur une carte vidéo, pour pouvoir en lire le contenu avec les outis de flash de bios VGA. A mon avis, cette puce doit contenir quelques infos intéressantes, comme les numéros de série des CPU, les vitesse CPU et Bus (basse et haute vitesse) et peut-être même des infos sur le refroidissement comme les seuils de déclenchement des ventilos qui sont calculés pendant la calibration thermique.

Sinon, les 2.5 GHz sont bien des PPC970, pas des 970fx ? Le PCB correspond exactement aux processeur 2 GHz que j'ai, mais j'ai aussi du 2 GHz en 970fx et là il y a quelques différence de design, mais aussi dans le placement de certaines résistances.

Xinux, as tu accès à un CD ASD ? Il permettrait de lire certaines valeurs du bus I2C qui changement suivant les modèles de G5, il reste à savoir à quoi ça correspond exactement.


tu veux quelle version ASD ? (j'en ai une douzaine !) ?


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olivier93
posté 3 Jun 2009, 18:37
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Citation (jonathanrenaud @ 3 Jun 2009, 17:13) *
Ça chauffe grave les 7455. Elle a l’air de quoi la ventilation sur le tournesol ? Efficace ?

Une idée comme ça... wink.gif

Oui ... Un truc comme ça! De plus on a rarement. Entendu parler d'overclock d'imac g4!
Merci pour le lien.
Je met fin ici a cet épisode qui fera l'objet peut-être d'un topic sur notre rubrique! On pollue le sujet principale...l'overclock des G5!
Gamoul: MP si tu veux! C'est pas obligatoire et c'est pas presse! C'est même pas sûr que je le garde cet iMac avec son problème d'écran.


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jonathanrenaud
posté 25 Jun 2009, 17:22
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Ne perdez pas espoir, je récupère mon G5 lundi prochain wink.gif C'était juste un petit prêt temporaire pour une noble cause...


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