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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Juste pour info mais ça concerne tous le monde, savez vous que depuis cette année, le gouvernement Français à modifié le code des douanes pour interdire de rouler à l'huile végétale brute(colza, tournesol).... (on peut l'utiliser à la place du gasoil dans les moteur diesel)
![]() Ne peut on pas désormais porter plainte contre l'état pour empoisonnement volontaire???? Ici la directive Européene : Bio carburants Ici le reportage de canal plus le must en la matière : REPORTAGE CANAL PLUS et d'autres reportages ici et info sur les énergie renouvellable : Energie renouvellables Enfin pour sauter le pas : OLIOMOBILE Huile Végétale Brute, Le carburant des champs, le temps et les moyens d'agir A partir du 01/01/2005, la France se voit obligée d'appliquer la directive Européenne. Par sa directive 2003/30/CE le Parlement et le Conseil Européen du 08 mai 2003 visent à promouvoir l'utilisation des biocarburants renouvelables dans les transports. Cette directive s'applique le 1er janvier 2005 à l'HVB. Extraits : « L'huile végétale pure provenant des plantes oléagineuses obtenue par pression, extraction ou procédés comparables, brute ou raffinée, mais sans modification chimique, peut également être utilisée comme biocarburant dans le cas où son utilisation est compatible avec le type de moteur et les exigences correspondantes en matière d'émissions ».(article 12). 1° Le pressage Tout agriculteur, groupe d'agriculteurs, particulier peut presser des produits oléagineux pour en faire de l'huile. 2 ° la vente L'huile est un produit agricole est peut être vendu comme un produit végétal, comme les tourteaux avec une TVA de 5.5 %. Le vendeur n'est pas responsable de la destination qui en est faite. 3 ° l'usage L'HVB peut être utiliser dans tous les moyens de production d'énergie et de chaleur. Dans les véhicules empruntant le circuit routier, l'Europe par sa directive obligent ses états membres à harmoniser l'usage des bio carburants dont fait parti l'HVB. La France qui n'a pas retranscrit ce règlement dans ses textes est dans l'illégalité depuis le 1er janvier 2004. La date limite de cette obligation étant le 31 décembre 2004, c'est la réglementation européenne qui s'applique au 1er janvier 2005. L'usage de l'huile dans les réservoirs de véhicules est donc légal depuis ce début d'année. 4 ° la taxation La Commission dans sa directive de mai 2003 ( voir en annexe), cadre mieux le développement en incitant les pays à s'harmoniser sur le plan européen au niveau taxation et met une date butoir au 1er janvier 2005. (article 7) En résumé, elle oblige les pays à considérer, à partir de cette date, que les HBV ne sont pas des produits pétroliers donc sur lesquelles la TIPP ne doit pas s'appliquer quelle que soit la proportion du mélange ou non avec du gasoil. (alinéa 12 de l'article 251 du traité). Et la France a fait tous le contraire Et pour finir les liens : Oliomobile, tous sur les biocarburants www.biolea.net www.roulemafleur.net Edit BigManu : Chichery, premier avertissement : j'ai édité le titre pour son côté polémique. Evite de le rechanger. Par ailleurs tu aurais pu te montrer exhaustif dans ton exposé. Ce message a été modifié par CHICHERY - 23 May 2006, 18:05. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 18:01) Juste pour info mais ça concerne tous le monde, savez vous que depuis cette année, l'état Français à modifié le code des douanes pour interdire de rouler à l'huile végétale brute(colza, tournesol).... (on peut l'utiliser à la place du gasoil dans les moteur diesel) Ça manque un peu d'informations, ton truc. Quand? Quel texte? Pourquoi le Code des douanes et pas le Code général des impôts et le Livre des procédures fiscales? ![]() Ne peut on pas désormais porter plainte contre l'état pour empoisonnement volontaire???? [right][snapback]1223898[/snapback][/right] Quel est le rapport avec l'empoisonnement volontaire? J'ai entendu parler de gens qui faisaient marcher leurs voitures à l'huile de friture usagée. Leur problème était de savoir si le fisc n'allait pas se poser la question de l'application de la TIPP à ce type de carburant ![]() Ce message a été modifié par La Bulle - 6 Jul 2005, 17:32. -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 025 Inscrit : 2 Jan 2003 Lieu : Nantes Membre no 5 407 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 18:01) A partir du 01/01/2005, la France se voit obligée d'appliquer la directive Européenne. Donc la France n'a pas le droit de faire tout le contraire ![]() Tu as un lien vers la décision française où le code des douanes dernièrement modifié ? Ce message a été modifié par cyril2660 - 6 Jul 2005, 17:27. -------------------- ____________________________________________________________________________
« Quand les drapeaux sont déployés, toute lintelligence est dans la trompette. » rezo.net ------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste ______________________________________________________________________________ |
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
QUOTE(BigManu @ 6 Jul 2005, 17:25) Hum Chichery... [right][snapback]1223946[/snapback][/right] Je sais BigManu mais il faut réagir maintenant, tous les autre pays frontaliers l'on autorisé, alors il y a quand même un pb et si l'on considère le nombre de gens qui meurt à cause de la pollution ![]() -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Modératueur Vétéran des Forums ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 8 056 Inscrit : 9 May 2001 Lieu : Nancy Membre no 226 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 18:31) QUOTE(BigManu @ 6 Jul 2005, 17:25) Hum Chichery... [right][snapback]1223946[/snapback][/right] Je sais BigManu mais il faut réagir maintenant, tous les autre pays frontaliers l'on autorisé, alors il y a quand même un pb et si l'on considère le nombre de gens qui meurt à cause de la pollution ![]() [right][snapback]1223955[/snapback][/right] J'ai effacé mon message précédent. Mon "Hum" était en rapport avec le titre. Il manque les liens vers le texte législatif français. Ceci dit, la France ne peut se mettre en contravention avec la législation européenne. -------------------- Ma config (mise à jour) : douze gourdins, quinze haches, sept fléaux, et pour les récalcitrants : neuf berceaux de Judas, trois taureaux siciliens, douze vierges d'acier, huit chevalets, une vingtaine de carcans, treize écarteleurs, sept écraseurs de tête, et une centaine de pieux dédiés au pal.
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
CHICHERY, je ne comprends pas : s'il y a une directive qui doit s'appliquer au plus tard au 1er janvier 2005, elle doit être adaptée au droit français par le Parlement français. La France ne doit pas édicter une norme contraire, comme tu sembles l'expliquer. Si c'est le cas, l'affaire doit être portée devant les instances judiciaires communautaires, à Luxembourg.
-------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Cosmosaure à portée de tir ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 355 Inscrit : 28 Feb 2003 Lieu : Mésopotamie Membre no 6 455 ![]() |
QUOTE(BigManu @ 6 Jul 2005, 18:33) Ceci dit, la France ne peut se mettre en contravention avec la législation européenne.[right][snapback]1223958[/snapback][/right] Théoriquement, elle ne devrait pas. Pratiquement, c'est une autre paire de manches.La Cour européenne des droits de l'homme condamne régulièrement la France pour certaines infractions commises au regard de la convention européenne des droits de l'homme. Pour autant, la France ne change pas son corpus juridique pour autant, se contentant souvent d'une réorientation de sa jurisprudence, les arrêts rendus ne comportant aucune force exécutoire. La CEDH concerne la quarantaine de pays signataires de la convention du 4 novembre 1950, entrée en vigueur le 3 septembre 1953, qui appartiennent au Conseil de l'Europe. Le Parlement européen quant à lui émet des règlements, qui s'imposent aux 25 États membres et aux juges de ces États de façon immédiate, et des directives, qui donnent un résultat à atteindre en laissant toute latitude aux États pour y parvenir (lois ou règlements). Les débordements et manquements aux règlements sont sanctionnés, parfois lourdement, par la Cour de justice des communautés européennes. Quant aux non respects des directives, ils sont légions. Dans le cadre exposé par CHICHERY, il convient donc avant tout de ne pas confondre incitation et obligation, directives et règlements. D'où la nécessité de mentionner expressément les textes lors de toute argumentation. Plus sérieusement, l'utilisation prolongée de bio-carburants dans un véhicule et l'odeur de friture qui s'en dégage, peut inciter à l'usage les conducteurs à rouler comme des patates. ![]() Ce message a été modifié par San Kukai - 6 Jul 2005, 18:13. -------------------- Galette coincée dans un portable —> Comment se tirer d'affaire Il n'est point de problème qu'une absence prolongée de solutions ne parvienne à résoudre. |
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(San Kukai @ 6 Jul 2005, 19:09) La Cour européenne des droits de l'homme condamne régulièrement la France pour certaines infractions commises au regard de la convention européenne des droits de l'homme. Pour autant, la France ne change pas son corpus juridique pour autant, se contentant souvent d'une réorientation de sa jurisprudence, les arrêts rendus ne comportant aucune force exécutoire. Heu... San Kukai, comme tu le dis très bien, les textes européens en matière de droits de l'Homme (Convention de 1950 et ses protocoles additionnels) ont été pris sous l'égide du Conseil de l'Europe, institution totalement différente de l'Union européenne par sa composition et son rôle. La CEDH n'est pas une institution de l'Union européenne. La CEDH concerne la quarantaine de pays signataires de la convention du 4 novembre 1950, entrée en vigueur le 3 septembre 1953, qui appartiennent au Conseil de l'Europe. [right][snapback]1224006[/snapback][/right] QUOTE(San Kukai @ 6 Jul 2005, 19:09) Le Parlement européen quant à lui émet des règlements, qui s'imposent aux 25 États membres et aux juges de ces États de façon immédiate, et des directives, qui donnent un résultat à atteindre en laissant toute latitude aux États pour y parvenir. Les débordements et manquements aux règlements sont sanctionnés, parfois lourdement, par la Cour de justice des communautés européennes. Quant aux non respects des directives, ils sont légions et ne font l'objet d'aucune pénalisation. Là, tu décris le rôle de la Commission, pour faire court (sans évoquer le rôle du Conseil de l'Union européenne, du Conseil des ministres et du Parlement européen)[right][snapback]1224006[/snapback][/right] QUOTE(San Kukai @ 6 Jul 2005, 19:09) Dans le cadre exposé par CHICHERY, il convient donc avant tout de ne pas confondre incitation et obligation, directives et règlements. D'où la nécessité de mentionner expressément les textes lors de toute argumentation. Bien dit![right][snapback]1224006[/snapback][/right] QUOTE(San Kukai @ 6 Jul 2005, 19:09) Plus sérieusement, l'usage prolongé de bio-carburants dans un véhicule et l'odeur de friture qui s'en dégage, peut inciter à l'usage les conducteurs à se prendre pour des patates. ![]() [right][snapback]1224006[/snapback][/right] ![]() -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 271 Inscrit : 13 Feb 2005 Membre no 32 993 ![]() |
Je soutiens tout à fait le discours sur les carburants moins poluants. Il y a trop peu de monde à savoir qu'on n'est pas obligés d'être dépendant sdes guerres pour le pétrole (cf Georges BUS). ça fait chier les magnats du pétroles et les autres puissants, c tout. c comme l'électricité d'EDF quand tu peux mettre du panneaux solaire et éoliennes... moi je peux pas, je vis en appart HLM, mais si j'avais une maison et un peu de place je ferais ça. cf http://www.heol.org pour voir des maisons autonaumes à visiter. le mec ça fait 20 ans qu'il a enlevé son compteur EDF ! 20 ans d'économie et un bon bras d'honneur à EDF ! à méditer... quand à l'histoire de la France et des lois europpéennes, c un truc pour faire chier les gens les harmonisations europpéennes, c pas un état comme la France quii se fera comdamner.... |
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
I. - Le code des douanes est ainsi modifié :
1° Il est inséré à l'article 265 bis A, après le 1, un 1 bis ainsi rédigé : « 1 bis. - Les huiles végétales pures, utilisées dans les conditions prévues à l'article 265 ter comme carburant agricole dans les exploitations agricoles sur lesquelles elles auront été produites bénéficient d'une exonération de la taxe intérieure de consommation. » ; 2° L'article 265 ter est remplacé par les dispositions suivantes : « Art. 265 ter.- 1. Sont interdites l'utilisation à la carburation, la vente ou la mise en vente pour la carburation de produits dont l'utilisation et la vente pour cet usage n'ont pas été spécialement autorisés par des arrêtés du ministre chargé du budget et du ministre chargé de l'industrie. « Sans préjudice des interdictions ou pénalités qui pourraient résulter d'autres dispositions législatives, les produits utilisés ou destinés à être utilisés en violation des prescriptions du premier alinéa sont assujettis à la taxe intérieure de consommation selon les modalités prévues au premier alinéa du III de l'article 265. « 2. Dans les cas où elle est compatible avec le type de moteur utilisé et les exigences correspondantes en matière d'émissions, l'utilisation en auto-consommation comme carburant agricole d'huile végétale pure dans les exploitations agricoles sur lesquelles elle aura été produite peut être autorisée à titre expérimental jusqu'au 31 décembre 2007 dans les conditions prévues par décret. « On entend par huile végétale pure l'huile produite à partir de plantes oléagineuses par pression, extraction ou procédés comparables, brute ou raffinée, mais sans modification chimique. « Toute infraction à ces dispositions que l'administration des douanes est chargée d'appliquer est passible, dans le cas où l'infraction relève du a du 2 de l'article 410, de l'amende prévue au 1 du même article et, dans les autres cas, de l'amende prévue au 1 de l'article 411. » II. - Au 3° bis de l'article 278 bis du code général des impôts, les mots : « à usage domestique » sont supprimés. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
12ème législature
Question N° : 65321 de Mme Gruny Pascale ( Union pour un Mouvement Populaire - Aisne ) QE Ministère interrogé : budget Ministère attributaire : budget et réforme de l'Etat Question publiée au JO le : 17/05/2005 page : 4899 Réponse publiée au JO le : 21/06/2005 page : 6277 Date de changement d'attribution : 02/06/2005 Rubrique : énergie et carburants Tête d'analyse : biocarburants Analyse : politique fiscale. perspectives Texte de la QUESTION : Mme Pascale Gruny appelle l'attention de M. le ministre délégué au budget et à la réforme budgétaire sur la fiscalité applicable aux biocarburants. Des producteurs d'un biocarburant se sont vu récemment condamner par la justice pour fraude fiscale pour ne pas avoir acquitté la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP). Cette condamnation peut étonner dans la mesure où elle concerne des produits non pétroliers. D'une manière plus générale et alors que le Président de la République et le Premier ministre ont annoncé leur volonté de promouvoir ce carburant écologique, le maintien d'une fiscalité importante limite l'essor de cette nouvelle source d'énergie créatrice d'emplois directs en France et respectueuse de l'environnement. Aussi, elle lui demande de lui indiquer la position du Gouvernement concernant l'application de la TIPP sur les biocarburants. Texte de la REPONSE : La directive 2003/96/CE restructurant le cadre communautaire de taxation des produits énergétiques et de l'électricité, dispose au 3 de son article 2 que « tout produit destiné à être utilisé, mis en vente ou utilisé comme carburant ou comme additif ou en vue d'accroître le volume final des carburants est taxé au taux du carburant équivalent ». Cette règle est transposée en droit national au 3 de l'article 265 du code des douanes. En application de cette disposition, tout biocarburant est donc, par principe, assujetti à la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP). Toutefois, afin de favoriser le développement des énergies renouvelables, l'article 265 bis A du code des douanes prévoit une défiscalisation partielle pour certains biocarburants à condition qu'ils soient issus d'unités de production agréées par le ministre délégué au budget et à la réforme budgétaire. Il convient en outre de préciser, que des évolutions législatives sont prévues dans ce domaine. Le projet de loi d'orientation agricole, qui sera prochainement examiné par le Parlement, pourrait ainsi permettre l'utilisation expérimentale des huiles végétales brutes comme carburant agricole sur le site de l'exploitation agricole de production. Dans ce cadre limité, l'exonération de TIPP de ces produits est proposée. Cependant, il convient de rappeler que l'utilisation à la carburation de ces produits reste, pour l'heure, strictement interdite en France en application de l'arrêté du 28 décembre 1978 -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(osscour @ 6 Jul 2005, 20:21) quand à l'histoire de la France et des lois europpéennes, c un truc pour faire chier les gens les harmonisations europpéennes, c pas un état comme la France quii se fera comdamner.... Tu vas m'expliquer comment tu vas condamner un individu en lui reprochant de ne pas faire voter une loi pour appliquer une directive européenne? [right][snapback]1224123[/snapback][/right] ![]() Moi aussi, je suis pour les carburants non polluants, mais pour des raisons écologiques. Pour laisser une Terre un peu moins pourrie à mes (futurs) enfants. Pas pour faire des bras d'honneur à EdF. -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
QUOTE(La Bulle @ 6 Jul 2005, 17:36) CHICHERY, je ne comprends pas : s'il y a une directive qui doit s'appliquer au plus tard au 1er janvier 2005, elle doit être adaptée au droit français par le Parlement français. La France ne doit pas édicter une norme contraire, comme tu sembles l'expliquer. Si c'est le cas, l'affaire doit être portée devant les instances judiciaires communautaires, à Luxembourg. [right][snapback]1223962[/snapback][/right] Je sais mais comme dans beaucoup d'autres cas, rien n'est fait ![]() Imaginez que on y passe demain, l'ADEME avait estimé que cela permetterai l'emploi de plus de 120 000 personnes dans cette filiaire diret et indirect compris. Moins de polution imaginez Paris sans son gros nuage lorsque vous arrivez par l'autoroute. Une longévité acrue des moteur (meilleur lubrification) Plus de particules cancérigènes Moins de CO2 (la plante absorbe plus de CO2 que elle n'en rejette durant son utilisation), aucun gaz NOX. Valorisation des campagnes, par l'emploi. Des déchets de colza et tournesol valorisé dans l'alimentaion des bovins et ovins, moins d'importation dans ce cas. Un début d'indépendance énergétique pour la France Une solution viable au problème du réchauffement climatique ![]() ![]() ![]() Ce message a été modifié par CHICHERY - 6 Jul 2005, 19:40. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 20:27) 12ème législature J'ai vaguement l'impression qu'il y a tempête dans un verre d'eau, non? L'utilisation des huiles végétales est interdite à la carburation depuis 1978! Et la directive européenne sera totalement appliquée quand on autorisera les HVB comme carburant agricole! Question N° : 65321 de Mme Gruny Pascale ( Union pour un Mouvement Populaire - Aisne ) QE (couic!) (...) l'article 265 bis A du code des douanes prévoit une défiscalisation partielle pour certains biocarburants à condition qu'ils soient issus d'unités de production agréées par le ministre délégué au budget et à la réforme budgétaire. Il convient en outre de préciser, que des évolutions législatives sont prévues dans ce domaine. Le projet de loi d'orientation agricole, qui sera prochainement examiné par le Parlement, pourrait ainsi permettre l'utilisation expérimentale des huiles végétales brutes comme carburant agricole sur le site de l'exploitation agricole de production. Dans ce cadre limité, l'exonération de TIPP de ces produits est proposée. Cependant, il convient de rappeler que l'utilisation à la carburation de ces produits reste, pour l'heure, strictement interdite en France en application de l'arrêté du 28 décembre 1978 [right][snapback]1224133[/snapback][/right] -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 058 Inscrit : 6 Nov 2003 Lieu : Paris 11ème Membre no 11 354 ![]() |
QUOTE(BigManu @ 6 Jul 2005, 18:33) Ceci dit, la France ne peut se mettre en contravention avec la législation européenne. [right][snapback]1223958[/snapback][/right] Exact, si il y a un des sanctions et un procès la France perdra en dernière instance devant la cour européenne. ![]() Vous pouvez donc rouler bio et moins cher si vous avez un diesel! |
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QUOTE(La Bulle @ 6 Jul 2005, 19:35) QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 20:27) 12ème législature J'ai vaguement l'impression qu'il y a tempête dans un verre d'eau, non? L'utilisation des huiles végétales est interdite à la carburation depuis 1978! Et la directive européenne sera totalement appliquée quand on autorisera les HVB comme carburant agricole!Question N° : 65321 de Mme Gruny Pascale ( Union pour un Mouvement Populaire - Aisne ) QE (couic!) (...) l'article 265 bis A du code des douanes prévoit une défiscalisation partielle pour certains biocarburants à condition qu'ils soient issus d'unités de production agréées par le ministre délégué au budget et à la réforme budgétaire. Il convient en outre de préciser, que des évolutions législatives sont prévues dans ce domaine. Le projet de loi d'orientation agricole, qui sera prochainement examiné par le Parlement, pourrait ainsi permettre l'utilisation expérimentale des huiles végétales brutes comme carburant agricole sur le site de l'exploitation agricole de production. Dans ce cadre limité, l'exonération de TIPP de ces produits est proposée. Cependant, il convient de rappeler que l'utilisation à la carburation de ces produits reste, pour l'heure, strictement interdite en France en application de l'arrêté du 28 décembre 1978 [right][snapback]1224133[/snapback][/right] [right][snapback]1224145[/snapback][/right] Non justement il ont modifié le code des douanes pour exclure les HVB des carburants "autorisés", les agriculteurs peuvent les utiliser à titre "expérimentale" jusqu'en 2007. En allemagne on trouve des pompes avec un Diesel avec 30% d'huiles. Sinon il suffit de vous le cas ICI -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 20:44) Non justement il ont modifié le code des douanes pour exclure les HVB des carburants "autorisés", les agriculteurs peuvent les utiliser à titre "expérimentale" jusqu'en 2007. Ecoute, tu nous as passé le texte de la loi, n'énonçant que des modifs alors que tu n'es sans doute pas sans savoir que nous n'avons pas tous un Code des douanes à coté de notre mac. Ce que j'ai lu dans la réponse à la question écrite de la députée UMP de l'Aisne m'a suffi : tu ne nous emmènes pas nous battre sur le bon terrain. Tu reproches au gouvernement d'interdire l'usage des HVB alors que cette interdiction se fonde sur un texte d'il y a 27 ans! En allemagne on trouve des pompes avec un Diesel avec 30% d'huiles. Sinon il suffit de vous le cas ICI [right][snapback]1224163[/snapback][/right] Sur le volet pollution, en outre, je suis un adepte des vehicules hybrides thermique-électrique, un partisan de la pile à combustible et allergique aux moteurs sans bougie à très fort taux de compression! Faisons donc des voitures au calva après tout, les Brésiliens font des voitures bi-carburation à l'alcool de canne (et si t'as envie d'un caipirinha, tu siphonnes ton réservoir après avoir trouve les citrons, le sirop de sucre et la glace pilée)! -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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Et pour finir ICI
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#19
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QUOTE(La Bulle @ 6 Jul 2005, 19:54) QUOTE(CHICHERY @ 6 Jul 2005, 20:44) Non justement il ont modifié le code des douanes pour exclure les HVB des carburants "autorisés", les agriculteurs peuvent les utiliser à titre "expérimentale" jusqu'en 2007. Ecoute, tu nous as passé le texte de la loi, n'énonçant que des modifs alors que tu n'es sans doute pas sans savoir que nous n'avons pas tous un Code des douanes à coté de notre mac. Ce que j'ai lu dans la réponse à la question écrite de la députée UMP de l'Aisne m'a suffi : tu ne nous emmènes pas nous battre sur le bon terrain. Tu reproches au gouvernement d'interdire l'usage des HVB alors que cette interdiction se fonde sur un texte d'il y a 27 ans! En allemagne on trouve des pompes avec un Diesel avec 30% d'huiles. Sinon il suffit de vous le cas ICI [right][snapback]1224163[/snapback][/right] Sur le volet pollution, en outre, je suis un adepte des vehicules hybrides thermique-électrique, un partisan de la pile à combustible et allergique aux moteurs sans bougie à très fort taux de compression! Faisons donc des voitures au calva après tout, les Brésiliens font des voitures bi-carburation à l'alcool de canne (et si t'as envie d'un caipirinha, tu siphonnes ton réservoir après avoir trouve les citrons, le sirop de sucre et la glace pilée)! [right][snapback]1224182[/snapback][/right] Tu fais peut être référence aux Flex (Clio modifiée par renault à bi-carburation) si j'ai mis ce post c'est suite à la modification du code des douanes que tu peux aussi consulter sur légifrance ICI -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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Merci à La Bulle d'avoir éclairci un exposé qui ne l'était sans doute pas assez. Je tenterai la prochaine fois de faire preuve d'un didactisme plus appuyé, voire d'une pédagogie appropriée aux usagers de MacBidouille.
Concernant l'usage des bio-carburants, un article du Guardian publié dans Courrier International n° 764 précise deux ou trois points intéressants :
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QUOTE(San Kukai @ 6 Jul 2005, 20:33) Merci à La Bulle d'avoir éclairci un exposé qui ne l'était sans doute pas assez. Je tenterai la prochaine fois de faire preuve d'un didactisme plus appuyé, voire d'une pédagogie appropriée aux usagers de MacBidouille. Concernant l'usage des bio-carburants, un article du Guardian publié dans Courrier International n° 764 précise deux ou trois points intéressants :
[right][snapback]1224283[/snapback][/right] Cest pour cette raison que je disai que c'était une partie de la solution ![]() Et je pousserai le résonnement plus en avant en disant ça: si s'était autorisé, on assisterait à un réajustement de l'équilibre entre producteurs et consommateurs.... Ce message a été modifié par CHICHERY - 6 Jul 2005, 20:41. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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![]() Cosmosaure à portée de tir ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 355 Inscrit : 28 Feb 2003 Lieu : Mésopotamie Membre no 6 455 ![]() |
Je me permets d'ajouter un dernier point, toujours issu du même dossier de Courrier International, lequel reprend cette fois-ci un article du Rolling Stone de New York :
"[Les projets de biomasse] sont fondés sur l'emploi d'intrants à base de pétrole et de gaz (engrais, désherbants). Il s'agit d'une perte nette en énergie on pourrait tout aussi bien brûler les intrants et se passer de la biomasse." Adapté de The Long Emergency de James Howard Kunstler -------------------- Galette coincée dans un portable —> Comment se tirer d'affaire Il n'est point de problème qu'une absence prolongée de solutions ne parvienne à résoudre. |
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Je sais pas quel est la personne qui t a dit ça mais pour le tournesol il n'y a presque pas d'engrais pour ne pas dire aucun et on ne met aucun dérivé du pétrole dessus
![]() Enfin l'ADEME a publié un ratio, il faut 3.5 unité d'énergie pour produire 1 unité de pétrole (et oui dans ce cas il faut compter le forage et l'acheminement) tandis que pour le tournesol de ratio est 1 unité utilisée pour une prodution de 5 unité, donc désolé pour ton argumentation Je vais chercher le texte et je le met en ligne ![]() -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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QUOTE(CHICHERY @ 7 Jul 2005, 08:21) Je sais pas quel est la personne qui t a dit ça
[right][snapback]1224773[/snapback][/right] Là, CHICHERY, tu es gonflé au diester. Non seulement je mentionne le numéro de Courrier International, mais dans le cas du second article, je cite aussi l'auteur et le livre de référence, notamment pour que tu puisses te le procurer, puisque le sujet t'intéresse tant.Tu peux lire un commentaire de cet article en français ici. D'autre part, mon propos n'est pas de minorer la portée des tiens, mais de les relativiser. L'important pour se faire une opinion est d'étudier l'ensemble des sources d'informations, de les comparer, de les jauger le résultat est souvent une vision globale qui tente de prendre en compte l'ensemble des paramètres, qui sont dans ce cas énergétiques, écologiques, économiques, industriels, sociologiques, etc. Enfin, je roule au GPL depuis cinq ans et j'ai passé commande d'une Prius l'exemple ayant plus de valeur à mes yeux pour faire avancer le monde que toutes les doctrines, dogmes et autres poncifs "politiquement corrects". -------------------- Galette coincée dans un portable —> Comment se tirer d'affaire Il n'est point de problème qu'une absence prolongée de solutions ne parvienne à résoudre. |
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Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 179 Inscrit : 15 Sep 2004 Membre no 23 644 ![]() |
Franchement vous y croyez à tout ça ?
Vous pensez que les hommes politiques français vont laisser remplacer le gros gas-oil tout sale qui pue et qui bousille les poumons par du carburant Eco ? Et Total, Esso, Exxon et compagnie vous pensez qu'ils vont dire ok ? Et les émirs en arabie sahoudite et l'opep vous pensez qu'ils vont rien faire pour empécher cela ? Moi je pense qu'ils vont tout faire pour mettre les batons dans les roues des fabricants de carburant éco... La seule solution c'est de les contraindre par la force ou alors de les mettre devant le fait accompli, comme il existe un comité de faucheur volontaire il devrait exister une organisation écologique souterraine qui agit au second plan, et pour financer cette organisation peut être que la fabrication de carburant éco et la revente de ce carburant sous le manteau serait une bon début... Lol je plaisante mais bon, desfois quand je réfléchis, je me dit que prendre le maquis serait peut être une bonne solution ![]() -------------------- Powermac G5 Dual 1.8GHz / 5Go RAM / WD Caviar black 640 Go et Green 1To / Geforce 7800 GS AGP BFG OC / OS X 10.5.6
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QUOTE(dobiwan @ 7 Jul 2005, 10:09) Franchement vous y croyez à tout ça ? Vous pensez que les hommes politiques français vont laisser remplacer le gros gas-oil tout sale qui pue et qui bousille les poumons par du carburant Eco ? Et Total, Esso, Exxon et compagnie vous pensez qu'ils vont dire ok ? Et les émirs en arabie sahoudite et l'opep vous pensez qu'ils vont rien faire pour empécher cela ? Moi je pense qu'ils vont tout faire pour mettre les batons dans les roues des fabricants de carburant éco... La seule solution c'est de les contraindre par la force ou alors de les mettre devant le fait accompli, comme il existe un comité de faucheur volontaire il devrait exister une organisation écologique souterraine qui agit au second plan, et pour financer cette organisation peut être que la fabrication de carburant éco et la revente de ce carburant sous le manteau serait une bon début... Lol je plaisante mais bon, desfois quand je réfléchis, je me dit que prendre le maquis serait peut être une bonne solution ![]() [right][snapback]1225098[/snapback][/right] C'était le cas avec VENERGOL ils ont fait fermer cette association, hélas tous les moyens sont bons..... Pour les autres sources de carburant, tel le GPL je te rejoint la dessus San Kukai, mais hélas ce n'est que trop peut démocratisé, mais idem il ne s'agit d'une énergie renouvelable donc que feras ton quand il n'y aura plus de gaz ? -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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QUOTE(CHICHERY @ 7 Jul 2005, 13:35) Pour les autres sources de carburant, tel le GPL je te rejoint la dessus San Kukai, mais hélas ce n'est que trop peut démocratisé, mais idem il ne s'agit d'une énergie renouvelable donc que feras ton quand il n'y aura plus de gaz ?[right][snapback]1225386[/snapback][/right] Si le GPL est trop peu démocratisé, ce n'est certainement pas à cause des incitations gouvernementales, suffisamment nombreuses depuis plusieurs années en matière fiscale. Sur la masse des ayatollahs vertueux en matière d'écologie, de ceux qui crient haro sur le baudet dès que le thermomètre dépasse 35°, et autres Cassandres apocalyptiques, nombreux roulent au diesel dans des véhicules antédiluviens.Quant à savoir ce que nous deviendrons quand il n'y aura plus de gaz, l'urgent est avant tout de savoir ce que l'on fait aujourd'hui sans se protéger derrière des discours convenus. À ceux qui me disent que le solaire est l'avenir, je demande s'ils ont déjà un chauffe-eau mixte solaire. À ceux qui me disent qu'il faut protéger la terre, je demande s'ils ont déjà un chauffage géothermique ou si leur entreprise ou leur syndic a opté pour la filière bois. À ceux qui me disent que l'eau se fait rare, je demande s'ils ont déjà des récupérateurs d'eau de pluie et un double circuit d'approvisionnement domestique potable/non potable. À ceux qui me disent que les ressources s'épuisent, je demande s'ils ont déjà convenablement isolé leur habitat et opté pour une chaudière à condensation. À ceux qui me disent que l'automobile est un fléau, je demande s'ils ont déjà un véhicule à moteur hybride ou au GPL. Ça c'est du concret, c'est aujourd'hui et maintenant. En reprenant ces questions, tu verras que nombre de brasseurs d'illusions et d'orateurs de la bien-pensance se dégonflent comme baudruches dans champ de cactus. En parallèle à cette gestion de l'urgence, rien n'interdit de privilégier l'orientation de ses achats vers le commerce équitable, les entreprises socialement responsables, les sociétés qui orientent leurs recherches vers les énergies propres, de financer des programmes éducatifs dans les pays pauvres, de parrainer un enfant au Guatemala. Ça, c'est aussi du concret, sur le long terme cette fois. [Édith]Pour reprendre Gandhi, "la fin est dans les moyens". Pas dans les discours.[/Marcel] Ce message a été modifié par San Kukai - 7 Jul 2005, 13:22. -------------------- Galette coincée dans un portable —> Comment se tirer d'affaire Il n'est point de problème qu'une absence prolongée de solutions ne parvienne à résoudre. |
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Pour mon compte j'des panneau solaires, une voiture à l'huile, et je récuppère bien l'eau de pluie dans un puit pour ne pas gaspiller, mais ma chaudière fonctionne elle aussi à l'huile de colza, le seul pb que j'ai c'est la récuppération des eaux usées, mais j'y songe
-------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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QUOTE(San Kukai @ 7 Jul 2005, 09:31) Enfin, je roule au GPL depuis cinq ans et j'ai passé commande d'une Prius
l'exemple ayant plus de valeur à mes yeux pour faire avancer le monde que toutes les doctrines, dogmes et autres poncifs "politiquement corrects". Ami San Kukai, je savais que tu étais un type bien! J'attends d'avoir retrouvé un boulot pour passer commande d'une Prius! Juste un détail : combien de temps pour avoir l'objet miracle? Sinon, il y a aussi la Civic IMA, est-ce que tu en as entendu parler?
[right][snapback]1224882[/snapback][/right] -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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QUOTE(CHICHERY @ 7 Jul 2005, 17:40) Pour mon compte j'des panneau solaires, une voiture à l'huile, et je récuppère bien l'eau de pluie dans un puit pour ne pas gaspiller, mais ma chaudière fonctionne elle aussi à l'huile de colza, le seul pb que j'ai c'est la récuppération des eaux usées, mais j'y songe[right][snapback]1226002[/snapback][/right] Alors là, oui, d'accord. Pour les eaux usées, les systèmes d'épandage dans les roseaux marchent du tonnerre. CHICHERY, tu pourrais lancer un tropique sur les économies d'énergie et les énergies alternatives simples à faire chez soi. Cela pourrait inciter nombre de macbidouilloux à franchir le pas. QUOTE(La Bulle @ 7 Jul 2005, 17:49) J'attends d'avoir retrouvé un boulot pour passer commande d'une Prius! Juste un détail : combien de temps pour avoir l'objet miracle? Sinon, il y a aussi la Civic IMA, est-ce que tu en as entendu parler?[right][snapback]1226017[/snapback][/right] Pour la Prius, il faut compter six mois. J'avais écarté la Civic pour des raisons de qualité de conduite et d'habitabilité.
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QUOTE(San Kukai @ 7 Jul 2005, 18:17) Pour la Prius, il faut compter six mois. J'avais écarté la Civic pour des raisons de qualité de conduite et d'habitabilité. Six mois! J'en ai besoin pour janvier et en principe, pas de boulot avant septembre... J'imagine que la Prius d'occasion, ça doit coûter plus cher que neuf! Je n'ai jamais vu une Civic IMA dans la rue en France...[right][snapback]1226110[/snapback][/right] EDIT : je suis d'accord sur le topique sur les économies d'énergie et la lutte contre la pollution. Je vous suis là-dessus. Ce message a été modifié par La Bulle - 7 Jul 2005, 17:47. -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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QUOTE(San Kukai @ 7 Jul 2005, 17:17) QUOTE(CHICHERY @ 7 Jul 2005, 17:40) Pour mon compte j'des panneau solaires, une voiture à l'huile, et je récuppère bien l'eau de pluie dans un puit pour ne pas gaspiller, mais ma chaudière fonctionne elle aussi à l'huile de colza, le seul pb que j'ai c'est la récuppération des eaux usées, mais j'y songe[right][snapback]1226002[/snapback][/right] Alors là, oui, d'accord. Pour les eaux usées, les systèmes d'épandage dans les roseaux marchent du tonnerre. CHICHERY, tu pourrais lancer un tropique sur les économies d'énergie et les énergies alternatives simples à faire chez soi. Cela pourrait inciter nombre de macbidouilloux à franchir le pas. QUOTE(La Bulle @ 7 Jul 2005, 17:49) J'attends d'avoir retrouvé un boulot pour passer commande d'une Prius! Juste un détail : combien de temps pour avoir l'objet miracle? Sinon, il y a aussi la Civic IMA, est-ce que tu en as entendu parler?[right][snapback]1226017[/snapback][/right] Pour la Prius, il faut compter six mois. J'avais écarté la Civic pour des raisons de qualité de conduite et d'habitabilité.[right][snapback]1226110[/snapback][/right] Ok je veux bien, nous au bureau on a fait installer des panneaux solaires sur le toît, on est passé de 880 euros de facture mensuel à juste 145 euros en moyenne sur l'année dernière, en plus on a moins chaud l'été, et la clim est dessus, plus il fait chaud plus elle tourne grace au solaire, l'installation devrait être rentabilisée en 27 mois si il continu de faire si chaud l'été.. Mais ok pour le topic, sauf si BigManu ne veut pas.... ![]() ![]() Ce message a été modifié par CHICHERY - 7 Jul 2005, 19:04. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Ce sénateur nous dit que l'on a le droit de rouler à l'huile d'après son interprétation de la loi
ICI -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
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Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 298 Inscrit : 5 Apr 2004 Membre no 17 213 ![]() |
Les Civiques IMA c'est des hybrides non?
Je suis en Amérique en ce moment et j'ai déja vu 5 ou 6 Civic Hybrides. Elles sont extrêmemnt silencieuses, mais elles consomment apparament plus que les Prius, ou bien sur les Insights. -------------------- Alubook 12" 1,5Ghz
Powermac G4 Cube 450Mhz 704MB Ram |
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(Turbostraw @ 10 Aug 2005, 06:47) Les Civiques IMA c'est des hybrides non? Je me suis documenté depuis, et la Civic IMA ne consomme "officiellement" que 4,9l/100km. Ce qui est pas mal, mais la conception de la voiture est moins intéressante que celle de la Prius : pas possible de rouler en électrique, le moteur électrique ne vient qu'en soutien (ne fait que 7CV!), boîte manuelle (en tous cas en France), carrosserie 4 portes seulement, etc. Mais le prix, avec le crédit d'impôt et les remises qui découlent du fait que c'est un modèle en fin de vie, font qu'elle est bien moins chère qu'une Prius! Je suis en Amérique en ce moment et j'ai déja vu 5 ou 6 Civic Hybrides. Elles sont extrêmemnt silencieuses, mais elles consomment apparament plus que les Prius, ou bien sur les Insights. [right][snapback]1272384[/snapback][/right] L'Insight n'est pas distribuée en France. Le surcoût de ces voitures hybrides est quand même rattrapé par les avantages alloués aux véhicules électriques : avantages fiscaux, stationnement gratuit dans certaines zones à Paris, faible pollution, silence ambiant, efficacité des moteurs électriques... -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 100 Inscrit : 15 Dec 2003 Lieu : Nulle part Membre no 12 539 ![]() |
QUOTE(San Kukai @ 7 Jul 2005, 18:17) QUOTE(CHICHERY @ 7 Jul 2005, 17:40) Pour mon compte j'des panneau solaires, une voiture à l'huile, et je récuppère bien l'eau de pluie dans un puit pour ne pas gaspiller, mais ma chaudière fonctionne elle aussi à l'huile de colza, le seul pb que j'ai c'est la récuppération des eaux usées, mais j'y songe[right][snapback]1226002[/snapback][/right] Alors là, oui, d'accord. Pour les eaux usées, les systèmes d'épandage dans les roseaux marchent du tonnerre. CHICHERY, tu pourrais lancer un tropique sur les économies d'énergie et les énergies alternatives simples à faire chez soi. Cela pourrait inciter nombre de macbidouilloux à franchir le pas. QUOTE(La Bulle @ 7 Jul 2005, 17:49) J'attends d'avoir retrouvé un boulot pour passer commande d'une Prius! Juste un détail : combien de temps pour avoir l'objet miracle? Sinon, il y a aussi la Civic IMA, est-ce que tu en as entendu parler?[right][snapback]1226017[/snapback][/right] Pour la Prius, il faut compter six mois. J'avais écarté la Civic pour des raisons de qualité de conduite et d'habitabilité.[right][snapback]1226110[/snapback][/right] Alors, on s'y colle quand à ce topic sur les économies d'énergie? Je viens d'acheter une maison et j'ai deux objectifs à court terme: la récupération des eaux de pluie (facile) et l'installation d'un chauffe-eau solaire (il faut que j'économise un peu). Les carburants alternatifs c'est bien, mais ça ne résoudra pas le problème de la surconsommation d'énergie. Il faut également reprendre la question à la base: conception des maisons absurde privilégiant encore l'isolation par l'intérieur, mépris total, voire résistance acharnée des édiles envers toute tentative de construction bio-climatique, fascination pour la pierre (le parpaing !!!) dispendieuse en énergie et favorable au lobby des cimenteries alors que d'autres choix architecturaux pourraient valoriser des ressources naturelles, fixer durablement le carbone (filière bois) et améliorer la santé des habitants. Le logement est un poste important de consommation d'énergie des ménages mais je me demande si l'Etat a vraiment intérêt à faire baisser la facture énergétique du pays. ![]() En attendant, rouler à l'huile pourquoi pas, mais à l'huile d'olive uniquement S.V.P. ![]() |
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![]() Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 979 Inscrit : 16 Aug 2004 Lieu : 1 rue du Puits Membre no 22 132 ![]() |
Salut,
j'envisage moi aussi de passer mes diesel à moitié gasoil/moitié huile. J'ai un pote qui fait ça depuis qqes mois. Il a fabriqué (plans trouvés sur le web) une "station de filtrage" : un gros bidon avec 2 filtres différents. Il récupère de l'huile de friture chez des resto sympas. Problème : il se retrouve aves des bidons de graisse (résultat du filtrage) et ne sait pas trop quoi en faire (la déchetterie locale les traitant pas spécifiquement). -------------------- A bientôt
les amis (et les autres aussi).
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 3 823 Inscrit : 20 Nov 2001 Lieu : vitry sur seine (94) Membre no 1 346 ![]() |
je le repetes , depuis l'initiative par UE en 2003 pour defiscaliser les bio-carburants , la France , le gouvernement , et le lobbying petrolier n'ont rien fait dans ce domaine , il ne reste que les rares intiatives privées.
ce qui doit le plus gener l'eta, cest la taxe TIPP qui ne peut pas s'appliquer ( et pour cause c'est une taxe petroliere) comme l'a decidé UE , donc tous les freins a l'heure actuelle sont utilisés , il suffit de comparer les differentes volontés politiques dans chaque pays europeen. nous seront donc les derniers a se mettre aux bio-carburants , on va donc attendre : 1) le baril de petrole a 100 dollars , 2) une TIPP et les taxes a la station d'essence a ce prix , pour qu'un gourvement decide de faire la priorité numero 1 les bio carburants. ==> les agriculteurs ne pouvant plus gagner par le PAC vont surement lorgner sur les bio-carburants , avec un minimum de taxe. -------------------- Desktop - CPU : AMD Ryzen 3600XT@4,6Ghz - RAM 16 Go - CM: Gigabyte X570-Aorus Pro CG : GeForce GTX 970- Audio: AMD Starship/Matisse HD Manjaro 25.1 xfce (unstable)
AMD Ryzen 9900x + Ram 32Go CM : Gigabyte X870 Elite Wifi 7 Cg : Radeon 9070 XT Gigabyte + Os Linux ( a venir ) |
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![]() Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Banned Messages : 1 451 Inscrit : 15 Aug 2002 Membre no 3 169 ![]() |
bien sur que rouler au diester ne vas pas sauver le monde, qu'il va peut etre falloir comprendre que si tous les chinois roulent en pajero sa va faire mal....
Dans le même moment un geste est un geste, j'habite au fond d'un trou ou il y a pas le gpl, mais un paysan qui fait du colza oui! Gueuler apres les héoliennes en disant qu'il a pas de vent tout le temps... Vous connaissez un peu les prévisions de l'échéance du peak oil ? Qui sait ce que va représenter dans 5 ans le fait de bosser ne serait ce qu'a 20 ou 30 bornes de chez soi.... Y vas falloir que nos valeurs changent, et surement remplacer l'indicateur de la croissance par autre chose... |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 438 Inscrit : 3 Oct 2001 Lieu : 95 Membre no 928 ![]() |
On pourrait recenser les différentes actions possibles:
- Pour ceux qui ont un jardin: Le compostage: apparement 30% de nos poubelles pourrait servir pour nos plantes - Acheter des produits électro ménagés qui consomment peu (cf les étiquettes dans les magasins avec la conso en W/h - Acheter un MacMini aulieu d'un Bi Pentium 4 pour faire du web ![]() ![]() - connaitre le vrai prix de revient de sa voiture ADEME et on prendra plus le train ou le vélo ![]() - etc... PS: oui, je ne parle pas que du carburant, mais c'est dans la globalité qu'il faut agir ![]() Ce message a été modifié par enka - 15 Aug 2005, 11:11. -------------------- MacMini 2012 6,2 - OCLP
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#42
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
A savoir que pour le momment les initiatives ne sont pas réduite, en effet une manifestation doit avoir lieu en septembre aux champs à Paris, c'est la mobilisation qui peut faire bouger la donne. Toutfois je pense que beaucoup on franchi le pas avant quand j'allais à lidl pour le plein d'huile, on était peut à la faire, maintenant, ils en sont à 1 palette pour 2 jours alors que il y a 6 mois c'était 1 tous les 15 jours, ils s'en sont rendu compte mais hélas continu de proposer des bouteilles de 1 litre...., mais le bon côté vient des friteries, kebab etc... il est de plus plus dur d'en trouver, beaucoup de gens en leur demande...
A l'heure actuel l'état est spectateur et ne peut rien faire, verbaliser un automobiliste serai reconnaitre que ça marche, et quand bien même il le ferai il perdrait devant les plus hautes instance juridique. Je pense que comme en allemagne et dans les autres pays Europeen, la France va bientôt autoriser les HVB car sa situation est de plus en plus dur à tenir, sans compter Total qui a fait son "méacoulpa" en disant que effectivement les diesel peuvent rouler aux HVB (huile végétale brute, huile de colza ou tournesol en fait) -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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#43
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![]() Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Banned Messages : 1 451 Inscrit : 15 Aug 2002 Membre no 3 169 ![]() |
sans compter que plus le baril augmente et plus l'état encaise
(refus d'une taxe flottante) Que quand on connait les interactions entre politique ( gauche comme droite) et total on rigole.... Vivement qu'éole et râ subventionnent nos politiques.... |
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#44
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
faut voir comme ils se disent écolo les gars de total sur leur site c'est très étonnant et ça vaut le détour
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[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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#45
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 065 Inscrit : 11 Sep 2004 Lieu : Dans les Landes Membre no 23 445 ![]() |
Bonjour à tous,
il y a quelques petits détails qui m'interpellent dans ce que je viens de lire au fil de ces 2 pages. Au départ, on parlait d'Huiles Végétales Brutes. Maintenant j'en viens à lire que certains achète de l'huile chez Lidl ou pire (mieux (?) récupèrent les Huiles de Friteries ou de Kebab. Je ne comprends absolument pas, car d'une part, les huiles vendues en grande surface ne sont pas brutes, mais raffinées ? non ? D'autre part, les huiles des friteries ayant subies de nombreux (quelquefois trop) cycles de chauffe, voir même de surchauffe, sont-elles réellement appropriées à cet usage de carburant de substitution ... ? JE pense notamment à tous les résidus issus de la dégradation des huiles avec le chauffage, sans parler des résidus issus des matières forcément organiques qui ont frit ... Je ne parle bien évidemment pas de résidus macroscopiques (éliminés par filtration), mais de résidus moléculaires ... -------------------- EN commande : iMac Retina 8Go/1To Flash/ M295 4go
Mac Pro 8x2,8 GHz/16 Go RAM/Raid 0 (3 x 1To) + 1 To / 8800 GT + 30" - EN PANNE- Retour à la 2600 HD :-((( G5 bi 2 GHz/3Go RAM/HDint 2x400 Go/ 23" Cinéma Display - OS X 10.6.8 G4 Bi 1,25 / 1,5 Go RAM / HDint : 200+120+120 / qui n'a plus d'écran pour cause de canibalisme par le G5 :) iPod 80Go +iPod Hifi + Bose Companion 3 série II/Souris MX Revolution PowerBook G3 266 /320 Mo RAM / HD 20 Go |
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#46
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
My two cents comme l'on dit de l'autre côté du "channel":
Beaucoup des posts ci dessus ne prennent les problemes de polution que par un angle: celui de la consommation. A mon sens seul un éco bilan global permet de juger valablement d'une technologie. Je vais donc prendre une approche un peu "polémique" et par carburant 1) Le diesel: Un des problèmes de pollution est le carburant utilisé. Or en France les normes en vigueur laissent encore la possibilité de vendre des carburants très polluants par la présence de soufre et de parafine. Les avantages du diesel sont : L'acceptation de carburants divers Une consommation spécifique plus faible Une fiabilité accrue Le fait que tout solution basée sur un nouveau carburant est utilisable immédiatement dans des millions de véhicules. C'est donc l'intérêt des HVB et autres substuts, mais la ou tableau devient moins rose pour les HVB c'est quand on veut atteindre des volumes compatibles avec un impact significatif au vu de notre consommation: En gros il faut utiliser la surface cultivable pour satisfaire la moitié des besoins. Conclusion: Ce n'est pas une solution viable. 2) Les véhicules Hybrides. A mon sens cela relève de l'ineptie (je vais me faire des amis..) car l'idée même de transporter deux modes de propulsion ne peut pa mener bien loin. Le résultat est affligeant, la Prius émet 104 G de Co2 par Km pour 4.5 L/100km ce qui la place au même niveau qu'un diesel common rail de dernière génération. (pour info mon break C5 qui n'est pas du tout dans la même catégorie de taille émet 145 g/km pour une conso moyenne de 5.5 l au 100). Autre inconvénient majeur a mon sens sur les véhicules hybrides : les batteries, qui ont une durée de vie, sont voraces (rendement minable) et pollue en termes de production et d'élimination. 3) La pile a combustible: Super bonne idée qui ne marchera pas non plus car elle repose sur une volonté de continuer à utiliser des carburants pour maintenir la rente des pétroliers. De plus la débauche de technologie à mettre en oeuvre en fait des véhicules globalement polluants ne serait ce que par leur impact en matière de production, et de recyclage. 4) Véhicule tout électrique: CF problème de batteries (rendement, pollution etc). 5) Véhicule a l'air (Il est con ou quoi il veut faire brûler de l'air!!) comprimé. L'air comprimé est utilisé pour entrainer un moteur et l'énorme avantage est que l'on peut envisager de remplir son réservoir chez soi, ou bien à une "pompe". Ces véhicules en dévellopement depuis des années par Guy Négre n'ont bénéficié de quasiment aucune aide et méritent mieux que le sort qui leur est réservé. Pour le reste je livre a votre sagacité le cacul suivant : La France consomme en pointe 100 000 Mw sachant qu'une éolienne produit 1 Mw quel linéaire faut il occuper pour disposer de la même puissance a raison d'une éolienne tous les 100m? 10 000 Km soit plus que la totalité du littoral Français (8600 km) qui pourtant ne reçoit un vent suffisant a cette production que 60% du temps. Je n'ai pas de conclusion, car je ne pense pas avoir tous les éléments et leurs "poids" respectifs pour juger. Je ne fait que rassembler des informations et je vous livre deux derniers exemples pour vous faire une idée de mon état d'esprit. Il y a une quinzaine d'années EVIAN a demandé à une université de faire un éco bilan global (cycle de vie complet) des emballages pour l'eau pour une expédition a plus de 100km. Les matériaux comparés étaient: Le Verre, le PET et le PVC. Le résultat est surprenant mais le moins polluant était le..... PVC. Raisons: Sa production est bien moins vorace en énergie que les deux autres, Le PVC est livré en granulés alors que le PET l'est en "préformes" qui prennent beaucoup de places et donc de transport. Par rapport au verre le poids "mort" est très faible pour les deux plastiques. Le verre nécessite lavage des bouteilles et emballage dans des caisses. Le PVC est facilement recyclabe (tuyaus d'évacuation, plastiques pour voitures etc) et même en prenant en compte l'émission de chlore due a son incinération il était encore gagnant. La seule chose que n'avait pas prévu EVIAN c'est que les verts Allemands avaient décidé que le PVC devait être éliminé donc il fut éliminé au profit d'une solution plus polluante. Autre exemple: Le pot catalytique. L'idée du pot catalytique est de "finir" la combustion pour éliminer des polluants résultants de la combustion focémént incompète dans un moteur a combustion interne. Sauf que pour que cela marche (la technologie ayant des limites) il faut que le véhicule maintienne un certain régime moteur synonyme de tampérature de gaz d'échappement. Le problème c'est que dans une très large majorité de nos déplacement le catalyseur n'à même pas le temps d'atteindre cette température, et qu'il aurait mieux fallu économiser le carburant surconsommé pour alimenter le catalyseur, et perdu du fait que le moteur perd de son rendement du fait du freinage de son écahppement. Le plus "comique" devinez quels sont les véhicules autorisés a rouler les jours de pics de pollution dans les villes?? Alors qu'un vévicule catalysé pollue 20% de plus en ville qu'un véhicule qui ne le serait pas!! Voila Sur ce bonne journée Gilles Quelque références http://www.eole.org/index.htm http://www.toyota.fr/showroom/prius/kce_3.html http://www.citroen.de/CWG/pkw/C5/Motoren/ http://www.theaircar.com/index.html# Ce message a été modifié par GillesB - 22 Aug 2005, 06:13. -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
Bonjour,
Je viens de découvrir ce topic. Et je suis contente que les macbidouilleurs s'ouvrent un peu vers ce genre de sujet. Personnellement, je roule à l'huile mais pas à 100% parce que pour l'instant je n'ai pas trouvé de fournisseur. Par contre pour ceux que ça intéresse, il y a des possibilités de fabriquer soi-même son huile : allez voir le site de Roule ma fleur (http://www.roulemafleur.free.fr/). Moi, je me fournis simplement dans les supermarchés : les prix varient entre 0,30 et 0,90 , ou dans les friteries (gratuit). Les MAcdo vous pouvoir servir à quelque chose. Le problème est de bien filtrer l'huile (filtre de 1 micron, voir 0,5). Un copain a griller son moteur avec de l'huile de friture mal filtrée. Par contre, rouler à l'huile non seulement ça polue moins mais ça économise le moteur qui chauffe infiniment moins, et qui consomme également infiniment moins d'huile moteur. Personnellement, j'ai un vieux camion Mercedes, et il adore l'huile de colza: il vibre moins, il chauffe moins, il ronronne comme un chaton. Attention, si vous êtes convaincus, il faut faire ça progressivement. Le moteur a besoin d'une période de rodage. Commencé par 5% pendant 2 ou 3 pleins, puis monté à 10 et ainsi de suite. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
Ah oui j'oubliai : j'ai également des panneaux solaires. Seulement 4 panneaux pour des raisons d'argent. Mais ils me permettent de consommer jusqu'à 500 W, avec seulement 2 batteries, c'est-à-dire que ça suffit largement aux besoins normaux hors appareils spéciaux. Mais personnellement, j'ai un superbe studio vidéo mais aucun appareil électrique domestique, juste une machine à laver qui, elle, a de gros besoind'énergie. Même mon studio est en consommation réduite : écrans plats, lumière basse tension, etc. Mais bon je vis dans une campagne où l'on se chauffe encore au bois. Si, si je ne rigole pas, ça existe encore en France !!!!!!!!
Allez bises à tous. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
QUOTE(PO_ @ 21 Aug 2005, 22:42) Bonjour à tous, il y a quelques petits détails qui m'interpellent dans ce que je viens de lire au fil de ces 2 pages. Au départ, on parlait d'Huiles Végétales Brutes. Maintenant j'en viens à lire que certains achète de l'huile chez Lidl ou pire (mieux (?) récupèrent les Huiles de Friteries ou de Kebab. Je ne comprends absolument pas, car d'une part, les huiles vendues en grande surface ne sont pas brutes, mais raffinées ? non ? D'autre part, les huiles des friteries ayant subies de nombreux (quelquefois trop) cycles de chauffe, voir même de surchauffe, sont-elles réellement appropriées à cet usage de carburant de substitution ... ? JE pense notamment à tous les résidus issus de la dégradation des huiles avec le chauffage, sans parler des résidus issus des matières forcément organiques qui ont frit ... Je ne parle bien évidemment pas de résidus macroscopiques (éliminés par filtration), mais de résidus moléculaires ... [right][snapback]1287171[/snapback][/right] T'as raison, il vaudrait mieux consommer de l'huile bio pour aller au bout de la logique. Mais personnellement, j'essaie de convaincre des agriculteurs de ma région de passer à la culture de tournesol, d'autant plus que le résidu, le tourteau, est consommable par le bétail, et même par nous, mais c'est pas gagner. Ils accepteront si on leur garanti un marché, une rentabilité, etc. Donc moi je vais en supermarché pour l'huile et en coop bio pour l'alimentaire. Ce message a été modifié par Mblues - 23 Aug 2005, 00:17. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
QUOTE(radieuse @ 14 Aug 2005, 08:44) Salut, j'envisage moi aussi de passer mes diesel à moitié gasoil/moitié huile. J'ai un pote qui fait ça depuis qqes mois. Il a fabriqué (plans trouvés sur le web) une "station de filtrage" : un gros bidon avec 2 filtres différents. Il récupère de l'huile de friture chez des resto sympas. Problème : il se retrouve aves des bidons de graisse (résultat du filtrage) et ne sait pas trop quoi en faire (la déchetterie locale les traitant pas spécifiquement). [right][snapback]1277980[/snapback][/right] L'huile de friture étant de l'huile végétale, il suffit de le verser dans le composte d'un jardin. C'est très bon pour le jardin. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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![]() Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Banned Messages : 1 451 Inscrit : 15 Aug 2002 Membre no 3 169 ![]() |
merci pour ton lien Mblue, je connaissais pas et le plus délirant c'est que c'est a peine a 60 bornes de chez moi....Dingue
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 000 Inscrit : 17 Oct 2003 Lieu : Bruxelles Membre no 10 485 ![]() |
Puisqu'on parle des moyens de tractions "alternatifs" je signale aussi le
Gyrobus. http://www.travys.ch/Gyrobus.htm Y'a eu cela qq temps en Belgique (SNCV). Thierry -------------------- Mac Mini M2 pro - iphone 14 - iPad pro
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
QUOTE(big némo @ 23 Aug 2005, 13:55) merci pour ton lien Mblue, je connaissais pas et le plus délirant c'est que c'est a peine a 60 bornes de chez moi....Dingue [right][snapback]1289103[/snapback][/right] Alors on ne doit pas etre très loin. Moi je suis en Hautte-Loire. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
QUOTE(twautele @ 23 Aug 2005, 16:35) Puisqu'on parle des moyens de tractions "alternatifs" je signale aussi le Gyrobus. http://www.travys.ch/Gyrobus.htm Y'a eu cela qq temps en Belgique (SNCV). Thierry [right][snapback]1289490[/snapback][/right] En Bulgarie et a Moscou aussi. Très efficace et dont la tecnologie pourrait être mise au gout du jour aisément. Ensuite quasi inusable. GillesB -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 7 326 Inscrit : 6 Dec 2002 Lieu : En wifi à la piscine... À Carcassonne Membre no 5 034 ![]() |
Je suis peut etre hors sujet mais je viens de m'équipé au gaz, et franchement c'est pour moi actuellement la meilleure chose que l'ont puisse faire.
Montage au gaz fait sur une Xsara II Vts 2.0 16v 167cv ( presque la même que Sébastien Loeb ![]() Passage au gaz je consomme un peu plus soit 8.2L au 100 ma conduite est sportive diras t'on aussi. Cout : 53 centime d'euros le litre, montage 2300 euros dont 500 pris en charge par l'etat en tant que prime, les performances restent au gaz sensiblement les memes je n'ai pas noté de changement sensible. Je possède en petite voiture secondaire une Polo Tdi en moyenne 5.8 litres au 100 dans les meme condition d'utilisation journalieres ( 25 km autoroute / 15 km nationales / 20 minutes en villes ). La Xsara II me reviens a moins de 4,5 euros au 100km, la Polo a un peu plus de 6 euros c'est tout vu, sans compté mon point de vue personnel, le confort, la linéarité et le silence d'un essence ( surtout vitre ouverte dans une rue Oo ), comparé aux vibrants Tdi's . Le prix du diesel se rapproche de celui de l'essence, les consomation des essences se raprochent des diesel, les performances des diesel se rapproche des essences Atmospheriques ( méga boosté a coup de turbos haute pressions ) , pour moi la solution la plus économique fut le gaz, et franchement a l'utilisation je suis bluffé du prix de reviens, une misère de faire un plein. Je vais d'ailleur revendre la petite Tdi qui ne m'est plus très utile actuellement pour une petite essence passé au gaz moins chère a gamme égale et plus economique encore. Pour moi ce seras un essence, turbo, injection directe au gaz avec plaisir ! Au niveau des pollutions désolé aucunes idées des retombées, mais il me semble que le gaz est un des moins polluant actuellement. Edit : Je part du fait que je n'ai que faire d'avoir uen bombonne de gaz au fesse les systeme sont au point, pas plus de risque qu'avec un reservoir classique. Maintenant je comprends que certain ai un peu peur... Ce message a été modifié par SpacetitoX - 24 Aug 2005, 07:35. -------------------- *** Que du Mac et iDevices en pagaille de l'année *** |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
Le problème du Gaz n'est pas dans la sécurité, un réservoir d'essence est à mon avis bien plus dangereux en cas d'accident qu'une bonbonne de gaz.
Par contre le problème majeur du gaz est la fiabilité des moteurs. C'est un carburant "sec" qui crée de très hautes températures en certains points et provoque des casses assez fréquentes de segments et soupapes. Donc fait très attention à ton huile (synthèse) et surveille les bruits de cliquetis, car le côté vicieux de la chose c'est que la température moteur est généralement plus basse et donc n'alerte pas le conducteur. C'est aussi pour cela que beaucoup de constructeurs ont abandonnées leurs offres de monte d'origine car les casses moteurs finissaient par leur couter très cher. GillesB -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Alors pour répondre, huile végétale brute = HVB = huile obtenue par simple pression à froid, on en trouve presque pas dans le commerce (pour le colza ou tournesol) mais l'huile alimentaire marche aussi très bien, le seul pb c'est le coté écologique, les huiles raffinées c'est un peut comme les cigarettes, il y a beaucoup de choses qui ne sont pas très bonne pour la santée dedans.
On peut rouler avec de l'huile de chez lidl ou ED etc... l'important c'est d'éviter les huiles de type végétaline etc.... la moins chère c'est l'idéal. Pour les moteurs ils peuvent tous en prendre jusqu'à 30% sans pb. Et avec modif du type Bioléa 100% sans pb Bonne huile à tous Ce message a été modifié par CHICHERY - 28 Aug 2005, 18:26. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 ![]() |
Très amusant ce sujet....
Le pétrole est côté en dollar n'est-ce pas? Lorsque le dollar s'est effondré face à l'euro de plus de 25%... que fait le coût du pétrole pour un pays en zone euro? Et aujourd'hui avec un rapport de 0,81? Toujours intéressant. La france a une particularité, elle est auto-suffisante en pétrole...entre les exploitations africaines et autres. Celui qu'elle importe, elle le traite et l'exporte avec une forte plus-value. Qui pollue le plus, le consommateur avec ses sacs plastiques, ses voitures, ses rejets en eaux usées ou les industries? Non non même si nous arrêtions TOUS de circuler en voiture, de rejeter nos sacs plastiques et que nous étions tous équipés en solaire nos cela ne changerait quasiment rien à la pollution... si ce n'est à 17h sur le périphérique et place de l'Opéra. En effet, c'est le secteur professionnel qui représente la quasi-totalité de la pollution. Subjectivement, j'aspire à un monde plus proche d'un certain respect de la nature, mais je consomme librement sans tomber dans ce p[...] a c[...] de faire culpabiliser les consommateurs sur ce dont il ne sont pas responsables. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 7 326 Inscrit : 6 Dec 2002 Lieu : En wifi à la piscine... À Carcassonne Membre no 5 034 ![]() |
QUOTE(GillesB @ 24 Aug 2005, 11:17) Le problème du Gaz n'est pas dans la sécurité, un réservoir d'essence est à mon avis bien plus dangereux en cas d'accident qu'une bonbonne de gaz. Par contre le problème majeur du gaz est la fiabilité des moteurs. C'est un carburant "sec" qui crée de très hautes températures en certains points et provoque des casses assez fréquentes de segments et soupapes. Donc fait très attention à ton huile (synthèse) et surveille les bruits de cliquetis, car le côté vicieux de la chose c'est que la température moteur est généralement plus basse et donc n'alerte pas le conducteur. C'est aussi pour cela que beaucoup de constructeurs ont abandonnées leurs offres de monte d'origine car les casses moteurs finissaient par leur couter très cher. GillesB [right][snapback]1290453[/snapback][/right] Merci du conseil j'etais au courant faisant des runs a coté ( sur un moteur turbocompressé plus que boosté niveau pression) de ce j'ai un bon ami qui s'apelle Motul en 100% synthèse 5w60, a conseiller sur tout véhicule une bonne huile d'ailleur ![]() Ce message a été modifié par SpacetitoX - 1 Sep 2005, 04:03. -------------------- *** Que du Mac et iDevices en pagaille de l'année *** |
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
Hello !
en complément aux sites huileux déjà cités et pour ceux que les solutions "brico-écolo" simples mais efficaces intéressent, un site formidable (fourmille d'infos + forum) : econologie à soutenir ! on se retrouve là-bas ? ![]() QUOTE(luminou2 @ 1 Sep 2005, 03:28) Très amusant ce sujet.... Subjectivement, j'aspire à un monde plus proche d'un certain respect de la nature, mais je consomme librement sans tomber dans ce p[...] a c[...] de faire culpabiliser les consommateurs sur ce dont il ne sont pas responsables. [right][snapback]1301233[/snapback][/right] Ouais facile de se donner bonne conscience comme ça... et si chacun en faisait un peu quand même ? Consommer "librement" ça existe ? A quoi ça sert au fond ? C'est pas ma faute ? Si parce que je la ferme et que je consomme ! ![]() Je considère perso que je vis bien au dessus de mes moyens, à crédit sur mes semblables africains, chinois (la liste est longue) et, folie ultime, sur le dos de mes enfants (que j'éduque à faire comme moi)... même si mon porte-monnaie désenfle peu ! Et ce n'est certainement pas une raison pour baisser les bras ! ![]() l'HVB (huile) c'est surtout l'occase de reprendre en main une filière courte du producteur à l'utilisateur, de relocaliser l'économie, redonner du sens au commerce à l'échange et à la vie. Un exemple à étendre ! Allez, un peu de courage et au jardin ! ![]() Ce message a été modifié par billie - 1 Sep 2005, 09:31. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
768Mo Ram + Sapphire Radeon 7000 pci 64Mo flashée + Panther qui tourne pas mal +MID-TECH quand même > Imac core2duo 17" 2Ghz / OSX 4.11 |
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Message
#61
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 ![]() |
QUOTE(billie @ 1 Sep 2005, 10:04) QUOTE(luminou2 @ 1 Sep 2005, 03:28) Très amusant ce sujet.... Subjectivement, j'aspire à un monde plus proche d'un certain respect de la nature, mais je consomme librement sans tomber dans ce p[...] a c[...] de faire culpabiliser les consommateurs sur ce dont il ne sont pas responsables. [right][snapback]1301233[/snapback][/right] Ouais facile de se donner bonne conscience comme ça... et si chacun en faisait un peu quand même ? Consommer "librement" ça existe ? A quoi ça sert au fond ? C'est pas ma faute ? Si parce que je la ferme et que je consomme ! ![]() Je considère perso que je vis bien au dessus de mes moyens, à crédit sur mes semblables africains, chinois (la liste est longue) et, folie ultime, sur le dos de mes enfants (que j'éduque à faire comme moi)... même si mon porte-monnaie désenfle peu ! Et ce n'est certainement pas une raison pour baisser les bras ! ![]() [right][snapback]1301414[/snapback][/right] Merci pour cette brillante illustration de la culpabilité que nos groupes industriels et nos politiques insuflent dans nos foyers. Rassure toi, ton endettement profite aux Chinois qui recoivent des devises en échange de cette marchandise que tu as achetée, aux importateurs et distributeurs Francais qui margent sur ce produit que tu leur a acheté et à l'état qui a récupéré les taxes. Ton crédit quand à lui profite certes à ta banque mais aussi aux politiques puisque la quasi totalité de la croissance Francaise est dûe à l'endettement des ménages (dixit le directeur de l'OBSERVATOIRE DE L'ECONOMIE intervivewé sur I-tv il y a un à deux mois). Donc ce crédit ne dessert... que ton foyer. ![]() Je suis d'accord, ce n'est pas une raison pour baisser les bras, mais consommons de façon intelligente. Je suis allé visiter une usine de fabrication de panneaux solaires en asie. 1-Cette société appartient à un groupe pétrolier 2- Sa pollution a entraîné la disparition de presque tous les invertébrés dans un rayon de 30km autour de l'usine 3- Elle a entrainé la disparition de tous les poissons à 300 Kilomètres autour de sa zone de rejet. 4- la population à proximité est en mauvaise santé avec l'apparition de maladis extremement rares, liées aux métaux lourds entre autres. Qu'en serait-il avec l'utilisation d'HBV produites à proximité: - ne serait-ce pas un désastre écologique si cela était fait à grande échelle en France ou en Europe? (des millions d'hectares de Colza et autres plantés et fertilizés?) - Et ne serait-ce pas ausssi un désastre économique avec des centaines de milliers de producteurs, entraînant une chute des cours (comme le porc, les volailles, les céréales etc...) et finalement la ruine des agriculteurs ci au profit des distributeurs de HBV? - Les HBV réduisent-ils réellement la pollution des véhicules? Et à grande échelle? - Si nous utilisions tous les HBV, nos groupes pétroliers arrêteraient-ils leur pollution aux hydrocarbures ou la pollution (peut être plus faible) aux HBV s''ajouterait-elle finalement à celle des hydrocarbures industrielles? Voilà toutes les questions que nous devons nous poser... et de là consommer de façon intelligente. Pas évident je te l'accorde. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(luminou2 @ 1 Sep 2005, 15:29) Voilà toutes les questions que nous devons nous poser... et de là consommer de façon intelligente. Pas évident je te l'accorde. [right][snapback]1302044[/snapback][/right] Ah ! Je préfère quand tu détailles ! ![]() Je trouvais que ça sentait la "vision" à la M. Edouard Leclerc "ensemble combattons la vie chère et les méchantes pollutions (en façade) le reste, on s'en tape !" désolé... ![]() L'HVB n'est qu'un pis aller et encore si c'est produit sans traitements industriels (ce qui est semble-t-il tout à fait possible - bio , biodynamie, jachère), un jour ou l'autre il faudra qu'on roule moins ou plus du tout... Le principe même du déplacement à tout crin et de la route est à remettre en cause mais on est loin d'y être, surtout en France !!! Et je suis avec toi pour démonter la propagande si philantrope de nos amis industriels qui nous veulent du bien !!! ![]() Ma naïveté est grande mais je me soigne ! ![]() à+ Ce message a été modifié par billie - 1 Sep 2005, 16:04. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
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l'utopie sera notre survie
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(luminou2 @ 1 Sep 2005, 15:29) - Et ne serait-ce pas ausssi un désastre économique avec des centaines de milliers de producteurs, entraînant une chute des cours (comme le porc, les volailles, les céréales etc...) et finalement la ruine des agriculteurs ci au profit des distributeurs de HBV? Les agris ont l'air assez contents de l'HVB, bon rendement pour eux... cf. oliomobile.org (expériences agricoles) et ce qui se dit ici : http://www.web-agri.fr/Village/forum/defau...lst&idSujet=449 Le problème, c'est que leur syndicat majoritaire à l'air d'être un peu cul et chemise avec l'industrie du coup ça freine ! étonnant non ? ![]() Ce message a été modifié par billie - 1 Sep 2005, 16:14. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
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Pour mettre un peu de positif , certaines technologies ont toutefois retenu mon attention car elles sont:
- Applicables immédiatement et à grande échelle - autant propres à la fabrication et qu'à l'utilisation - ou entraînent une baisse significative de la pollution. Mais qui sont elles ? - Le chauffe eau solaire (99% propre) - Le vehicule à air comprimé - le réacteur d'avion à hydrogène (testé avec grand succès par les russes entres autres) - Sa déclinaison: micro-turbine à hydrogène implantée dans un véhicule équipé de moteurs électriques. - et surement d'autres Et n'oublions pas que nous exploitons déjà l'hydro-electricité, energie relativement propre malgré ses degats structurels su l'éco-système local. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
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![]() grat' grat' d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 128 Inscrit : 25 Feb 2004 Lieu : Paris 13ème Membre no 15 389 ![]() |
Personne n'a soulevé ce point : à l'heure où tous les étés sont l'occasion d'une sécheresse, et alors que l'agriculture consomme DEJA une quantité phénoménale d'eau, où comptez-vous trouver l'eau pour produire toute cette huile ?
colza, noix, olive, tournesol, etc. c'est très bien, mais ça ne pousse pas sans eau. -------------------- MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Alors pour donner quelques explications.
Avec le gasoil on rejete du CO2 et donc on contribue à l'effet de serre Avec l'huile on rejete 80% du CO2 que la plante à assimilé durant sa croissance. On peut rouler avec 2000 types d'huiles différentes. L'idéale étant le tournesol, qui n'est pas une plante source de pollution. Pas d'intrants, pas d'arosage... De plus l'huile émet des particules bien plus grosse que le gasoil elles ont pour particularité de ne pas être cancérigène. Enfin si on laissait aux agriculteurs la possibilité de produire cette huile et de la commercialiser, ce serait un gros débouché en terme d'emploi (cf l'ADEME) Le problème c'est que ce type de production échappe aux taxes de l'état. Donc on preferera polluer et taxer. Pourquoi ? car Total c'est la pompe de l'état. ![]() -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 ![]() |
- Le CO2 que dégagent les vehicules n'est quasiment pas toxique et ne représente qu'une micro-goutte d'eau dans notre univers de pollution (composés soufrés, dioxines, carbonés, particules lourdes, métaux lourds, composés aluminiums, composés sulfurés etc...)
- Les données sur l'effet de serre et la dégradation de la couche d'ozone à long terme par le CO2 ne sont toujours pas prouvées à ce jour. Encore moins l'impact de l'automobile vs l'industrie vs l'aviation... Ce qu'il nous faut, ce sont - des mesures complètes de ce qui sort effectivement du pot d'échappement d'un véhicule qui roule aux HBV: composés de souffre, teneurs en produits carbonés diverses, evolution vers des dioxines... - une étude sur l'impact écologique et économique de développement extensif du tournesol et autres bases d'HBV. Pour exemple, les agriculteurs du village de mes parents m'ont expliqué qu'ils étaient obligés d'irriguer les tournesols certaines années, que le rendement est mauvais, et qu'il n'est pas possible de planter du tournesol tous les ans... Les HBV sont des huiles lourdes, comme le pétrole et d'autres... donc à mon sens, elles génèrent obligatoirement une pollution comparable à la combustion de tout composé de ce type quel qu'il soit, minéral ou végétal ! Peut-être les HBV seraient-elles MOINS PIRE que le diesel.... mais plus polluantes que l'essence....?( question ouverte non documentée) Pourquoi les états (et donc les politiciens), et les multinationales (incluant les groupes pétroliers) commencent à promouvoir les HBV... ? Tout cela est à vérifier avant de s'engouffrer vers les HBV. Ce message a été modifié par luminou2 - 1 Sep 2005, 18:41. -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
Une autre réflexion sur l'inanité de certaines habitudes.
Pour pouvoir optimiser le rendement d'un moteur a explosion, le meilleur moyen c'est de fixer son régime de rotation. En efet plus la plage de régime est faible plus l'optmisation est possible. Regardez les voitures ou moto de course, il y a des boites de vitesses avec beaucoup de rapports pour maintenir le moteur dans une plage de régime très limitée. Ceci dit, une soultion est de se passer des liaisons mécaniques et de créer un système basé sur une génération d'énergie (turbine a haut rendement, diesel hyper bar, moteur a fort régime de rotation et faible cylindrée etc..) ensuite de convertir cette énergie en élcetricité et soit de l'utiliser soit de la stocker dans des batteries. Mais le problème est que pour cela il faut remettre en cause beaucoup trop de choses et que personne ne veut vraiment se donner la peine de partir d'une page blanche! Pour le reste j'ai noté un commentaire sur les panneaux photo voltaiques, qui m'a réjouit et j'en rajouterait une autre il faut plus de dix fois l'énergie que le panneau produira pendant sa durée de vie pour le produire??? Cela relativise les économies potentielles! Et une fois de plus on est face a une attitude dogmatique. EDF quoi que l'on puisse en penser a dépensé des milliardss de francs dans la recherche sur l'énergie solaire et sur l'éolienne. Les centrales d'odeillo qui avaient des rendements extraordinaires pour le solaires, n'étaient pas viables techniquement, et trop dépendantes des variations climatiques. J'ai travaillé sur un projet pendant mes études pour la réalisation d'une éolienne verticale, pour diminuer les nuisances sonores, et améliorer le rendement, ce fut un échec malgré des sommes très importantes investies. Je pense un peu comme luminou2 qui'il vaut mieux par exemple expliquer aux enfants qu'on a pas besoin de biscuits en emballage individuels, et que l'on peut glisser une petite boite dans son cartable, car les emballage représente une consommation d'énergie bien plus réductible que bien d'autres choses. Bon je finirais ce post plus trad. GillesB -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 7 326 Inscrit : 6 Dec 2002 Lieu : En wifi à la piscine... À Carcassonne Membre no 5 034 ![]() |
QUOTE(ManiX @ 1 Sep 2005, 16:46) Personne n'a soulevé ce point : à l'heure où tous les étés sont l'occasion d'une sécheresse, et alors que l'agriculture consomme DEJA une quantité phénoménale d'eau, où comptez-vous trouver l'eau pour produire toute cette huile ? colza, noix, olive, tournesol, etc. c'est très bien, mais ça ne pousse pas sans eau. [right][snapback]1302160[/snapback][/right] En cultivant chaque culture dans une region appropriée et non pas n'importe ou a grand coup de prime... Mais là on souleve un autre problème. -------------------- *** Que du Mac et iDevices en pagaille de l'année *** |
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(luminou2 @ 1 Sep 2005, 17:57) Ce qu'il nous faut, ce sont - des mesures complètes de ce qui sort effectivement du pot d'échappement d'un véhicule qui roule aux HBV: composés de souffre, teneurs en produits carbonés diverses, evolution vers des dioxines... - une étude sur l'impact écologique et économique de développement extensif du tournesol et autres bases d'HBV. Tout cela est à vérifier avant de s'engouffrer vers les HBV. [right][snapback]1302263[/snapback][/right] Tout à fait d'accord ! Mais il me semble qu'il y a pas mal de documents à ce sujet sur oliomobile.org et quelques "études" assez détaillées ailleurs (qui demanderaient à être étayées bien sûr) : http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=124 http://www.oliomobile.org/forum/annuaire.p...70c6d5bb92c8dfc http://institut.hvp.free.fr/etudes/index-etudes.htm http://valenergol.free.fr/dossiers/index-dossiersl.htm http://www.ademe.fr/partenaires/agrice/htd...03.asp#rapports http://perso.wanadoo.fr/fylip/bioenergies/...ehuilebrute.pdf http://www.assemblee-nationale.fr/12/rap-info/i1622.asp et bien d'autres en fouillant un peu (en Allemagne, ils ont 10 ans d'avance et sûrement plus de retours) ! Mais je le répète, c'est qu'un pis aller ! ![]() Certains roulent à l'huile en bouteille de supermarché et là, c'est la cata, bien pire que le gazoil : - pollution à la production (traitements agricoles et industriels, énergie (pétrole !)) - pollution au transport - emballage à recycler (ça coûte à tout le monde !) ![]() Ce message a été modifié par billie - 2 Sep 2005, 08:21. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 737 Inscrit : 11 Feb 2003 Lieu : Bagneux Membre no 6 110 ![]() |
QUOTE(billie @ 2 Sep 2005, 09:16) Certains roulent à l'huile en bouteille de supermarché et là, c'est la cata, bien pire que le gazoil : - pollution à la production (traitements agricoles et industriels, énergie (pétrole !)) - pollution au transport - emballage à recycler (ça coûte à tout le monde !) ![]() [right][snapback]1302817[/snapback][/right] il parait que c'est carement moins chere à l'achat que le gasoil -------------------- Mini M2, Mini M1, Imac 2017 transformé en ecran 5k, 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle : Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Imac 2008 10.5.8, MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini G4 1,42/1024mo/10.4.11, G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6, |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 352 Inscrit : 29 Aug 2005 Membre no 44 705 ![]() |
J'en profite pour glisser ce lien sur la sortie d'un livre que je n'ai pas encore lu mais qui a l'air intéressant.
http://www.80hommes.com/parcours/ Le livre a été écrit par deux étudiants d'HEC parisiens fascinés par le système de micro-crédit inventé par l'indien Muhamad Yusuf qui a permit à des millions de gens de se tirer de la misère. De là ils ont parcouru le globe à la recherche d'intitiative de ce genre là. -------------------- AppCleaner Désinstaller proprement Mac in chemistry Mac et sciences
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(roseau @ 2 Sep 2005, 13:07) il parait que c'est carement moins chere à l'achat que le gasoil [right][snapback]1303301[/snapback][/right] Sûr mais bon ça craint... ![]() En plus ça discrédite tout ce qui se fait par ailleurs pour montrer que c'est plus intéressant que le gasoil. ![]() A réserver pour le nettoyage du moteur (passage au controle technique !) l'huile ayant des qualités détergentes (attention risque de colmatage du filtre à gasoil avec la crasse qui sort du circuit) ! ![]() Ce message a été modifié par billie - 2 Sep 2005, 15:05. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Les HVB sont recommandée par l'ADEME, va sur leur site ou sur www.oliomobile.org
Et pour les septique le reportage de TF1 hier au 20h Il faut selectionner le 20h du 1 septembre 2005 JT TF1 20h Ce message a été modifié par CHICHERY - 2 Sep 2005, 16:45. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 73 Inscrit : 3 Mar 2005 Lieu : Haute-Loire Membre no 34 364 ![]() |
Mouai, mouai, mouai. Est-ce que les problèmes sont justes des problèmes de CO2 et juste de savoir qui pollue plus, moi ou le voisin ?
Je crois que le problème qu'il faut se poser c'est : à quoi ça sert et pourquoi on est dans cet engrenage ? A-t-on vraiment besoin de tous ces véhicules ? A-t-on besoin de toute cette production industrielle (plastique, appareils électroniques, électroménager individuel, etc.) Autrement dit : à qui profite le crime ? Autrement dit, la solution n'est pas une solution individuelle. Et rouler à l'huile n'est que le début d'une démarche collective qui veut dire : il faut changer de fonctionnement. En conséquence, rouler à l'huile ou utiliser du solaire doit se faire en liaison avec une démarche globale et collective, avec des assoc ou des groupes ou des partis politiques, peu importe la forme, mais surtout : COLLECTIVE. Voili, désolée pour le ton donneur de leçon, ce n'est pas le but. -------------------- Video + PAO + tout un studio vidéo et son pour montage "professionnel"
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(Mblues @ 4 Sep 2005, 11:10) Mouai, mouai, mouai. Est-ce que les problèmes sont justes des problèmes de CO2 et juste de savoir qui pollue plus, moi ou le voisin ? Puis-je avoir ton iMac quand tu auras monté ton collectif anti-industriel? Je crois que le problème qu'il faut se poser c'est : à quoi ça sert et pourquoi on est dans cet engrenage ? A-t-on vraiment besoin de tous ces véhicules ? A-t-on besoin de toute cette production industrielle (plastique, appareils électroniques, électroménager individuel, etc.) Autrement dit : à qui profite le crime ? Autrement dit, la solution n'est pas une solution individuelle. Et rouler à l'huile n'est que le début d'une démarche collective qui veut dire : il faut changer de fonctionnement. En conséquence, rouler à l'huile ou utiliser du solaire doit se faire en liaison avec une démarche globale et collective, avec des assoc ou des groupes ou des partis politiques, peu importe la forme, mais surtout : COLLECTIVE. Voili, désolée pour le ton donneur de leçon, ce n'est pas le but. [right][snapback]1305472[/snapback][/right] ![]() PS : c'est effectivement un ton donneur de leçon, d'autant que ça ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick... Tu as sans doute remarqué que les copains ont tendance à partager des expériences concrètes, dans ce fil? -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(Mblues @ 4 Sep 2005, 10:10) Et rouler à l'huile n'est que le début d'une démarche collective qui veut dire : il faut changer de fonctionnement. En conséquence, rouler à l'huile ou utiliser du solaire doit se faire en liaison avec une démarche globale et collective, avec des assoc ou des groupes ou des partis politiques, peu importe la forme, mais surtout : COLLECTIVE. [right][snapback]1305472[/snapback][/right] Vive le clientélisme et que le meilleur gagne ! ![]() Voilà une belle question ! Mais on m'a demandé de ne pas nourrir un hors sujet... je range mon bric à brac contestataire ! ![]() Ce message a été modifié par billie - 6 Sep 2005, 15:34. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
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![]() grat' grat' d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 128 Inscrit : 25 Feb 2004 Lieu : Paris 13ème Membre no 15 389 ![]() |
QUOTE(GillesB @ 1 Sep 2005, 21:48) Une autre réflexion sur l'inanité de certaines habitudes. Pour pouvoir optimiser le rendement d'un moteur a explosion, le meilleur moyen c'est de fixer son régime de rotation. En efet plus la plage de régime est faible plus l'optmisation est possible. Regardez les voitures ou moto de course, il y a des boites de vitesses avec beaucoup de rapports pour maintenir le moteur dans une plage de régime très limitée. Ceci dit, une soultion est de se passer des liaisons mécaniques et de créer un système basé sur une génération d'énergie (turbine a haut rendement, diesel hyper bar, moteur a fort régime de rotation et faible cylindrée etc..) ensuite de convertir cette énergie en élcetricité et soit de l'utiliser soit de la stocker dans des batteries. [right][snapback]1302448[/snapback][/right] Merci pour cette remarque ! Puisque tu t'y connais : je me suis toujours demandé pourquoi le moteur Wankel n'avait pas été utilisé comme génératrice pour propulsion électrique. Les applications directes à l'auto ou à la moto (norton F1) ont été des fiascos du fait de l'inertie et de la consommation de ce moteur. Le problème était entre autres que le moteur consommait une partie de son énergie pour lancer son propre volant moteur. Mais désormais avec les usinages modernes et en régime constant, ce moteur aurait de l'avenir, non ? La mazda Cosmo (RX-8) montre que les problèmes de fiabilité ont été résolus. un Wankel GPL + catalyseur comme génératrice électrique d'un véhicule hybride aurait du chien je trouve... ![]() -------------------- MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
QUOTE(billie @ 5 Sep 2005, 10:10) Mblues a posé la vraie question qui me tient éveillé aussi Faut-il qu'on te donne une liste de fora où tu pourras aller balancer tranquillement ta propagande? Le thème ici, ce sont les énergies "alternatives", et je te rappelle à toutes fins utiles qu'il y a quelques éléments dans la charte du forum sur ce que tu es en train de faire. Par ailleurs, considérant que tout le monde n'est pas nécessairement d'accord avec toi, considérant que tu risques de faire fermer un topic qui intéresse pas mal de monde parce que tu te crois dans un meeting, pourrais-tu s'il te plaît éditer ton post, de sorte qu'on puisse continuer sur l'HVB? Merci de ta compréhension. ![]() Tout nous pousse à l'individualisme et à la guerre de tous contre tous et cela est soigneusement fabriqué au quotidien : - les médias sont adeptes du "portrait"/micro-trottoir isolé, des success-stories ou catastrophes personnelles quand ce n'est pas jeux d'élimination télévisée (c'est marrant mais est-ce que c'est pas la préparation à l'abattoir ?), - écoutez les politiques, économistes et experts de tous poil : ils parlent de la personne, de l'individu, du consommateur du client, de l'insécurité (c'est à dire la trouille de l'autre) presque jamais du groupe (seul le groupe industriel lui en jette !) ![]() Quand on parle de collectif c'est surtout pour le montrer sous l'angle de la menace (avec vocabulaire adapté) : grêves, bandes de banlieusards, groupes religieux, associations de beuglants, troupeau (ah ! la "grogne" sociale... et souvenez vous de la période pré-référendaire au printemps 2005 !!! C'était pas pitoyable ?). ![]() Voir par exemple : http://www.peripheries.net/crnt62.htm Vive le clientélisme et que le meilleur gagne ! ![]() Au passage, je signale aussi le site "Les mots sont importants" (pour démonter sereinement toute cette propagande rose et dorée !) http://lmsi.net/ [right][snapback]1306778[/snapback][/right] -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 868 Inscrit : 23 May 2003 Membre no 7 731 ![]() |
QUOTE(ManiX @ 5 Sep 2005, 10:18) Puisque tu t'y connais : je me suis toujours demandé pourquoi le moteur Wankel n'avait pas été utilisé comme génératrice pour propulsion électrique. un Wankel GPL + catalyseur comme génératrice électrique d'un véhicule hybride aurait du chien je trouve... ![]() [right][snapback]1306789[/snapback][/right] Le moteur Wenkel reste trop fragile, issu d'une technologie couteuse et effectivement consomme énormément à haut régime. Le meilleur système à ce jour serait une turbine (à hydrogène) à régime constant, alimentant en éléctricité 4 moteurs éléctriques aux roues et éventuellement des batteries. C'est rassurant car nous y arrivons. Le problème majeur est que ces véhicules à turbine et moteur éléctriques sont trop fiables pour faire vivre un service SAV (les concessionnaires et garages). -------------------- Clown stagiaire.
"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite" |
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
Quelqu'un peut-il m'expliquer (sur le mode béotien pas Gad'zart) comment fonctionne un moteur rotatif? J'ai vu que la RX-8 a deux moteurs Wankel de 654cm3, et je ne comprends pas le principe. Merci!
![]() -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 546 Inscrit : 1 Mar 2005 Membre no 34 189 ![]() |
QUOTE(La Bulle @ 5 Sep 2005, 11:39) Quelqu'un peut-il m'expliquer (sur le mode béotien pas Gad'zart) comment fonctionne un moteur rotatif? J'ai vu que la RX-8 a deux moteurs Wankel de 654cm3, et je ne comprends pas le principe. Merci! ![]() [right][snapback]1306980[/snapback][/right] Sur Wikipedia: -Un piston triangulaire tourne dans une enceinte en forme de haricot, délimitant trois chambres de combustion de contenance variable ; -Ce piston tourne, tout en l'entraînant, autour de l'axe moteur excentré qui traverse l'enceinte ; -Il ne comporte pas de soupape, mais des lumières comme un moteur deux temps. ![]() Quatre temps du Moteur Wankel 1 = Admission 2 = Compression 3 = Explosion 4 = Échappement B = Bougie_d'allumage R = Piston A = Conduit d'admission E = Conduit d'échappement -------------------- MacBook Pro 13" Juin 2012 8Go + SSD 1To Samsung 850
Iphone 6s, SE, 5s Ipad Air 2 Apple Tv 3 |
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![]() grat' grat' d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 128 Inscrit : 25 Feb 2004 Lieu : Paris 13ème Membre no 15 389 ![]() |
ce ne sont pas 2 moteurs, mais 2 rotors accolés (juxtaposés) sur un même axe, comme 2 pistons peuvent être accolés sur un même vilebrequin.
![]() ![]() L'idée du Wankel, c'est que les différents cycles se déroulent en continu dans la même chambre (espace contenu entre une face du piston et l'intérieur du haricot). Et comme le piston a 3 faces, il y a 3 cycles qui se déroulent simultanément pour chaque piston, d'où une très belle régularité du cycle. En juxtaposant les cylindres on additionne les puissances. Ce message a été modifié par ManiX - 5 Sep 2005, 10:56. -------------------- MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
Merci à tous les deux!
Et pourquoi si peu de succès? Il n'y a plus que Mazda sur le marché Wankel, non? -------------------- Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste
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![]() grat' grat' d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 128 Inscrit : 25 Feb 2004 Lieu : Paris 13ème Membre no 15 389 ![]() |
QUOTE(La Bulle @ 5 Sep 2005, 12:04) Merci à tous les deux! Et pourquoi si peu de succès? Il n'y a plus que Mazda sur le marché Wankel, non? [right][snapback]1307030[/snapback][/right] Parce que c'est cher à produire (usinages TRES précis) et que cette technologie pâtit de tâtonnements dans les années 60-70, quand on a cherché à l'utiliser comme un moteur normal (ce que fait mazda avec succès désormais) alors que le poids de ses pièces mobiles, en lui conférant une grande inertie, le voue plutôt au rôle de générateur. A l'origine, monsieur Felix Wankel avait mis au point un compresseur. -------------------- MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 892 Inscrit : 31 Jul 2004 Lieu : Bruxelles Membre no 21 583 ![]() |
Donc, du coup, la RX-8 devient une voiture peu écologique?
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![]() grat' grat' d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 128 Inscrit : 25 Feb 2004 Lieu : Paris 13ème Membre no 15 389 ![]() |
QUOTE(La Bulle @ 5 Sep 2005, 13:17) Donc, du coup, la RX-8 devient une voiture peu écologique? [right][snapback]1307126[/snapback][/right] Ni plus ni moins qu'une autre automobile à combustion interne, à essence, catalysée. Elle est juste plus chère à produire, mais sur le marché des voitures de sport c'est pas bien grave, puisque le prix n'est pas l'élément déterminant de l'achat. Mais laissons ce topic revenir à l'huile végétale. ![]() -------------------- MBP 2011 2,0 GHz, écran mat, 8Go RAM, SSD Crucial MX100 512Go + DD WD 1To, OS X.10 / iPhone6 / iPad2 64Go / Freebox v6 23Mbps
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(La Bulle @ 5 Sep 2005, 09:47) Par ailleurs, considérant que tout le monde n'est pas nécessairement d'accord avec toi, considérant que tu risques de faire fermer un topic qui intéresse pas mal de monde parce que tu te crois dans un meeting, pourrais-tu s'il te plaît éditer ton post, de sorte qu'on puisse continuer sur l'HVB? Merci de ta compréhension. [right][snapback]1306848[/snapback][/right] Ok, je me suis juste enflammé et j'ai dérapé vers du hors sujet pas à sa place ! Toutes mes excuses à ceux qui auraient été choqués par mon enthousiasme à changer ce monde ! ![]() à bientôt sur les fora consacrés aux énergies alternatives ! ![]() Ce message a été modifié par billie - 6 Sep 2005, 15:35. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
768Mo Ram + Sapphire Radeon 7000 pci 64Mo flashée + Panther qui tourne pas mal +MID-TECH quand même > Imac core2duo 17" 2Ghz / OSX 4.11 |
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
restont calme, on recherche tous la même chose....
Tiens au passage : les choses vont peut être changer: HUILE CARBURANT: SOLIDAIRES-DOUANES MONTE AU CRENEAU La section régionale bordelaise du syndicat Solidaires-Douanes deuxième organisation syndicale) dénonce le manque de transparence de la commission paritaire chargée d'autoriser les carburants en France. Celle-ci est composée exclusivement de membres de l'administration centrale des douanes et de représentants des compagnies pétrolières. Solidaires-douanes revendique la présence de représentants du monde agricole et de scientifiques indépendants au sein de cette commission afin de débloquer le dossier de l'huile carburant. " On comprend très bien que certains carburants dangereux pour la santé publique soient interdits. Mais là on ne comprend plus, d'autant que ça fonctionne et que la législation européenne reconnaît explicitement l'huile végétale brute au travers de la directive 2003/30, explique Olivier Geron, l'un des responsables de cette section. On s'étonne de l'acharnement juridique contre cette filère". Une allusion à l'affaire Valénergol Lot-et-Garonne). Si les douanes s'y mettent, on peut tous espérer... Ce message a été modifié par CHICHERY - 6 Sep 2005, 15:36. -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 737 Inscrit : 11 Feb 2003 Lieu : Bagneux Membre no 6 110 ![]() |
on peut faire fonctionner un moteur à essence avec de l'huile végétale?
-------------------- Mini M2, Mini M1, Imac 2017 transformé en ecran 5k, 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle : Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Imac 2008 10.5.8, MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini G4 1,42/1024mo/10.4.11, G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6, |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
Non seulement un diesel.
Pour les moteurs a essence c'est plutot de l'alcool. Gilles -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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QUOTE(GillesB @ 6 Sep 2005, 20:09) Non seulement un diesel. Pour les moteurs a essence c'est plutot de l'alcool. Gilles [right][snapback]1309217[/snapback][/right] c'est facile à trouver? parce que de l'essence à 1,42 euro ça devient débile!! -------------------- Mini M2, Mini M1, Imac 2017 transformé en ecran 5k, 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle : Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Imac 2008 10.5.8, MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini G4 1,42/1024mo/10.4.11, G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
C'est encore bon marché comparé au whisky ;=)
De toutes façon il faut faire de lourdes modifications au moteur pour pouvoir tourner à l'alcool. GillesB -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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Guest_Zenapt_* |
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Message
#95
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Tient, mon bio carburant c'étais debile il y a 5-6 jours... et là, un sujet sur celà?!
Bizarre! Les bio-carburant ne sont, et ne seront qu'une solution de transition... La pile à combustion est la meilleur solution. En plus, le moteur ne rejettera que de l'eau. (Principe de le réaction du dihydrogène H2, auquel il produit une forte energie en presence de l'oxygene (dioxygene plutot, O2) Comprenait l'equation bilan très simple : 1O+2H => H2O + ENERGIE. Rejettant de l'H2O, donc de l'eau, ou plutot de la vapeur d'eau, le moteur fonctionnant le plus souvent au alentour de 80-100°C (353K). Ce principe sera le meilleur. Le probleme aujourd'hui? l'hydrogne peut etre contenu dans des bonbonnes, encore trop fragile, et la compresion d'un gaz comme l'hydrogene est dangeureux (d'avantage que le GPL....) Je ne suis pas ingenieur, certe, mais je peux simplement vous dire que sur le papiers, meme si beaucoup reste à faire, l'avenir pour cette energie est fantastique. Ce message a été modifié par Zenapt - 6 Sep 2005, 20:55. |
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![]() Macbidouilleur de vermeil ! ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Banned Messages : 820 Inscrit : 7 Aug 2005 Lieu : Combray Membre no 43 588 ![]() |
Et brouter à l'huile végétale en rut, vous avez essayé ?
![]() -------------------- G5 bi-processeur 2,5 gHz. 4,5 Go de RAM. 10.3.9 Dell 24" &
Dell 24"
( ) mais qui songe encore à l'art lorsque le bonheur est possible ? (Michel Houellebecq) |
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Message
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 057 Inscrit : 1 Jun 2001 Lieu : Dites aux trolls d'aller en enfer Membre no 326 ![]() |
QUOTE(Zenapt @ 6 Sep 2005, 20:53) (Principe de le réaction du dihydrogène H2, auquel il produit une forte energie en presence de l'oxygene (dioxygene plutot, O2) Comprenait l'equation bilan très simple : 1O+2H => H2O + ENERGIE. Rejettant de l'H2O, donc de l'eau, ou plutot de la vapeur d'eau, le moteur fonctionnant le plus souvent au alentour de 80-100°C (353K). Ce principe sera le meilleur. Le probleme aujourd'hui? l'hydrogne peut etre contenu dans des bonbonnes, encore trop fragile, et la compresion d'un gaz comme l'hydrogene est dangeureux (d'avantage que le GPL....) Je ne suis pas ingenieur, certe, mais je peux simplement vous dire que sur le papiers, meme si beaucoup reste à faire, l'avenir pour cette energie est fantastique. [right][snapback]1309342[/snapback][/right] Le problème de l'hydrogène n'est pas la. Tout carburant n'est qu'un moyen de stockage transitoire de l'énergie. Lavoisier a dit: rien ne se crée, rien ne se perd : tout se transforme. Ceci dit, le problème d'un véhicule est qu'il doit emporter une certaine quantité d'énergie pour se mouvoir. L'hydrogène dispose d'une énergie par unité de masse est faible à très faible. De plus le rendement d'un moteur est pénalisé par cette faible énergie massique. Enfin la production d'hydrogène est très peu efficiente dans l'état actuel de la technologie. Ce qui conduit à dire qu'un véhicule à l'hydrogène aura un éco bilan très mauvais par rapport à beaucoup d'autres solutions. Donc désolé de te contredire mais le moteur à Hydrogène n'est pas très intéressant. D'ailleurs, le problème tourne autour du carbone qui est un corps dont les dérivés chimiques contiennent infiniment plus dénergie. Quand à la pile à combustible, cela me semble une solution pour faire de la cogénération chaleur/électricité dans une maison, mais dans une voiture les problèmes de refroidissement sont loin d'être réglés. De plus les matériaux utilisés dans ce genre de tecnologie ont comme les panneaux solaires un éco bilan extrêmement négatif. Donc l'HVB est un palliatif partiel mais non viable pour cause d'impact sur les surfaces cultivées, et les autres tecnologies ne sont pas encore rentables sur le plan écologique. Le problème d'un véhicule c'est son rendement énergétique, avec le Diesel on tourne autour de 25-30% une batterie électrique restitue 10 à 15% de ce qu'il a fallu pour la charger. Bon courage et continuez -------------------- Je suis parti, certains savent pourquoi d'autres non.......
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 741 Inscrit : 8 Jan 2002 Membre no 1 789 ![]() |
Effectivement mais on arrive de plus en plus sur des moteurs du type de la pryus (pas sur de l'orth) si ce moteur ne consomme que 4 litres aux 100, on peut estimer que on peut avoir en France un systême de production suffisant pour alimenter un marché de ce type.
Rien que en Ethanol, les stocks de blé annuel non consommés pourraient faire rouler près de 1 millon de voitures pour la France (on peut produire de l'ethanol avec le blé) -------------------- Editus moderatus : pas d'image dans les signatures.
[bis — Il n' y aura pas de ter…] |
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 737 Inscrit : 11 Feb 2003 Lieu : Bagneux Membre no 6 110 ![]() |
QUOTE(CHICHERY @ 7 Sep 2005, 11:04) Effectivement mais on arrive de plus en plus sur des moteurs du type de la pryus (pas sur de l'orth) si ce moteur ne consomme que 4 litres aux 100, on peut estimer que on peut avoir en France un systême de production suffisant pour alimenter un marché de ce type. Rien que en Ethanol, les stocks de blé annuel non consommés pourraient faire rouler près de 1 millon de voitures pour la France (on peut produire de l'ethanol avec le blé) [right][snapback]1309885[/snapback][/right] autre solution la pile atomique -------------------- Mini M2, Mini M1, Imac 2017 transformé en ecran 5k, 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle : Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Imac 2008 10.5.8, MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini G4 1,42/1024mo/10.4.11, G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6, |
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![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 14 Oct 2003 Lieu : Ardèche Membre no 10 364 ![]() |
QUOTE(GillesB @ 7 Sep 2005, 06:55) Donc l'HVB est un palliatif partiel mais non viable pour cause d'impact sur les surfaces cultivées, [right][snapback]1309653[/snapback][/right] On parle aussi d'algues oléagineuses avec des prespectives très intéressantes... en mer ! http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic.php?t=1105 de toutes façons ça empêche pas d'apprendre à moins rouler/voler/naviguer motorisé ! ![]() Ce message a été modifié par billie - 8 Sep 2005, 13:35. -------------------- LOW-TECH ! > G3 Beige DT 315Mhz (266Mhz overclocké, un papyMac de 10 ans !)
768Mo Ram + Sapphire Radeon 7000 pci 64Mo flashée + Panther qui tourne pas mal +MID-TECH quand même > Imac core2duo 17" 2Ghz / OSX 4.11 |
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