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> Le jeu des énigmes
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Jack the best
posté 24 Feb 2004, 11:53
Message #661


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huh.gif
QUOTE
Enigme 1 :
Peut-on remplir cette grille (10*10 moins 2 coins opposés) avec des pièces de cette forme (2*1) ?

Si oui, comment ?
Si non, pourquoi ?

Il faudrait mettre 49 pièces de forme 2*1. Et la figure possède un centre de symétrie ; je soupçonne donc que ce n'est pas possible !


--------------------

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Aprilfish 
posté 24 Feb 2004, 13:43
Message #662


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L'intuition est bonne, mais la preuve laisse un peu à désirer tongue.gif (même si l'idée n'est pas mauvaise) ...


Cette image n'a rien de symétrique, possède 62 carrés, et vous ne pourrez jamais la paver ! Pourquoi ? tongue.gif (Hihi, j'adore ces énigmes de pavages, j'en ai d'autres plus compliquées avec plusieurs types de pièces à la fois si vous voulez tongue.gif )...

PS : il y a une preuve d'une simplicité désarmante que ces figures ne sont pas pavables... Une preuve graphique sans aucune considération mathématique !

---------------------------------------------------

Allez, comme promis une plus compliquée, mais dont la solution est tout aussi désarmante (et de même type d'ailleurs...)


Je pave ce terrain 6*10 avec des pièces 1*4 et 2*2 ...
Montrez que je devrai utiliser forcément un nombre impair de carrés smile.gif
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Daffy
posté 24 Feb 2004, 15:06
Message #663


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Il "suffit" d'imaginer le cadrillage avec des carreaux blancs et noirs alternés. Du fait de l'absence des deux coins il y a n carreux blancs et n+2 carreaux noirs. Or en pavant en utilisant des briques de 2*1 on pave automatiquement un carreau blanc et un noir, donc il nous reste à la fin deux carreaux noirs qui de ce fait ne sont pas cote à cote...


--------------------
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Aprilfish 
posté 24 Feb 2004, 15:31
Message #664


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QUOTE (Daffy @ 24 Feb 2004, 15:06)
Il "suffit" d'imaginer le cadrillage avec des carreaux blancs et noirs alternés. Du fait de l'absence des deux coins il y a n carreux blancs et n+2 carreaux noirs. Or en pavant en utilisant des briques de 2*1 on pave automatiquement un carreau blanc et un noir, donc il nous reste à la fin deux carreaux noirs qui de ce fait ne sont pas cote à cote...

Bien joué wink.gif

Reste une énigme de pavage, l'énigme des diamants et celle de la figure à tracer sans lever le crayon wink.gif
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Jack the best
posté 24 Feb 2004, 15:38
Message #665


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huh.gif
QUOTE
Je pave ce terrain 6*10 avec des pièces 1*4 et 2*2 ...
Montrez que je devrai utiliser forcément un nombre impair de carrés

Il faut 15 carrés et 0 rectangle pour tout recouvrir.
On ne peut pas remplacer un seul carré par un rectangle, il faut donc en remplacer au moins deux.
Quel que soit le nombre de carrés retirés, c'est donc forcément un nombre pair.
Du coup le nombre restant de carrés est indubitablement (j'aime bien ce mot !) impair.


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Daffy
posté 24 Feb 2004, 16:03
Message #666


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pour ce qui est du dessin à faire sans lever le crayon, cela n'est pas possible. Nous pouvons noter qu'en bas à gauche et à droite du dessin se coupent trois segments donc cela veut dire qu'il s'agit dans un cas du point de depart et dans l'autre du point final du dessin. Cependant au milieu du dessin on retrouve aussi des intersetions avec un nombre impaire de segments donc cela signifie aussi qu'il s'agit d'un point de départ ou de fin. Bilan on ne peut pas tracer cette figure sans lever le crayon ou sans repasser sur un trait.


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Jack the best
posté 24 Feb 2004, 16:08
Message #667


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tongue.gif Pour les deux maisons :
En appelant A, B, C etc les sommets du polygone, en partant du sommet en bas à gauche et en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre, le trajet :

A B C D A H B D H

(ou le trajet inverse !) permet de dessiner une maison.

Je soupçonne encore une fois que ce n'est pas possible pour deux, mais pourquoi ?
Je continue à chercher


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Aprilfish 
posté 24 Feb 2004, 16:21
Message #668


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QUOTE (Daffy @ 24 Feb 2004, 16:03)
pour ce qui est du dessin à faire sans lever le crayon, cela n'est pas possible. Nous pouvons noter qu'en bas à gauche et à droite du dessin se coupent trois segments donc cela veut dire qu'il s'agit dans un cas du point de depart et dans l'autre du point final du dessin. Cependant au milieu du dessin on retrouve aussi des intersetions avec un nombre impaire de segments donc cela signifie aussi qu'il s'agit d'un point de départ ou de fin. Bilan on ne peut pas tracer cette figure sans lever le crayon ou sans repasser sur un trait.

Exactement smile.gif
Rhaa, plus que le pavage à deux pièces et les diamants tongue.gif
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Aprilfish 
posté 24 Feb 2004, 16:26
Message #669


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QUOTE (Jack the best @ 24 Feb 2004, 15:38)
huh.gif
QUOTE
Je pave ce terrain 6*10 avec des pièces 1*4 et 2*2 ...
Montrez que je devrai utiliser forcément un nombre impair de carrés

Il faut 15 carrés et 0 rectangle pour tout recouvrir.
On ne peut pas remplacer un seul carré par un rectangle, il faut donc en remplacer au moins deux.
Quel que soit le nombre de carrés retirés, c'est donc forcément un nombre pair.
Du coup le nombre restant de carrés est indubitablement (j'aime bien ce mot !) impair.

Dans ton raisonnement, tu ne considères que les barres quand elles sont collées à 2 l'une à l'autre et peuvent remplacer les carrés qui sont collés à 2 l'un à l'autre wink.gif
On peut imaginer des pavages plus compliqués avec les pièces tordues dans tous les sens laugh.gif
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pr£6
posté 6 Mar 2004, 15:49
Message #670


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QUOTE (sCTChlum @ 23 Feb 2004, 02:23)
Lol ! J'ai une autre énigme si vous n'aimez pas celle de la table  tongue.gif

Un riche bijoutier sans descendance, avant de mourir, lègue 12 diamants à ses 5 employés Alfred, Barnabé, Charles, David et Eugène par ordre d'âge ...
Le partage devra se faire suivant des conditions strictes :
- Le plus vieux des employés doit proposer un partage
- Ce partage doit être accepté par la majorité absolue des employés (le vote de l'employé qui propose est comptabilisé)
- S'il n'est pas accepté, le plus vieux est éliminé, il n'aura rien, ne participe plus au vote (ni ne compte pour la majorité), et c'est au suivant de proposer.
- Tous les employés sont de parfaits logiciens, et votent de manière a avoir le plus de diamants possible.

--> Quel partage propose Alfred

L'énigme de la table tient toujours  tongue.gif

A - 5
B - 0
C - 0
D - 3
E - 4


--------------------
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Aprilfish 
posté 6 Mar 2004, 16:31
Message #671


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QUOTE (pr£6 @ 6 Mar 2004, 15:49)
QUOTE (sCTChlum @ 23 Feb 2004, 02:23)
Lol ! J'ai une autre énigme si vous n'aimez pas celle de la table  tongue.gif

Un riche bijoutier sans descendance, avant de mourir, lègue 12 diamants à ses 5 employés Alfred, Barnabé, Charles, David et Eugène par ordre d'âge ...
Le partage devra se faire suivant des conditions strictes :
- Le plus vieux des employés doit proposer un partage
- Ce partage doit être accepté par la majorité absolue des employés (le vote de l'employé qui propose est comptabilisé)
- S'il n'est pas accepté, le plus vieux est éliminé, il n'aura rien, ne participe plus au vote (ni ne compte pour la majorité), et c'est au suivant de proposer.
- Tous les employés sont de parfaits logiciens, et votent de manière a avoir le plus de diamants possible.

--> Quel partage propose Alfred

L'énigme de la table tient toujours  tongue.gif

A - 5
B - 0
C - 0
D - 3
E - 4

Ca se rapproche de plus en plus smile.gif Celui-ci serait accepté... Il y a moyen de faire mieux tongue.gif
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pr£6
posté 6 Mar 2004, 18:59
Message #672


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QUOTE (sCTChlum @ 6 Mar 2004, 17:31)
Ca se rapproche de plus en plus  smile.gif Celui-ci serait accepté... Il y a moyen de faire mieux  tongue.gif

c'est trop injuste!



--------------------
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pr£6
posté 7 Mar 2004, 12:25
Message #673


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L'accouchement est difficile:

A=6 B=0 C=0 D=3 E=3? blink.gif


--------------------
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Aprilfish 
posté 7 Mar 2004, 12:46
Message #674


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QUOTE (pr£6 @ 7 Mar 2004, 12:25)
L'accouchement est difficile:

A=6 B=0 C=0 D=3 E=3? blink.gif

De mieux en mieux... Accepté aussi, mais A peut aller plus haut tongue.gif

Indice : il faut partir de la fin ... Voir ce qui arrive s'il reste plus que 1 bonhomme, puis 2, puis 3 ...
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jpaa
posté 7 Mar 2004, 14:37
Message #675


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A=7 B=0 C=0 D=2 E=3 ? blink.gif


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pr£6
posté 7 Mar 2004, 15:47
Message #676


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Allez, c'est mon dernier prix

8/0/0/2/2

Vendu? biggrin.gif


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jpaa
posté 7 Mar 2004, 19:08
Message #677


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QUOTE (pr£6 @ 7 Mar 2004, 15:47)
Vendu? biggrin.gif

Le vendeur est surement partit. tongue.gif biggrin.gif tongue.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par jpaa - 7 Mar 2004, 19:08.


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Aprilfish 
posté 7 Mar 2004, 19:23
Message #678


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Hihi, non et non tongue.gif
On peut monter jusqu'à 9, mais faut pas servir l'avant-dernier tongue.gif
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jpaa
posté 7 Mar 2004, 19:33
Message #679


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9/0/0/2/1 ???


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Aprilfish 
posté 7 Mar 2004, 19:55
Message #680


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QUOTE (jpaa @ 7 Mar 2004, 19:33)
9/0/0/2/1 ???

Lol non...

- Bon, supposons qu'il n'y ait plus que E ...
Le partage sera évidemment 12 pour lui, ce qui sera accepté par lui à l'unanimité, donc à la majorité biggrin.gif
- S'il n'y a plus que D et E ... D doit atteindre la majorité absolue soit 2 votes ... Il ne peut que proposer 0 pour lui et 12 pour E ; dans tous les autres cas, E refusera logiquement
- S'il n'y a plus que C, D et E, C proposera bien sûr 11 pour lui, 1 pour D et 0 pour E, il aura son vote et le vote de D qui acceptera pour avoir un diamant (il n'aura rien sinon au coup suivant)
...

--> En poursuivant le raisonnement, quel partage doit proposer A ? tongue.gif
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pr£6
posté 7 Mar 2004, 20:27
Message #681


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9/0/1/0/2

ouf! smile.gif


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Aprilfish 
posté 7 Mar 2004, 21:06
Message #682


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QUOTE (pr£6 @ 7 Mar 2004, 20:27)
9/0/1/0/2

ouf! smile.gif

Yaisse ! Subtil comme enigme non ? tongue.gif
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pr£6
posté 7 Mar 2004, 23:04
Message #683


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QUOTE (sCTChlum @ 7 Mar 2004, 22:06)
QUOTE (pr£6 @ 7 Mar 2004, 20:27)
9/0/1/0/2

ouf! smile.gif

Yaisse ! Subtil comme enigme non ? tongue.gif

Je n'avais même pas pensé à faire la démarche à l'envers.

Mais p..... quel c..! mad.gif


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pr£6
posté 8 Mar 2004, 11:52
Message #684


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Il encore et toujours l'énigme du pavage à deux pièces...


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Aprilfish 
posté 8 Mar 2004, 11:57
Message #685


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QUOTE (pr£6 @ 8 Mar 2004, 11:52)
Il encore et toujours l'énigme du pavage à deux pièces...

Ouep, c'est aussi une histoire de quadrillage wink.gif (mais pas un sur deux comme l'autre)
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NicoBook
posté 25 Mar 2004, 16:03
Message #686


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on m'a posé une énigme et impossible de trouver la solution sur le net dc pt-ête que qqn l'a connait: un panneau avant un pont indique 110kg max, un homme de 70kg porte 2 valises de 15kg et prend le pont, le pont s'écroule pourquoi? Sinon une auter sympa ds le domaine graphique, comment former 5 rangées de 4 arbres avec 10 arbres (l'espacement entre les arbres est sans importance, l'essentiel est d'avoir 4 arbres alignées)?


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psychoid
posté 25 Mar 2004, 16:15
Message #687


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QUOTE (NicoBook @ 25 Mar 2004, 16:03)
un panneau avant un pont indique 110kg max, un homme de 70kg porte 2 valises de 15kg et prend le pont, le pont s'écroule pourquoi?

parce qu'un homme averti en vaut 2...


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NicoBook
posté 25 Mar 2004, 16:37
Message #688


Adepte de Macbidouille
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merci


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Grincheux
posté 25 Mar 2004, 16:40
Message #689


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QUOTE (NicoBook @ 25 Mar 2004, 17:03)
Sinon une auter sympa ds le domaine graphique, comment former 5 rangées de 4 arbres avec 10 arbres (l'espacement entre les arbres est sans importance, l'essentiel est d'avoir 4 arbres alignées)?

Devant un mirroir ?


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ChaG
posté 25 Mar 2004, 16:55
Message #690


Adepte de Macbidouille
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QUOTE (NicoBook @ 25 Mar 2004, 16:03)
Sinon une auter sympa ds le domaine graphique, comment former 5 rangées de 4 arbres avec 10 arbres (l'espacement entre les arbres est sans importance, l'essentiel est d'avoir 4 arbres alignées)?

Il faut former une etoile a cinq branches. Un arbre a chaque bout (5), un a chaque intersection (5 autres).
Il y a alors bien 5 lignes (qui forment l'etoile) avec 4 arbres sur chaque.

Guillaume


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Guillaume

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