Je comprends pas. Il a été martelé depuis au moins 1992, temps où il y avait encore des débats, que :
"L'Europe c'est la paix.
L'Union fait la force.
L'Europe c'est la prospérité.
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA."
On nous aurait menti?

C'est le cas : y ment !

Du coup, si on veut un MACBOOK PRO 16" M2 azerty 220v, on fait quoi ?

On peut acheter une carte cadeau Apple en $ pour un achat futur education ?

Ce message a été modifié par uhflirug - 22 Sep 2022, 11:37.

À des moments, je ne peux m'empêcher de devoir remettre les pendules à l'heure, et là je crois que @fkanker mérite sa leçon, je ne supporte pas les complotistes et traîtres à l'UE!

L'Europe c'est la paix: regarde comment l'UE fout la paix à l'Azerbaidjan, et comment elle foutait la paix au pays le plus corrompu du continent qui écrasait militairement une partie de sa population!
L'Union fait la force: regarde la pâté qu'on a foutu aux Russes sur le gaz, ils ont tellement eu peur qu'ils ont coupé le robinet d'eux-même! Prends ça Poutine!
L'Europe c'est la prospérité: Bernard Arnault en est la preuve vivante! Que les autres arrêtent de se plaindre et travaillent un peu!
L'Europe c'est faire contrepoids aux USA: en terme de relations internationales, on est en train de leur en remontrer en réussissant à se faire plus détester qu'eux!

On ne nous a pas menti du tout, peut-être certaines notions auraient du être éclaircies, je te l'accorde, mais tu n'as aucun droit de dénoncer l'UE dirigée de main de fer par une fonctionnaire non-représentative, suspectée dans plusieurs affaires de corruption, et qui n'a aucun compte à rendre aux peuples: nous avons des valeurs Démocratiques, nous!

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Sep 2022, 12:05.

iAPX a parlé. Amen !... Prions iAPX, notre sauveur !...
Désolé, ça m'a échappé, mais c'est aussi vrai : humblement et définitivement, je ne comprends rien.

dès que j'ai vu la news j'ai su que les petits démagos-fachos conploplo allaient ramener leur bile...

perversion à tous les étages...

si je comprends bien on va trouver Katyń 2 légitime pour assurer le cours de l'euro

toujours plus tordu, toujours plus écœurant

Ce message a été modifié par Deep_Soul - 22 Sep 2022, 13:36.

Allez, honnêtement, on s’en fout un peu de l’augmentation sur l’AppStore. La raison est bidon puisque l’histoire du taux de change sur un bien immatériel , c’est juste pour dire, « ça nous emmerde de rentrer moins de pépète ». Mais qui achète sur l’AppStore ?
Ce qui est réellement scandaleux c’est le taux de change appliqué aux produits physiques. Faite l’exercice, sur un iPhone 14 pro, Max 1 to, en appliquant les taxes de NewYork, c’est quasi 500€ de volés. Soit >20% du prix.

Ce message a été modifié par Alex5555 - 22 Sep 2022, 16:43.

Il faut comparer les prix HT, la TVA de 20% les Français ont voté pour, si je puis dire

1774 € HT contre $1599 USD HT, ça protège Apple d'une descente de l'€uro à 0,90 $ USD par €uro sur la prochaine année.
11% de plus seulement, évidemment plus cher que les produits concurrents Français...
C'est donc légèrement plus cher encore, mais rassure-toi, tout indique que ça pourrait s'équilibrer, l'UE travaille dans ce sens

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Sep 2022, 16:54.

Perso j'achète sur App Store.
Le tout gratuit, non merci...
Avoir des pubs tout le temps juste par radinerie, je préfère payer les qlqs euros.

Pour le reste, totalement d'accord.

Le mec réagit à chaque News, à un avis sur tout, ramène sa science sur tous les sujets… pfffff 😖😖😖😖

Lorsqu'on est agressé. Il y a trois solutions :

1/ tu fuis et tu te caches.
2/ tu encaisses les coups
3/ tu répliques.

Je trouve que l'U.E. a trop souvent choisie la 2e solutions depuis que Poutine est au pouvoir. On aurait dû réagir au minimum depuis la guerre en Syrie. Tous les indicateurs montraient qu'il fallait au moins renforcer nos défenses. On ne l'a pas fait. Poutine en profite.
Cette fois ont n'a pas encore choisi la 3e solution mais un compromis. Et c'est, je pense, ce qu'il y a de mieux à faire à condition de ne pas lâcher car Poutine a été vraiment trop loin.

Notez aussi que l'Angleterre est en grande perte d'influence depuis le brexit. Et ça s'accentue avec la mort de la reine. L'Inde ne les considère même plus. Et les extrêmes droites militent pour que l'on fasse pareil, ben voyons. Ils sont tellement aveuglés par leur idéologie qu'ils ne voient rien venir. Ils n'ont aucune stratégie à part profiter de la crédulité des gens.


Voici un bon exemple de crédulité que les extrêmes droites/gauches et quelques autres exploitent à fond. La démocratie ne peut pas fonctionner si l'on fait voter n'importe qui n'importe quand pour n'importe quoi. En france, la démocratie permet de choisir ceux qui nous gouvernent et bien plus même. Evidemment, ce n'est pas parfait et ça ne le serait jamais. C'est pour ça que nous devons tout faire pour améliorer le système et que ça se passe le mieux possible. Les extrémistes qui passent leur temps à attaquer les autres et jouer sur les mots pour semer la pagaille afin d'avoir plus d'influence. C'est aussi la méthode de Trump, Poutine, la junte au mali, etc. A. Hitler a fait de même pour accéder au pouvoir. On a vu où ça a mené.

Désolé pour ce gros hors sujet mais il y a un moment où il faut dire stop à toutes ces insinuations et petites remarques qui sont tout sauf anodines. Puis, je trouve indécent de se plaindre des augmentations causés par la situation actuelle lorsqu'on a une liste de Mac et d'iphones comme certains ici.

Ce message a été modifié par zero - 23 Sep 2022, 02:56.

Au taux actuel la Watch Ultra (que je reçois today)

US : 812€ HT
France : 832€ HT

Donc on ne peu pas dire que c’est exagéré en terme de tarif TTC …au final


Je sens que je vais avancer quand même l’achat de la génération 2 des AirPods Pro … seul autre nouveau produit intéressant pour moi de la dernière keynote

Ce message a été modifié par Hebus - 23 Sep 2022, 09:52.

tu me fais penser au fanboy barbu dans le dernier O.R.L.M qui pourtant face à connaisseurs 'bienveillants' de la pomme avait toutes les peines du monde à justifier l'augmentions de 100 balles du 13s rebadgé 14. il ramait mais il ramait..

et pour l'AppStore c'est pire.

y'a surement encore un truc au catalogue que t'as pas acheté @hébus avant de partir pour ton expédition polaire dans le grand nord

Je m'attendais à être déçu par les températures supportées par la Watch Ultra, mais elle semble répondre au MIL STD 810H (Froid, Chaud et Choc Thermique), ce qui hors Sahara et hors pôles couvre pas mal tout, incluant les températures extérieures qu'on peut ici avoir en hiver (enfin!).

Sans être une montre de plongée certifiée ISO-6425, sans couvrir des températures spatiales ou lunaires, les caractéristiques de résistance aux éléments semblent équilibrées, et largement plus que suffisantes pour ne pas se soucier de son bien-être en conditions très rudes.
C'est pour moi un tour de force technologique et de conception!

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Sep 2022, 15:00.

Je l’ai au poignet ça y est … pur plaisir d’avoir un nouveau style au poignet, ayant un poignet assez large la taille est nickel, superbe !

un poil plus massive que la Carrera au poignet droit meme hauteur et largeur grosse modo mais la surface rectangulaire au final donne un volume plus grand il me semble



Écoute

Je fais ce que je veux du fric que je gagne en bossant pour le grad capital …

Et sur le tarif tu te goures, que ce soit pour les watch ou les AirPods pro, le tarif américain n’a pas bougé HT, le cours du dollars a bougé et on voit bien ici que ça dépend du produit :

799 -> 812 -> 974 TTC versus 999 prix de vente
249 -> 256 -> 307 TTC. Versus 299 prix de vente

C’est clair qu’il faut avoir un cerveau et des neurones, il semble que tu aies un trou à la place du cerveau

Ce message a été modifié par Lionel - 26 Sep 2022, 13:52.

reste poli. j'ai peut être un trou à la place du cerveau mais je ne m'abaisserai pas à te traiter de noms contraire à la charte. et le sujet porte sur l'AppStore, pas sur tes emplettes vers lesquelles tu te précipites afin de le clamer haut et fort.
c'est fou comme le fanboy comme tu t'autoproclames fierement de l'être dans ta signature passe vite aux insultes. tu en rugirais presque toi O grand lion des déserts.

le prix des téléphones à augmenté . c'est la première fois que ' l'entrée de gamme' dépasse les 1000 euros. les logiciels, jeux sur l'Appstore vont augmenter ce qui est l'objet de la news.

cours @hebus cours vite acheter et surtout, viens vite nous le dire et le rapporter .

Toujours pas, en fait les iPhone coûtent ce soir 1,50% de moins que ce matin (150 points de base dans la journée!), et devraient coûter de moins en moins cher à l'avenir

En revanche les prix sur les étiquettes vont exploser pour les autres produits et les énergies importés, 1,50% de hausse en une seule journée!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Sep 2022, 22:42.

Je crois qu'il ne me reste que l'exil donc. Je pensais aller du côté de chez toi au Canada. On m'a dit que Justin Trudeau était un Grand Leader, démocrate et progressiste. On m'a dit que durant la crise covid il avait été bon et généreux, toujours à essayer d'aiguiller les gens, surtout ceux qui refusaient de lui tendre le bras. Que les camionneurs étaient tellement ravis de sa gestion qu'ils sont allés faire la fête à Ottawa à grand coups de klaxon. On m'a dit qu'ils avaient eu des problèmes avec leurs banques; simple problème de découvert non réglé j'imagine, c'est mal payé camionneur. Mais heureusement il parait que des gens ont fait une collecte pour les aider, et qu'à part quelques problèmes avec l'état, techniques évidemment, tout s'était bien passé.

Un peu de respect s'il te plait : tu as oublié climatosceptique, antivaxx et pro-Poutine à ta liste.
Si j'ai bien saisi ton allusion à Katyń 2, ce serait assez savoureux de ta part de traiter les gens de facho et conploplo.

Je vois que tu as lu fidèlement notre Pravda. Si ça ne te dégoûte pas trop, tu peux regarder les discours de Poutine. Du point de vue russe, c'est eux qui ont encaissé, encaissé et encaissé, et maintenant ils n'ont d'autre choix que d'attaquer.

Sortie de l'UE -> extrême droite. C'est devenu un grand classique. Pas besoin d'être d'extrême droite pour constater que pour les peuples des pays contributeurs net au budget, l'UE est un échec. Et si on cherche quelqu'un d'extrême droite, regarde du côté de nos dirigeants, UE inclus.
Quant au hors sujet, je pense au contraire qu'on est en plein dedans. En ce moment l'euro est en baisse d'une part à cause de la FED, mais surtout à cause des idioties de cette chère UE avec cette guerre OTAN-Russie. Sans parler de la construction, des principes économiques, et des actions de la BCE elle-même.

Depuis le temps qu'on en apprend sur Apple, le travail d'enfants dissimulé par des filiales, le pillage de logiciels tiers qu'ils intègrent à leur système la version suivante, l'optimisation fiscale, le flicage des employés, et j'en passe. Quand je lis qu'on arbore fièrement du matériel Apple parce qu'il est beau, qu'on l'a acheté dans un Apple Store flambant neuf, tout propre, qu'on a été accueilli par un personnel aussi souriant que serviable, etc. . Ca me fait le même effet que quand un gars revient de Thailande et dit qu'il a loué des gosses dans un hotel grand standing, que tout était classe et le personnel aussi serviable que les gosses étaient dociles.

Ils ont juste la haine de voir les pays qu'ils manipulent pour en faire des zones tanpons leur glisser entre les doigts.
Ce que l'Europe et même l'ONU a encaissé par contre, ce sont les multiples efforts pour pacifier des régions d'Afrique sapé par les services secrets russes et leurs mercenaires. Ça, les vétos et plein d'actions pour nous déstabiliser afin de créer un système qui leur permet d'échapper aux sanctions et donc agir à leur guise où ils veulent sur qui ils veulent en toute impunité.


Si tu avais lu correctement ce que j'ai écrit, tu aurais vu que je ne parle pas que de l'extrême droite.


Je ne prétends pas que l'UE est parfaite. Et c'est la Russie qui veut la guerre OTAN-Russie.

Ce message a été modifié par zero - 24 Sep 2022, 12:25.

Les Russes sont ils pires que les autres dans ce domaine (que les ricains entres autres) ? (c'est bien une question, à ne pas interpréter autrement)

L'inflation n'a rien à voir avec la Russie ni avec le conflit Ukrainien actuel...
L'Ukraine d'ailleurs est très contente d'être payée par la Russie pour faire passer son gaz vers l'Europe!

Elle est due à une gabegie pre-CoVID, elle était annoncée dès 2019, qui s'est accentué pendant la période CoVID avec en général en Occident des politiques économiques "après moi le déluge"/"argent magique" qui ont extraordinairement amplifié le phénomène.
Ça n'est pas du au CoVID non plus, mais à des choix politiques ne correspondant en rien à l'état de la science.

Ce sont essentiellement des choix politiques sans vision à long-terme, effectués sous le prétexte de "faire quelque-chose", dans de nombreux pays, les appauvrissant incroyablement.
Leurs politiques énergétique étant au diapason, sans aucune vision, au doigt mouillé...

La résultante indirecte en est l'inflation observée, qui même si l'INSEE parle de 8% est plutôt vers les 20% observables par tout un chacun en faisant ses courses.
Une partie étant cachée par la réduction de quantité des produits dans le même packaging, une autre par une réduction de qualité des produits (ah le sel ).

Apple en revanche est très stable sur ses prix depuis une décennie en Dollars USD, traduisant donc une baisse de coût continue, et le changement de parité du à une conséquence directe de ces politiques et du manque de soutien de la BCE dont c'est pourtant la première mission, se traduit et va se traduire à l'avenir par des étiquettes plus élevées en €uro pour ses produits et services puisque anticipant une baisse de l'€uro face au Dollars USD.
Ça ne sera pas les seuls...

Je rappellerais qu'hier Vendredi 23 Septembre 2022, l'€uro a perdu 1,50% (150 points de base!) face au Dollars USD, renchérissant tout achat à l'étranger effectué dans cette dernière monnaie d'environ 1,50% en une seule journée!
Ça aura des impacts, majeurs!

PS: on retrouvera les mêmes causes (sauf les sanctions contre la Russie) et donc des effets similaires au Canada, les décideurs étant du même moule et ayant aussi prêté allégeance à Klaus "n'ayez pas peur" Schwab. Le Huard descend aussi (-2,00% en une semaine).

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 14:41.

Rien à ajouter...

Ha si, fixer des prix quand on est une entreprise comme Apple c'est aussi faire en quelque sorte un peu de la politique...
Manifestement dans la logique de préserver leurs marges inchangées ils reportent les différences de coûts et notamment tu l'as dit, le gap entre euros et dollars avec à la clé une augmentation inévitable du prix en euros.
Il est possible qu'ils découvrent la limite de ce principe, et qu'à ne pas vouloir tailler dans leurs marges très confortables, c'est le volume de ventes qui va souffrir car une offre qui fonctionne est aussi et surtout en adéquation avec le pouvoir d'achat de la cible visée.
On va voir ça...


(Quelques fois (souvent en ce moment), on cumule augmentation de prix, réduction de la quantité et baisse de la qualité des ingrédients, l'augmentation de prix étant la solution la plus visible et la plus impopulaire.)

Ce message a été modifié par Y E S - 24 Sep 2022, 15:15.

Si tu regardes la courbe du Dollars USD et du Dollars CAD tu vas voir qu'on a eu une belle descente depuis une grosse décennie, mon MBP 17" 2011 en promo ne m'ayant couté que 2000$ CAD HT, alors qu'aujourd'hui l'entrée de gamme des MBP 16" est à 3149$ CAD HT, donc un ajustement continu des tarifs Apple en monnaie locale (le Huard).

Ça ne semble pas avoir été un problème pour Apple, dont le modèle est de marger sur chaque produit et non sur la quantité, bien que leurs quantités soient énormes, ce qui explique sa quasi-absence dans les micro-ordinateurs individuels de moins de $1000 USD (hors Mac mini, rabais enseignement et sous-équipé MBA M1 8Go/256Go).
Ils ont en revanche eu de la croissance sur d'autres marchés, qui a plus que compensé les pertes éventuelles.

Si on prend l'expérience des iPhone, où ils vendent d'anciens modèles moins chers depuis des années, Apple semble appliquer la même stratégie maintenant sur les Mac avec le MBA M1 et le MBP 13" M1, pour offrir des ordinateurs plus accessibles coté tarif, mais évidemment à décommander absolument en terme de coût d'usage avec MàJ.
Des arnaques, mais le prix sur l'étiquette et la gratification immédiate semblent prendre le pas sur la planification financière.

Qui vivra verra

PS: en terme de planification, j'ai acheté un MBA M2 24Go/1To à 2649$ HT qui satisfait mes besoins amplement, avec AppleCare+ annuel sur 5 ans à 500$ HT, soit une garantie de fonctionnement (et de MàJ) sur 5 ans, une valeur de revente autour de ces 500$ avant la fin de la garantie (et peut-être la possibilité de la prolonger pour l'acheteur à ses frais), soit moins de 2$ TTC par jour d'usage. Un MBA M1 coûte plus cher! Mes cafés aussi!

J'ai bénéficié en sus d'un crédit gratuit (0%!!!), qui coûte donc à l'organisme de crédit avec la baisse du Huard, tandis que mon argent travaille ailleurs.

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 16:04.

J'avoue que depuis plus de 10 ans je ne peux tellement plus les saquer que j'achète tout en occase histoire de ne pas leur filer un centime.
Je perds juste la TVA que je ne récupère pas.
C'est moi qui fixe la valeur des choses, pas eux, même s'il est vrai que je peux faire cela puisque faisant principalement du graphisme, une machine d'il ya 20 ans fait déjà sacrément bien le job.
C'est ma façon aussi de faire durer ces matériels et de lutter contre l'obsolescence due à une consommation effrénée... Je regarde la valeur d'usage avant tout, pas le up to date.
Et ce pour les ordinateurs et téléphones.
Je précise (s'il le fallait) que je ne juge aucunement quiconque se jette sur le neuf hors de prix.

J'ai lu tout le fil avec attention (même si je viens peu souvent je l'avoue car lire des gens se fritter constamment de façon impolie avec d'autres n'étant pas de leur avis est un peu fatiguant (et on voit ça surtout ici, conséquence je suppose de la fréquentation des habitués et des vieux dossiers)), et je suis globalement très d'accord avec tes arguments, mais si je peux me permettre, tu justifies tout de façon rationnelle et je trouve, t'exonères dans tes raisonnements des aspects psychologiques et contextuels de la façon de consommer.

Les temps changent, les consciences évoluent aussi, les aspirations, la façon dont les consommateurs adaptent l'équation entre leurs obligations de consommation et qui ils veulent être (ou en avoir une idée), tout cela fait qu'on ne peut à mon avis tout justifier que par du tangible et des démonstrations de ratios financiers.

Pour exemple la discussion sur Total... On peut justifier les choses par le nombre de kilomètres parcourus pour démontrer qu'un comportement est irrationnel, mais au final on peut aussi et surtout regarder combien de gens iront faire la queue dès qu'il est communiqué qu'à tel endroit c'est moins cher... Et actuellement je crois que c'est surtout cela le critère.

Je bosse sur un marché (les liquides de vapotage) actuellement en très très forte contraction. Ce n'est pas une surprise bien évidemment, c'était inévitable vu le contexte et l'offre étant trop importante beaucoup de sociétés vont faire faillite. Il y a juste trop de monde sur ce marché, trop d'offre.
Les gens actuellement se recentrent sur le vital pour une énorme partie des consommateurs. On leur promet l'apocalypse financière (qui arrive certes), la crise et la pénurie énergétique, psychologiquement cela a forcément des conséquences sur la façon de consommer.
Il y a également de plus en plus, il me semble, la perception de l'éthique économique, et je crois qu'Apple est sacrément en retard sur cette question, malgré ses tentatives (timides) de s'acheter une belle image.

Tout cela pour dire que je ne pense pas qu'on puisse forcément toujours regarder ce qui a été pour justifier ce qui va être.
Actuellement je pense qu'il va y avoir une inadéquation entre l'offre Apple et la réalité économique européenne. Certes, certains qui ne sont pas dansle besoin achèteront mais ça reste une niche, et Apple a besoin d'un marché massif de consommateurs, ce qui fut la réussite de Steve Jobs au début des années 2000 avec la popularisation de l'iMac et ensuite l'iPhone fin des années 2000.

En plus, justement, si on regarde la valeur d'usage, aujourd'hui l'immense majorité des gens fait déjà ce qu'elle a besoin de faire avec son smartphone. Aucune révolution d'usage n'implique de changer.

Nous verrons en effet, et connaissant Apple depuis un bon moment, ils ne baissent toujours leurs marges que lorsqu'ils n'ont plus le choix face à un marché qui s'érode trop, et bien souvent en faisant des produits intermédiaires pour répondre à un segment de marché plus économique sur lequel ils ne sont pas assez présents. À ce sujet à mon avis, les modèles à prix intermédiaires ont un bel avenir chez eux, les autres servant surtout de faire-valoir.

Aujourd'hui le contexte change très très fortement, en Europe mais aussi aux US, et regarder ailleurs en reportant mathématiquement les hausses de coûts est un choix stratégique commercial, pas une nécessité quand on a des marges commerciales comme celles d'Apple.

Ce message a été modifié par Y E S - 24 Sep 2022, 16:11.

ÉTAIT très contente !

Ça c'est la Fabrication du Consentement, et du surconsommateur

Autant que faire ce peut, j'essaie d'écarter cela de ma vie, mais tu as pertinemment raison, ce sont des facteurs incroyablement puissants!

PS: oui @Zero tu as raison de noter que les sanctions contre la Russie frappent l'Ukraine par ricochet en sus de l'Union Européenne, une réussite grandiose!

Ce message a été modifié par iAPX - 24 Sep 2022, 16:46.

Pendant tout le temps où le gaz a transité, l'Ukraine a touché sa part sans broncher, ça aussi on peut ne pas oublier de le noter...






"La fabrication du consentement", initialement de Edward Bernays et remixé dans un autre livre par Noam Chomsky...
Tu les as lus?
Là attention, on discute des manipulations du pouvoir pour créer l'acceptation, et tout le monde ne voyant pas ces mécanismes, attention j'ai cru voir que le sujet du complotisme était très sensible sur le forum





(J'espère ne pas être hors charte, je ne sais pas, dans le doute je me permets)

https://www.dailymotion.com/video/x7lp3oo

Propaganda, la fabrique du consentement... Même si ce n'est pas exactement ce dont je parlais, un documentaire très intéressant...

Crois-tu vraiment que la Russie allait continuer à donner de l'argent à l'Ukraine pour le passage de son gaz s'il n'y avait pas eu les sanctions européennes ?

L'inflation n'est pas due qu'à l'augmentation du prix du gaz russe. Il y a plein de produits qui deviennent plus chers parce qu'ils viennent d'Ukraine... À croire d'ailleurs que tout vient de là bas et qu'on ne produit rien chez nous
Pour les produits agricoles, il suffit de lever les quotas sur la production européenne...
Pour l'approvisionnement en énergie, ça va également se normaliser, l'Algérie (entre autres) augmentant massivement sa production

Après, la Russie mobilise ses réservistes, j'ai l'impression que Poutine va mettre le paquet pour essayer d'en finir rapidement.
Ceux qui ont commandé un M2 ne le verront peut-être pas, s'il fini par appuyer sur le bouton rouge...

Vivons heureux en attendant la mort... Pouf pouf