Cet état d'esprit est récent (grosso merdo un siècle) et a été volontairement créé par l'industrialisation nécessitant de la main-d'ouvre captive et soumise, peu formée si ce n'est qu'à une seule tâche bien précise, cela s'est étendu après dans d'autres secteurs où on industrialise à tout crin, comme le mien où je côtoie souvent de jeunes singes savants (très sachants coté manga) et obéissants...
Les normes de la famille ISO 9000 servant de modèles pour déshumaniser les postes de travail. Et le travailleur. Ou les préceptes de la méthodologie Agile en développement, je veux dire l'idéologie Agile.

Avant cela il était de bon ton qu'ayant une bonne éducation accompagnée d'une instruction solide, on ai des connaissances sur de nombreux sujets d'abord par obligation puis par goût, c'était même l'apanage de l'élite intellectuelle Française (et pas que), et sous la poussé de l'industrie et de l'État complice, l'ignorance se généralise car elle asservi de multiples manières.
Donc je m'inscris en faux sur l'idée que l'Homme ne puisse rien connaître d'autre que ce qu'il fait comme activité professionnelle, ça va même à l'encontre de son essence, ça le transforme en homme-outil interchangeable mais aussi incapable de comprendre le monde et la politique, puisque par définition ignorant de presque tout.

L'idée de Démocratie ne vaut que par l'instruction et la connaissance générale, c'est pour ça qu'initialement réservée à une élite et non leurs esclaves ou le bas-peuple, et que l'idiocratie en est le némésis. Les socs de la Démocratie sont l'instruction et la connaissance.

Il est vraiment intéressant que soient portées aux nues des "experts" portant des œillères, et décriés ceux qui comme par le passé ont des intérêts très larges, aujourd'hui on se moquerait de Da Vinci ou Pascal pour leurs champs de connaissance trop étendu, même pas diplômés en aéronautique ou en mécanique...
L'écrivaine Ada von Lovelace ou L'Admiral Grace Hopper, aucune n'ayant de diplôme informatique. Qu'elles se taisent, laissez parler les "experts" diplômés!

Pour ma part c'est un délice de parler avec n'importe qui de la disparition des abeilles et des insectes en général, du Great Reset où pourtant on veut nous en faire manger, de physique quantique, de la vitesse d'expansion de l'univers qui pourtant devrait être celle de la lumière (ou alors cette vitesse est très relative ), d'informatique, d'instruction, de mondialisation et de son paradoxe puisqu'idéal communiste réalisé maintenant par la financiérisation dans le but de nous asservir, de philosophes Grecs, de Zone Euro, de chocs de civilisation, de problématiques énergétiques (attention je suis un fan de JMJ), de produits hyper-transformés, d'immigration (je suis immigré et donc émigré aussi) et du monde en général. Évidemment de l'Histoire. etc etc.

PS: qui ici conçoit de A jusqu'à Z des machines professionnelles, CPU et GPU comprises?!? Personne n'aurait donc le droit de s'exprimer sur les futurs Mac Pro si on suit ce raisonnement fallacieux...

Ce message a été modifié par iAPX - 31 Jul 2022, 17:14.

Tu n'as pas compris, ou fais mine de ne pas comprendre, mon propos.

1) Le champ de compétences n'est pas réduit aux champ de compétences utilisées pour son activité rémunérée à un instant T. On ne vit qu'une fois; mais personne ne dit qu'on ne peux pas avoir plusieurs vies, y compris en parallèle.

2) La spécialisation est un phénomène millénaire. De Vinci n'était, à ma connaissance, pas super calé en travail de la terre. Pas de trace de la contribution d'Einstein à la cuisine sans gluten. La masse de connaissances à acquérir pour rejoindre l'état de l'art des sciences et apporter une contribution utile n'a rien à voir avec il y a 500 ans. Si les grands scientifiques sont de plus en plus spécialistes ce n'est pas pour faire plaisir au Grand Capital... C'est juste que le temps d'étude et la bande passante cérébrale est limitée pour les bipèdes mortels que nous sommes.

Se croire omniscient relève de la pathologie. Ca n'empêche pas d'être curieux de tout, mais il faut accepter ses limites et identifier celles de ses interlocuteurs. Sans quoi on finit par croire n'importe qui/ n'importe quoi.

Pour en revenir au sujet, j'ai de gros doutes(*) sur ce que donnera l'Apple Silicon dans un contexte "MacPro". Ok on peut multiplier les cœurs en // comme sur le M2, mais si c'est juste pour multiplier les threads généralistes, je me demande bien si ce sera plus performant que du Cuda & Cie en OPS/€ ou OPS/Watt, et à quelle niche de niche ça s'adressera...


(*) Pour les trolls de service: ceci n'est pas un avis asséné comme une vérité; ceci n'est pas le signe que je suis un CM d'Apple en sous marin; c'est une interrogation de profane que je partage avec la communauté.

Ce message a été modifié par malloc - 31 Jul 2022, 20:00.

Ouai enfin, entre simplement donner son avis et ce que tu décris y a comme un fossé que dis-je un canyon

Steve jobs , Bill Gates ont ils fait des études d'informatique pour créer leurs entreprises ? .
Combien de PDG ont changé de secteur en changeant d'entreprise ?
On a eu des pdg dans les années 80 avec comme seul bagage l'équivalent du brevet des collèges.

Autodidacte est une espèce en voie de disparition comme ceux qui pense par eux même ( je ne pense à personne de ce forum , soyons clair...).
le problème avec la spécialisation , on le sait ici cela ne dure qu'un temps et à titre personnel , je préfère être généraliste pour avoir une vue globale

Ce message a été modifié par zebigbug - 2 Aug 2022, 09:56.

en attendant le mac pro m12 la pomme se prend une plainte en France à propos de l'appstore

Les autodidactes en voie de disparition, ça va enlever tout caractère ludique à l'enseignement

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Aug 2022, 12:16.

VOS GUEEEEEEEUUULES !!!!!

Pour avoir ses 5mn d'érection quotidienne on n'est pas à une cagade près : Geste porte plainte contre Apple.

La GESTE est aussi très exemplaire puisque réunissant les plus gros éditeurs et s'étant déjà battu pour faire enlever les mesures anti-traçage (ATT) que Apple a imposé aux développeurs, pour protéger les utilisateurs des publicités (trop) ciblés.

Ce qui ne veut pas dire qu'au moins une part de la nouvelle action en Justice aux USA n'est pas légitime: les famoso 30%...

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Aug 2022, 13:11.

c'est sympa d'avoir mis le lien.

oh que oui


J'ai la chance d'avoir plusieurs cordes à mon arc : deep leaning, rendu, GPU (cuda) et molecular dynamics sans citer le reste. Je suis entouré de bac+12 tellement spécialisés qu'ils ne comprennent strictement rien dés qu'on parle d'autres choses...Et le point de vue globale est ce qui manque absolument partout!!!! Sinon personne ne voudrait de voiture électrique avec les technologies actuelles!

Autodidacte ne signifie pas , ne pas étudier
C'est juste ne pas faire des cursus.

Il a très longtemps , j'ai fais une formation micro réseau de deux ans , mais j'ai plus appris sur des forums d'entraide , des videos youtube , ou des sites de formations

Je trouve qu'échanger 1 heure avec une personne compétente et passionnée , est plus instructif que 2 jours de cours

Problème : des passionnés de la technique , j'en vois de moins en moins ....

C'était une galéjade en liaison avec ces bacheliers, à-priori instruits, mais ne connaissant pas le sens du mot "ludique", mais peut-être sont-ils des gamers et apprécient-ils la gamification sur les Apps et les sites qu'ils utilisent

Il y a autant de passionnés de techniques et de technologies, probablement même plus qu'avant, mais noyés dans une masse ayant explosé ces dernières décennies.

Un exemple avec des collègues développeurs ayant 30 ans de moins que moi et comparant leur PC avec nos Mac, et se vantant du niveau de performance de leur Core i7 11800H même pas au niveau du M1 de base quand avons des M1 Pro autrement plus velus, mais un logiciel nécessitant un réglage particulier pour tourner à 100% sur nos Mac: ils ne comprennent rien à rien, les apparences sont la vérité, et ils ne cherchent pas à comprendre les tenants et les aboutissants.
Une jeune mais très mature utilisant un Mac et ne sachant pas la différence entre les anciens Intel et les Apple Silicon: elle n'est plus qu'utilisatrice, c'est très différent.

L'automobile a suivi un parcours avec lequel on peut effectuer un parallèle, certes hasardeux, mais alors qu'aujourd'hui la plupart ne savent même plus changer une roue, le fils de 17ans d'un ami médecin est lui pilote et mécanicien en sus d'études classiques extrêmement réussies (son père ne l'aurait permis sinon!), ce qui donne de l'espoir

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Aug 2022, 15:16.

Ce simple exemple associé à d'autres ayattollesqueries ecolowoke me fichent le bourdon

Le Figaro nous a tellement habitué à ces articles ridicules que ta blague à peu de chance d'être comprise. Qui lit encore ce torchon de nos jour ? Je serais aussi passé à côté si je n'avais pas vu ça:
https://www.youtube.com/watch?v=U4AZY2DhIdU

Ce message a été modifié par zero - 6 Aug 2022, 11:12.

Le linguiste et vidéaste Romain Filstroff, tenant la chaîne YouTube Linguisticae, a fait une vidéo très intéressante sur cette tribune du Figaro. Expliquant en quoi il est faux de prétendre que les jeunes ne lisent plus (c'est au contraire la tranche d'âge qui lit le plus ces dernières années), et en quoi il est également faux de prétendre que le niveau scolaire baisse (le niveau ne baisse pas, il stagne. Par contre les inégalités sociales augmentent : les riches réussissent plus, les pauvre galèrent plus.)

Voici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=U4AZY2DhIdU

EDIT : Je viens de constater que Zero a posté pendant ma rédaction la même source que moi, zut. Pas assez rapide.^^'

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 6 Aug 2022, 11:18.

Amusant, je prends la première source qui me vient sous le coude, pourtant bien assise en France et on va me le reprocher!
Vous lirez la même chose à gauche, au centre, etc. sur la même histoire.

Le niveau moyen des lycéens et bacheliers Français ne stagne pas, il s'écroule, "ludique" n'en étant qu'un symptôme, et les comparaisons internationales où brille l'Asie du Sud-Est en étant la preuve.
Les lycéens ne lisent pas plus, en tout cas pas plus en Français, d'où le scandale cette année avec un texte abscons pour beaucoup alors qu'accessible. Et des réactions de primates.
Ayant fait des études non-littéraires, et découvert Crash à 13 ans, je dirais que j'aurais pu lire ce texte la même année, à leur âge je lisais du Tolkien dans le texte...

Il y a des raisons qui expliquent les différences de niveau, pas uniquement sociales, mais les écart se creusent et le niveau moyen diminue même si il restera toujours une élite à la sortie, cette élite bienvenue ne doit pas être le but de l'instruction scolaire dans une démocratie, mais au contraire l'instruction de la masse, et depuis une cinquantaine d'année on observe en France une baisse de niveau général associé à de meilleurs taux de réussites par la grâce de critères abaissés voire de corruption des résultats individuels.

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Aug 2022, 12:31.

C'est un peu exagéré.

Je dirais plutôt que le niveau est médiocre et ne s'améliore pas depuis 20 ans, en me fondant sur les évaluations du programme PISA (que je connais bien et dont je puis dire qu'ils sont vraiment sérieux, tant dans une perspective de comparaison internationale que pour évaluer la progression au fil du temps).
• https://www.ifrap.org/education-et-culture/...isa-depuis-2000

Les réseaux sociaux (ou associaux, c'est selon…) reflètent des tendances affligeantes, en particulier la non-culture du second degré !
C'est ainsi que je dénonce l'inculture… c'est un dommage collatéral.

Linquisticae a le même constat, en reprenant les chiffres partagés par l'éducation nationale. C'est d'ailleurs ce constat également qu'ont mes deux parents, enseignants en établissement public.

Comme je disais, le niveau ne baisse pas. Ce qui change, par contre, c'est les inégalités. La moyenne stagne mais les extrêmes s'écartent. En l'occurence, plus on est défavorisé, plus on échoue, plus on est favorisé, plus on réussit.

Concernant la lecture, là, ce sont les chiffres de l'industrie du livre qui parle. En France, la tranche d'âge qui achète le plus de livres (et pas forcément des manga, c'est le cas pour les romans aussi), c'est les 15-20 ans, loin devant les tranches de la population dite "active", ce n'est pas, après, forcément, des classiques comme Hugo, Verlaine, ou Baudelaire, on trouve de tous, dans les achats littéraires des jeunes. Du "culturellement légitime" comme du "sous-culturel". Encore une fois, Linguisticae cite de nombreuses sources pour appuyer son propos. Le Figaro, aucune.

Et enfin, Linguisticae cite également de nombreuses études qui prouvent que lire beaucoup, contrairement à ce qu'on prétend, n'améliore pas le vocabulaire. Ça peut même être le contraire, notamment quand les livres en questions sont trop verbeux.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 6 Aug 2022, 16:26.

Fichtre ça va loin, on parlait d'un SOC.

C'est que pour moi l'Instruction est le SOC de la Démocratie, aussi pour cela que cette dernière était initialement réservée à une élite instruite et non le bas-peuple ou leurs esclaves...
D'ailleurs la Démocratie est compatible avec l'oligarchie, en fait créée par une oligarchie, ça devrait faire réfléchir!

Mais évidemment aujourd'hui, Apple permet à tout le monde, même sans instruction d'accéder à un SoC sur son Mac

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Aug 2022, 13:49.

Il existe encore des gens pour croire ifrap ?
leur solution a tous les maux c'est supprimons des fonctionnaires et déléguons au privé

Désolé. Je ne connaissais pas cet institut ni sa réputation. (Wikipedia).
Je n'ai donné ce lien que parce qu'il donnait un résumé du contenu des rapports PISA, qui était la seule chose qui m'importait.

Il est bien sûr préférable de se plonger dans les documents sources :
• https://www.oecd.org/pisa/publications/ (notamment Insights and interpretations)
Pour une présentation concise (résultats pour la France) :
• https://www2.compareyourcountry.org/pisa/country/fra?lg=fr

Je ne connaissais pas non plus l'IFRAP. Mais je trouve leur article absolument affligeant du point de vue de l'analyse statistique, et de la conclusion tirer de ce charabia.
Merci pour les liens vers les documents sources

Je me demande s'il n'y a pas un renversement de tendance en cours chez les jeunes. Ma petite-fille a 13 ans et elle ne s'intéresse ni à la TV, ni aux jeux vidéo mais aux livres. Elle écrit de VRAIS livres depuis l'âge de 9 ans et ils sont 8 dans sa classe dans la même situation. J'ai lu plusieurs de ces livres car imprimés par les parents et/ou grands parents pas peu fiers et ils sont vraiment bien, vu l'âge des auteurs.
Mon petit-fils (9 ans) écrit moins mais, avec sa sœur et ses amis, ils montent des pièces de théâtre, tournent des films, etc.
Quelle n'a pas été notre surprise lorsque sa sœur et lui nous ont joué une version courte de Cyrano de Bergerac qu'ils ont appris en 4 jours juste pour le fun !!!!
Je ne raconterais rien de tout ça ici s'il ne trouvait pas que leurs copains sont dans le même délire, donc une large portion de deux classes. Donc pas un cas isolé je suppose.

désolé pour ma réaction mais l'ifrap est une des associations qui me hérissent le poil ...

Soit heureux , les enfants sur une classe de 30 , ils sont 4 ou 5 à suivre et avoir soif de connaissance
Pour le reste , l'avenir se dessine comme youtubeur ou en acteur de téléréalité .
Nabila est plus populaire que Rousseau ou Molière, et certains te répondront qu'ils ne connaissent pas ses rappeurs ! .
Je n'ose imaginer quand on leur parlera de Lamartine , la fille qui est sorti le Maurice de l'immeuble

Provocation ou pas , un élève a dit à sa professeur qu'elle se trompait la terre est plate et que cela est marqué dans le coran ...

Beaucoup de professeurs absents donc j'ai du faire le formateur et aujourd'hui je peux dire que j'ai eu des étudiants de 10à 60 ans

Le MacPro ! Tout un sujet mais qui a malheureusement , selon moi, très mal tourné. Au début, époque des G3/G4, le MacPro était une référence , jusqu'aux versions Intel ( 5.1) , j'en trouvais chez tous mes clients ( ancien Manger SAV chez Canon Bureautique,(mes clients: Rothschild Compagny Bank, LVMH, DIOR, tout ce que l'on peut trouver dans le 75008). Malheureusement, l'arrivée des versions 2013 ( poubelle noire, fabriquée aux US!) et surtout 2019 a quelque peu "pourrit" la réputation pourtant solidement assise. Le 2013, Made in USA était bourré de défauts . La version 2019 ( prix de base >6500€ ) totalement inaccessible pour succéder aux 5.1. Je me demande comment Apple a pu "amortir" deux ligne de production?
Reste la version attendue. Si c'est encore pour cibler des "niches" avec des configurations "cohérentes" a plus de 10 000, je pense que mon camion 5.1, biproc boosté a 3.3 Ghz et passé sous Monterey, va resté mon dernier Mac "digeste" car toujours parfaitement fonctionnel. Et ce sera le début de la "dégringolade" car comme beaucoup l'on constaté, plus rien de "novateur" chez Apple . Normal , quand on ne pense que "fric". Bonne chance aux actionnaires pour gérer la descente ! ! ! Mais je me trompe surement ! ( pas encore arrivée, depuis ma naissance, 9 jours avant Steve !

La dégringolade est déjà arrivée dans les années 1990.

Je ne pense pas que le prochain éventuel Mac Pro soit de nouveau abordable. Au vu du prix pratiqué sur le reste de la gamme.