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Lionel
posté 9 Dec 2021, 08:05
Message #31


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Citation (Padbol38 @ 8 Dec 2021, 16:45) *
Citation (Miguel_972 @ 7 Dec 2021, 17:48) *
Citation (malrieu @ 6 Dec 2021, 13:43) *
Pas de Mac Mini?

En effet....c'est la machine que j'attends avec une puce M1 Pro pour remplacer mon Mac Pro trashcan


Le mac mini a l'espace pour un refroidissement actif, mais ça reste un peu paradoxal un un processeur "pro" dans une machine de ce type.
De mémoire il n'y a jamais eu de machine de guerre là dedans

Apple ne l'a jamais fait pour des raisons commerciales. Pourquoi vendre un Mac mini quand elle peut vendre un iMac plus cher ?


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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malloc
posté 9 Dec 2021, 14:16
Message #32


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Citation (Cubytus64 @ 8 Dec 2021, 03:26) *
Citation (Solunne @ 7 Dec 2021, 05:16) *
Citation (iSpeed @ 6 Dec 2021, 21:43) *
Ca sera difficile de faire mieux.. Le MBP 16 pro Max est une tuerie. C'est un plaisir de travailler avec cette machine. cool.gif

En fait j'essaie de comprendre l'engouement de ces machines.[…]
Donc en vrai, dans la vraie vie véritable, qu'ont de mieux ces machines à part la chauffe et le bruit ?
L'autonomie.

Entre 17h et 21h annoncées, d'habitude Apple n'est pas trop malhonnête sur ce coup, ça doit bien faire entre 12 et 15h réelles. Inatteignable avec un Intel.



Je confirme, l'autonomie est juste hallucinante. Je viens de faire une (grosse) demi-journée de travail en déplacement et j'ai perdu même pas 15% de la batterie. Là, je viens de rebrancher le MBPro 16" sur un mini-chargeur USB-C de téléphone qui doit peser 100g à tout péter... Il va reprendre des forces doucement durant la pause déjeuner et je serai de nouveau full pour bosser jusqu'à minuit, où il me restera encore une grosse moitié de batterie. Je pourrai certainement travailler jusqu'à destination demain midi.

1,5 j de taff avec juste 2h de branchement sur un mini-chargeur... c'est du jamais-vu en micro-informatique.


--------------------
A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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iAPX
posté 9 Dec 2021, 23:09
Message #33


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Ayant changé de job depuis peu, j'utilise maintenant le MacBook Pro 14" M1 Pro de base (6+2 core, 16/512Go) pour mon travail.
De grosses formations vidéos sur des plateformes dédiées, du Zoom en veux-tu en voilà, et quelques outils pourris (dont les malware de sécurité genre JAMF).

En attendant d'attaquer le gras, du développement back-end PHP pour un leader de son marché, c'est un usage très léger.
Pourtant l'autonomie est décevante, bien que Google Chrome et Zoom soient natifs.
Je suis en train d'investiguer cela, notamment le WindowServer consommant trop de CPU et de GPU, ainsi que appleh13camerad tirant tout le temps du jus, l'autonomie dans ma charge de travail de ces quelques jours amenant une autonomie largement inférieure à une journée de travail (oui Chrome et Zoom principalement!).

Donc les résultats peuvent varier, je soupçonne non des applications non-natives mais les jolis outils de sécurité de pourrir l'expérience (ou Zoom bien que natif).
J'ai hâte de tirer dessus avec phpStorm, Docker et un gros site dessus, pour voir comment ça se comporte.

PS: coté performances ce que je fais jusqu'à présent ne nécessite ni M1 Pro ni M1, mon MBP 15" modèle 2017 le fait facilement, même un MBP 13" 2013 suffirait amplement!
Et coté qualité sonore des haut-parleurs, c'est décevant, rien à voir avec les prétentions de Apple, quand je changerais mon Mac ça sera pour le 16" pas le 14".

Ce message a été modifié par iAPX - 9 Dec 2021, 23:16.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 10 Dec 2021, 00:47
Message #34





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Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 29 Dec 2021, 16:53.
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Cubytus64
posté 10 Dec 2021, 05:55
Message #35


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En même temps, Chrome n'a jamais au la réputation d'être light. Et passé un certain nombre d'onglets, aucun navigateur ne se fait oublier. Pour ça j'ai toujours dit que c'est la pire itnerface pour n'importe quel logiciel.

@iAPX: c'est quoi le nom de ce job de rêve où on tripote du Mac toute la journée en enseignant aux autres, à distance, comment faire? ohmy.gif
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Hebus
posté 10 Dec 2021, 08:23
Message #36


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Jamf ce n’est pas de la sécurité, c’est de la gestion d’appareil et du contrôle

Il me pose des soucis également avec Microsoft Defender aussi… heureusement j’ai mes machines personnelles smile.gif


--------------------
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iAPX
posté 10 Dec 2021, 13:04
Message #37


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Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 02:23) *
Jamf ce n’est pas de la sécurité, c’est de la gestion d’appareil et du contrôle

Il me pose des soucis également avec Microsoft Defender aussi… heureusement j’ai mes machines personnelles smile.gif

Ça fait parti de la sécurité au sens large, notablement ses capacités d'espionnage (dont les captures d'écrans).
C'est une merde fait par une société incapable de sécuriser correctement le https de ses propres serveurs: des bras cassés.

On peut facilement lui couper les ailes avec un Pi Hole, et des règles de redirection en plus au pire.

À remarquer que ça fait deux fois que j'ai ce genre de saloperies sur une machine de travail, des versions différentes mais toujours JAMF inclus, et qu'à chaque fois on m'interdit de changer les paramètres du Firewall de macOS dans les Préférences Systèmes, et qu'à chaque fois il y a des ports ouverts à l'extérieur (!!!): bravo pour un usage sur un WiFi non-contrôlé!!!
(ça se règle en ligne de commande quand on est administrateur, ces outils étant archaïques pour ne pas dire plus)

Ce message a été modifié par iAPX - 10 Dec 2021, 13:06.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 10 Dec 2021, 13:40
Message #38





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Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 29 Dec 2021, 16:54.
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Hebus
posté 10 Dec 2021, 14:21
Message #39


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Citation (iAPX @ 10 Dec 2021, 13:04) *
Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 02:23) *
Jamf ce n’est pas de la sécurité, c’est de la gestion d’appareil et du contrôle

Il me pose des soucis également avec Microsoft Defender aussi… heureusement j’ai mes machines personnelles smile.gif

Ça fait parti de la sécurité au sens large, notablement ses capacités d'espionnage (dont les captures d'écrans).
C'est une merde fait par une société incapable de sécuriser correctement le https de ses propres serveurs: des bras cassés.

On peut facilement lui couper les ailes avec un Pi Hole, et des règles de redirection en plus au pire.

À remarquer que ça fait deux fois que j'ai ce genre de saloperies sur une machine de travail, des versions différentes mais toujours JAMF inclus, et qu'à chaque fois on m'interdit de changer les paramètres du Firewall de macOS dans les Préférences Systèmes, et qu'à chaque fois il y a des ports ouverts à l'extérieur (!!!): bravo pour un usage sur un WiFi non-contrôlé!!!
(ça se règle en ligne de commande quand on est administrateur, ces outils étant archaïques pour ne pas dire plus)


Oui c’est ce que j’entendais par ‘contrôle‘ smile.gif

Côté docker entre ça et l’antivirus la génération des layers prends des plombes (au docker build)

Je ne m’aventurerai pas à aller trafiquer cette machine de boulot au niveau sécurité wink.gif


--------------------
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iAPX
posté 10 Dec 2021, 14:54
Message #40


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Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 08:21) *
Citation (iAPX @ 10 Dec 2021, 13:04) *
Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 02:23) *
Jamf ce n’est pas de la sécurité, c’est de la gestion d’appareil et du contrôle

Il me pose des soucis également avec Microsoft Defender aussi… heureusement j’ai mes machines personnelles smile.gif

Ça fait parti de la sécurité au sens large, notablement ses capacités d'espionnage (dont les captures d'écrans).
C'est une merde fait par une société incapable de sécuriser correctement le https de ses propres serveurs: des bras cassés.

On peut facilement lui couper les ailes avec un Pi Hole, et des règles de redirection en plus au pire.

À remarquer que ça fait deux fois que j'ai ce genre de saloperies sur une machine de travail, des versions différentes mais toujours JAMF inclus, et qu'à chaque fois on m'interdit de changer les paramètres du Firewall de macOS dans les Préférences Systèmes, et qu'à chaque fois il y a des ports ouverts à l'extérieur (!!!): bravo pour un usage sur un WiFi non-contrôlé!!!
(ça se règle en ligne de commande quand on est administrateur, ces outils étant archaïques pour ne pas dire plus)


Oui c’est ce que j’entendais par ‘contrôle‘ smile.gif

Côté docker entre ça et l’antivirus la génération des layers prends des plombes (au docker build)

Je ne m’aventurerai pas à aller trafiquer cette machine de boulot au niveau sécurité wink.gif

Si ça n'est pas interdit... wink.gif

Du reste, elle est sur mon réseau (un réseau WiFi qui lui est dédié en fait), et sur mon réseau mes règles réseau s'appliquent!


--------------------
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g4hd
posté 10 Dec 2021, 15:02
Message #41


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Pourquoi s'acharner à utiliser chrome ?
A moins que ces machines vérolées par des mouchards soient empêchées d'utiliser leurs outils spécialement dédiés ?

Ça me troue le fondement !


--------------------
 Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
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Hebus
posté 10 Dec 2021, 15:23
Message #42


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Citation (iAPX @ 10 Dec 2021, 14:54) *
Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 08:21) *
Citation (iAPX @ 10 Dec 2021, 13:04) *
Citation (Hebus @ 10 Dec 2021, 02:23) *
Jamf ce n’est pas de la sécurité, c’est de la gestion d’appareil et du contrôle

Il me pose des soucis également avec Microsoft Defender aussi… heureusement j’ai mes machines personnelles smile.gif

Ça fait parti de la sécurité au sens large, notablement ses capacités d'espionnage (dont les captures d'écrans).
C'est une merde fait par une société incapable de sécuriser correctement le https de ses propres serveurs: des bras cassés.

On peut facilement lui couper les ailes avec un Pi Hole, et des règles de redirection en plus au pire.

À remarquer que ça fait deux fois que j'ai ce genre de saloperies sur une machine de travail, des versions différentes mais toujours JAMF inclus, et qu'à chaque fois on m'interdit de changer les paramètres du Firewall de macOS dans les Préférences Systèmes, et qu'à chaque fois il y a des ports ouverts à l'extérieur (!!!): bravo pour un usage sur un WiFi non-contrôlé!!!
(ça se règle en ligne de commande quand on est administrateur, ces outils étant archaïques pour ne pas dire plus)


Oui c’est ce que j’entendais par ‘contrôle‘ smile.gif

Côté docker entre ça et l’antivirus la génération des layers prends des plombes (au docker build)

Je ne m’aventurerai pas à aller trafiquer cette machine de boulot au niveau sécurité wink.gif

Si ça n'est pas interdit... wink.gif

Du reste, elle est sur mon réseau (un réseau WiFi qui lui est dédié en fait), et sur mon réseau mes règles réseau s'appliquent!


C’est interdit , j’ai des droits admin limités sur ma machines et cette partie là est bloqueé, de plus nous passons par un VPN pour les accès aux ressources corporate.

Par contre j’ai une liberté pour installer du soft, sous license évidemment. Souvent les installations d’outils par Jamf est mal fait : genre par défaut tu n’es pas admin mais tu peux installer XCode… et comment on fait pour démarrer Xcode sans droits admins ? Impossible ! Pareil pour mettre à jour Docker ou Visual Studio Code … c’est un peu n’importe quoi !

Et là grand moment de solitude quand tu dois expliquer ça aux IT qui gèrent le parc …


@g4hd

Oui on se demande pourquoi il aime Chrome wink.gif


Ce message a été modifié par Hebus - 10 Dec 2021, 15:25.


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iAPX
posté 10 Dec 2021, 16:08
Message #43


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Citation (g4hd @ 10 Dec 2021, 09:02) *
Pourquoi s'acharner à utiliser chrome ?
A moins que ces machines vérolées par des mouchards soient empêchées d'utiliser leurs outils spécialement dédiés ?

Ça me troue le fondement !

C'est le navigateur choisi par la société, avec intégration de leur 2FA et du gestionnaire de passes, et accessoirement pour du développement Web c'est Chrome la référence, pas Safari...

Ce message a été modifié par iAPX - 10 Dec 2021, 16:23.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 10 Dec 2021, 17:34
Message #44





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Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 29 Dec 2021, 16:54.
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scoch
posté 10 Dec 2021, 17:59
Message #45


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Citation (iAPX @ 10 Dec 2021, 16:08) *
Citation (g4hd @ 10 Dec 2021, 09:02) *
Pourquoi s'acharner à utiliser chrome ?
A moins que ces machines vérolées par des mouchards soient empêchées d'utiliser leurs outils spécialement dédiés ?

Ça me troue le fondement !

C'est le navigateur choisi par la société, avec intégration de leur 2FA et du gestionnaire de passes, et accessoirement pour du développement Web c'est Chrome la référence, pas Safari...

D’autant que Chromium est la base de l’essentiel des navigateurs Android et de MS Edge aussi. C’est bien ce qu’utilise l’immense majorité des visiteurs de sites web. Chrome est d’ailleurs l’application la plus utilisée au monde.


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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Laszlo Lebrun
posté 10 Dec 2021, 22:46
Message #46


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Citation (g4hd @ 10 Dec 2021, 15:02) *
Pourquoi s'acharner à utiliser chrome ?
A moins que ces machines vérolées par des mouchards soient empêchées d'utiliser leurs outils spécialement dédiés ?
Ça me troue le fondement !

Eh oui: l'amère cure au Chrome.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 11 Dec 2021, 05:26.


--------------------
"Les gens douteront toujours de la vérité sur Internet car l'erreur est constamment prêchée autour de nous" Johann Wolfgang von Goethe
MBP 15" 2014 Retina ( Win11 + Mojave), Macbook Air 2013 (en voyage), iMac 2015 27" Retina (Mojave + Win11), Macbook blanc 2008 (Mate), pour ne citer que les Macs.
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Cubytus64
posté 11 Dec 2021, 02:49
Message #47


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Et les normes du Web, ça sert à quoi?
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iAPX
posté 11 Dec 2021, 12:55
Message #48


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Citation (Cubytus64 @ 10 Dec 2021, 20:49) *
Et les normes du Web, ça sert à quoi?

Les normes du Web c'est la théorie.
Le navigateur le plus courant ainsi que les autres, c'est la pratique.

Autant la théorie est intéressante, et doit être explorée, autant on ne réalise rien de bon sans pratique...
Et pour ce qui me concerne Chrome me va très bien hors sa consommation de RAM.

PS: "c'est quoi le nom de ce job de rêve où on tripote du Mac toute la journée en enseignant aux autres, à distance, comment faire? ohmy.gif " - @Cubitus
C'est moi qui suis formé, sur l'entreprise et ses process administratif, sur nos outils et le très gros logiciel pour lequel je vais devoir coder.

PS 2: @bigmechantmou la consommation GPU est délirante avec Chrome, régulièrement à plus de 1.7 Tflops (35%) en lecture de vidéos, c'est de là que vient le problème.

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Dec 2021, 17:20.


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xpech
posté 11 Dec 2021, 13:45
Message #49


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J'ai pris un coup de vieux ... trop habitué à Firefox.

https://gs.statcounter.com/browser-market-s...y-200901-202112

Comment Chrome a pris le leadership ?!

PS : Safari est pas si mal !


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Laszlo Lebrun
posté 11 Dec 2021, 14:56
Message #50


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Citation (Cubytus64 @ 11 Dec 2021, 02:49) *
Et les normes du Web, ça sert à quoi?


A faciliter le matraquage publicitaire et le flicage des utilisateurs pour mieux les manipuler.

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 11 Dec 2021, 14:57.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 11 Dec 2021, 15:38
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Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 29 Dec 2021, 16:54.
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Cubytus64
posté 11 Dec 2021, 23:41
Message #52


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Citation (iAPX @ 11 Dec 2021, 06:55) *
Citation (Cubytus64 @ 10 Dec 2021, 20:49) *
Et les normes du Web, ça sert à quoi?

Les normes du Web c'est la théorie.
Le navigateur le plus courant ainsi que les autres, c'est la pratique.

Autant la théorie est intéressante, et doit être explorée, autant on ne réalise rien de bon sans pratique...
Et pour ce qui me concerne Chrome me va très bien hors sa consommation de RAM.

Si Chrome se met à ne pas respecter les normes du web et que ça brise pour les autres, logiquement tous les autres vont s'en aller du site, et n'enverront pas un petit mot pour dire que ça marche pas. Ça va être gênant pour un site commercial. Chrome a déjà réussi à imposer son WebP.

Citation
C'est moi qui suis formé, sur l'entreprise et ses process administratif, sur nos outils et le très gros logiciel pour lequel je vais devoir coder.
Réponse: programmeur-analyste?
Changer la question: même n'y connaissant pas grand-chose, j'avais cru comprendre que seuls le développement Mac OS X et iOS se faisait sur Mac, tout le reste (et spécialement ce qui se fait en grosse entreprise) sur Windows. À moins de faire tourner des machines virtuelles?

Citation (xpech @ 11 Dec 2021, 07:45) *
J'ai pris un coup de vieux ... trop habitué à Firefox.

https://gs.statcounter.com/browser-market-s...y-200901-202112

Comment Chrome a pris le leadership ?!

PS : Safari est pas si mal !

Idem! Je me souviens, c'était il n'y a pas si longtemps, où Firefox représentait plus de la moitié des navigateurs utilisés… Comment il l'a pris? Pas compliqué. Du matraquage à outrance, l'enfoncer dans la gorge des utilisateurs de GMail, l'imposer à tous les acheteurs de mobiles Android (ou plutôt, non-acheteurs de iPhone, puisqu'on parle dans les fait d'un duopole), occuper le marché avec les produits liés.

Youtube, partenariats avec n'importe quel site tiers pour ouvrir une session, Play Store, Blogger, Maps, Finances, Documents, Chromecast, Fiber (peu répandu, mais montre leurs intentions), Chromebooks, Nest…

"Gmail, c'est encore meilleur dans Chrome" -> Chrome
"Confiez vous souvenirs les plus précieux à Gogol Photos" -> pub pour Chrome
"Un accès direct à GMail depuis Chrome, cliquez là pour installer Chrome"
"Le navigateur le plus rapide" -> installe Chrome
"Voulez-vous traduire cette page à l'aide de Google Translate?" (ça doit être un code dans certaines pages, celui-là) -> Tiens, le site X me semblait louche, mais si Google est dedans, ça doit être OK.
"Traduisez plus vite avec Chrome" -> installe Chrome
Une vidéo -> quelle plate-forme? Youtube -> Veut laisser un commentaire -> Il faut un compte Google -> Ça t'ouvre un GMail par la même manœuvre. Bof, pourquoi ne pas s'en servir, tout le monde en mange, ça doit pas être si mauvais…
"Oh merde, Apple a encore monté le prix de ses iPhone, ras-le-bol, ils me gavent là" -> Android
"Je veux juste un smartphone, pourquoi dépenser 1000 balles sur un truc qui sera H.S. dans 2 ans?" Variante: "Je pars du principe que les smartphone sont une arnaque, alors autant dépenser le moins possible." -> Android
"J'aurais voulu un Nokia pour 70 balles, mais mon fournisseur n'en a pas, alors j'ai pris ça" -> Android
"Je me suis acheté une tablette à 70 balles, pourquoi ça rame? Pas grave, je vais m'acheter celle à 150" -> Android
"Apple et çon AppStore c dla mrd j veu pouvoir mettre ce que je veux mm si j'y koné rien" -> Android
"Je veux une boîte pour le streaming, mais pas m'emmerder à la configurer: Amazon y'a pas grand appli dessus, Roku y'a rien en français, Apple ya rien dessus puis c'est trop cher. Tiens, je peux en avoir une pour 50 balles direct de Chine!" -> Android, même si déguisé.
"Je veux un ordinateur que je puisse promener partout, mais j'habite à Mexico pour les 6 prochains mois, y'a des vols à la tire tous les jours dans le métro, parfois avec un flingue" -> Chromebook

Google s'est bien dit qu'à occuper tous les marchés, la plupart des gens ne feraient pas l'effort de voir ailleurs. Très similaire à la technique de Microsoft dans les années 90, qui en ce temps leur avait valu un procès pour abus de position dominante. Il y a quelques variations selon les régions (Firefox a encore un bon morceau en Allemagne), mais le matraquage a eu son effet.

Quant à Safari, effectivement il est OK pour un usage light, mais gros inconvénients:
Barre d'onglets totalement illisible. Aucune favicon n'apparaît, tout est gris sur gris avec un minimum de contraste (bon, on dirit que ce n'est plus vrai, mais il a fallu attendre Mac OS X Mojave pour les voir), les onglets sont très étroits, il faut les feuilleter attentivement pour trouver celui qu'on veut, puis il n'y a pas d'antipub décent sur Safari (ça c'est un deal-breaker), et il ne peut se synchroniser avec rien d'autre (sauf les raccourcis Firefox, à condition que ce soit un Firefox pour Windows). Pour ça que je ne m'en sers que très peu.

@Lazslo Lebrun: tu confonds allègrement normes du Web et capitalisme de surveillance, ça n'a rien à voir. Quand je pense que plein de gens s'offusquaient en 2004-2005 que GMail "lise" tes courriels pour vendre de la pub, regarde où on en est rendu. Tous ces services sont fait pour ramasser le maximum de renseignements personnels. On tape sur la tête de Facebook parce que c'est la mode, mais Google ne fait pas mieux.
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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 12 Dec 2021, 00:28
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iAPX
posté 12 Dec 2021, 00:37
Message #54


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Citation (Cubytus64 @ 11 Dec 2021, 17:41) *
Citation
C'est moi qui suis formé, sur l'entreprise et ses process administratif, sur nos outils et le très gros logiciel pour lequel je vais devoir coder.
Réponse: programmeur-analyste?
Changer la question: même n'y connaissant pas grand-chose, j'avais cru comprendre que seuls le développement Mac OS X et iOS se faisait sur Mac, tout le reste (et spécialement ce qui se fait en grosse entreprise) sur Windows. À moins de faire tourner des machines virtuelles?

Mon titre officiel est actuellement développeur Web Back-End, notre équipe utilise majoritairement des Mac, comme à la plupart des endroits où je travaille depuis une quinzaine d'année, c'est même un impératif pour moi.
Pour ce qui concerne les façon de faire, elles ont évolué, et aujourd'hui on utilise souvent Docker qui créée une VM sous macOS (pas sous Linux, évidemment!) voire ajoute une couche d'émulation QEmu lorsque sur un Mac Apple Silicon et ciblant des déploiements sur du x86.

Citation (bigmechantmou @ 11 Dec 2021, 18:28) *
Citation (iAPX @ 11 Dec 2021, 12:55) *
PS 2: @bigmechantmou la consommation GPU est délirante avec Chrome, régulièrement à plus de 1.7 Tflops (35%) en lecture de vidéos, c'est de là que vient le problème.

La 2e question était de savoir si tu avais tenté comme dans l'article de désactiver les options liée à l'écran savoir si tu récupérais en autonomie aussi, enfin si c'est possible dans ton cas.

Je ferais l'essai, c'est intéressant!


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 12 Dec 2021, 00:43
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scoch
posté 12 Dec 2021, 09:27
Message #56


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Citation (Cubytus64 @ 11 Dec 2021, 23:41) *
Chrome a déjà réussi à imposer son WebP.

WebP est un format ouvert. L’élément picture de HTML5 a été créé pour être utilisé, pour pouvoir proposer plusieurs sources. Ne pas proposer d’images au format WebP c’est continuer à plomber les pages web à cause du poids des jpeg ou png, continuer à dégrader l’expérience utilisateur, à consommer plus de bande passante et donc plus d’énergie que nécessaire. C’est aussi de l’accessibilité. Comment faire sans WebP ? Ne rien changer ?

Citation (Cubytus64 @ 11 Dec 2021, 23:41) *
"Voulez-vous traduire cette page à l'aide de Google Translate?" (ça doit être un code dans certaines pages, celui-là)

Non, pas de code Google dans la page. C’est seulement dans le cas où l’attribut lang du document ne correspond pas à la langue par défaut de l’OS que Chrome propose d’utiliser la fonctionnalité intégrée Google Translate. Si un autre navigateur pouvait proposer la même chose il le ferait. C’est aussi de l’accessibilité.



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Cubytus64
posté 12 Dec 2021, 09:53
Message #57


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Citation (scoch @ 12 Dec 2021, 03:27) *
WebP est un format ouvert. L’élément picture de HTML5 a été créé pour être utilisé, pour pouvoir proposer plusieurs sources. Ne pas proposer d’images au format WebP c’est continuer à plomber les pages web à cause du poids des jpeg ou png, continuer à dégrader l’expérience utilisateur, à consommer plus de bande passante et donc plus d’énergie que nécessaire. C’est aussi de l’accessibilité. Comment faire sans WebP ? Ne rien changer ?

Non, pas de code Google dans la page. C’est seulement dans le cas où l’attribut lang du document ne correspond pas à la langue par défaut de l’OS que Chrome propose d’utiliser la fonctionnalité intégrée Google Translate. Si un autre navigateur pouvait proposer la même chose il le ferait. C’est aussi de l’accessibilité.

Ne rien changer? Non: pas forcément, on avait déjà le JPEG2000, ouvert mais malheureusement pas adopté. Et oui: Un JPEG convenablement compressé, ça ne pèse pas si lourd que ça, et ce n'est pas si affreux. Donc ne rien changer peut aussi être une option viable. Les pages deviennent de plus en plus lourdes, est-ce à cause des images?

Au nom de l'expérience utilisateur on ramasse toutes ses infos, on lui impose des choix. Beaucoup trouvent ça très pratique parce qu'ils ignorent l'étendue des dégâts. D'autres, de moins en moins, résistent encore et toujours à la centralisation des profils par des entreprises privées et étrangères, de surcroît, mais ça demande un effort quotidien. Je me souviens vaguement d'un projet français qui visait à mélanger aléatoirement entre usagers les cookies de traçage Google pour en faire une bouillie invendable. Dommage, ça n'a pas pris.

Et quand à la langue, sisi, les autres navigateurs le font. Il n'y a trace de Chrome sur aucun de mes ordinateurs, et sans add-ons, Firefox laisse apparaître ça sur certains sites étrangers. Je trouve ça un peu flippant de voir débarquer Google alors que je ne lui ai rien demandé et n'utilise que son moteur. Et puis, Google Translate est-il le seul service de ce type? Non. On est encore une fois dans la stratégie d'occupation de tous les marchés.
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Yip
posté 12 Dec 2021, 12:04
Message #58


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Citation (Laszlo Lebrun @ 10 Dec 2021, 23:46) *
Citation (g4hd @ 10 Dec 2021, 15:02) *
Pourquoi s'acharner à utiliser chrome ?
A moins que ces machines vérolées par des mouchards soient empêchées d'utiliser leurs outils spécialement dédiés ?
Ça me troue le fondement !

Eh oui: l'amère cure au Chrome.



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Hebus
posté 12 Dec 2021, 14:52
Message #59


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Citation (scoch @ 12 Dec 2021, 09:27) *
Non, pas de code Google dans la page. C’est seulement dans le cas où l’attribut lang du document ne correspond pas à la langue par défaut de l’OS que Chrome propose d’utiliser la fonctionnalité intégrée Google Translate. Si un autre navigateur pouvait proposer la même chose il le ferait. C’est aussi de l’accessibilité.


Safari le propose depuis peu, et la fonction translate apparaît un peu partout sous iOS lors de la sélection de texte, si selection possible.


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scoch
posté 12 Dec 2021, 16:47
Message #60


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Citation (Cubytus64 @ 12 Dec 2021, 09:53) *
Non: pas forcément, on avait déjà le JPEG2000, ouvert mais malheureusement pas adopté. Et oui: Un JPEG convenablement compressé, ça ne pèse pas si lourd que ça, et ce n'est pas si affreux. Donc ne rien changer peut aussi être une option viable. Les pages deviennent de plus en plus lourdes, est-ce à cause des images?

Je souhaite du succès à JPEG 2000 mais pour l’instant c’est cantonné au navigateur Safari.
Et oui, parfois un jpeg peut être mieux optimisé qu’un WebP. Mais pour optimiser au mieux une image et choisir ensuite entre jpeg et WebP il faudrait qu’une personne s’en occupe. Or généralement, les images sont téléversées, mises aux formats et optimisées de façon automatisée à l’aide de CMS, d’un back-office. Se pose aussi la question de l’espace de stockage si chaque image doit être disponible en .jp2 (Safari), .webp (Chromium, Firefox de 2019, Safari de fin 2020) et .jpg pour les autres. D’autant que chaque image doit être proposée dans des dimensions adaptées aux différentes densités de pixels et dimensions de fenêtre.

Et oui, globalement les images contribuent largement au poids des pages web. Il y a bien sûr des cas où le chargement de fontes, de feuilles de style et scripts est supérieur à celui des images, surtout sur les pages ou webApps peu illustrées.

Ce n’est pas parce qu’il y a des abus au nom de l’expérience utilisateur qu’il ne faut plus s’en occuper. Des images les plus adaptées en poids et dimensions permettent de limiter le temps de chargement des pages et causent moins de pertes de frames au défilement.


Citation (Cubytus64 @ 12 Dec 2021, 09:53) *
Et quand à la langue, sisi, les autres navigateurs le font. Il n'y a trace de Chrome sur aucun de mes ordinateurs, et sans add-ons, Firefox laisse apparaître ça sur certains sites étrangers.

Quels autres navigateurs ? Merci à @Hebus d’indiquer que c’est disponible dans Safari depuis Big Sur. Non, Firefox (le navigateur que j’utilise hors développement front-end) n’intègre pas de fonctionnalité de traduction, sinon pourquoi Mozilla recommanderait d’installer une extension (qui utilise Google Translate) ?


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