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> Amazon se paye la MGM, Réactions à la publication du 27/05/2021
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iAPX
posté 31 May 2021, 23:13
Message #121


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L'encodeur AAC de Apple est propre à Apple, voir ici page 6 "Mastering Droplet" (PDF en english).

Et de toute façon on s'en fout tant que ça marche bien laugh.gif


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marcmame
posté 31 May 2021, 23:32
Message #122


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Citation (iAPX @ 1 Jun 2021, 00:13) *
L'encodeur AAC de Apple est propre à Apple, voir ici page 6 "Mastering Droplet" (PDF en english).

Toujours pas le sujet... rolleyes.gif
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downanotch
posté 1 Jun 2021, 07:57
Message #123


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Citation (marcmame @ 1 Jun 2021, 00:32) *
Citation (iAPX @ 1 Jun 2021, 00:13) *
L'encodeur AAC de Apple est propre à Apple, voir ici page 6 "Mastering Droplet" (PDF en english).

Toujours pas le sujet... rolleyes.gif


Citation (marcmame @ 30 May 2021, 17:26) *
Je ne vois nulle part trace d'une quelconque implémentation AAC spécifique breveté par Apple mais si tu as des documents qui prouvent le contraire je suis prêt à changer mon point de vue.

Faudrait savoir laugh.gif
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JayTouCon
posté 1 Jun 2021, 09:00
Message #124


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Le sujet a priori c’est Amazon .

Sinon l’autre sujet c’est la commercialisation par la pomme d’un abonnement lossless qui ne fonctionne pas avec ses propres appareils nomades .

Un raté en matière de communication. On imaginait mal une société annoncer une amélioration de son service payant qui ne fonctionnerait pas avec ses appareils (a part un Mac) la pomme l’a fait.

Amazon a mis lun petit paquet sur Roland garros en débauchant des anciennes joueuses et joueurs, journaliste qui travaillaient auparavant sur France TV. 22h en France ça donne du 16h côté EST aux USA. Cette année sans public c’est morne, à voir en deuxième semaine avec l’elargissement du couvre feu mais l’année prochaine çà pourrait leur rapporter quelques abonnements. En tout cas cela étoffe leur offre.

La pomme aurait pu/devrait pour étoffer son offre fitness proposer pour l’Europe des compétitions majeures. Abonnez vous à nos cours de sport et en bonus vous avez accès aux matchs de xxxxxx. Achetez notre montre, des app et vous suivrez vos magnifiques progrès.

Sa stratégie sur son offre tv n’est pas des plus lisibles. Elle arrive dernière et ne propose rien qui puisse susciter un intérêt majeur voir même quelconque. Ce n?est pas comme s’il y avait 50 studios majeurs de cinéma avec un catalogue de plusieurs milliers de films à vendre tous les jours..


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iAPX
posté 1 Jun 2021, 11:56
Message #125


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Citation (JayTouCon @ 1 Jun 2021, 03:00) *
...
Amazon a mis lun petit paquet sur Roland garros en débauchant des anciennes joueuses et joueurs, journaliste qui travaillaient auparavant sur France TV. 22h en France ça donne du 16h côté EST aux USA. Cette année sans public c’est morne, à voir en deuxième semaine avec l’elargissement du couvre feu mais l’année prochaine çà pourrait leur rapporter quelques abonnements. En tout cas cela étoffe leur offre.
...
Sa stratégie [de Apple] sur son offre tv n’est pas des plus lisibles. Elle arrive dernière et ne propose rien qui puisse susciter un intérêt majeur voir même quelconque. Ce n?est pas comme s’il y avait 50 studios majeurs de cinéma avec un catalogue de plusieurs milliers de films à vendre tous les jours..

Éliminons le bullshit sur ce que j'utilise au quotidien depuis des années, comme d'autres amateurs de musique smile.gif

Apple n'est pas arrivé dernier mais troisième, c'est Disney+ qui est arrivé dernier.
La différence ce sont les achats stratégique de Disney les 3 années précédentes, pour démarrer avec une offre très conséquente et familiale, qui -sans être parfaite- couvre énormément de besoins, le rachat de MGM par Amazon est d'ailleurs probablement du à la pression mis par Disney sur le secteur!

Apple est maintenant dernière, et il n'y a pas vraiment de place pour un quatrième, en fait même le troisième va morfler, c'est typiquement un marché où les produits ne sont pas interchangeables, et où vu l'importance des investissements les premiers vont tout rafler car seuls capables de créer mais aussi car leurs créations leurs rapporteront mécaniquement plus.

J'ai acheté des produits Apple et bénéficié de l'accès gratuit à AppleTV+-* mais même gratuit je ne l'ai pas utilisé alors que amateur de cinéma et de séries.
Quand t'en es à offrir ton produit gratos et que même comme ça des clients ne l'utilisent pas, il y a un problème!
Quand JJ Abrams refuse une offre de 500 millions de dollars USD (un demi-milliard direct!) pour travailler exclusivement avec Apple, et à la place signe un contrat de la moitié avec Warner (250 millions de dollars USD), pour garder son indépendance artistique, c'est qu'il y a un problème connu à travailler pour Apple TV+.

Et d'autres créateurs s'en sont plaints: le contrôle, Apple veut tout contrôler avec une morale protestante voir de mormon dépressif.
Ils n'ont pas de contenus pour enfants, les pré-ados, ados et jeunes adultes aiment des contenus beaucoup moins fades, la clientèle-cible de AppleTV+++ semble être les maisons de retraites, ou les gens en dépression profonde laugh.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 1 Jun 2021, 12:04.


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marcmame
posté 1 Jun 2021, 12:15
Message #126


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Citation (downanotch @ 1 Jun 2021, 08:57) *
Citation (marcmame @ 1 Jun 2021, 00:32) *
Citation (iAPX @ 1 Jun 2021, 00:13) *
L'encodeur AAC de Apple est propre à Apple, voir ici page 6 "Mastering Droplet" (PDF en english).

Toujours pas le sujet... rolleyes.gif


Citation (marcmame @ 30 May 2021, 17:26) *
Je ne vois nulle part trace d'une quelconque implémentation AAC spécifique breveté par Apple mais si tu as des documents qui prouvent le contraire je suis prêt à changer mon point de vue.

Faudrait savoir laugh.gif

Rien de contradictoire et ce n'est pas le sujet dont on parle, à savoir : Est-ce que Apple est à l'origine du développement du codec AAC et du MP3 comme l'affirme le journaliste ?
Réponse : NON.

Citation (iAPX @ 1 Jun 2021, 12:56) *
Apple est maintenant dernière, et il n'y a pas vraiment de place pour un quatrième,[...]

C'est oublier HBO qui va démarrer ses plateformes en dehors des USA à partir de Juin.
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Lionel
posté 1 Jun 2021, 15:29
Message #127


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La dérive de ce sujet me fatigue maintenant. Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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iAPX
posté 1 Jun 2021, 15:52
Message #128


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Citation (Lionel @ 1 Jun 2021, 09:29) *
Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+

AppleTV+ est littéralement mort maintenant, il ne fera jamais parti du tiercé de tête, mais généralement pris par des gens aisé ayant déjà un ou plusieurs des leaders (Disney+, NetFlix et Amazon).

Et malgré le poids financier de Apple, qui peut s'offrir toute l'industrie Hollywoodienne si nécessaire et rubis sur l'ongle, ils ne pourront remonter la pente.
Même si Apple se payait un gros studio, l'hémorragie de talents qui suivrait immédiatement ainsi que celle continue lorsqu'ils imposeraient leur contrôle et leurs vues dans les productions, cela tuerait tout l'intérêt de l'affaire.

Il s'agit de créations, donc de créateurs, et Apple est incapable culturellement de collaborer avec eux en respectant et leur talent et leurs visions.
D'ailleurs coté grands créateurs utilisés dans la communication de Apple, ils étaient presque tous morts, ça résume bien la relation smile.gif

PS: bien avant JJ Abrams refusant un demi-milliards de dollars USD pour garder sa liberté créatrice, je n'ose penser à la réponse de Picasso à Apple, ça aurait été probablement été totalement censuré.

Ce message a été modifié par iAPX - 1 Jun 2021, 16:38.


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joe75
posté 1 Jun 2021, 17:05
Message #129


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Citation (Lionel @ 1 Jun 2021, 16:29) *
La dérive de ce sujet me fatigue maintenant. Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+


En effet mais certainement une bonne nouvelle pour les abonnés prime video.

En espérant que cela n'empêche pas de continuer à produire et sortir certaines grosses licences au cinéma malgré l'embouteillage des films car j'ai l'impression que c'est la déferlante côté plateforme de streaming.

Et même si j'ai pu retourner au cinéma depuis la réouverture des salles, ce n'est pas encore l'euphorie



Citation (iAPX @ 1 Jun 2021, 16:52) *
Citation (Lionel @ 1 Jun 2021, 09:29) *
Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+

AppleTV+ est littéralement mort maintenant, il ne fera jamais parti du tiercé de tête, mais généralement pris par des gens aisé ayant déjà un ou plusieurs des leaders (Disney+, NetFlix et Amazon).

Et malgré le poids financier de Apple, qui peut s'offrir toute l'industrie Hollywoodienne si nécessaire et rubis sur l'ongle, ils ne pourront remonter la pente.
Même si Apple se payait un gros studio, l'hémorragie de talents qui suivrait immédiatement ainsi que celle continue lorsqu'ils imposeraient leur contrôle et leurs vues dans les productions, cela tuerait tout l'intérêt de l'affaire.

Il s'agit de créations, donc de créateurs, et Apple est incapable culturellement de collaborer avec eux en respectant et leur talent et leurs visions.
D'ailleurs coté grands créateurs utilisés dans la communication de Apple, ils étaient presque tous morts, ça résume bien la relation smile.gif

PS: bien avant JJ Abrams refusant un demi-milliards de dollars USD pour garder sa liberté créatrice, je n'ose penser à la réponse de Picasso à Apple, ça aurait été probablement été totalement censuré.


L'équilibre pourrait basculer suite à une grosse acquisition par Apple ou un assouplissement de ses conditions, donc je ne serais pas trop catégorique...

...Disney+ a bien ajouté la chaine Star pour ajouter du contenu plus adulte à ses abonnés.
Et l'éviction de Gina Carano (Mandalorian que je n'ai toujours pas regardé) , de James Gunn (Guardians of the Galaxy, l' auto censure de certains de ses oeuvres fait que si je n'avais
pas Disney dans l'offre Canal+ je n'y aurais pas souscrit non plus.

Amazon prime vidéo propose un prix d'entrée (en France en tout cas ) plus attractif je dirais même indolore que Netflix où l'on doit payer en fonction de la qualité SD/1080p/4K...

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downanotch
posté 1 Jun 2021, 18:10
Message #130


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Citation (Lionel @ 1 Jun 2021, 16:29) *
Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+

C'est une mauvaise nouvelle pour Apple seulement si on considère que son but est de proposer la même offre que ses concurrents. Apple avait largement de quoi acheter MGM ou un équivalent si c'est ce qu'elle visait. Visiblement, Apple a choisi une approche différente : un catalogue réduit de production exclusives mais respectant certains critères de qualité (critère évidemment hautement subjectif auquel chacun est libre de souscrire ou non), plutôt que de la quantité. En combinaison avec les autres offres (iCloud, Apple Music, ...), Apple TV+ ne coûte quasiment rien et cela n'empêchera donc pas ceux sont intéressés par certains des contenus proposés de prendre l'abonnement en plus d'une autre à l'offre plus étoffée.
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JayTouCon
posté 1 Jun 2021, 19:10
Message #131


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Citation (downanotch @ 1 Jun 2021, 19:10) *
Apple a choisi une approche différente : un catalogue réduit de production exclusives mais respectant certains critères de qualité (critère évidemment hautement subjectif auquel chacun est libre de souscrire ou non), plutôt que de la quantité. En combinaison avec les autres offres (iCloud, Apple Music, ...), Apple TV+ ne coûte quasiment rien et cela n'empêchera donc pas ceux sont intéressés par certains des contenus proposés de prendre l'abonnement en plus d'une autre à l'offre plus étoffée.

ah ben ça pour être différente c'est différent. c'est même pauvre sauf pour le portefeuille.

il est vrai qu'en plus de payer un abonnement à la TV où le catalogue est pour le moins 'léger', certains vont en plus acheter du icloud chez la pomme à 10 euros par mois, là ou chez Amazon, en plus des films, et des series primées, de la musique, le stockage en photo est illimité. pas du 2 T0 à rajouter à un abonnement, mais de l'illimité. Tout ça pour 4 euros par mois. en matière d'offre étoffée Amazon ne fait pas trop semblant. c'est moins cher que pomme TV+... et donc "ca ne coute quasiment rien". certains aiment payer plus cher pour avoir moins, c'est sans doute ce qu'on appelle une offre 'différente'

pour ceux qui aiment les séries en rajoutant Netflix à Amazon, soit 12 euros par mois min. ou 16 euros, ça commence à couvrir un champs plus qu'intéressant, surtout depuis que google fait payer le stockage des photos. et encore que, il y a quand même 15go gratuit là ou la pomme commence à facturer à partir de 5.



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downanotch
posté 1 Jun 2021, 20:55
Message #132


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Citation (JayTouCon @ 1 Jun 2021, 20:10) *
là ou chez Amazon, en plus des films, et des series primées, de la musique, le stockage en photo est illimité. pas du 2 T0 à rajouter à un abonnement, mais de l'illimité. Tout ça pour 4 euros par mois.

J'ai comme un doute vu que rien que la musique, c'est €9.90 par mois : https://www.amazon.fr/music/unlimited
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joe75
posté 1 Jun 2021, 21:19
Message #133


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Citation (downanotch @ 1 Jun 2021, 21:55) *
Citation (JayTouCon @ 1 Jun 2021, 20:10) *
là ou chez Amazon, en plus des films, et des series primées, de la musique, le stockage en photo est illimité. pas du 2 T0 à rajouter à un abonnement, mais de l'illimité. Tout ça pour 4 euros par mois.

J'ai comme un doute vu que rien que la musique, c'est €9.90 par mois : https://www.amazon.fr/music/unlimited


Il y a un abonnement music de base (2 millions de titres environ et limitation en nombre d'heures ) inclus dans l'abonnement prime et également amazon music unlimited (50 millions de titres ) à 9.90 contre 13 avant pour l'abo HD.Il y a même un abonnement musique uniquement pour écouter sur une enceinte écho et sans restriction

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JayTouCon
posté 2 Jun 2021, 07:51
Message #134


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Citation (downanotch @ 1 Jun 2021, 21:55) *
Citation (JayTouCon @ 1 Jun 2021, 20:10) *
là ou chez Amazon, en plus des films, et des series primées, de la musique, le stockage en photo est illimité. pas du 2 T0 à rajouter à un abonnement, mais de l'illimité. Tout ça pour 4 euros par mois.

J'ai comme un doute vu que rien que la musique, c'est €9.90 par mois : https://www.amazon.fr/music/unlimited

Non ça c’est Amazon unlimited HD avec 70 ou 75 millions de titres.

L’offre a 4€ par mois comprend : frais de port 0, paiement en 4x, séries, films, stockage illimité de photo et musique (petit catalogue limité)
Chez la pomme le stockage à 2to c’est déjà 10€..

En photo pour ceux qui consomment peu, Google photo propose gratuitement 15go. La pomme seulement 5, après c’est payant. Amazon c’est illimité. Il n’y a que pour les vidéo qu’au delà que 5 ça devient payant

D’ailleurs, vu l’offre plus qu’attrayante cela ne m’etonnerait pas qu’un jour Amazon se voit reprocher une position dominante. A ma connaissance ils sont depuis le passage payant au delà de 15 go de Google les seuls à proposer ce stockage illimité dans leur offre.

Le rachat de la MGM et donc de ses moyens de production ne fait qu’ajouter une couche.
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SartMatt
posté 2 Jun 2021, 08:03
Message #135


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Citation (JayTouCon @ 2 Jun 2021, 08:51) *
D’ailleurs, vu l’offre plus qu’attrayante cela ne m’etonnerait pas qu’un jour Amazon se voit reprocher une position dominante. A ma connaissance ils sont depuis le passage payant au delà de 15 go de Google les seuls à proposer ce stockage illimité dans leur offre.
Faut surtout s'attendre à des hausses de prix, parce que l'abonnement est resté particulièrement peu cher en Europe du Sud... 36€/an en Italie, 6€/mois ou 50€ par an en France, 8€/mois en Allemagne, 8£/mois au RU, 13$/mois aux USA...


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downanotch
posté 2 Jun 2021, 08:27
Message #136


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Citation (JayTouCon @ 2 Jun 2021, 08:51) *
Non ça c’est Amazon unlimited HD avec 70 ou 75 millions de titres.

C'est bien celle-ci qui correspond à l'offre Apple Music / Apple One (75 millions de titres). Donc tu peux rajouter €9.90 à ton tarif Amazon…
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Lionel
posté 2 Jun 2021, 08:36
Message #137


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Citation (downanotch @ 1 Jun 2021, 19:10) *
Citation (Lionel @ 1 Jun 2021, 16:29) *
Donc, Amazon rachète la MGM et ce n'est pas une bonne nouvelle pour Apple qui se retrouve maintenant très défavorisée face à Netflix, Amazon et Disney+

C'est une mauvaise nouvelle pour Apple seulement si on considère que son but est de proposer la même offre que ses concurrents. Apple avait largement de quoi acheter MGM ou un équivalent si c'est ce qu'elle visait. Visiblement, Apple a choisi une approche différente : un catalogue réduit de production exclusives mais respectant certains critères de qualité (critère évidemment hautement subjectif auquel chacun est libre de souscrire ou non), plutôt que de la quantité. En combinaison avec les autres offres (iCloud, Apple Music, ...), Apple TV+ ne coûte quasiment rien et cela n'empêchera donc pas ceux sont intéressés par certains des contenus proposés de prendre l'abonnement en plus d'une autre à l'offre plus étoffée.

Hahaha ! Comment justifier comme on peut un fiasco qui se dessine !. Apple offre largement son service actuellement, et n'a cessé de prolonger son offre de gratuité.
Je suis d'accord à 100% avec iAPX, Apple ne peut garder des créateurs de haut niveau car tout se décide à Moscou, et dans une bien-pensance tellement mielleuse qu'elle en devient écoeurante.
A moins d'un miracle, donc en post Tim Cook, Apple va perdre cette bataille. Ce sera le hobby de Tim, rien de plus sauf à l'offrir à tous les clients qui achètent un produit.
Le vrai problème, c'est qu'Apple a une aura d'invincibilité. La perdre où que ce soit serait une défaite majeure, surtout en bourse.


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downanotch
posté 2 Jun 2021, 08:48
Message #138


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Et bien souhaitons à Apple TV+ le même échec cuisant que tu prédisais à l'Apple Watch laugh.gif
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Lionel
posté 2 Jun 2021, 10:00
Message #139


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Citation (downanotch @ 2 Jun 2021, 09:48) *
Et bien souhaitons à Apple TV+ le même échec cuisant que tu prédisais à l'Apple Watch laugh.gif

Alors on en reparle dans deux ans.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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joe75
posté 2 Jun 2021, 10:32
Message #140


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Citation (downanotch @ 2 Jun 2021, 09:27) *
Citation (JayTouCon @ 2 Jun 2021, 08:51) *
Non ça c’est Amazon unlimited HD avec 70 ou 75 millions de titres.

C'est bien celle-ci qui correspond à l'offre Apple Music / Apple One (75 millions de titres). Donc tu peux rajouter €9.90 à ton tarif Amazon…

Bien évidemment, j' ai profité pendant quelques mois du catalogue de base en musique mais j'ai finalement décidé de me prendre un abo payant sur une autre plateforme de streaming musical.
et Je suis repassé chez Amazon music principalement pour la HD (La haute résolution et le hires quoi) et son prix plus bas.

Bon c'est vrai qu' Amazon propose un package de plus en plus complet !

https://www.premiere.fr/People/News-People/...deal-Amazon-MGM

Ce message a été modifié par joe75 - 2 Jun 2021, 11:16.
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JayTouCon
posté 2 Jun 2021, 11:52
Message #141


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Citation (SartMatt @ 2 Jun 2021, 09:03) *
Citation (JayTouCon @ 2 Jun 2021, 08:51) *
D’ailleurs, vu l’offre plus qu’attrayante cela ne m’etonnerait pas qu’un jour Amazon se voit reprocher une position dominante. A ma connaissance ils sont depuis le passage payant au delà de 15 go de Google les seuls à proposer ce stockage illimité dans leur offre.
Faut surtout s'attendre à des hausses de prix, parce que l'abonnement est resté particulièrement peu cher en Europe du Sud... 36€/an en Italie, 6€/mois ou 50€ par an en France, 8€/mois en Allemagne, 8£/mois au RU, 13$/mois aux USA...

Ça me paraît inévitable ou alors un bridage niveau photo . 4€ par mois c’est le tarif de la pomme rien que pour 200go d’iCloud ...

@downatoch l’offre musicale a 9,90 d’Amazon a rajouter aux 4€ ? Ok, soit 14€ par mois.

Chez la pomme ça ferait 10€ pour la musique et 10€ pour le stockage à 2To. 20€ sans les films & sans les séries. Wooww
Si pas d’achat de produit pomme dans l’annee 10+4 sans stockage et le catalogue de films de légende de la pomme que tout le monde connaît mais dont personne ne pourrait sortir un titre.
Pour 24€ tu as un catalogue de film anémique 2to et la musique (? C’est bien ça ?) contre 14 chez Amazon .sur un an ça fait 120 € de plus pour avoir moins.
Et pour 24 € tu as Amazon, Amazon music HD et netflix.

T’es un sacré vendeur mine de rien

Less is less .

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joe75
posté 2 Jun 2021, 16:10
Message #142


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@ jaytoucon : on ne vend rien du tout, c'était juste
pour préciser que l'offre musique dont tu parlais initialement était différente car limitée
Pour le prix de l'abonnement amazon prime on est tous d'accord là dessus et j'espère qu'il va le rester car en effet très avantageux.
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JayTouCon
posté 2 Jun 2021, 20:15
Message #143


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Il y a un autre point en plus de celui que soulignait @sartmatt sur les tarifs défiant toute concurrence pour les abonnements, c’est sur les films eux même.
Même si la pomme est, de part l’anciennete d’iTunes et de son iTunes Store tranquillement installée, Amazon s’attaque frontalement à ses offres par des rabais très conséquents.

Wonderwoman 1984 est mis en avant en bandeau sur itunes puisque c’est un film très récent. 14€ l’achat, 5€ la location.
Sur Amazon le même film en UHD était en location à 0,99€ il n’y a pas si longtemps.

Ça va commencer à piquer du côté de cupertino. Pas tout de suite, pas dans 6 mois mais si petit à petit le grand public se familiarise avec ce type d’offre ultra agressive, ça sera toujours ça de moins pour la pomme. C’est ce que faisait la pomme à une certaine époque en offrant des app ou des films à Noël.

Maintenant qu’Amazon a racheté la MGM, elle peut très bien proposer la saga 007 à un prix défiant toute concurrence y compris le tout dernier une fois sorti au cinéma ou en exclusivité comme l’a fait Disney a Noël avec le dernier pixar. Ou bien garder l’exclusivité pour des anciens films privant d’oxygène la pomme.

Ce message a été modifié par JayTouCon - 2 Jun 2021, 20:19.
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zebigbug
posté 2 Jun 2021, 23:21
Message #144


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En vous lisant , je me pose une question ..

vous vous abonnez sur amazon , chez Apple , vous avez des montagnes de films et séries à voir pour 10 € par mois ...

Mais vous passez votre temps devant la tv , ou vous avez un catalogue énorme que vous ne regardez jamais ?

La question est provocatrice mais je pense que ce type d'abonnement n'a pas vocation a durée pour une partie des personnes.
J'ai été abonné aux chaînes satellites à amazon prime et de mon expérience je me shootais à voir des films car j'étais abonné et finalement je me rendais compte que cela me prenait du temps sur le reste.
J'ai fais le choix archaïque d'acheter des blu ray et des dvd , certes c'est plus cher :
exemple au hasard intégrale d'Elementary 7 saisons --> 60 € ou game of trones entre 40 et 200 € selon que cela soit du BR ou DVD , mais au moins je peux les revoir quand je veux et j'ai des bonus sympa ( parfois) ...
Aujourd'hui on loue la musique , la video , les jeux mais rien ne nous appartient , l'effet pervers du système est de consommer au détriment d'autres activités

Le coté physique à plusieurs avantages
-- je ne suis lié à aucune entreprise pour revoir un film
-- j'ai la garantie que le film sera le même dans 10 ans ( je rappelle que les tex avery ont été modifiés , que les looney tunes ont eu les voies changées , que blade runner a eu diverses versions , Akira a eu diverses traductions françaises , que le court métrage pixar Knick Knack. a vu sa siréne avoir une réduction mamère etc etc ...
je ne parlerais pas de star wars ...
- le prix n'est pas exorbitant Wonder Woman 1984 Louer 4,99 €/ Acheter 13,99 € sur itunes 19.99€ en BR chez Amazon .. (+6 € pour un support physique , pour moi c'est intéressant ..)
-- dans 10 ans , vous pourrez montrer les films qu'ils vous ont plus à votre descendance

Aujourd'hui les abonnements deviennent de plus en plus cher , certains feront des choix et je crains que dans quelques années "Apple video " disparaissent pour cause de prix d'abonnement élevé et offre ...
Amazon se montre agressif , droit du tennis , achat de major et l'offre de service de Nabila laugh.gif laugh.gif
Apple a part disney et les marvels ....
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zero
posté 3 Jun 2021, 04:57
Message #145


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Citation (downanotch @ 2 Jun 2021, 16:48) *
Et bien souhaitons à Apple TV+ le même échec cuisant que tu prédisais à l'Apple Watch laugh.gif

L'échec de l'Apple Watch a déjà eu lieu et même plus tôt que Lionel l'avait prédit. Les boutiques de luxe spécialisées ont fermées. Apple est revenu sur terre assez rapidement avant qu'il soit trop tard. Apple a fait le maximum pour masquer cet échec. Elle a revue complètement son marcketing. Maintenant, on peut dire qu'elle a réussi car, même si c'est petit à petit, l'Apple Watch prend des parts du marché.

Ce message a été modifié par zero - 3 Jun 2021, 05:04.
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Tom25
posté 3 Jun 2021, 08:37
Message #146


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Citation (zebigbug @ 3 Jun 2021, 00:21) *
( je rappelle que les tex avery ont été modifiés , que les looney tunes ont eu les voies changées , que blade runner a eu diverses versions , Akira a eu diverses traductions françaises , que le court métrage pixar Knick Knack. a vu sa siréne avoir une réduction mamère etc etc ...
je ne parlerais pas de star wars ...

Je savais que certains films avaient plusieurs version, notamment pour le final (Le Grand Bleu, etc.) et je suis tombé il y a peu sur une émission à propos de Blade Runner expliquant les mêmes choses.
Mais alors que les Tex Avery et les Looney Tunes avaient été modifiés, et que d'autres également ???!!! ohmy.gif
On a reproché à Tintin au Congo de véhiculer des clichés racistes, mais toutes les oeuvres véhiculent une certaine attitude, une certaine vision de l'époque où elles ont été produites. Dénoncer ces visions erronés est une bonne chose. Et ces oeuvres servent à comprendre ces époques, mais les supprimer ou les modifier revient à nier la façon de voir les choses à cette époque. Pour moi c'est aussi triste que grave. Quand ça se décide au niveau d'un état c'est déjà troublant, mais que des firmes privées le fassent !?
D'où ma question : Qui a modifié les Tex Avery etc. ? Et à la demande de qui ? Le diffuseur ? Sous injonction d'un gouvernement ?

Si comme je le soupçonne, Apple se permet de modifier la vision du monde qu'ont les artistes pour diffuser sa vision du monde à elle, ça explique bien des choses.


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zebigbug
posté 3 Jun 2021, 11:42
Message #147


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Citation (Tom25 @ 3 Jun 2021, 09:37) *
Citation (zebigbug @ 3 Jun 2021, 00:21) *
( je rappelle que les tex avery ont été modifiés , que les looney tunes ont eu les voies changées , que blade runner a eu diverses versions , Akira a eu diverses traductions françaises , que le court métrage pixar Knick Knack. a vu sa siréne avoir une réduction mamère etc etc ...
je ne parlerais pas de star wars ...

Je savais que certains films avaient plusieurs version, notamment pour le final (Le Grand Bleu, etc.) et je suis tombé il y a peu sur une émission à propos de Blade Runner expliquant les mêmes choses.
Mais alors que les Tex Avery et les Looney Tunes avaient été modifiés, et que d'autres également ???!!! ohmy.gif
On a reproché à Tintin au Congo de véhiculer des clichés racistes, mais toutes les oeuvres véhiculent une certaine attitude, une certaine vision de l'époque où elles ont été produites. Dénoncer ces visions erronés est une bonne chose. Et ces oeuvres servent à comprendre ces époques, mais les supprimer ou les modifier revient à nier la façon de voir les choses à cette époque. Pour moi c'est aussi triste que grave. Quand ça se décide au niveau d'un état c'est déjà troublant, mais que des firmes privées le fassent !?
D'où ma question : Qui a modifié les Tex Avery etc. ? Et à la demande de qui ? Le diffuseur ? Sous injonction d'un gouvernement ?

Si comme je le soupçonne, Apple se permet de modifier la vision du monde qu'ont les artistes pour diffuser sa vision du monde à elle, ça explique bien des choses.


Pour répondre rapidement

Tex avery : les cartoons m'étant en scéne des africains ont été censurés par le détendre des droits.
Looney Tunes : les voix ont été refaites , on a remplacer Roger Carel par un autre acteur ... ( je ne sais pas pourquoi ..)
Tango et Cash : une scène a été retirée car les dialogues étaient trop grivois
Fortress avec C. Lambert : le film est plus long que la version TV par exemple ....

Les modifications permettent de mettre les produits au gout du jour , d'éviter d'avoir une image négative ( raciste , anti féministe etc etc ...) ou encore faire plus de sous ...






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SartMatt
posté 3 Jun 2021, 11:57
Message #148


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Citation (zebigbug @ 3 Jun 2021, 12:42) *
Citation (Tom25 @ 3 Jun 2021, 09:37) *
Citation (zebigbug @ 3 Jun 2021, 00:21) *
( je rappelle que les tex avery ont été modifiés , que les looney tunes ont eu les voies changées , que blade runner a eu diverses versions , Akira a eu diverses traductions françaises , que le court métrage pixar Knick Knack. a vu sa siréne avoir une réduction mamère etc etc ...
je ne parlerais pas de star wars ...

Je savais que certains films avaient plusieurs version, notamment pour le final (Le Grand Bleu, etc.) et je suis tombé il y a peu sur une émission à propos de Blade Runner expliquant les mêmes choses.
Mais alors que les Tex Avery et les Looney Tunes avaient été modifiés, et que d'autres également ???!!! ohmy.gif
On a reproché à Tintin au Congo de véhiculer des clichés racistes, mais toutes les oeuvres véhiculent une certaine attitude, une certaine vision de l'époque où elles ont été produites. Dénoncer ces visions erronés est une bonne chose. Et ces oeuvres servent à comprendre ces époques, mais les supprimer ou les modifier revient à nier la façon de voir les choses à cette époque. Pour moi c'est aussi triste que grave. Quand ça se décide au niveau d'un état c'est déjà troublant, mais que des firmes privées le fassent !?
D'où ma question : Qui a modifié les Tex Avery etc. ? Et à la demande de qui ? Le diffuseur ? Sous injonction d'un gouvernement ?

Si comme je le soupçonne, Apple se permet de modifier la vision du monde qu'ont les artistes pour diffuser sa vision du monde à elle, ça explique bien des choses.


Pour répondre rapidement

Tex avery : les cartoons m'étant en scéne des africains ont été censurés par le détendre des droits.
Looney Tunes : les voix ont été refaites , on a remplacer Roger Carel par un autre acteur ... ( je ne sais pas pourquoi ..)
Tango et Cash : une scène a été retirée car les dialogues étaient trop grivois
Fortress avec C. Lambert : le film est plus long que la version TV par exemple ....

Les modifications permettent de mettre les produits au gout du jour , d'éviter d'avoir une image négative ( raciste , anti féministe etc etc ...) ou encore faire plus de sous ...
Pour les Looney Tunes, il me semble que le redoublage fait suite au changement de l'équipe de doublage pour les nouveaux épisodes, ils ont donc refait les anciens pour avoir les mêmes voix que sur les nouveaux.


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iAPX
posté 3 Jun 2021, 13:16
Message #149


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Roger Carel, un génie du doublage: Asterix, Mickey, C-3PO et tous les autres!!!

Sa voix et ses interprétations ont bercé des générations d'enfants et de plus grands. Quelle honte!

Prochaine annonce, de nouveaux Shadocks plus consensuels, et on redouble les anciens pour en enlever la voix (et la pure magie) de Claude Piéplu...

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Jun 2021, 14:56.


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joe75
posté 3 Jun 2021, 16:19
Message #150


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Je ne sais pas pour Netflix, mais parfois (souvent?), le fond de catalogue chez Amazon ne propose que la VF sans la version d'origine...

J'espère que la plupart des films de la MGM ne seront pas trop concernés non plus par ces problèmes de droits géographiques.
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