Ouhlaaaa.....

Sans perte ni artefacts numériques.
Mais forcément avec pertes et défauts, le propre du domaine analogique, et-ce pourquoi lorsqu'on utilise des sources numériques il faut repousser la conversion analogique (et les étages anologiques associés comme l'amplification) au plus près des transducteurs.

@Jaytoucon : Désolé je suis plutôt de l'avis de downanotch, je crois que tu n'as pas d'avantage compris comment ça marche

Sur l'airpods max tu es limité en filaire en 24/96 ou 24/48 je ne sais plus...C'est largement suffisant pour profiter de la musique en haute résolution et écouter en lossless les albums de qualité CD.


Enfin pas grave les autres en profiteront à ta place

Je n'y connais pas grand-chose en qualité de compression, mais Amazon vient de passer en HD sans surplus pour les abonnés AmazonMusic non seulement il y a de l’HD, mais également de l’ultra HD (Codec FLAC pour les 2)
Sur l'appli AmazonMusic sur mon iPhone SE (1er) les titres sont marqués HD ou UltraHD,
Les différences sur les screens ci-dessous
J'entends une petite différence sur Soundsticks 3 et JBL Encounter (en filaire pour les 2 en BT ça ne change strictement rien)
Donc la qualité de restitution dépend de beaucoup de paramètres comme précisés

écouter de la musique en haute définition en streaming c'est juste une aberration environnementale.
donc le streaming définition standard comme la radio
la haute def tu achètes et tu stock
dommage ce n'est pas dans l'air du temps mais demain il faudra bien payer la bande passante à son coût écologique.

Qu'est ce qui est rassurant ?
De lire des tombereaux de bêtises d'humains (sur-humains ?) capable de percevoir plus de 96dB de dynamique juste avec les oreilles ?
C'est désolant, au mieux.

Et tu le branches sur quoi ton casque analogique mon petit fanboy ? Sur la prise jack de ton 12 pro max qui n’existe plus ?

C’est fou de louvoyer a ce point.

Si si @joe75 j’ai bien saisi comment ça fonctionnait. Mais je ne suis pas payé par la pomme. Mais profites bien en filaire sur un AirPods max qui ne rendra pas la qualité lossless

@med69 c’est pas faux. Effectivement pas dans l’air du temps mais si ça permet à certains qui en ont ras le bol de la musique compressée (cf succès du vinyl) de revenir sur un cd..

Ce message a été modifié par JayTouCon - 19 May 2021, 05:55.

"aucun de ces périphériques ne sera compatible avec les différents formats Lossless de Cupertino, y compris les AirPods Max via une connexion filaire."
https://www.mac4ever.com/actu/163449_pas-de...x-via-lightning

Une question:
Le format HD en BT ça ne sert à rien, mais est ce que déjà, avant de le restituer sur une quelconque enceinte, ce format HD passe réellement en 4G / 5G ou même en WIFI n/ac/... ?

C'est quel mot que tu comprends pas dans "Adapteur" ?

Ce qui est risible dans l’histoire c’est que de penser qu’en branchant un casque filaire « hifi » sur un iphone à prise lightning via l’adapteur lightning-jack d’Apple, la qualité soit au rendez-vous, fichier ALAC, 24 bit, 96 kHz ou autre. Dans la chaine le maillon faible est l’adaptateur qui est en vérité un DAC ! Il convertit des données numériques en signal analogique. Ne vous y trompez pas, sa qualité est très médiocre !!! Comparez le avec n’importe quel DAC digne de ce nom (les prix
peuvent aller d’une trentaine d’euros à plusieurs milliers) et vous entendrez la différence. C’est bien plus important que le discours marketing veut faire croire pour passer en streaming HD. Ça me rappelle le coût du nombre de pixels pour un capteur photo, mêmes ficelles pour appâter le bobet…

Au hasard le fait que la pomme elle même ait déclarée que même avec un adaptateur le son ne sera pas lossless peut être ?

+1

Autant coté numérique il y a eu des progrés énorme ces 40 dernières années pour résoudre les problèmes d'implémentation, autant la partie analogique n'a que peu évoluée car la physique n'a pas changée, et ce DAC-Amp est très médiocre car plus orienté vers la compacité et l'économie d'énergie que vers la musique.

Eh bien il semble que le DAC / ADC de cet adaptateur ne soit pas si mauvais que ça. Ken Rocwell n'écrit pas des âneries en matière de photo, je ne vois pas pourquoi il en raconterait sur ce sujet...
https://www.kenrockwell.com/apple/lightning...dio-quality.htm

Non.

L'adapteur fait exactement le même job que le DAC qui est derrière le jack sur les iPhone qui en ont un. Dans un cas, le DAC est externe, dans l'autre il est interne. Mais quand tu écoutes un fichier sans-pertes qualité CD, le son sera le même à la sortie du jack d'un Mac, d'un iPhone qui en est doté, ou de l'adapteur Lightning vers jack.

Définitivement: non!

Suivant le casque employé, il y aura des différences plus ou moins marquées dans ces 3 cas d'usage, encore plus si on compare avec la sortie mini-Jack 3.5mm d'un iPod 5.5G qui est d'un autre niveau...

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2021, 13:15.

perso j'ai fini avec Audirvana en wifi, qui envoi du wav 24/96 sur mon vieux Denon 3312, que je mets en direct stéréo, et des eltax aria. un jour faut que je m'achète un préamplificateur et ampli atioll , car c'est bon mais les focal peuvent beaucoup plus

Quand je compare un iphone 7 avec le DAC Apple sur un ampli Atoll et 2 jmlab, contre un lecteur reseau DD interne, sortie coax numérique sur DAC externe Audio GD et même amplification et enceintes, autant dire que le résultat n’est pas le même. Et pour le coup ce n’est pas placebo.

Je ne fais pas partie de ces (idio)audiophiles pour qui la nature d’un câble secteur ou d’un switch dit hifi jouent sur la « clarté » du son. Et dans le cas de mon comparatif la seule différence qui a son influence est le DAC. Je precise à partir d’un fichier numerique tout ce qu’il y a de plus basique (echantilonnage 44,1 kHz sur 16 bits).

Ouch, tu te méprends sur les audiophiles, car juste à comparer et entendre la différence, tu es derechef dans ce groupe...

Oui, il y a des différences très marquées dans le domaine analogique, maintenant beaucoup moins dans le domaine numérique grâce aux progrès sur les composants les plus accessibles, et ces différences existaient il y a fort longtemps et continueront à exister simplement à cause des lois de la physique.

J'étais Audiophile, avec des équipements dépassant largement le prix de ma voiture statutaire, maintenant je me suis soigné mais même si je restreins mes budgets on serait étonné de la qualité sonore qu'on peut obtenir avec des éléments simples (DAC-Amp, écouteurs intra-auriculaires, casque fermé, système 2.1, etc.) extrêmement accessibles à tous quand bien choisis.
Et bien que j'eu tapé très fort dans les marques historiques (Anglaises, Françaises, Américaines et Japonaises), aujourd'hui pour ce qui concerne la partie numérique, incluant DAC-Amp, les firmes Chinoises semblent les meilleures pour proposer des compromis qualité/prix exemplaires.

PS: pour donner un exemple, mon set-up d'il y a 25 ans pour voir des films sur mon rétro Sony depuis des LaserDisc incluait 4 enceintes surround, 2 enceintes principales, 1 enceinte centrale (même provenance, mêmes HP), 3 amplificateurs mono (non-intégrés) au plus près des enceintes, un préampli et un DSP séparé. Pas de subwoofer car avec 2 HP de graves de 30cm les bases étaient couvertes. Aujourd'hui c'est un 2.1 intégré très simple. Calmé!

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2021, 14:03.

Ok c'est pas le même DAC, mais dans les 3 cas c'est un DAC qui permet de restituer du 16-bit à 44.1 kHz, donc qualité CD. Et donc de restituer en analogique un fichier numérique qualité CD lossless. Pour le reste, des analyses lues à l'époque, il me semble que le DAC de l'adapteur Lightning Apple avait des caractéristiques très proches de celles des derniers iPhone à en avoir intégré un…

EDIT : par exemple ici ce que l'on voit ici est tout à fait correct et digne de convertir un signal numérique qualité CD : https://www.kenrockwell.com/apple/lightning...dio-quality.htm

Ce message a été modifié par downanotch - 19 May 2021, 14:01.

Parce que ces gens là s'imaginent que le vinyle n'est pas compressé ? Amusant...

Non, ça n'est pas la conversion du domaine analogique au numérique qui est en cause, mais l'amplification associée.
Il ne faut pas oublier que tous les "DAC" sont des DAC-Amp, même si ils ont une sortie ligne, donc avec un étage d'amplification analogique, et c'est celui-ci qui est extrêmement compliqué à réussir, comme depuis la nuit des temps, plus encore si on se focalise sur l'économie d'énergie et/ou si on doit driver des dispositifs avec des impédances différentes (75 Ω typique coté line Out) et qui plus est variables suivant le signal injecté, et bien sûr la boucle de contre-réaction (ou non) dès qu'on alimente des transducteurs.

L'étage analogique d'un DAC-Amp est souvent son talon d'Achille.

C'est d'ailleurs le cas pour l'adaptateur Lightning mini-Jack 3.5mm, qui est très médiocre, très loin des iPod 5.5G.

Nota bene: "Qualité CD" ne veut absolument rien dire, c'est juste un argument marketing, le premier lecteur de CD commercial n'y correspondait d'ailleurs pas

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2021, 14:23.

Même la 3G le permet, ce n'est jamais une lecture directe depuis le serveur mais un transfert en buffer dans ton appareil.
plus le réseau sera lent, plus le fichier sera imposant, plus l'attente sera longue et les coupures possibles (buffer vide).

En effet. On peut ajouter qu'aujourd'hui, contrairement au siècle dernier, tous les DAC sont de bonnes factures et surtout ne coutent quasiment plus rien.
Quand à l'étage de pré-amplification, ce n'est pas extrêmement compliqué, c'est juste une histoire de sous en fonction de l'impédance visée.
Qualitativement, c'est difficile aujourd'hui de faire un vrai mauvais DAC.



Pas d'accord. C'est juste que le premier est conçu pour des casques à impédance faible et s'accommode donc mal de casques à haute impédance contrairement à l'iPod. D'où le sentiment de médiocrité injustifié.



C'est vrai. Ca ne fait appel à rien d'autre que la subjectivité.


C'est faux. Aussi mauvais soit-il, un lecteur CD répond aux normes édictées pour lui. Ce n'est pas subjectif.
Objectivement, il avait la "qualité CD" de son époque.

14 bits...

Voilà, donc on peut définir un DAC "qualité CD" comme étant un DAC + ampli qui fait un boulot correct à partir d'une source numérique 16-bit 44.1 kHz si on lui attache le matériel pour lequel il est prévu (et donc pas un casque 400 ohms).

Le DAC de l'adapteur Lightning correspond à cette définition, donc… il permettra bien de profiter de Apple Music en qualité CD

Tout-à-fait :
Mon équipement audiophile actuel est extrêmement accessible :
1 x DAC-Amp Q3 FiiO (100% chinois) (160€)
1 x écouteurs intra FH5 FiiO (100% chinois) (250€)
et pour les fichiers audios :
1 x abonnement Qobuz Studio (100% français) (20€/mois)
1 x iPhone 8 (ou iPad).
Ici, on parle de "qualité CD" minimum, et plutôt "Hi-Res".
Cela fonctionne en filaire entre le iPhone (qui ne sert que de serveur de fichiers), le DAC, les écouteurs… on oublie le Bluetooth qui ne PEUT PAS transmettre sauf si les fichiers sont compressés. C'est comme ça, épicétou

Le vrai défaut de cette chaîne d'écoute est ce qu'a dit med69 à propos du coût écologique de la bande passante exploitée pour du streaming audio Hi-Res… quoique c'est moins bête qu'on peut le craindre : ce n'est pas en connexion continue, les fichiers sont vite chargés en bloc, puis décodés par le DAC.
Mais bon ! Ce n'est pas vertueux.

Heureusement que tu t'es calmé ! Car tu devenais monomaniaque, non ?

L'inconscience de la jeunesse, maintenant j'ai évolué: je suis un vieux con

Encore une fois tu tiens absolument à démontrer CE QUE LA POMME ELLE MÊME a DÉMENTI

Elle annonce le lossless ET indique que ce lossless ne sera pas disponible sur les airpods, HomePod mini, AirPods Max a 700€ MÊME avec l’adaptateur . Et ce est pas moi qui le dit, ce n’est pas un des intervenants ici C’est LA POMME

Tu en es à un tel niveau de fanboyisme que même ce que dit la pomme tu ne veux pas le reconnaître.

Au départ tu as fait semblant de ne pas comprendre en parlant de dolby atmos puis après tu t’es raccroché à l’adaptateur. Raté encore.

La pomme annonce une avancée..qui ne s’appliquera à aucun de ses produits nomades. Curieux de voir si ce lossless serait perceptible avec un ancien téléphone avec prise casque. Ça serait un comble.

Très certainement avec un iPod 5.5G affublé d'excellents écouteurs ou d'un très bon casque!