Il y a eu plus que des benchs simplistes, mais il est vrai qu'on peut s'étonner du choix d'Apple de vouloir mettre ses M1 dans un format (l'iMac) qui est à l'opposé des avantages attendus de l'ARM, essentiellement faible consommation. Les portables, parfait : Avec la très faible TDP permise par le M1, on peut imaginer qu'Apple peut ajouter autant de coeurs que voulu sans grever la consommation de ses macbook. L'intérêt est moins évident pour les ordis de bureau et donc effectivement contre productif à priori sur le plan commercial.

Mais çà, je pense que c'était avant de voir le mac mini M1, soit la première marche bien réelle vers la généralisation de l'Apple Silicium à tous les macs et qu'on ne peut plus nier. Et je pense qu'en septembre, on aura la confirmation de la réfutation des "craintifs légitimes" sur la capacité d'Apple à dépasser le "plafond des 16go", ou faire aussi bien que des GPU externes.

Ce message a été modifié par amike - 23 Apr 2021, 12:58.

Il y a autre chose à prendre en compte, la saturation de TSMC. Apple est son premier client et probablement la responsable en partie de cette difficulté de production de TSMC. Faire un CPU plus grand (il le sera forcément) implique qu'il y en ait moins par galette de silicium et qu'un plus grand nombre soit jeté au rebut. Apple veut vendre en masse maintenant pas forcément toujours plus cher. Donc, sortir trop tôt un M2 avec deux fois plus de coeurs risque de rendre cette puce plus rare ou de grever la production du M1.

Le M1 en fait trop et trop peu à la fois, CPU inutilement puissante pour les portables dans lesquels elle est installée, une ancienne A12z aurait amplement suffit, mais pas assez de mémoire en regard de la puissance et des usages que celle-ci permet, ainsi qu'un déficit d'IO encore plus flagrant sur des iMac quand-même pas gratuits!

Quand aux performances GPU, le M1 est plus puissant que toutes les dGPU qui étaient installées dans des iMac 21"!!!
Il est d'ailleurs deux fois plus puissant que la nouvelle dGPU Intel, qui outre être très lente, dGPU uniquement dans le nom, pompe énormément plus que le M1 a elle toute seule!

J'ai deux problématique, la première est que j'aime un équilibre entre les caractéristiques, et que la quantité de RAM est pour moi insuffisante pour nombre d'usage auquel ce SoC peut prétendre, que diraient les gens si le MacBook Pro 16" n'avait au choix que 8 Go ou 16 Go de RAM?
Pourtant même en 8-cœur toutes options au prix de l'or en barre, sa CPU est largement moins performante!

La seconde est qu'on est le cul entre deux chaises: acheter un M1 aujourd'hui avec des limites drastiques, prendre de l'Intel alors que voué à disparaître?
Apple devrait dévoiler des CPU supportant au moins 32 Go si pas 48 Go de RAM, au moins en Quad-Channel (iGPU!), et bien plus d'IO réelles (pas de l'USB ou du SdXC sur un hub USB interne), pour qu'on sache où on s'en va.
Et ça pose des questions sur les capacités de Apple a faire scaler son architecture...

Je pense que Apple aurait du commencer par le A12z dans les portables qui hébergent le M1, ainsi que le Mac nini, avec 8Go ou 16Go de RAM, un upgrade dans tous les cas.
Enchaînant alors avec un M1 équipé en 12 Go ou 24 Go (une modification mineure) et au moins un HUB USB Interne (ports USB et SDXC) pour l'iMac 24", valable aussi pour le MBP 13" en haut-de-gamme et les Mac mini haut-de-gamme, un upgrade dans tous ces cas (hors RAM!).
Peut-être même en profiter pour avoir un MBP 16" M1 24Go avec un prix plus accessible qu'actuellement, là aussi un upgrade (hors RAM et IO).
Et finir en beauté en sortant la cavalerie lourde pour les grands iMac et les MBP 16" qu'on attend tous, mais en ayant déjà upgradé une tonne de machine avec du 7nm (A12z) et du 5nm (M1+)

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Apr 2021, 19:56.

Les tags qu'on accroche à un objet pour ne pas le perdre, j'ai l'impression qu'on en parle depuis au moins 10 ans dans les médias. Mais je n'ai jamais connu quelqu'un qui en avait un seul. Le genre de gadget que certaines sociétés essayent de nous refourguer, et dont personne n'a trouvé l'intérêt ou l'usage. Mais quand vont-ils arrêter de produire des déchets électroniques inutiles ?

Hello,

J'étais emballé pour revenir chez Apple avec le début du M1, mais finalement je suis assez refroidi avec le retour des utilisateurs
C'est dommage qu'Apple n'a pas annoncé le M2 en espérant corriger les premiers problèmes.

En tout cas ici, nos utilisateurs de M1 qui ont gardé des Mac Intel, bossent principalement sur les Intel.

Bonjour et bon WE à tous.
Voici mon petit retour après ces dernières annonces.
Le seul produit qui m'intéresse vraiment c'est un accessoire, la télécommande de l'apple TV qui semble corriger l'ENORME défaut du modèle tactile actuel : L'avance et retour sur image précise quand on regarde une vidéo !

Eddy.

Mais enfin, le M1 n'a que 5 mois d'existence !!

Et alors ? L'hypothétique M2 dont on parle ici, ce n'est pas pour remplacer le M1, qui n'en est effectivement qu'au début de sa vie, mais pour le compléter sur des machines plus haut de gamme. Tout comme les Core i7 ne remplacent pas les Core i5...

pourtant des millions utilisent ça, le marché est énorme .. https://fr.tile.com/. ils sont d'ailleurs en procès de survie contre Apple
et puis c'est trop bon marché ce tag pour du Apple, il faut lui rajouter un petit accessoire pour le remonter en gamme . https://www.apple.com/shop/select-airtag-hermes

Ce message a été modifié par Macintox - 25 Apr 2021, 10:48.

Et alors Apple n'est ni Intel, ni AMD.

Tous les fabricants de processeurs ont plusieurs déclinaisons pour former une gamme complète, ce n'est pas une spécificité d'Intel ou d'AMD hein... D'ailleurs, même Apple, décline depuis quelques années dans les iPad des versions gonflées (AnX) des CPU introduits avec les iPhone.

Donc il y a bien de quoi être légitimement surpris et déçu qu'elle ne le fasse toujours pas pour les Mac, d'autant que ça crée une situation particulièrement inconfortable : ceux qui ont besoin d'un Mac puissant sont aujourd'hui contraints d'acheter une machine chère et non pérenne, puisqu'on sait que les Mac Intel vont disparaitre à court terme.

C'est exactement cela, les achats dans les grandes entreprises et les moins grandes, c'est une stratégie, sur l'avenir, c'est aussi ce que devraient faire les particuliers pour leur propre intérêt.

Et là on est dans le noir!

.. Le Noir ? c'est un nouveau modèle pour 2022 ?  24_inch_iMac.jpg ( 127.93 Ko ) Nombre de téléchargements : 11


Ce message a été modifié par Macintox - 26 Apr 2021, 08:35.

Ça me paraît étonnant que cela provoque une extinction sauvage. J'ose espérer qu'Apple a prévu quelque chose d'un peu plus doux. Vu que le système est de plus en plus similaire à iOS, j'imagine qu'il y a un mécanisme de (pseudo) mise en veille et retrouver l'état de ses applis comme au moment du crash.

Exact. Et d'accord avec Hebus aussi, plus haut. Pour énormément de gens non-passionnés d'informatique, cet iMac remplit bien leurs besoins de communication (Zoom, Skype, partage d'écran) et consommation de contenu (Youtube et autres streamings, photo, musique). Avant le confinement j'étais déjà étonné de l'explosion de professionnels utilisant de l'équipement encore plus léger (iPhone, iPad) dans des activités d'enregistrement/transmission à l'extérieur voir dj et autres.
Effectivement, on a la possibilité technique de faire des machines 10x plus puissantes aujourd'hui, mais Apple n'a jamais été très fan de la course à la puissance, mais plutôt de combler des usages. Et aujourd'hui l'usage est dans le Cloud et le logiciel, le matériel se résume de plus en plus en interface de saisie, capteurs et écran/enceintes. Apple l'a bien compris et est plutôt en tête pour proposer des solutions à ces usages.
Qu'on soit fan des Mac Pro camions, envie d'un data center chez soit, fan de la décentralisation et du p2p est compréhensible, mais pas à la mode et pas dans la cible d'Apple depuis bien longtemps.

Concernant la mémoire, je vois plutôt un changement de paradigme. Avec les progrès des SSD et des vitesse de transfert, j'ai l'impression que l'on se dirige plus vers une mémoire mixte stockage (ancien dd)/travail (ancienne ram), ce qui explique le fait de pas augmenter la RAM a tout va. Charger toute une image ou film en RAM pour y travailler n'aurait plus de sens dans ce paradigme, mais plutôt charger et décharger juste les bouts sur lesquels on travaille, en enregistrant le résultat aussitôt. Le versionning et l'enregistrement automatique vont déjà dans ce sens. L'idée de travail des ingénieurs en ce moment me semble plutôt le transfert par morceaux de bouts de documents depuis le cloud (même pas le disque, mais carrément le réseau), modif et renvoi aussitôt. Retour aux mainframes/terminaux "bêtes" des années 60/70 quoi. Avec réseau haut/débit fibre/cellulaire de partout. C'est discutable, mais c'est la vision du moment. Et dans 10 ans on ré-entamera une transition vers du p2p et les jeunes ingénieurs bossant dessus croiront être en train de disrupter le marché et faire la révolution

Face à une rupture soudaine de l'alimentation, ce n'est pas possible de faire une extinction douce, sauf à passer son temps à tout copier sur le SSD "au cas où"... Ce qui flinguerait le SSD en un temps record.

Ou alors faut prévoir au niveau matériel une alimentation de secours (batterie ou condensateurs) suffisante pour laisser le temps de tout sauver. Mais si Apple avait fait ça, elle s'en serait vantée hein...

En fait ce câble est probablement utile, vu la taille plus grande et le poids plus faible: le bousin n'est peut-être pas si stable que ça

Vu la faible consommation des M1, on pourrait imaginer une batterie de la taille de cette d'un iPad pour gérer ça, car c'est la dalle qui consomme le plus.

Oui, je pensais à un condensateur qui permet de sauvegarder rapidement l'état de l'appareil. Encore une fois, ça me surprendrai beaucoup un magsafe sans aucune solution en cas de déconnexion sauvage. Si quelqu'un arrive à avoir les informations là dessus, je suis preneur.
Par ailleurs, en fouillant, j'ai découvert qu'ils ont prévu à ce qu'il soit monté en VESA. C'était déjà le cas avec les précédents?

Pour ma part, j'ai trouvé cette présentation du nouvel iMac plutôt sympathique. Et le retour des couleurs ! quel régal pour les yeux.
Pour le public à qui il s'adresse c'est parfait.

Qui a besoin de plus de 16Go de ram chez M et Mme tout le monde ?

Un M2 ? Ce M1 est sortit fin 2020.... Faut arrêter la surenchère systématique de toujours vouloir plus vite plus fort. Développer et sortir un nouveau processeur ça prends du temps. D'autant plus que pour répondre à des délais toujours plus court (imposée par le consommateur finalement de façon indirecte), la pression sur les équipes augmentent sans cesse. Je travaille dans la microélectronique je sais de quoi je parle.....Quand on voit les premiers tests des Macbook Air M1 au regard de leur équivalent Intel, idem, pour M et Mme tout le monde, ca le fait.

Point de vue connectique....ca peu paraître déroutant mas au final....avec l'usage du wifi, airdrop, mail, etc...échanger des fichiers ne passe plus vraiment par une clefs USB. A part l'usage d'un disque externe pour un backup et la encore je suis sur qu'on en trouve en USB-C.

Sur mon iMac de 2011, je n'ai que l'éthernet de branché, et de temps en temps, une clef USB pour bidouiller....

Je vous rejoint sur le stockage. En 2021, on devrait avoir 512 Go au minimum. 256Go pour qui a quelques applications, 1 ou 2 jeux , un peu de musique, des photos et vidéos. C'est très vite rempli. Ma bibliothèque photo annuelle peut atteindre les 50Go. D'autant que l'ordi de bureau est souvent multi utilisateurs alors ...oui 256 c'est trop peu....

Ce qui lui manque c'est un port pour carte SD.

J'attends les premiers retours, les finances, et pour ma part il va remplacer mon iMac 2011.....

L'histoire se répète effectivement. Les mêmes arguments, les mêmes débats et finalement les mêmes conclusions concernant la nouvelle génération d'iMac.
Surtout qu'à l'époque, ce premier iMac ne tournait pas non plus sur un processeur Intel, donc Apple a encore de belles années devant elle...

La situation inconfortable je connais bien depuis le Mac Pro 2010...
Encore une fois, le M1 n'a que 5 mois. Vous êtes trop pressés.
Une telle transition prendra 2 ou 3 ans pour être complète.
Le M1 a visiblement été positionné pour l'entrée de gamme à la vue des ses restrictions hardware.
Le M2 sera probablement là en fin d'année pour les MacBook Pro 16" et iMac 27".
Le MacPro attendra sans doute une année de plus.

Le marketing est bien rodé chez Apple, ils pressent chaque citron jusqu'à la dernière goutte avant de passer au suivant.


Mais enfin, il n'y a jamais eu de visibilité chez Apple ! JAMAIS.
On peut le regretter mais ce n'est pas comme si on le découvrait aujourd'hui.

En fait il y a une petite différence quand même, Apple a désactivé un coeur graphique sur l'iMac de base. Il y en a 7 au lieu de 8. Je présume que ce sont les CPU dont un de ces coeurs était défectueux lors des tests finaux.

Sur Intel, ils étaient plus ou moins synchrone avec Intel donc avec le marché PC, c'était rassurant pour monsieur PC, ça ne bougeait plus.

Je suis surpris de votre inquiétude sur la déconnection du câble d'alimentation. Vous vous prenez souvent les pieds dans les câbles avec un ordinateur de bureau ?

Remarque, après réflexion, vu la position des ports USB à l'arrière. En effet, c'est peut-être une source d'inquietude.

Bien sûr mais ça reste strictement le même processeur. La différence est à la marge.


Pas besoin que ce soit souvent, il suffit d'une fois, d'un enfant malicieux, d'un câble trop court ou tendu au moment où te prend l'envie de rapprocher l'écran de quelques centimètres...
Il suffit que cette fois là se trouve pile au moment d'une mise à jour firmware...

et je suis persuadé qu'Apple jouera de ça à fond comme le font AMD et Nvidia. C'est de l'optimisation économique très importante.

Tu t'en souviens tellement bien que tu as oublié qu'il n'y avait pas de port // sur les Mac.




Un port SCSI à 40Mbps remplacé par quoi ? Un port USB à 12Mbps aussi lent qu'inutile...



Lecteur de disquette indispensable pour encore quelques années (beaucoup de softs utilisaient des disquettes comme dongle) et qu'il a fallu racheter à prix d'or en option en attendant la fin de la transition définitive.



Exact. Rien de chez rien pendant 1 année complète. Il n'existait même pas de souris USB pour remplacer cet horrible modèle pour enfant qu'Apple fournissait avec ses machines.





Surement. Même étonné que le marketing n'ai pas cherché à leur donner une dénomination différente. Ça viendra...

Une mise à jours critique, la faire quand il n'y a personne, avec un onduleur (parafoudre aussi, on sait jamais) et ne toucher à rien. En fait, ça peut arriver la même chose avec un câble traditionnel avec la casse matériel en plus.

Franchement, vous cherchez vraiment la petite bête.