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> Apple plus forte que jamais, Réactions à la publication du 28/01/2021
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Lionel
posté 28 Jan 2021, 08:35
Message #1


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Apple a dévoilé ses résultats du dernier trimestre échu. Ils sont encore ceux de tous les records avec un chiffre d'affaires de 111,4 milliards de dollars, en hausse de 21% par rapport à la même période de 2020 et un bénéfice de 35%.

Toutes les catégories sont en hausse, vente de Mac, d'iPad, d'iPhone et de services.

Une fois son problème de production réglé, la société a profité à plein du changement de mode de vie lié à la crise Covid faisant la part belle au télétravail, aux cours à distance et aux loisirs à domicile.

Apple reste prudente et n'annonce pas de prévisions pour le prochain trimestre. Il faut dire que la Chine s'inquiète d'un retour de la pandémie qui aurait alors un impact sur la production.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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bob II
posté 28 Jan 2021, 09:10
Message #2


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Citation (Lionel @ 28 Jan 2021, 08:35) *
Apple a dévoilé ses résultats du dernier trimestre échu. Ils sont encore ceux de tous les records avec un chiffre d'affaire de 111,4 milliards de dollars, en hausse de 21% par rapport à la même période de 2020 et un bénéfice de 35%.

Toutes les catégories sont en hausse, vente de Mac, d'iPad, d'iPhone et de services.

Une fois son problème de production réglé, la société a profité à plein du changement de mode de vie lié à la crise Covid faisant la part belle au télétravail, aux cours à distance et aux loisirs à domicile. ....
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Bonjour,
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

Plus sérieusement, et comment Apple se situe par rapport aux autres ? Si une conjoncture particulière a fait que , j'imagine que tout les autres marques ont en profité aussi.
C'est vrai qu'il est sorti en fin d'année, mais est ce que l'on sait quel a été l'impact de la sortie du M1 sur les ventes.
J'ai aussi l'impression peut être à tord qu'il y avaient des freins importants à l'achat qui ont disparu, comme les claviers des portables par exemple.
Moi j'ai acheté un ordinateur en 2020 parce que je n'avais pas trop le choix ler précédant ne marchait plus. Même si en vérité çà faisait un moment que je voulais le changer.

Je suis partagé à la lecture de cette news, d'un côté je viens d'acheter un produit chez eux, alors je préfère que la marque ne soit pas en danger.
Mais d'un autre côté , je ne peux pas dire que cela m'enthousiasme qu'un GAFA s'engraisse encore plus.

Je sais le pouvoir du consommateur c'est l'achat, je ne suis certainement pas le seul avec des contradictions.

Ce message a été modifié par bob II - 28 Jan 2021, 09:12.


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406
posté 28 Jan 2021, 09:15
Message #3


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Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:10) *
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

c'est exactement ce que se disent ceux qui ont acheté une Tesla…ils auraient dû prendre des actions Tesla…


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Macbook pro 15" i7 quad 2ghz - SSD crucial m4 120G - 1 téra HD, Eizo S2433, mx REV au repos
Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433
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bob II
posté 28 Jan 2021, 09:29
Message #4


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Citation (406 @ 28 Jan 2021, 09:15) *
Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:10) *
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

c'est exactement ce que se disent ceux qui ont acheté une Tesla…ils auraient dû prendre des actions Tesla…

Pourquoi çà marche pas bien les Tesla ?
elles ne sont pas dans mes moyens , mais les voitures de cette marque m'ont toujours attiré.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/tesla-deg...-chute-20210127
Non moi c'était une boutade je n'ai pas du tout le profil d'un investisseur en bourse.
D'ailleurs je suis contre le système boursier actuel. je pense qu'au final le boursicotage ça nuit aux entreprises, et à la société.
mais c'est un autre débat.


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daffyb
posté 28 Jan 2021, 09:30
Message #5


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Il est certainement pas trop tard pour acheter des AAPL. Ca coute moins cher qu'un Mac et il est quasiement certains que ça rapportera plus (hors utilisation professionnelle du Mac).
Dans 10 ans ton Mac ne vaut plus rien.
Dans 10 ans tes titres AAPL vaudront certainement plus que ton Mac agé de 10 ans.


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De quand date votre dernière sauvegarde ? SAUVEGARDEZ !

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406
posté 28 Jan 2021, 10:26
Message #6


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Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:29) *
Citation (406 @ 28 Jan 2021, 09:15) *
Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:10) *
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

c'est exactement ce que se disent ceux qui ont acheté une Tesla…ils auraient dû prendre des actions Tesla…

Pourquoi çà marche pas bien les Tesla ?
elles ne sont pas dans mes moyens , mais les voitures de cette marque m'ont toujours attiré.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/tesla-deg...-chute-20210127
Non moi c'était une boutade je n'ai pas du tout le profil d'un investisseur en bourse.
D'ailleurs je suis contre le système boursier actuel. je pense qu'au final le boursicotage ça nuit aux entreprises, et à la société.
mais c'est un autre débat.

Si, ça marche. je devais en acheter une et j'ai préféré ne mettre que 3 500 euro en actions Tesla y'a 2 ans. aujourd'hui, bénef de 47 000 euro mais je me tâte quand même pour l'acheter…


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Marc Novembre
posté 28 Jan 2021, 10:57
Message #7


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Citation (daffyb @ 28 Jan 2021, 09:30) *
Dans 10 ans ton Mac ne vaut plus rien.


quand même, mon Macpro de 10 ans (vitaminé, depuis il est vrai) est côté vers les 800 €
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johnstone
posté 28 Jan 2021, 11:49
Message #8


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Citation (Lionel @ 28 Jan 2021, 08:35) *
Apple a dévoilé ses résultats du dernier trimestre échu. Ils sont encore ceux de tous les records avec un chiffre d'affaire de 111,4 milliards de dollars, en hausse de 21% par rapport à la même période de 2020 et un bénéfice de 35%.

Toutes les catégories sont en hausse, vente de Mac, d'iPad, d'iPhone et de services.

Une fois son problème de production réglé, la société a profité à plein du changement de mode de vie lié à la crise Covid faisant la part belle au télétravail, aux cours à distance et aux loisirs à domicile.

Apple reste prudente et n'annonce pas de prévisions pour le prochain trimestre. Il faut dire que la Chine s'inquiète d'un retour de la pandémie qui aurait alors un impact sur la production.

Lien vers le billet original


Et ce n'est pas fini :-) On parle d'un "super-cycle" dopé par la 5G

Le nouvel iPhone aide Apple à pulvériser ses records de ventes


--------------------
John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016
Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic
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MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8
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JayTouCon
posté 28 Jan 2021, 12:40
Message #9


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reste plus qu'a payer les impôts maintenant plutôt que de les fuir et, éviter les pays où les droits de l'homme sont une blague (non ça c'est pour rire elle s'en fiche)

l'image de la pomme n'est pas très bonne par ailleurs, sans doute en raison du décalage entre le discours et la réalité. le fait de faire des trimestres record ne va pas aider à l'améliorer sans changement le fond : toucher 200M de $ d'actions, être valorisé à XXXXX milliards, utiliser gratuitement les infrastructures et ...payer 2 sous ne passe plus.

c'est pas faux @daffyb


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iAPX
posté 28 Jan 2021, 12:47
Message #10


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Citation (Lionel @ 28 Jan 2021, 02:35) *
...
Une fois son problème de production réglé, la société a profité à plein du changement de mode de vie lié à la crise Covid faisant la part belle au télétravail, aux cours à distance et aux loisirs à domicile.
...

Ce que nous vivons tous peu ou prou depuis une année révolue est pour moi comme un accélérateur incroyable, comme si une décennie s'était écoulée, avec un coté disruptif puisque ne laissant pas le temps à certains secteurs de s'adapter à des changements certes inéluctables mais qui auraient du être progressifs.

La vente de Mac a aussi probablement été boostée par l'arrivée du M1, avec le ratio performance/prix imbattable du MacBook Air M1, mais peut-être aussi par achat d'un Mac Intel pour ceux inquiets de ne plus en trouver à l'avenir.
On peut maintenant acheter un Mac pour son rapport performance/prix, ça aussi c'est disruptif!


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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KOENIG Yvan
posté 28 Jan 2021, 16:30
Message #11


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Pourvu que ça dure!

J'aurai du préciser que je parlais du rapport prix/performance du matériel, pas du cours d'AAPL.

Ce message a été modifié par KOENIG Yvan - 28 Jan 2021, 19:35.
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fudo
posté 28 Jan 2021, 17:14
Message #12


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Cette croissance est trop insolente.... on va nationaliser Apple.. ce sera bien fait pour eux smile.gif
Sinon est-ce que Biden a reçu un cadeau de la part d'Apple comme Trump ?


Ce message a été modifié par fudo - 28 Jan 2021, 17:16.


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Pat94
posté 28 Jan 2021, 17:21
Message #13


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Salut,

À continuer à la jouer comme cela Apple va bien réussir à se faire démanteler par application de la loi antitrust américaine, surtout que les GAFA sont légèrement repérés actuellement.Tim cherche à faire fructifier son bonus en actions avant de lever l'ancre ? rolleyes.gif

Ce message a été modifié par Pat94 - 28 Jan 2021, 17:22.


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AlxV
posté 28 Jan 2021, 18:56
Message #14


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Citation (406 @ 28 Jan 2021, 10:15) *
Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:10) *
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

c'est exactement ce que se disent ceux qui ont acheté une Tesla…ils auraient dû prendre des actions Tesla…


Apple, Tesla, Amazon, etc

on se dit toujours, après coup, qu'on aurait du acheter des actions d'entreprises dont le cours à explosé

Mais pour jouer à la bourse, il faut utiliser de l'argent dont on a pas besoin, et ça ... c'est pas tout le monde qui peut


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Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
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bob II
posté 28 Jan 2021, 19:15
Message #15


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Citation (Marc Novembre @ 28 Jan 2021, 10:57) *
Citation (daffyb @ 28 Jan 2021, 09:30) *
Dans 10 ans ton Mac ne vaut plus rien.


quand même, mon Macpro de 10 ans (vitaminé, depuis il est vrai) est côté vers les 800 €

Bon après il y a la côte, et l'offre et la demande ce n'est pas toujours en adéquation
Mais bon je vois par exemple quand mon Macbook Pro de 2009 m'a lâché j'ai regardé un peu les Macbook Pro d'occasion
Et bon un macbook pro 13" de 2011 est quand même vendu autour de 400 €, soit une machine qui a 10 ans et qui se vendait neuve 1050 €
Rapporté à une automobile par exemple, on est pas du tout dans les mêmes rapports.

Citation (AlxV @ 28 Jan 2021, 18:56) *
Citation (406 @ 28 Jan 2021, 10:15) *
Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 09:10) *
Ce n'est pas un Mac que j'aurai dû acheter, mais des actions de la pomme.

c'est exactement ce que se disent ceux qui ont acheté une Tesla…ils auraient dû prendre des actions Tesla…


Apple, Tesla, Amazon, etc

on se dit toujours, après coup, qu'on aurait du acheter des actions d'entreprises dont le cours à explosé

Mais pour jouer à la bourse, il faut utiliser de l'argent dont on a pas besoin, et ça ... c'est pas tout le monde qui peut

C'est vrai. on ne prête qu'au riche c'est bien connu.

C'est comme les déduction pour des sommes investis en placement retraite pour les impôts.
C'est de l'argent que l'on immobilise jusqu'à la retraite, mais qui permet d'avoir des déduction fiscales importantes.
Qui peut le faire si ce n'est les personnes qui ont des moyens ?
Donc finalement un riche va pouvoir cotiser plus pour sa retraite et en plus payer moins d'impôts

Après pour revenir un peu au sujet smile.gif Perso comme je le dis plus haut , je suis contre le système de bourses actuelles qui à mon sens est trop déconnecté de la réalité
et qui engendre des licenciements ou des fermetures d'entreprises, juste pour que que des actionnaires souvent à l'autre bout du monde puissent avoir un meilleur rendement de leurs actions.
Enfin ce serait un vaste sujet. Et ce post n'est pas le lieu approprié.

Ce message a été modifié par bob II - 28 Jan 2021, 19:16.


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otto87
posté 28 Jan 2021, 22:10
Message #16


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Citation (Lionel @ 28 Jan 2021, 08:35) *
Apple reste prudente et n'annonce pas de prévisions pour le prochain trimestre. Il faut dire que la Chine s'inquiète d'un retour de la pandémie qui aurait alors un impact sur la production.


Avec une baisse de pib plusieurs % au niveau mondial, avec la gestion fabuleusement désastreuse du covid, tu m'étonnes qu'Apple n'annonce pas de prévision!!!2021 sera l'année des conséquences du merdier de 2020! Et je doute que les révoltes qui sont en train de montrer leurs nez absolument partout dans le monde arrangent les choses!

Ce message a été modifié par otto87 - 28 Jan 2021, 22:13.


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
Mac Plus, SE 30,SI,CI,LC 1,2,3,4,imac G3, G4 Tour,imac intel, mac book 13",Dell Precision
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zebigbug
posté 29 Jan 2021, 07:47
Message #17


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Citation (otto87 @ 28 Jan 2021, 22:10) *
Citation (Lionel @ 28 Jan 2021, 08:35) *
Apple reste prudente et n'annonce pas de prévisions pour le prochain trimestre. Il faut dire que la Chine s'inquiète d'un retour de la pandémie qui aurait alors un impact sur la production.


Avec une baisse de pib plusieurs % au niveau mondial, avec la gestion fabuleusement désastreuse du covid, tu m'étonnes qu'Apple n'annonce pas de prévision!!!2021 sera l'année des conséquences du merdier de 2020! Et je doute que les révoltes qui sont en train de montrer leurs nez absolument partout dans le monde arrangent les choses!


Apple n'a jamais fait de prévision
Quand à la révolte , beaucoup en parle , beaucoup gueule , mais dans les faits sur 67 millions d'haitants on a 1 000 personnes qui manisfestent et aprés se taisent.
On a tous nos crédits immobiliers et nos loyers , si on veut les payer on la ferme

Je rappelle le pourquoi du choix du coq come embléme
- selon coluche c'est celui qui est capable de chanter les pieds dans la m...
- selon le comte de Bouderbala c'est celui qui gueule dans la basse court embéte tout le monde et ne fait rien ..

Dans mon ancienne vie, les revolutionnaires je les virais car simplement si le client se plaignait , c'est l'équipe que l'on vire ...

Pour revenir à Apple, il est facile de dire aujour'dhui si j'avais acheté alors ...
Mais des imprévus auraient pu la faire chuter
-- AMD, samsung auraient pu sortir une puce plus puissante que le M1
-- tim cook ou un membre de son staff aurait pu couher avec Melanie Trump , et son mari le sachant aurait mit 5000 % de taxe sur les produits pommés
-- un probléme technique aurait eu un impact énorme sur chiffre d'affaires ..
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Hebus
posté 29 Jan 2021, 08:01
Message #18


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Tu étais un homme charmant dans ton ancienne vie, ça n’a pas du beaucoup changé...

Pour la bourse je suis d’accord, casino pur, espérance de gain nulle.


--------------------
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zebigbug
posté 29 Jan 2021, 08:09
Message #19


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Citation (Marc Novembre @ 28 Jan 2021, 10:57) *
Citation (daffyb @ 28 Jan 2021, 09:30) *
Dans 10 ans ton Mac ne vaut plus rien.


quand même, mon Macpro de 10 ans (vitaminé, depuis il est vrai) est côté vers les 800 €


A 900 € j'ai un mac mini qui
-- a une garantie de deux ans
-- des mises à jour garanties sur plusieurs années
-- des évolutions et ds changements d'OS garanties sur plusieurs années
-- prends moins de place
-- et des performances supérieures
https://global.techradar.com/fr-fr/news/app...ks-performances
https://hitech-world.net/apple-m1-bat-telle...pro-quil-hertz/

Ton mac pro
- ne supporte pas big sur et donc les futurs OS
https://support.apple.com/fr-fr/HT211238
- il peut tomber en panne et le cout de réparation fera qu'il faudra le jeter
- moins puissant
- prend de la place
- obsoléte
- connectique lente "USB 2" de mémoire

Dans le monde windows
PC Gaming HP Pavilion TG01-0131nf AMD Ryzen 5 8 Go RAM 128 Go SSD + 1 To SATA Noir - NVIDIA® GeForce® GTX 1660 Super à la fnac
879 €

Désolé de te vexer , mais 800 € cela ne les vaut pas ...
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zebigbug
posté 29 Jan 2021, 08:29
Message #20


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Citation (Hebus @ 29 Jan 2021, 08:01) *
Tu étais un homme charmant dans ton ancienne vie, ça n’a pas du beaucoup changé...

Pour la bourse je suis d’accord, casino pur, espérance de gain nulle.


C'est même devenu pire biggrin.gif
Quand tu travailles sur un site , tu as des clients qui peuvent être trés trés trés difficile.
Le commercial ne veut pas perdre le marché
Vu que dans les équipes il y des intérimaires et des personnes facilement licenciables , tu crois sincérement que le client va faire du social ?
J'ai remplacé un de mes collégues sur un site car un intérimére avait eu un comportement déplacé , le comercial a viré toute l'équipe.
Dans le lot tu devais avoir des gens bien, qui avaient besoin de ce boulot, mon prédécesseur avait fait du social , résultat : tous virés.
Perso aux équipes je leur disais :
"vous faites une petite co...rie, je peux rattraper la chose , deux, vous étes virer dans l'intéret de l'équipe car le client est difficile."
crois moi, cela créer de la solidarité ...

En bourse c'est pareil, quand j'achéte des actions , si je fais du sentimentalisme , j'ai plus de chances de perdre de l'argent que d'en gagner ..
Il est parfois plus juteux d'acheter des entreprises qui licencient que celle qui embauchent ..

A un moment j'ai arbitré mon portefeuille et la réalité est parfois cruelle.
Entre Carmat ( dvp coeur artificiel) et pernod ricard , la bourse prévilégie l'alcoolisme sur la vie humaine.
Carmat c'est la seule action , ou je ne regretterais pas d'avoir perdu des sous quand je vendrais ..


Ce message a été modifié par zebigbug - 29 Jan 2021, 08:54.
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olivier93
posté 29 Jan 2021, 09:37
Message #21


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Citation
on se dit toujours, après coup, qu'on aurait du acheter des actions d'entreprises dont le cours à explosé

Je me rappel encore très bien du cours de l'action AAPL en 2008 suite à la crise des subprimes aux USA (et au monde entier ensuite). 1 action = 80€...... wink.gif
J'entends encore ma femme me dire....bah achètes en.... ohmy.gif


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Elle & lui:
- MacBook 12" Early 2015 Intel Core M@1,1Ghz Catalina
- MacPro 4,1 5,1 12c@3,46Ghz / 48Go Ram 1333Mhz Triple Channel / NVMe 1To / Radeon RX 580 8Go Sapphire Pulse + LED Cinema Display 27" Mojave
- 1st iPhone Edge / iPhone 8 / iPhone 13 / iPhone 13 Pro / iPhone 15 Pro Max / iPod Classic 160Go / Watch Série 1 & 7 Titane
Vintage & Collection:
2xCube (500Mhz & 7448@1,7Ghz) / G4 Gigabit Sonnet @2x1,3Ghz / G4 DA OWC @2x1,4Ghz / G4 QS @2x1Ghz / PWB G4 Ti@1Ghz / iMac G4 15"@1Ghz / MDD FW800 @2x1,42Ghz / G4 MDD Sonnet MDX @2x1.83Ghz / (VRAI) MacMini G4@1,5Ghz / PWB G4 DLSD-HR@1,67Ghz / G5 2x2,7Ghz / G5 Quad@2,5Ghz / iMac G5 20"@2,1Ghz etc...
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Marc Novembre
posté 29 Jan 2021, 17:37
Message #22


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Citation (zebigbug @ 29 Jan 2021, 08:09) *
Citation (Marc Novembre @ 28 Jan 2021, 10:57) *
Citation (daffyb @ 28 Jan 2021, 09:30) *
Dans 10 ans ton Mac ne vaut plus rien.


quand même, mon Macpro de 10 ans (vitaminé, depuis il est vrai) est côté vers les 800 €


A 900 € j'ai un mac mini qui
-- a une garantie de deux ans
-- des mises à jour garanties sur plusieurs années
-- des évolutions et ds changements d'OS garanties sur plusieurs années
-- prends moins de place
-- et des performances supérieures
https://global.techradar.com/fr-fr/news/app...ks-performances
https://hitech-world.net/apple-m1-bat-telle...pro-quil-hertz/

Ton mac pro
- ne supporte pas big sur et donc les futurs OS
https://support.apple.com/fr-fr/HT211238
- il peut tomber en panne et le cout de réparation fera qu'il faudra le jeter
- moins puissant
- prend de la place
- obsoléte
- connectique lente "USB 2" de mémoire

Dans le monde windows
PC Gaming HP Pavilion TG01-0131nf AMD Ryzen 5 8 Go RAM 128 Go SSD + 1 To SATA Noir - NVIDIA® GeForce® GTX 1660 Super à la fnac
879 €

Désolé de te vexer , mais 800 € cela ne les vaut pas ...


tu ne me vexes pas !! car tu as TOUT FAUX hahaha

mon MacPro (même si il est une "deuxième machine"

- supporte parfaitement Big Sur grâce à OpenCore (même si je suis plus souvent sur Mojave j'ai une partition Big Sur pour plus tard qui tourne comme une horloge)
- possède une connectique USB 3 (et même external SATA) par une carte PCI qui connecte aussi deux HD dans le compartiment du deuxième lecteur en option) soit 5 x 4 To en interne et le SSD Système 2To

- "prend de la place je m'en fous il est déporté dans un "espace " qui serait perdu)

peut tomber en panne, oui comme tout = remarque idiote

enterre tout PC à moins de 3000 € en vidéo avec ses bons vieux procs 2 x 3,5 GHz 6-Core et la Vega que je teste à la place de la RX 580 (elle va rester)
de toute façon c'est la CG qui compte pour 90% de ce je fais

se vend effectivement vers les 800€ , je viens de vérifier

bon , t'as un peu l'air idiot mais c'est pas grave !!!!

tout le monde a le droit de dire de la merde tongue.gif

après j'ai un Macpro 2019 et des iMac dont un"Pro" au taf à disposition mais je tenais juste à souligner la longévité incroyable sur la durée de cette machine, puisque c'était le sujet, (on ne parlait pas d'autre chose)

(de ce point de vue ton PC de Kevin ! à se taper le cul par terre de rire

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 29 Jan 2021, 17:43.
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iAPX
posté 29 Jan 2021, 18:06
Message #23


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Ouhla, à la limite comparer le niveau de performances d'un Mac Mini M1 avec un ancien Mac Pro, ça peut passer.
Ou un actuel Mac Pro, la version de base étant à la ramasse bien que coûtant 8x plus cher!!!

Mais comparer des machines qui sont fondamentalement différentes, pas conçues pour le même usage, l'une ayant un gros vécu avec des évolutions et faite pour ça car une plateforme, l'autre fermée et ayant de l'obsolescence programmée via sa mémoire Flash soudée, c'est ne pas comprendre la différence entre une twingo neuve et une vieille camionnette.
La vieille plateforme pourrait même poursuivre son existence avec une GPU top-gun avec même des unités pour l'inférence (nVidia RTX 30x0 et suivants), plus de RAM, plus de stockage, et continuer à être utile voir performante (oui, performante!) durant encore très longtemps, le tout nouveau produit n'est pas conçu en ce sens et même si ces performances décoiffent, il ne gagnera rien de mieux à l'avenir.

Autant j'apprécie mon Mac Mini avec Apple Silicon, autant je suis conscient de l'incroyable différence entre une machine fermée et une plateforme évolutive qui a fait ses preuves.
D'où d'ailleurs la demande récurrente pour un Mac Pro Mini ou un Mac Mini Pro, évolutif, et peut-être son arrivée si on en croit les rumeurs.

PS: j'utilise encore mon PC de 2006 avec Core™ 2 Quad Q6600, 16Go de RAM, 120Go SSD et 4To de disque dur, Radeon 280X, pour héberger des VM sous linux avec VirtualBox (k8s, k3s, etc.), et même un peu de compute OpenCL, je préfèrerais avoir un Mac Pro pour ce faire mais j'étais cheap d'où la limite à 16Go de RAM et non 64Go, ce qui me coûte aujourd'hui.

Ce message a été modifié par iAPX - 29 Jan 2021, 18:20.


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Marc Novembre
posté 29 Jan 2021, 18:16
Message #24


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Citation (iAPX @ 29 Jan 2021, 18:06) *
Ouhla, à la limite comparer le niveau de performances d'un Mac Mini M1 avec un ancien Mac Pro, ça peut passer.

Mais comparer des machines qui sont fondamentalement différentes, pas conçues pour le même usage, l'une ayant un gros vécu avec des évolutions et faite pour ça car une plateforme, l'autre fermée et ayant de l'obsolescence programmée via sa mémoire Flash soudée, c'est ne pas comprendre la différence entre une twingo neuve et une vieille camionnette.
La vieille plateforme pourrait même poursuivre son existence avec une GPU top-gun avec même des unités pour l'inférence (nVidia RTX 30x0 et suivants), plus de RAM, plus de stockage, et continuer à être utile voir performante (oui, performante!) durant encore très longtemps, le tout nouveau produit n'est pas conçu en ce sens et même si ces performances décoiffent, il ne gagnera rien de mieux à l'avenir.

Autant j'apprécie mon Mac Mini avec Apple Silicon, autant je suis conscient de l'incroyable différence entre une machine fermée et une plateforme évolutive qui a fait ses preuves.
D'où d'ailleurs la demande récurrente pour un Mac Pro Mini ou un Mac Mini Pro, évolutif, et peut-être son arrivée si on en croit les rumeurs.


de toute façon c'était même pas le débat... juste de souligner la longévité des MacPro...

Parce que j'ai pas tout dit , en fait c'est un "ancien Nehalem" 4,1 de 2009, (SSD, Procs au Max de Westmere, RAM, carte USB3 + Internal et External SATA ) CG bien sûr...

et ça performe en vidéo 4K sous Mojave, Catalina et même Big Sur ! une machine dans sa douzième année ...

on aligne pas ça dans un studio pro, pas plus qu'un hackintosh, mais en complément... quand même...

Ce message a été modifié par Marc Novembre - 29 Jan 2021, 18:23.
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bob II
posté 29 Jan 2021, 18:24
Message #25


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Citation (iAPX @ 29 Jan 2021, 18:06) *
Ouhla, à la limite comparer le niveau de performances d'un Mac Mini M1 avec un ancien Mac Pro, ça peut passer.

Mais comparer des machines qui sont fondamentalement différentes, pas conçues pour le même usage, l'une ayant un gros vécu avec des évolutions et faite pour ça car une plateforme, l'autre fermée et ayant de l'obsolescence programmée via sa mémoire Flash soudée, c'est ne pas comprendre la différence entre une twingo neuve et une vieille camionnette.
La vieille plateforme pourrait même poursuivre son existence avec une GPU top-gun avec même des unités pour l'inférence (nVidia RTX 30x0 et suivants), plus de RAM, plus de stockage, et continuer à être utile voir performante (oui, performante!) durant encore très longtemps, le tout nouveau produit n'est pas conçu en ce sens et même si ces performances décoiffent, il ne gagnera rien de mieux à l'avenir.

Autant j'apprécie mon Mac Mini avec Apple Silicon, autant je suis conscient de l'incroyable différence entre une machine fermée et une plateforme évolutive qui a fait ses preuves.
D'où d'ailleurs la demande récurrente pour un Mac Pro Mini ou un Mac Mini Pro, évolutif, et peut-être son arrivée si on en croit les rumeurs.

C'est clair qu'un Mac Pro et un Mac Mini n'ont pas été prévu pour le même usage.
Et le temps passé et l'évolution de la puissance des processeurs ne changera pas une machine non upgradable en machine upgradable.
certes aujourd'hui on peut envisager pas mal de chose en externe sur un M1 mais pour le moment il n'est pas possible d'utiliser un EGPU .
Rien que çà sur une machine il y a une carte vidéo que l'on peut changer et sur l'autre c'est le processeur qui fait le job et on ne peut pas l'upgrader


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zebigbug
posté 30 Jan 2021, 03:56
Message #26


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Citation (Marc Novembre @ 29 Jan 2021, 17:37) *
bon , t'as un peu l'air idiot mais c'est pas grave !!!!
tout le monde a le droit de dire de la merde tongue.gif


ok , je reste poli , je te remercie de faire de même

N'être pas d'accord , ne t'autorise en rien, d'être insultant ..







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zebigbug
posté 30 Jan 2021, 04:29
Message #27


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Citation (iAPX @ 29 Jan 2021, 18:06) *
Mais comparer des machines qui sont fondamentalement différentes, pas conçues pour le même usage, l'une ayant un gros vécu avec des évolutions et faite pour ça car une plateforme, l'autre fermée et ayant de l'obsolescence programmée via sa mémoire Flash soudée, c'est ne pas comprendre la différence entre une twingo neuve et une vieille camionnette.


La question reste encore et toujours l'usage
Ta twingo , comme ta camionnette peuvent te permettre d'aller chercher le pain , mais pas 500 kg de patates ...
Est il si absurde de penser à du changement de machine ? et travailler de maniére différente ? de think different tongue.gif
Se poser la question, , finalement est ce que j'ai vraiment besoin de .... ou si j'achetais un portable au lieu d'un fixe , ou encore si je change que vais-je gagner ou perdre ...
ce type de question , on se la pose un jour ou l'autre non ?
Mais on est d'accord, sujet de mon post, que la camionette de 10 ans ne vaut pas le prix de la twingo neuve ...

Aprés tu as le coût de l'évolution
demain , tu as un egpu sur le macmini , ne peut il pas faire les mêmes tâches qu'un macpro pour certains usages ?
De même , le coût des composants pour le mettre à niveau peut être élevé demain quand un nouvel os apparaitra, est il certain qu'un probléme de driver ne va pas se poser ?
Surtout qu'en cas de panne , le macpro c'est direction poubelle , le macmini ou autre machine neuve il y a une garantie et un montant de réparation qui peut être acceptable.
Quand à l'argument de "l'obsolescence programmée via sa mémoire Flash soudée", tu as raison mais la encore c'est une question de philosophie.
Certains vont garder leurs machines longtemps, pour des raisons affectives , par volonté de ne pas changer un mac dont ils sont satisfaits,
d'autres pour des raisons économiques liées à la fiscalité , et à la gestion de matériel, choisir un cycle de remplacement de 4-5 ans, par exemple.
Il est donc normal de penser que cette derniére solution est la plus rentable.

Acheter 800 € une vieille machine , alors que pour 400 € ou 800 € de plus , j'ai une machine qui fait le job , de maniére plus rapide et plus confortable,
la différence de prix va s'amortir, car je vais produire plus , pour gagner plus (copyright ex président de la république) ...

Acheter une veille machine à 800 € pour faire du travail professionnel , ne me viendrais même pas à l'esprit
- fiscalement c'est trop couteux
- en terme de productivité , c'est prendre de l'argent face du matériel récent
- en terme de garantie de fonctionnement , c'est quitte ou double , soit cela fonctionne soit c'est poubelle.
- perdre du temps de maniére hasardeuse à maintenir du matériel revient trop cher , ce temps peut être consacrer à la production ou à la vie personnelle

Si l'action Apple monte, c'est bien, que les machines se vendent.
Apple gagne des clients , mais aussi car les anciens renouvellent leurs machines et pas tous les 10 ans ...

Ce message a été modifié par zebigbug - 30 Jan 2021, 05:29.
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zebigbug
posté 30 Jan 2021, 05:59
Message #28


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Citation (iAPX @ 29 Jan 2021, 18:06) *
Autant j'apprécie mon Mac Mini avec Apple Silicon, autant je suis conscient de l'incroyable différence entre une machine fermée et une plateforme évolutive qui a fait ses preuves.
D'où d'ailleurs la demande récurrente pour un Mac Pro Mini ou un Mac Mini Pro, évolutif, et peut-être son arrivée si on en croit les rumeurs.


Machine évolutive , c'est bien la machine que tu colles à tes besoins car la machine fermée ne le permets pas ..
ou la machine dont tu ne peux pas changer le processeur, ni le type de ram, ni mettre des mvne et tu rajoutes ou change de composants pour augmenter jusqu'a un certain point ses performances sans combler le retard de puissance sur une machine neuve ?

A mon sens , l'évolutivité cela vaut pour un pro quand la machine est neuve ou récente et pour un particulier quand elle est ancienne..






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Baradal
posté 30 Jan 2021, 08:58
Message #29


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Citation (fudo @ 28 Jan 2021, 17:14) *
Cette croissance est trop insolente.... on va nationaliser Apple.. ce sera bien fait pour eux smile.gif
Sinon est-ce que Biden a reçu un cadeau de la part d'Apple comme Trump ?

Pourquoi nationaliser une boite qui tourne ?
Pour le Mac Pro attention, il a davantage du être offert au président des usa qu’à Trump.


Citation (AlxV @ 28 Jan 2021, 18:56) *
on se dit toujours, après coup, qu'on aurait du acheter des actions d'entreprises dont le cours à explosé

https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_cygne_noir

Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 19:15) *
C'est comme les déduction pour des sommes investis en placement retraite pour les impôts.
C'est de l'argent que l'on immobilise jusqu'à la retraite, mais qui permet d'avoir des déduction fiscales importantes

Déduction d’impots importantes = gros payeur d’impots étant donné que les deux sont liés.
Et sans oublier que toute cette épargne sera refiscalisée à la retraite.

Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 19:15) *
Qui peut le faire si ce n'est les personnes qui ont des moyens ?
Donc finalement un riche va pouvoir cotiser plus pour sa retraite et en plus payer moins d'impôts

Aujourd’hui je pense justement que ceux qui ne cotisent pas pour leur retraite sont ceux qui ont les moyens. Anticiper de vivre à sa retraite sans avoir anticipé un complément au régime standard est un peu risqué.


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bob II
posté 30 Jan 2021, 12:34
Message #30


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Citation (Baradal @ 30 Jan 2021, 08:58) *
Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 19:15) *
C'est comme les déduction pour des sommes investis en placement retraite pour les impôts.
C'est de l'argent que l'on immobilise jusqu'à la retraite, mais qui permet d'avoir des déduction fiscales importantes

Déduction d’impots importantes = gros payeur d’impots étant donné que les deux sont liés.
Et sans oublier que toute cette épargne sera refiscalisée à la retraite.

Citation (bob II @ 28 Jan 2021, 19:15) *
Qui peut le faire si ce n'est les personnes qui ont des moyens ?
Donc finalement un riche va pouvoir cotiser plus pour sa retraite et en plus payer moins d'impôts

Aujourd’hui je pense justement que ceux qui ne cotisent pas pour leur retraite sont ceux qui ont les moyens. Anticiper de vivre à sa retraite sans avoir anticipé un complément au régime standard est un peu risqué.

Citation (AlxV @ 28 Jan 2021, 18:56) *
Mais pour jouer à la bourse, il faut utiliser de l'argent dont on a pas besoin, et ça ... c'est pas tout le monde qui peut

Bonjour,
Alors je rappele le point de départ on parlait des actions Apple et de l'achat d'actions
Le départ de mon exemple c'était tout le monde n'a pas de l'argent à investir en bourse et je répondais par cette affirmation à AlxV.
"on ne prête qu'aux riches"
Qui va pouvoir investir dans des placements bloqués si ce n'est pas quelqu'un qui a les moyen de le faire ?
Ce que je dis simplement, c'est que ceux qui payent des impôts mais, n'ont pas les moyens d'investir dans des placements bloqués pour leur retraite eux n'auront pas droit
à des réductions d'impôts. Donc on peut considérer que les plus riches seront avantagés fiscalements en plus de mieux cotiser que les autres pour leur retraite.
je ne crois pas que ce soit un jugement ou une vision personnelle c'est juste un fait.
Tout comme j'aurais pu affirmer qu'un banquier prêtera plus volontiers de l'argent à quelqu'un qui en a déjà.
Après savoir si c'est judicieux de cotiser dans le privé ou dans le public pour la retraite ou si çà a du sens c'est un autre débat.
Débat très intéressant mais qui ne peut pas être développé sur ce post à mon avis.

Ce message a été modifié par bob II - 30 Jan 2021, 12:35.


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