Ces gens là ont prévu un amortissement sur une période de 4 à 6 ans pour ensuite investir dans du nouveau matériel.
Pourquoi les plaindre ?

Le Mac Pro 2019 sera amorti en structure professionnelle quand son successeur ARM sortira

On achète le matos dont on a besoin au moment où on n’en a besoin et on amorti, ( ou alors On achète jamais rien en matière d’informatique)

On devrait être sur l’avis d’un monteur professionnel, là Pierre H
pas le raisonnement d’un geek amateur , C’est lui qui pense qu’il faut le dernier truc

Pour avoir vécu 3 transitions chez Apple, toujours annoncées comme mirobolantes pendant les WWDC et à l'arrivée beaucoup de problèmes à résoudre, je préférerais largement investir dans un Mac pro à "20000 balles" qui fonctionne parfaitement que dans un Mac Pro qui attend des softs optimisés, surtout si mon chiffre d'affaire en dépend.

A noter que le Mac Pro actuelle est aussi une excellente station de travail sous Windows ce qui ne sera pas le cas de la prochaine...

A part ça, je suis impatient de connaitre les specs des prochains Mac ARM en espérant qu'Apple n'en profite pour nous proposer des machines de bureau encore plus fermées qu'actuellement.

Je suis loin de croire que les processeurs Apple seront mauvais bien au contraire. Mais je ne crois pas qu'on aura les gains miraculeux. A mon avis, le miracle viendra des puces accélératrices spécialisées (AI, chiffrement, décodages, ...) qui accompagneront les procos en abondance. Je suppose aussi qu'ils s'inspireront de consoles de jeux pour la mémoire "unifiée" dont ils parent tant (et Apple aura enfin une justification pour les prix délirants de RAM: la plus rapide du monde, latence, et autres bla-bla).

Pourquoi ? Si c'est que pour lire les news de MB Ok et puis le temps que tout ça se mettre en place le MP sera largement investit.

Si ça peut te rassurer, si Apple nous pond une meilleure machine que MacPro 2019, elle sera plus chère que MacPro 2019. Le haut du panier c'est pour les cadres surpayés de la Silicon Valley et on s'en fout un peu, non ?

quel est la fréquence du A12Z ou quel est l'échelle en vigueur?

Mon avis n'a pas changé d'un poil en ce qui me concerne. Srtout que là, on montre les deux meilleurs résultats possibles (qui ne sont pas ouf) que l'on tempère par un mauvais sachant que les Mac users ne retiendront que le meilleur comme d'hab (mémoire sélective).

Ce message a été modifié par zero - 31 Jul 2020, 02:03.

Tandis que les sachants, eux, ne retiendront que le plus mauvais (mémoire ô combien plus cartésienne)...

C'est pour ça que j'attends avec impatience le commentaire de Mr JeSuis qui mets, je le souligne, un peu de temps à venir. Sans doute une surchauffe cérébrale pour trouver comment faire dire cette news l'inverse de ce qui est écrit

Ah?
Personnellement ça me va bien, quand les threads du forum ne virent pas au n'importe-quoi systématique...

Ce message a été modifié par malloc - 31 Jul 2020, 07:51.

Quel est le rapport entre les cadres, d’où que se soit, et les structures professionnelles qui ont investi dans une machine ?
Je ne comprends pas

Oui mais si je ne dis pas de bêtise, une application intel (émulée) utilise les API intel (émuluées) et non les API recompilées directement en ARM.

Apple doit faire aussi bien si ce n'est mieux que lors de a transition Power PC vers Intel.

Et surtout ne pas oublier que ce qui change avant tout c'est l'architecture complète. Le processeur utilisé pour ce kit est un processeur d'Ipad pro, certes puissant, mais qui reste un processeur de tablette. Qui est un dérivé du processeur de l'IPhone.

Il y aura forcément des déclinaisons voire un modèle exclusif pour les mac, qui sera surement plus costaud, mais utilisant la même architecture (ARM). Donc pas la peine de s'emballer sur les spéc de ce prototype et les comparer à des macs actuels, car c'est pas fait pour ça. Même si moi aussi ça me fait rêver et me fait fantasmer sur de nouvelles machines Je me tatais pour prendre un mac mini, je vais attendre un peu je pense (en espérant que mon 2011 ne claque pas d'ici là).

Bon par contre on perd quand même la compatibilité Windows, ce qui risque de faire bouder pas mal de monde malgré tout.

Ce message a été modifié par Boboss29 - 31 Jul 2020, 08:35.

Faire aussi "bien", ce n'est tout simplement pas possible mais si c'est le cas, ça serait chiant (qu'Apple nous refasse le même coup).


Et là, il a y avoir un petit marrant qui va se pointer et dire qu'il y a windows ARM...

Je suis un membre du grand public et j'espère bien que ces concepts ne seront pas abandonnés. Car le iOS, s'il me va bien pour un téléphone, me semble un fatras/fouilli insupportable sur un vrai ordinateur. Se distraire et travailler sont deux choses différentes.
Désolé !

Pareil pour la roue, et c'est pas faute d'avoir essayé depuis plus de 5000 ans.

Justement, tu dis des bêtises. Un appel à une API est tout simplement un un appel à un sous-programme système qui sera forcément codé en ARM. C'était déjà le cas lors des différentes transitions (68xxx->PPC puis PPC -> x86).

C'est quoi le modèle exact de ce CPU "3.5Ghz" (pour voir quel score passmark.com ça donne à 85%) ?
Il ne semble y en avoir aucun de 3.5Ghz (base or boost) en macbook pro 15" mid-2017.

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edit: imaginons que ce soit un 7700HQ même si ça correspond pas, il a 2049 ST. À 85% ça donne 1750 en ST.
Un XPS haut de gamme actuel (i9-10885H) a 2879 en ST, donc en gros c'est du -40% vs un cpu moderne.

Si le score est basé sur du multithread
85% du 7700HQ ça donne 5885 points. soit 35% des perfs d'un laptop moderne.

Ce message a été modifié par G r i b o u i l l e - 31 Jul 2020, 10:11.

Le pb n'est pas que les concepts sont mauvais, c'est qu'ils restent mal compris: je ne compte plus le nombre de fois où des personnes ont mis leur photothèque à la corbeille en croyant (benoitement) qu'elles étaient "dans l'icone en forme de fleur" (l'appli Photos.app).
Les téléchargements multiples dans le dossier téléchargements est d'une banalité affligeante. Tant mieux, car j'y vois quotidiennement des tas de faux "Flash Player installer" qui sont surement des malwares en tous genres.
D'autres ne comprennent pas pourquoi il est impossible d'avoir "Toujours exactement la même chose"sur leurs deux Macs.
Ou "pourquoi je ne peux pas ouvrir le document Excel qu'on m'a envoyé ?"…/… "Ah bon il faut avoir Excel ?".
Un grand classique est la demande d'usage simultané du même document par plusieurs personnes depuis plusieurs appareils, sans mode client/serveur bien entendu…
Sauf qu'en pratique, ce type de magie n'existe pas… et il y a des déçus…

Heu on mélange deux truc là, même sur un iPad ou les concepts fondamentaux ONT changés (puisqu'au départ il n'y avait pas de navigateur de fichiers) en vrai sous le capot il y a toujours une arborescence Dossiers/Fichiers utilisée par l'OS.

Ce que l'utilisateur voit ≠ Modèle informatique sous jacent

Alors si le but c'est de vouloir cacher la complexité sur MacOS prépare toi à affronter des fourches et des braseros (et j'en ferait partie).
Même sur une interface aussi fermée que l'iPad c'est bien à la demande des utilisateurs que le navigateur de fichier a fait son retour sous des acclamations nourries.
Après forcément ce qu'on voit sur iPad est limité, c'est un peut comme si sous MacOs on limitait la visibilité de de chaque utilisateurs au dossier "Documents" (et c'est tout à fait faisable, mais c'est pas souhaitable à mon sens car ça bloquerait beaucoup d'utilisations avancées).

Mais je m'arrête là parce que je me rend compte qu'on est hors-sujet. Ces concepts là n'ont juste rien à voir avec l'architecture sous-jacente x86/ARM et peuvent en réalité évoluer en toute indépendance,

Ce message a été modifié par Twisell - 31 Jul 2020, 10:42.

Et pour cause, le Finder a beau être mieux que sur windows, ce n'est pas pour autant qu'on peu dire qu'il soit bien pensé. Ces dernières années Apple pense plus a faire le moins possible que de faire mieux. Apple ne pense qu'à retirer des choses et modifie juste pour faire différent à chaque mise à jour majeure sans trop modifier en même temps.


Quel rapport avec le concept des fichiers ?


Ce n'est pas étonant avec le design plat actuel. Le concept des fichiers n'y est pour rien, c'est juste la façon de représenter les choses qui cloche.


Là non plus, je ne vois pas le rapport avec le concept des fichiers. C'est comme pour la roue. Il y en avec lesquelles ont roule bien et d'autres qui ne font pas avancer.

Depuis que S. Job a fait croire maladroitement qu'on pourrait se passer des fichiers, il y en a plein qui y croivent. C'est comme pour la fameuse UI dépendante de la résolution. Une idée toute aussi fumeuse annoncée depuis plus de 20 ans.

Bref, je ne penses pas que c'est en mettant le Finder sous le tapis que ça règlera les choses. (Parce qu'en réalité, c'est qu'on cherche à nous faire)

Ce message a été modifié par zero - 31 Jul 2020, 10:55.

Le même qu'entre le chômeur de longue durée qui s'achète un iPhone dernier cri (et crois moi, ça existe).
Et dans le lot (des cadres surpayés) j'ai oublié les youtubers à la mode, je te laisse chercher le rapport.

Ce message a été modifié par vlady - 31 Jul 2020, 11:54.

En commentaire (et ce n'est qu'un commentaire) à l'optimisation de Chrome.

Efficience = specialisation. En analogie, une F1 sera très performante pour le chrono sur circuit mais bien moins efficiente pour un utilisation "pour faire ces courses" (Et je ne parle pas du volume coffre).
Donc si Googol :-) veux chrome sur ARM, il l'optimiseront aussi (c'est peut être en cours ...)

Chrome est déjà sur ARM, sur mon Raspberry Pi 4 par exemple.

Vous parlez d'émulation PPC sur processeur Intel... Perso je me souviens de l'inverse: émuler du Intel sur PPC, l'horreur... qui se souvient de Virtual PC du coup ?
Même sur G4 double processeur ca ramait sous windows 98

C'est clair... VirtualPC allait bien pour faire tourner des softs vieux de 5 ans (ce qui était une éternité à l'époque).

A ce sujet, j'ai installé SheepShaver il ya quelques jours pour me refaire un environnement MacOS 7.5 (nostalgie, nostalgie) sur un MBPro récent... Et bah aussi étonnant que ça puisse paraître, c'est loin d'être fulgurant niveau vitesse.
Pourtant, on a gagné quelques ordres de grandeur niveau CPU/GPU depuis l'époque des Performa! Mais tout est bouffé dans l'émulation.

Oui, juste à y repenser ça me donne des palpitations. Il y a bien dû y avoir des suicides, à cause de ce truc.

Chrome, oui, clairement. Tu n'imagines pas le nombre d'applications web qui sont utilisées de nos jours en entreprise, et Chrome est bel et bien souvent le navigateur de prédilection...
Il y a même énormément d'applications desktop qui sont en fait des application web packagées avec le moteur de Chrome.