Bonjour,

Je suis l'heureux possesseur de deux Macintosh LC475 pour ma collection.

Pour le premier, la carte mère a malheureusement souffert de l'humidité, et il y avait comme de la terre dessus lorsque j'ai ouvert l'ordinateur pour la première fois. Les connecteurs RAM/VRAM, ainsi que les barrettes sont corrodés. Mais d'après un connaisseur, c'est réparable. En revanche, certains des petits condensateurs ronds m'ont l'air d'avoir perdu une sorte de liquide blanc, un peu comme de la colle. Est-ce grave, et si oui savez-vous comment, et par quoi les remplacer? Je n'ai pas vu de points de soudure en dessous.

En revanche, le disque dur de cet ordinateur fonctionne sans problème, je l'ai testé avec le deuxième LC475.

Pour le deuxième, la carte mère est relativement propre, et fonctionnelle. Cependant, elle n'a plus le compartiment destiné à la pile de sauvegarde de l'horloge. À la place, j'ai trouvé deux petites tiges en métal soudés, dont l'une s'est malheureusement rompue à cause de ma maladresse.

Puis-je lui installer un nouveau compartiment à pile, afin de pouvoir le démarrer plus facilement, et si oui où en trouver un adapté?

Sans pile, il démarre, mais une fois sur deux. Le premier coup doit charger les condensateurs de la carte mère j'imagine.

Ensuite, niveau configuration, pour le deuxième, nous avons la chose suivante :

CPU : Motorola 680040, sans coprocesseur arithmétique (référence du circuit : XC68LC040RC25B), comme tous les LC475. Pourtant au démarrage, j'ai vu une extension faisant état d'une "Émulation du coprocesseur arithmétique".

HDD : SCSI 270 MO (D'après un postit collé dessus faisant également état d'un virus supprimé, mais nécessitant une vérification.)

RAM : Avec la barette installé, 20 Mo d'après l'OS, mais vu l'âge, et le fait qu'il n'y ai qu'une barette, ça me paraît beaucoup.

V-RAM : Vraisemblablement 1 Mo, puisqu'il peut afficher du 640×480 en 16 bits (ou "Milliers de couleurs" d'après l'interface de réglage). Il ne me semble pas que ce Mac puisse avoir plus que 1Mo de V-RAM, mais dites moi si je me trompe.

OS : MAC OS 7.5

J'ai remarqué que l'OS prends énormément de RAM : plus de 15 MO à lui tout seul. Est-ce que c'est normal, et comment réduire cette consommation de mémoire?

C'est problématique, car avec le peu de RAM qu'il reste, impossible de lancer les logiciels installés (Word, Excel, Illustrator, Photoshop etc...). Après, j'ai essayé en 640×480/16 bits, peut-être qu'en 8 bits ça fonctionnera.

Pour ce qui est du premier, difficile de connaître sa configuration d'origine. L'état de la carte mère ne me permettant pas de le démarrer. Je dirais qu'il doit avoir 512 ko de VRAM, un HDD de 80 mo, et qu'il tourne sous Mac OS 7.1. Ça je le sais parce que j'ai connecté son HDD à ma deuxième carte mère de LC475. L'OS prend un peu moins de RAM que celui de l'autre HDD, mais il en prend pas mal quand même.

Bon voilà, c'est à peu près tous, merci de m'avoir lu .

Ce message a été modifié par Broguvic - 17 Feb 2020, 23:10.

Un bon bain d'alcool pourrait aider, ne surtout pas utiliser d'eau déminéralisée. Ne gratte pas et n'essaye pas d'en faire un truc tout neuf qui brille, la corrosion de surface protège le métal et empêche que ça ne s'empire. Seuls les connecteurs ont besoin d'être vraiment propres. Pour les condensateurs c'est assez classiques qu'ils coulent quand ils sont vieux, mais attention j'ai l'impression que ce que tu prends pour un écoulement est en fait de la colle ou de la résine, ça se fait souvent sur les condensateurs et les bobines pour empêcher les vibrations qui font un bruit aigu désagréable. C'est normal que tu ne voies pas de soudures derrière car il s'agit de composants SMD (CMS en fr) qui sont soudés en surface.



Si Apple a utilisé un logement standard, oui sans problème. C'est un format "1/2AA", comme celui ci par exemple pour le trouver internet est ton ami. Il faut voir comment il est soudé à la carte mère pour trouver un format qui corresponde exactement


Oui, "émulation" c'est donc le CPU principal qui supplée à l'absence de FPU, avec une perte de performances.


La RAM est faite pour être utilisée, donc il vaut mieux qu'elle soit totalement occupée sinon elle ne sert à rien. Du moins c'est la théorie pour les systèmes d'aujourd'hui, je ne sais pas trop comment ils se débrouillaient à l'époque. Ca paraît quand même pas normal que tu ne puisses rien lancer. Voir s'il n'y a pas des softwares parasites qui bouffent la RAM.

Il y a eu de grosses mises à jour pour le 7.5 qui était notoirement instable. 7.5.3 voir 7.5.5.
Cela dit le 7.1 serait peut être plus adapté.

Penser aussi à activer la mémoire virtuelle pourrait aider.

Bonjour, merci beaucoup de m'avoir répondu



Justement, le reste de la carte est propre maintenant, mais les connecteurs sont très corrodés. Comment pourrais-je enlever cette corrosion sans les abîmer, et si ce n'est pas possible, puis-je les remplacer par des neufs?



Je viens de regarder ton lien, et apparemment c'est bien les supports qu'Apple a utilisé, à quelques détails près. Par exemple, celui que j'ai sur l'autre carte mère a en plus une petite pièce en plastique qui se clipe au dessus, comme un couvercle, et une forme légèrement différente au niveau des extrêmités. Cela dit, je ne suis pas sûr que ce soit très important. Merci beaucoup, car ce support est introuvable dans les magasins d'électronique, en France en tout cas



Justement, c'est peut-être ça le fameux virus : Un programme qui prend beaucoup de RAM, juste pour embêter l'utilisateur.

Ça, c'est aujourd'hui.
Avant Mac OSX, chaque application avait une quantité déterminée de mémoire vive qui lui était réservée au démarrage. Il est possible de modifier cette consigne via le panneau Lire les informations de l'application avant de la relancer.


N'y aurait-on pas ajouté une quantité de tableaux de bord et d'extensions (cdev et INIT) non-Apple qui alourdissent le système ? (Voir dans les dossiers Tableaux de bord et Extensions du Dossier système). Il devrait aussi y avoir un tableau de bord Extensions Manager qui permet de n'activer que ce qui est jugé nécessaire…

Autrement, il est certain que mieux vaut n'afficher qu'un nombre limité de couleurs. L'affichage en 16 bits pénalise fortement le système.

Il faudrait que je regarde précisément la version précise de l'OS, je n'ai pas eu le temps de le faire malheureusement. Normalement, le LC475 peut faire tourner la version 8.1 de Mac OS. Voir la 9, avec mise à jour du CPU en Power PC il me semble.

Je devrais peut-être le mettre à jour vers la version 7.6, mais je ne sais pas trop comment faire. Et surtout, j'aimerais bien sauvegarder le contenu de son disque dur en intégralité.






C'est ce que je me dis aussi, mais je n'ai pas eu le temps de vérifier. Après, ça n'a sûrement rien à voir, mais j'ai remarqué une chose amusante l'icône du disque dur représente Tintin. Peut-être que ça consomme de la RAM?



Dans mon souvenir, il était déjà dans cette résolution lorsque je l'ai allumé. Vu qu'il servait peut être pour du traitement de photos, ça pourrait être normal qu'il affiche beaucoup de couleurs.

Mais normalement, le nombre de couleurs, ça prend de la VRAM, pas de la RAM, non?


Merci à tous pour votre aide en tout cas

Ce message a été modifié par Broguvic - 20 Feb 2020, 17:15.

Salut

Pour la boîte à pizza tu peux utiliser le système 6, ou celui qui est sortie en même temps que le LC le système 7 (qui ne fonctionnait pas vraiment bien....)

J'ai lu plus haut une mise à jour en PPC là c'est non la carte additionnelle qu'il fallait installer est plus épaisse que le LC, bon courage.

Je n'ai jamais eu ce Mac entre les mains.
Mais il a 4Mo de Ram soudée et un seul slot de Ram additionnelle .
Donc le tien a une barrette de 16Mo, CAD 20Mo de Ram. A priori il accepterait aussi une barrette de 32Mo, 64Mo voir 128Mo !!!

Avec ses 20Mo il devrait assez bien tourner.
L'un de mes Classic II (68030 et pas 68LC040 comme le 475) tourne très bien avec 7.6.1

AMHA tu devrais faire une "clean install" d'un Système compris entre le 7.1 (avec l'enabler 065) et le 7.6.1

un logiciel pour émuler le FPU sous OS 6 => 9

https://macintoshgarden.org/apps/softwarefpu-307

un must have à l'époque ;-)

Tof

Ce message a été modifié par Toffti - 21 Feb 2020, 00:24.

Le LC 475 est sorti avec le système 7.1 et il accepte jusqu'au 8.1. (Cf. MacTracker.)

Pour ma part, je garde un bon souvenir des versions 7.1, 7.5 et – avec quelques faiblesses – 8.1.
Je ne sais pas pourquoi je n'ai pas le même souvenir avec 7.6 ?

@ Baron

Au moment de la sortie du LC le système 7 n'était pas encore prêt, et la première version 7.0 était pour le moins "pas aboutie".

On ne parle pas du LC (1992) mais de LC 475 (1993-1996)…

Bien d'accord pour le Système 7.0.

Salut, merci pour ta réponse 🙂

Je serais effectivement tenté par une clean install avec Mac OS 7.6. Mais avant, je voudrais sauvegarder le contenu de son HDD. Vous avez une idée de comment faire?

Je n'ai pas de mac plus récent à disposition. Juste un vieux Fujitsu Family PC, avec un AMD K6-2 à 300Mhz, qui a une carte SCSI, et tourne sous Windows 98 SE. J'ai aussi un autre PC avec un Celeron D sous XP. Et sinon un PC portable sous Windows 10.

Ensuite, une fois la sauvegarde effectuée, comment formater le HDD, et réinstaller un système Mac? Je n'ai pas les disquettes à ma disposition malheureusement.

Merci à tous pour vos conseils.



Salut ,

Effectivement, mon LC475 est plus récents, puisqu'il a été produit de 1993 à 1996. À sa sortie, il avait le système 7.1. Il peut utiliser systèmes Mac OS de la version 7.1, à la 8.1. En revanche, il ne peut pas utiliser la version 6 apparemment, car elle est trop ancienne.

Merci quand même pour ton aide

Ce message a été modifié par Broguvic - 22 Feb 2020, 14:09.

Vu la connectique des LC, il y a les D7. Mais 270Mo (énorme disque dur !!!) ça va prendre un certain temps.

Je n'ai pas utilisé le 7.5, j'ai fait le saut 7.1 au 7.6(1). Mais pour graver, il faudrait un graveur SCSI et le logiciel qui va bien. Je ne saurais te conseiller en la matière.
Je galère trop avec mon graveur pour être d'une grande aide.
Cela dit il ne doit pas y avoir grand chose à récupérer, si ?

Perso, je n'ai pas les D7 du 7.6 seulement la version CD, mais je devrais pouvoir te faire parvenir les images disque des MaJ 7.5.1, 7.5.3 ou 7.5.5.
La MaJ n'effacera rien (normalement…)

Bonjour, merci pour ta réponse.

En fait, quand je dis "sauvegarder", j'aimerais plutôt Dumper le disque dur, pour en faire une image identique, au bit près, en utilisant un PC plus récent. On m'a dit que c'était possible avec Linux, mais quelle distribution choisir, et comment procéder?

Oui, malheureusement les vieux graveurs ont souvent des problèmes. J'en ai un de 2006 en IDE qui ne grave plus, et peine à lire.

Merci pour ta proposition pour les disquettes, c'est très gentil. Mais vu que ce sera des images disquettes format Mac, comment faire pour les lire avec un PC récent, et surtout les enregistrer sur des disquettes vierges, dans un format que le LC475 pourra lire?

Ensuite, vu qu'il s'agit d'une mise à jour, il n'y a pas la possibilité de faire une clean install avec, non?

Merci en tout cas .

N'ayant pas de PC, je ne sais pas exactement comment faire.
Mais je suis sûr qu'il y a un logiciel qui sait faire ça.
Je jette un oeil…

Il me semblait bien que cdbvs avait fait un post là-dessus : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=401046

Ce message a été modifié par ch21 - 22 Feb 2020, 16:34.

Tu peux télécharger Clonezilla, c'est un utilitaire de clonage linux sous forme d'ISO bootable, que tu peux lancer depuis un CD ou une clef USB. Si c'est pour faire tourner sur ton PC antique, il faudra plutôt une vieille version supportant le i586 telle que celle-ci

Il m'a semblé que Broguvic voulait faire une image disque en .dmg

Clonezilla tourne sous Linux ?
Possible, je n'en sais rien, mais le résultat ne sera pas une image restaurable sur un Mac, si ?

Il faut en tout cas que le système de fichiers s'accommode de la structure en deux forks des fichiers Mac de l'époque (resource fork et data fork). Il me semble que c'était du HFS (pas HFS+).

Merci pour ce post. Je l'ai lu, mais ça m'a un peu embrouillé, car il donne plein de solutions différentes. Etant donné que j'ai la chance de posséder un vieux PC sous Windows 98 SE, la solution le plus adapté serait sûrement d'utiliser Macimg.exe . Cependant, où trouver les images disquettes de Mac OS 7.6. Il me semble que tu as le CD, mais peux-tu créer des images disquettes avec?

Bonjour

Merci pour ce logiciel. Cependant, est-ce que la sauvegarde produite avec pourra être recopié sur le HDD du Mac, ou une carte Compact flash, pour avoir à nouveau un OS fonctionnel en cas de problème?

Bonjour tout le monde,

Voici des nouvelles de mes deux LC475 :

La carte mère de celui qui était corrodé refonctionne, après qu'un membre de MO5 ai gratté la corrosion sur les connecteurs et les barettes. En revanche, son alimentation est HS, mais on peut utiliser celle du non corrodé. Il fonctionne sous 7.1, et n'a que 8 Mo de ram avec la barette d'installer, ainsi que 500Ko de V-ram.

Pour le deuxième, je m'étais un peu trompé, puisqu'il tourne sous Mac OS 7.5.3 .

Une fois l'adressage mémoire 32 bits activé, j'arrive à lancer des applications, et même à faire du multi tâche. Cependant, son disque dur est assez plein, puisqu'il ne reste que 67,6 Mo disponible avec 21 Mo de mémoire virtuelle.

J'ai réussi à lui installer Stuffit Expander, et quelques logiciels compressés dans des fichiers .SIT .

J'ai trouvé ce petit utilitaire bien pratique qui fonctionne même sous Windows 10 64 bits, et permet de lire et écrire des disquettes format Mac sur un PC. : https://www.macdisk.com/mdfr.php

Dans l'ensemble, l'OS fonctionne plutôt bien. Sauf l'application "Puzzle" qui plante avec une erreur -204 si je lance un nouveau Puzzle. Bizarrement, si je désactive l'extension "Suite case", ça fonctionne sans problème.

Néanmoins, cet ordinateur a vraisemblablement eu des problèmes par le passé. Par exemple, j'ai un dossier :"Cache du navigateur", mais aucun navigateur d'installé. Il y avait aussi un dossier "AOL" totalement vide impossible à supprimer, car l'OS me disait qu'il était utilisé par le système. En démarrant sans les extensions, j'ai fini par arriver à l'effacer.

J'ai également une extension "QuickTime", mais aucun logiciel QuickTime d'installé. Je n'ai donc pas réussi à lui faire lire des fichiers MIDI.

Une chose qui m'inquiètait énormément, c'était la difficulté potentielle d'afficher ce Mac sur un écran de PC récent. Déjà à cause de la prise DB15, et surtout à cause du 67hz. Je pensais qu'il fallait forcément un adaptateur avec des switchs pour le forcer à afficher la bonne fréquence, mais finalement non.

Dans mon cas, un simple convertisseur de prise suffit. Le Mac détecte qu'il est connecté à un écran VGA, et ne propose que des résolutions pour écran VGA (640×480 60hz). J'ai même réussi à l'afficher sur ma TV Sony Bravia qui a un port VGA. C'est d'ailleurs avec elle que j'ai obtenu la meilleure image, mon écran PC en 16/10 n'ayant pas de mode 4/3, l'image est toute étirée. Après, je ne sais pas si c'est l'écran qui envoie des informations au Mac, ou si c'est l'adaptateur qui est conçu pour forcer le mode VGA. Je pose la question, car lorsque je le connecte à ma TV, il propose aussi le monde 800×600 56hz, qui n'est pas compatible avec elle.

Un autre problème que j'aimerais bien résoudre, c'est l'horloge qui ne va que jusqu'en 2019. Apparemment, il existe des solutions pour contourner ce problème sans avoir à installer Mac OS 9, mais je ne les connais pas.

D'après Wikipedia, il est limité à seulement 1 Mo de V-ram. Mais est-ce qu'officieusement il peut en gérer plus? Si je lui mets 2 mo, est-ce qu'il va les détecter, me proposer d'afficher d'autres modes graphiques, ou au moins avoir un affichage plus fluide, ou il ne va voir que 1 Mo?

Merci beaucoup à vous tous en tout cas

Réponse un peu tardive, oui c'est du linux. Tant qu'on arrive à relier physiquement le disque à l'ordinateur sur lequel se trouve clonezilla, c'est indépendant de la plateforme de destination, il copiera tout le contenu, il n'a pas besoin de le "comprendre".


Ah voilà une bonne nouvelle

Merci beaucoup pour ta réponse, mais est-ce que Clonezilla saura gérer la carte SCSI indispensable pour connecter le HDD du LC475?

Ensuite, comme icône de HDD, il a une image de Tintin. J'aime bien Tintin, mais est-ce que je pourrais quand même remettre l'icône par défaut, et si oui comment faire?

Merci à tous en tout cas

Dans le Finder, sélectionner ton disque, Lire les informations (Pomme-I) et cliquer sur l'icône. Couper (Pomme X).
Ça devrait être bon…

Ça je sais pas, je ne sais pas quelle carte tu as et de toute façon je ne connais pas par cœur la liste des drivers qu'il contient Si tu n'as pas quelque chose de trop exotique ça devrait aller, sinon il doit y avoir moyen de rajouter un driver.
Une solution que je pratique régulièrement c'est de passer par une VM, tu n'as pas a t’embêter avec les drivers tant que la carte fonctionne dans l"OS, ton ordinateur n'est pas monopolisé et tu peux booter directement depuis le fichier ISO.
Il faut juste utiliser l'option "disque physique" et choisir le bon disque.

Merci beaucoup. L'icône par défaut, c'est bien un carré noir avec deux sortes de hache blanches qui se croisent?

Une image serait bienvenue. Ma mémoire n'est plus ce qu'elle a été…
<— clic

Voilà

Merci pour ton aide

Ah oui… C'est l'icône de Disk Hammer (hammer = marteau).

(Mais je ne sais plus trop ce que ça faisait… Il me semble que c'était un utilitaire tierce partie ?)