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> Apple met à jour ses données de participation à l'économie américaine, Réactions à la publication du 16/08/2019
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Lionel
posté 16 Aug 2019, 14:23
Message #1


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Régulièrement, surtout quand elle est politiquement critiquée ou comme ici en danger d'être taxée plus lourdement, Apple rappelle sa contribution à l'économie.
Elle vient de mettre à jour ces données pour les Etats-Unis.
En 2018, elle a dépensé 60 milliards de dollars chez des sous-traitants américains. Elle participe indirectement aux revenus de 2,4 millions d'Américains et a 90 000 salariés. En 2023, elle espère que sa contribution à l'économie américaine sera de 350 milliards de dollars et elle compte engager 20 000 personnes de plus.

Tout ceci arrive alors que l'administration américaine et la Chine sont en guerre commerciale. Apple sous-entend que troubler son business aurait un impact largement supérieur à celui de devoir payer ses produits plus chers.

[MàJ] Tim Cook et le président américain Donald Trump ont dîné ensemble vendredi. Le président aurait été sensible aux arguments d'Apple cités plus haut et pourrait préserver Apple de nouvelles taxes potentiellement contre-productives pour l'économie américaine.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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vlady
posté 16 Aug 2019, 14:39
Message #2


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Citation (Lionel @ 16 Aug 2019, 14:23) *
Régulièrement, surtout quand elle est politiquement critiquée ou comme ici en danger d'être taxée plus lourdement, Apple rappelle son contribution à l'économie.
Elle vient de mettre à jour ces données pour les Etats-Unis.
En 2018, elle a dépensé 60 milliards de dollars chez des sous-traitants américains. Elle participe indirectement aux revenus de 2,4 millions d'américains et a 90 000 salariés. En 2023, elle espère que sa contribution à l'économie américaine sera de 350 milliards de dollars et qu'elle compte engager 20 000 personnes de plus.

Tout ceci arrive alors que l'administration américaine et la Chine sont en guerre commerciale. Apple sous-entend que troubler son business aurait un impact largement supérieur à celui de devoir payer ses produits plus cher.

Lien vers le billet original


Pour qu'une absurdité comme celle décrite par Louis Rossmann ne se reproduise plus ?

https://www.youtube.com/watch?v=xtjsCnEhnCg


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g4hd
posté 16 Aug 2019, 14:46
Message #3


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Merveilleux ! Bravo de rappeler les bienfaits en faveur de l'économie américaine.

Il faudrait en faire autant, pour l'information de Donald, en indiquant combien Apple, Amazon, Google, Facebook et Microsoft détournent en Europe, par exemple en déclarant leurs CA en Irlande, au Luxembourg ou dans les iles anglo-normandes, sans payer les structures sociales de TOUS les autres pays concernés par leurs bizzness !
A un moment, une bonne partie revient dans l'économie américaine…

C'est bizarre, ce fut exactement ce qu'on a appelé le colonialisme…

Ce message a été modifié par g4hd - 16 Aug 2019, 15:05.


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amike
posté 16 Aug 2019, 16:37
Message #4


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Citation (g4hd @ 16 Aug 2019, 14:46) *
Merveilleux ! Bravo de rappeler les bienfaits en faveur de l'économie américaine.

Il faudrait en faire autant, pour l'information de Donald, en indiquant combien Apple, Amazon, Google, Facebook et Microsoft détournent en Europe, par exemple en déclarant leurs CA en Irlande, au Luxembourg ou dans les iles anglo-normandes, sans payer les structures sociales de TOUS les autres pays concernés par leurs bizzness !
A un moment, une bonne partie revient dans l'économie américaine…

C'est bizarre, ce fut exactement ce qu'on a appelé le colonialisme…

Plutôt, l'Empire. Ou les razzia normandes ou saxonnes
Le colonialisme français, par exemple, a coûté énormément aux Français de la métropole en travaux d'investissements dans les infrastructures et les subventions.
Jusqu'à preuve du contraire, je ne crois pas que les GAFAM ont construit les réseaux de télécom français ou les centrales électriques.

Le plus gros problème est l'externalisation du droit US. Qui sera évidemment suivi par celui du droit chinois (on va apprécier la douceur de la Route de la soie).
Quant à nous, ...
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malloc
posté 16 Aug 2019, 18:02
Message #5


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Citation (amike @ 16 Aug 2019, 16:37) *
Jusqu'à preuve du contraire, je ne crois pas que les GAFAM ont construit les réseaux de télécom français ou les centrales électriques.


Pas particulièrement français (nous ne sommes que 60 M sur 7 milliards), mais à l'échelle mondiale si, bien sûr qu'ils le font.
Rien que Google, c'est 30 Md$ dépensés pour construire des infrastructures entre 2015 et 2018 (source).

Et les utilisateurs français en profitent autant que les autres. Bien sûr les GAFAM ne construisent pas de câble de télégraphe, ni de centrales a charbon (c'est pas vraiment ce qui manque sur la planète aujourd'hui), mais des câbles internet et des centrales électriques "vertes" pour leur auto-consommation. Ce sont autant d'infrastructures financées par leurs deniers privés.

On peut leur reprocher beaucoup mais pas de ne pas investir en infrastructures.

Ce message a été modifié par malloc - 16 Aug 2019, 18:05.


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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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divoli
posté 16 Aug 2019, 20:45
Message #6


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L'utra-méga-richissime Apple qui serait écrasée par les taxes, ça fait sourire (jaune). Si Apple fait vivre tout ce beau monde, c'est tout simplement parce qu'il lui permet de se faire un max de thunes. Apple profite sans doute bien plus de l'économie US, que l'économie US profite d'Apple.
Ces multinationales se sont considérablement goinfrées durant des décennies en délocalisant en Chine, on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

Ce message a été modifié par divoli - 16 Aug 2019, 20:47.


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Fafnir
posté 16 Aug 2019, 22:42
Message #7


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un exemple où la technologie notamment de ces GAFA permet de faire face à une facette de la crise:
https://www.ladepeche.fr/2019/08/15/un-nouv...-31,8362241.php
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Xuros
posté 16 Aug 2019, 22:43
Message #8


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Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.

Ce message a été modifié par Xuros - 16 Aug 2019, 22:44.


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Tom25
posté 19 Aug 2019, 09:53
Message #9


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Je viens de lire la mise à jour de la news, et ça me désole. Je pense que la réaction est la même face au pétrolier qui exploitent le gaz de schiste. S'ils n'exploitent plus, perte d'emplois directs mais aussi indirect car sans énergie la production s'arrête pour toute entreprise.

Pour moi ça veut dire qu'il est trop tard, ça veut dire que ces problèmes (pollution, optimisation fiscale, exploitation des pauvres, etc.) ne se régleront pas politiquement. C'était pourtant une sollution pacifique, et l'autre solution à laquelle je pense ne l'est pas. J'espère qu'encore d'autres solutions seront trouvées, mais moi je ne vois pas. sad.gif


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bwaje
posté 19 Aug 2019, 10:03
Message #10


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Citation (amike @ 16 Aug 2019, 16:37) *
Citation (g4hd @ 16 Aug 2019, 14:46) *
Merveilleux ! Bravo de rappeler les bienfaits en faveur de l'économie américaine.

Il faudrait en faire autant, pour l'information de Donald, en indiquant combien Apple, Amazon, Google, Facebook et Microsoft détournent en Europe, par exemple en déclarant leurs CA en Irlande, au Luxembourg ou dans les iles anglo-normandes, sans payer les structures sociales de TOUS les autres pays concernés par leurs bizzness !
A un moment, une bonne partie revient dans l'économie américaine…

C'est bizarre, ce fut exactement ce qu'on a appelé le colonialisme…

Plutôt, l'Empire. Ou les razzia normandes ou saxonnes
Le colonialisme français, par exemple, a coûté énormément aux Français de la métropole en travaux d'investissements dans les infrastructures et les subventions.
Jusqu'à preuve du contraire, je ne crois pas que les GAFAM ont construit les réseaux de télécom français ou les centrales électriques.

Le plus gros problème est l'externalisation du droit US. Qui sera évidemment suivi par celui du droit chinois (on va apprécier la douceur de la Route de la soie).
Quant à nous, ...

La colonisation, plutôt que le colonialisme a eu un cout certain pour les pays colonisateurs : En Afrique subsaharienne, la Belgique, l'Angleterre ou la France on certes dépensé en hommes et matériel pour s'y imposer, mais ça aussi beaucoup rapporté en matières premières, bien qu'il y ait des thèses qui circulent, la plupart du temps défendues par des historiens révisionnistes qui tentent de prouver le contraire (Comme Bernard Lugan).
Les GAFA sont des prédateurs, mais comme nous consentons à nous servir d'eux la culpabilité est partagée.


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iAPX
posté 19 Aug 2019, 11:51
Message #11


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Citation (amike @ 16 Aug 2019, 11:37) *
Citation (g4hd @ 16 Aug 2019, 14:46) *
Merveilleux ! Bravo de rappeler les bienfaits en faveur de l'économie américaine.

Il faudrait en faire autant, pour l'information de Donald, en indiquant combien Apple, Amazon, Google, Facebook et Microsoft détournent en Europe, par exemple en déclarant leurs CA en Irlande, au Luxembourg ou dans les iles anglo-normandes, sans payer les structures sociales de TOUS les autres pays concernés par leurs bizzness !
A un moment, une bonne partie revient dans l'économie américaine…

C'est bizarre, ce fut exactement ce qu'on a appelé le colonialisme…

Plutôt, l'Empire. Ou les razzia normandes ou saxonnes
Le colonialisme français, par exemple, a coûté énormément aux Français de la métropole en travaux d'investissements dans les infrastructures et les subventions.
Jusqu'à preuve du contraire, je ne crois pas que les GAFAM ont construit les réseaux de télécom français ou les centrales électriques.

Le plus gros problème est l'externalisation du droit US. Qui sera évidemment suivi par celui du droit chinois (on va apprécier la douceur de la Route de la soie).
Quant à nous, ...

Pour rebondir sur ce que @bwaje a écrit, ces infrastructures ont été créées pour occidentaliser progressivement ces pays, en imposant notre modèle de "développement" ou de "progrès", ce qui indirectement aura amené des bonnes choses, mais si je regarde l'Histoire du pillage de l'Afrique qui continue encore aujourd'hui, on devrait avoir honte.

Avant même la guerre du pétrole Golfe des Américains, les Français avaient amené la guerre de l'Uranium par exemple et elle continue...


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fxn
posté 19 Aug 2019, 18:03
Message #12


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Citation (Xuros @ 16 Aug 2019, 23:43) *
Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.


Oui, surtout que ce n'est même pas de corporate tax dont on parle. 99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque. A commencer par celle que tu cites qui parle de deux choses qui n'ont rien à voir

Il s'agit de taxes d'importation vis à vis de la Chine... et l'info intéressante (absente) c'est que Trump s'est rendu aux arguments de Cook par rapport à l'avantage donné... aux Coréens. Donc Samsung. Trump l'a même expressément déclaré.
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iAPX
posté 19 Aug 2019, 19:21
Message #13


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chombier
posté 19 Aug 2019, 20:06
Message #14


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Citation (iAPX @ 19 Aug 2019, 19:21) *
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Citation (La Charte)
7. Postez "utile"

[...]

- Épargnez nous les réponses mono ou bisyllabique totalement inutiles du style : "+1" [...]


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késtananafout' (:
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chombier
posté 19 Aug 2019, 20:44
Message #15


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Citation (fxn @ 19 Aug 2019, 18:03) *
99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque.

Et c'est une statistique qui ne provient pas de notre petit café du commerce, elle ! biggrin.gif


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JayTouCon
posté 20 Aug 2019, 02:06
Message #16


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Citation (fxn @ 19 Aug 2019, 18:03) *
Citation (Xuros @ 16 Aug 2019, 23:43) *
Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.


Oui, surtout que ce n'est même pas de corporate tax dont on parle. 99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque. A commencer par celle que tu cites qui parle de deux choses qui n'ont rien à voir

Il s'agit de taxes d'importation vis à vis de la Chine... et l'info intéressante (absente) c'est que Trump s'est rendu aux arguments de Cook par rapport à l'avantage donné... aux Coréens. Donc Samsung. Trump l'a même expressément déclaré.

La géopolitique par @fxn

Et l’annulation des sanctions contre Huawei, c’est grâce à l’imposition des mains de ive sur sa Bentley ?

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Xuros
posté 20 Aug 2019, 04:50
Message #17


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Citation (JayTouCon @ 19 Aug 2019, 17:06) *
Citation (fxn @ 19 Aug 2019, 18:03) *
Citation (Xuros @ 16 Aug 2019, 23:43) *
Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.


Oui, surtout que ce n'est même pas de corporate tax dont on parle. 99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque. A commencer par celle que tu cites qui parle de deux choses qui n'ont rien à voir

Il s'agit de taxes d'importation vis à vis de la Chine... et l'info intéressante (absente) c'est que Trump s'est rendu aux arguments de Cook par rapport à l'avantage donné... aux Coréens. Donc Samsung. Trump l'a même expressément déclaré.

La géopolitique par @fxn

Et l’annulation des sanctions contre Huawei, c’est grâce à l’imposition des mains de ive sur sa Bentley ?

C'est pourtant exactement - mot pour mot - ce qu'a dit Trump:
https://www.cnbc.com/video/2019/08/19/presi...s-on-apple.html
(a 0:23 dans la video).
En gros y'a concurrence déloyale car Apple va payer des tarifs sur les iPhones qu'elle importe de Chine alors que Samsung ne paye rien sur les Galaxy importes de Coree du Sud.
Et la ce qui est extraordinaire c'est qu'on se rend compte de l'incoherence totale de ce type qui raconte depuis 6 mois que la Chine paye les tarifs aux USA pour avoir le droit d'exporter ses produits alors qu'en fait ce sont les importateurs US (Apple dans ce cas) qui payent les tarifs.


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bwaje
posté 20 Aug 2019, 08:34
Message #18


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Citation (Xuros @ 20 Aug 2019, 04:50) *
Citation (JayTouCon @ 19 Aug 2019, 17:06) *
Citation (fxn @ 19 Aug 2019, 18:03) *
Citation (Xuros @ 16 Aug 2019, 23:43) *
Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.


Oui, surtout que ce n'est même pas de corporate tax dont on parle. 99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque. A commencer par celle que tu cites qui parle de deux choses qui n'ont rien à voir

Il s'agit de taxes d'importation vis à vis de la Chine... et l'info intéressante (absente) c'est que Trump s'est rendu aux arguments de Cook par rapport à l'avantage donné... aux Coréens. Donc Samsung. Trump l'a même expressément déclaré.

La géopolitique par @fxn

Et l’annulation des sanctions contre Huawei, c’est grâce à l’imposition des mains de ive sur sa Bentley ?

C'est pourtant exactement - mot pour mot - ce qu'a dit Trump:
https://www.cnbc.com/video/2019/08/19/presi...s-on-apple.html
(a 0:23 dans la video).
En gros y'a concurrence déloyale car Apple va payer des tarifs sur les iPhones qu'elle importe de Chine alors que Samsung ne paye rien sur les Galaxy importes de Coree du Sud.
Et la ce qui est extraordinaire c'est qu'on se rend compte de l'incoherence totale de ce type qui raconte depuis 6 mois que la Chine paye les tarifs aux USA pour avoir le droit d'exporter ses produits alors qu'en fait ce sont les importateurs US (Apple dans ce cas) qui payent les tarifs.


Oui, absolument, environ 40% des biens fabriqués en Chine exportés aux USA le sont parce que les donneurs d'ordre sont nord américains, comme Walmart notamment.


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marc_os
posté 20 Aug 2019, 10:21
Message #19


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Citation (g4hd @ 16 Aug 2019, 14:46) *
Merveilleux ! Bravo de rappeler les bienfaits en faveur de l'économie américaine.

Il faudrait en faire autant, pour l'information de Donald, en indiquant combien Apple, Amazon, Google, Facebook et Microsoft détournent en Europe, par exemple en déclarant leurs CA en Irlande, au Luxembourg ou dans les iles anglo-normandes, sans payer les structures sociales de TOUS les autres pays concernés par leurs bizzness !
A un moment, une bonne partie revient dans l'économie américaine…

C'est bizarre, ce fut exactement ce qu'on a appelé le colonialisme…

Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ? Si l'Europe dans son double langage n'autorisait pas ces paradis fiscaux "en interne", si les impôts sur les entreprises et bénéfices étaient les mêmes pour tous les pays de l'Union européenne, il n'y aurait pas ce genre de problème.
Comme on ne peut que le constater, on, ou plutôt nos chers présidents et dirigeants européens, ne veulent visiblement pas que cessent nos paradis fiscaux et ils semble qu'ils veuillent les réserver aux seules entreprises européennes.
Pourquoi ? Corruption ?
Pourquoi veulent-ils, Macron, Hollande, S a r k o z i z i*, Merkel, etc. garder à tout prix ces paradis fiscaux ?


PS La censure, facilement contournable comme on le voit, du nom ******zi sur ce forum est juste ridicule. De plus, pourquoi ne pas censurer les noms de tous les présidents de tous les Etats et seulement celui-ci ?

Citation (amike @ 16 Aug 2019, 16:37) *
Le colonialisme français, par exemple, a coûté énormément aux Français de la métropole en travaux d'investissements dans les infrastructures et les subventions.

Quoi ?
Bravo le retournement de l'Histoire.
Pour rappel, la France d'avant la 2nde guerre mondiale possédait environ 12% du territoire mondial grâce à ses colonies qu'elle a pillées pendant une éternité. La France, et l'occident en général devraient avoir honte de la façon dont ils traitent les descendants de leurs esclaves et peuples spoliés par des décennies de spoliation, de vol des ressources naturelles. Napoléon a fait payer une fortune Haïti, la première république noire, afin de lui rendre sa liberté. Vous voulez la liberté ? Ok, mais payez d'abord. etc, etc. Sans parler des peuples décimés, des esclaves envoyés aux Amériques (pas que du Nord). Et aujourd'hui, on les tue en les rejetant à la mer. sad.gif

Ce message a été modifié par marc_os - 20 Aug 2019, 13:23.


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Tom25
posté 20 Aug 2019, 10:37
Message #20


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Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 11:21) *
PS La censure, facilement contournable comme on le voit, du nom ******zi sur ce forum est juste ridicule. De plus, pourquoi ne pas censurer les noms de tous les présidents de tous les Etats et seulement celui-ci ?

Tu fais bien de le préciser, je me suis dit quand j'ai lu ton post "mais pourquoi donc écris t'il ce non là de cette manière et les autres correctement ? Affiche t'il délibérément un mépris encore plus grand envers celui ci ?"
Tu as raison, pourquoi ne censurer qu'un nom ?!


Concernant l'avantage donné à la Corée, quels sont les salaires et les conditions de travail là-bas ? Car on parle quand même de concurrence déloyale par rapport à ces conditions. Sinon, Apple délocaliserait en Corée et non en Chine pour échapper à cette taxe.
Toutes ces grandes entreprises ont bien su délocaliser au fil des ans, et là elles auraient oublié comment faire ?


Edit : J'ai regardé Blood Diamond hier, tout à fait en accord avec le sous sujet sur le colonialisme.

Ce message a été modifié par Tom25 - 20 Aug 2019, 10:40.


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SartMatt
posté 20 Aug 2019, 10:48
Message #21


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Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 11:21) *
Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ? Si l'Europe dans son double langage n'autorisait pas ces paradis fiscaux "en interne", si les impôts sur les entreprises et bénéfices étaient les mêmes pour tous les pays de l'Union européenne, il n'y aurait pas ce genre de problème.
Comme on ne peut que le constater, on, ou plutôt nos chers présidents et dirigeants européens, ne veulent visiblement pas que cessent nos paradis fiscaux et ils semble qu'ils veuillent les réserver aux seules entreprises européennes.
Pourquoi ? Corruption ?
Même si ces multinationales ne sont pas responsables du système (mais, comme tu le dis, il n'est pas impossible qu'elles le soient, par le biais de la corruption), elles sont quand même responsable du fait qu'elles l'exploitent.Ce n'est pas parce que le système autorise les entreprises à délocaliser ses bénéfices vers des paradis fiscaux qu'elle a obligation de le faire.

Donc on ne peut pas décharger ces entreprises de leur responsabilité comme tu tentes maladroitement de le faire.

D'ailleurs, une large majorité des entreprises n'exploitent heureusement pas ces possibilités.

Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 11:21) *
De plus, pourquoi ne pas censurer les noms de tous les présidents de tous les Etats et seulement celui-ci ?

Citation (Tom25 @ 20 Aug 2019, 11:37) *
Tu as raison, pourquoi ne censurer qu'un nom ?!
Sans doute un dictionnaire de mots interdits qui a été mis en place entre 2007 et 2012 et n'a jamais été réactualisé depuis.


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Tom25
posté 20 Aug 2019, 11:45
Message #22


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Citation (SartMatt @ 20 Aug 2019, 11:48) *
Sans doute un dictionnaire de mots interdits qui a été mis en place entre 2007 et 2012 et n'a jamais été réactualisé depuis.

Oui sûrement, je pense que Sar-ko a été le 1er président dont on a parlé de cette manière, à ne pas respecter. Et il a fallu à cette époque mettre en place une modération automatique sur son nom. Il avait commencé avec son coté bling bling suivi de son fameux "casse toi pauv'con". Hollande n'avait pas ce langage, mais partait retrouver sa maitresse à scooter dans Paris, le dernier président je n'en parlerai même pas.
Tout ça pour dire que le respect de la fonction présidentielle, et des politiques en général, est mal barré, et ne cesse de croire. Et ce serait un sacré boulot que de mettre en place des dictionnaires de modération.
Je n'aborde pas la politique de ces personnes, seulement la classe qu'ils ont à effectuer leur fonction.


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iAPX
posté 20 Aug 2019, 12:05
Message #23


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Je me suis dis que j'allais observer comment je participais à l'économie mondiale, façon Apple, dès le levé (il est 7h du mat' ici).

J'ai commencé par un double-espresso, en tirant un peu d'eau et en utilisant une capsule en aluminium.
Résultat: une centaine de salariés indirects pour l'eau des dizaines de milliers pour la société fabricant la capsule, des milliers pour le transport, et quelques uns pour le café.

Réveillé mon Mac qui dormait du sommeil du juste (lui), utilisé un navigateur pour lire les infos sur Internet...
Résultats, très indirectement fait travailler des millions d'Américains pour mon Mac, indirectement des milliers voir dizaine de milliers pour le navigateur, des milliers pour la tonne de contenu et beaucoup plus pour la tannée de publicité (bloquées), des dizaines de milliers pour les interweb.

Me soulager un bon coup, probablement suite aux merdes lues ici ou là.
Résultats: des milliers d'emplois indirects car quand on libère une canalisation ça en rempli une autre (et pas que dans les porns!), une bonne centaine voir plus pour le traitements des eaux (et là ils en avaient du boulot laugh.gif )

On devrait me donner un crédit d'impôt à la hauteur des millions d'emplois indirects auxquels je participe, non?!?

Les comptes d'apothiquaire d'Apple n'ont absolument aucun sens, ils partent du principe que le monde tourne autour d'eux et qu'en tant que tel si ils n'existaient pas tout ces emplois disparaitraient alors que beaucoup travailleraient simplement pour d'autres produits et/ou d'autres plateformes.
Que Tim Cook arrête de penser qu'il guéri la faim dans le monde quand il se gratte les couilles!


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JayTouCon
posté 20 Aug 2019, 12:10
Message #24


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Citation (Xuros @ 20 Aug 2019, 04:50) *
Citation (JayTouCon @ 19 Aug 2019, 17:06) *
Citation (fxn @ 19 Aug 2019, 18:03) *
Citation (Xuros @ 16 Aug 2019, 23:43) *
Citation (divoli @ 16 Aug 2019, 11:45) *
on ne va tout de même pas verser une petite larme parce que maintenant il leur est demandé (par le gouvernement US) de payer une taxe sur les importations chinoises.
Je trouve la communication d'Apple inappropriée, si j'étais contribuable US j'aurais l'impression que Apple me prend pour un jambon.

C'est fini ça - Trump a reporté ces tarifs à Décembre. (autant dire à jamais)
Apres Apple contribue a l'économie US, clairement - rien que par les emplois et les impôts payés par ses employés et dirigeants. Surtout en California qui est un état ou les impôts sont assez élevés.
La corporate tax n'est pas l'alpha et l'omega de la contribution d'une entreprise à son pays.


Oui, surtout que ce n'est même pas de corporate tax dont on parle. 99% des réactions de notre petit café du commerce sont à côté de la plaque. A commencer par celle que tu cites qui parle de deux choses qui n'ont rien à voir

Il s'agit de taxes d'importation vis à vis de la Chine... et l'info intéressante (absente) c'est que Trump s'est rendu aux arguments de Cook par rapport à l'avantage donné... aux Coréens. Donc Samsung. Trump l'a même expressément déclaré.

La géopolitique par @fxn

Et l’annulation des sanctions contre Huawei, c’est grâce à l’imposition des mains de ive sur sa Bentley ?

C'est pourtant exactement - mot pour mot - ce qu'a dit Trump:
https://www.cnbc.com/video/2019/08/19/presi...s-on-apple.html
(a 0:23 dans la video).
En gros y'a concurrence déloyale car Apple va payer des tarifs sur les iPhones qu'elle importe de Chine alors que Samsung ne paye rien sur les Galaxy importes de Coree du Sud.
Et la ce qui est extraordinaire c'est qu'on se rend compte de l'incoherence totale de ce type qui raconte depuis 6 mois que la Chine paye les tarifs aux USA pour avoir le droit d'exporter ses produits alors qu'en fait ce sont les importateurs US (Apple dans ce cas) qui payent les tarifs.

Mais c’est quelqu’un qui dit un jour blanc, le lendemain gris, puis noir puis blanc.etc

Il fonctionne par coups qui vont plaire à son électorat , attend les répercussions médiatiques et se réajuste quand plus personne dans son électorat ne fait attention si nécessaire. Sur huawei c’etait évident que ça tomberait à l’eau . Même les britanniques ne l’ont pas suivi alors qu’un temps ils avaient des soupçons sur les backdoor.

Il se contrefiche de la silicon vallée qui n’est pas son fond de commerce, mais est capable à la fois d’en dire le plus grand mal mais en douce de déjeuner avec les représentants. Si en plus il peut se les mettre dans la poche pour couper l’herbe sous le pied des démocrates par triangulation...

Transgression (le Groenland) provocation etc en plus il s’appuie sur les réseaux sociaux qui ont aussi permis au président brésilien de se faire élire avec le même genre de discours.
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iAPX
posté 20 Aug 2019, 13:21
Message #25


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Citation (JayTouCon @ 20 Aug 2019, 07:10) *
...
Mais c’est quelqu’un qui dit un jour blanc, le lendemain gris, puis noir puis blanc.etc
...

La Théorie des Jeux...

Pour l'instant ça semble lui réussir!


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JayTouCon
posté 20 Aug 2019, 14:11
Message #26


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AOC pourrait lui faire mal mais elle l’arrange en fait à la fois par son discours sur lequel il sait rebondir et en neutralisant les démocrates comme Warren à laquelle elle a pourtant donné des signes d’allegeance.. Il n’y aurait ni FB ni les autres réseaux sociaux, sa réélection serait compliquée, la, sauf guerre, avec une économie florissante, le soutien habituel de la nra, des supremacistes, des rednecks etc. ( et des milieux eco)

Sa posture est efficace en format cours, haché, rythmée, scandée. Si T.Cook à été reçu, il y a forcément un donnant donnant pour que chacun en sorte gagnant.

L’image de la pomme n’est pas bonne en Europe , elle a tout à gagner en s’alliant discrètement pour peser contre huawei.
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EricDu
posté 20 Aug 2019, 18:40
Message #27


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Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 04:21) *
Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ?

Non. Mais le simple fait qu'un CEO de multinationale puisse faire changer d'avis un président au cours d'un diner démontre le pouvoir de ces multinationales sur les gouvernements.


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chombier
posté 20 Aug 2019, 18:44
Message #28


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Citation (EricDu @ 20 Aug 2019, 18:40) *
Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 04:21) *
Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ?

Non. Mais le simple fait qu'un CEO de multinationale puisse faire changer d'avis un président au cours d'un diner démontre le pouvoir de ces multinationales sur les gouvernements.

"Un" président ?
C'est bien de Trump dont il s'agit ? Celui qui change d'avis comme de chemise ?
Celui qui signe des promesses pour les dénoncer aussitôt rentré dans son avion ? biggrin.gif


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Xuros
posté 20 Aug 2019, 18:50
Message #29


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Citation (EricDu @ 20 Aug 2019, 09:40) *
Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 04:21) *
Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ?

Non. Mais le simple fait qu'un CEO de multinationale puisse faire changer d'avis un président au cours d'un diner démontre le pouvoir de ces multinationales sur les gouvernements.

Oui enfin Trump change d'avis au gré des vents donc c'est un mauvais exemple.
Apres le lobbying ce n'est pas que négatif. Je trouve parfaitement normal que le CEO d'une des plus grosses entreprises US discute voire convainc le president américain si ses arguments sont bons. Les limites du lobbying c'est quand l'intérêt particulier d'une entreprise va a l'encontre de l'intérêt general, ce qui arrive souvent mais pas systématiquement.


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JayTouCon
posté 20 Aug 2019, 19:34
Message #30


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Citation (Xuros @ 20 Aug 2019, 18:50) *
Citation (EricDu @ 20 Aug 2019, 09:40) *
Citation (marc_os @ 20 Aug 2019, 04:21) *
Euh... Apple & co seraient responsables du fait que l'Europe n'est pas capable de mettre d'accord sur le plan fiscal les pays qui la constituent ?

Non. Mais le simple fait qu'un CEO de multinationale puisse faire changer d'avis un président au cours d'un diner démontre le pouvoir de ces multinationales sur les gouvernements.

Oui enfin Trump change d'avis au gré des vents donc c'est un mauvais exemple.
Apres le lobbying ce n'est pas que négatif. Je trouve parfaitement normal que le CEO d'une des plus grosses entreprises US discute voire convainc le president américain si ses arguments sont bons. Les limites du lobbying c'est quand l'intérêt particulier d'une entreprise va a l'encontre de l'intérêt general, ce qui arrive souvent mais pas systématiquement.

ah ? ok donc fabriquer son matos en Chine c'est aller de quel coté ?
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