Ah ben toi aussi t’es Vintage

Pareil, l'immense majorité des films actuels ne mérite pas de s'encombrer la bibliothèque, le panpan boumboum américain c'est bio dégradable comme une renault 9

Pour quelques films que j'aime vraiment, Le mans par exemple puisque j'étais présent lors du tournage, la j'achète.



Oui et non, je rippe mes CD moi même, du coup sans être un fana du lossless non plus, j'ai une qualité finale tout à fait bonne.
Tout dépend du temps que tu souhaite y consacrer et de la place de stockage.

J’ai beau ne pas être vieux j’achète encore des CDs. Plus par souci de prix que de qualité. Aujourd’hui on trouve beaucoup de CDs neufs entre 5 et 10€ quand les vinyle coutent neufs 2 à 3x plus cher en moyenne.
Ça me plait d’avoir à rechercher et choisir un CDs avec mes mains plutot qu’avec mon clavier et Spotlight. Pas le charme d’un vinyle mais toujours plus que le dématérialisé.

Idem pour les films j’achète pas mal de Bluray, pour la qualité des pistes sonores avant même l’image.
Et perso je les re-regarde donc ça me convient très bien. Le Seigneur des Anneaux VL 6.1 DTS Master Audio en Fr est ... magique.


Sinon je vois que deux sujets n’ont pas vraiment été abordés dans la bataille CD/Vinyle et même streaming : quid de la qualité de notre audition ??

On peut avoir la meilleure chaine conteneur > diffusion si l’ouïe suit pas comment percevoir des différences qui suivant certains sont plus ou moins prononcées entre ces supports ?

Qui du matériel utilisé pour la diffusion ?

Je pense que la gueguerre des support n’est qu’une partie du problème.

Certains disent qu’il y a des offres de streaming de qualité supérieure au vinyle est au CD, si c’est pour écouter les titres dans les écouteurs livrés avec l’iPhone l’intérêt est bien moindre. Idem avec un ordinateur.




Idem, je rip mes CDs en Apple Lossless pour aller dans iTunes et mon iPhone. Mais les CDs restent dans leur meuble.

@Baradal ! En vide-greniers tu peux trouver des CD à 1 ou 2€ maximum. J’en achète parfois dans ce cadre là. Je vais aussi dans une ressourcerie ou 1 cd à 1 euros, 3 Cd pour 2 €, et ainsi de suite. Pareil pour les vinyles, en vide-greniers, c’est bien souvent moins cher. Après, il faut se lever tôt et ne pas partir avec une liste en tête, sinon, tu risques de rentrer bredouille !

Sinon, en effet notre ouïe à partir d’un certain âge se dégrade naturellement ! Et puis, la qualité du matériel est aussi à prendre en compte. Mais bon, l’audiophilie vire souvent à l’idiophilie. Pas besoin de mettre 200€ (voire plus) dans des câbles pour les Enceintes. Ça ne change rien !

Non. 100x fois non. Et c'est parfaitement documenté.

Ce message a été modifié par marcmame - 20 Apr 2019, 19:56.

200 € c'est peut être exagéré, encore que le bon câble audio, c'est pas donné.
Mais si la qualité du câble çà fait une différence , surtout si le câble est long.
Enfin moi j'ai vu la différence, et je ne prétend pas avoir une audition particulière

Ben si, je sais ce que je trouve beau ou bon et ce que je ne trouve pas beau ou bon, même si la majorité "objective" pense l'inverse et prétendra la subjectivité !

Il n'y rien de plus subjectif que ça.


C'est l'hôpital qui se fout de la charité non ?
C'est toi qui prétend à l'objectivité là où il n'y a rien d'autre que de la subjectivité.


Du cable professionnel de bonne qualité ça coute dans les 5€/10€ le mètre.
Et là on parle de cable de modulation symétrique avec XLR pour tirer des distances de 40m sans problème, pas du cinch asymétrique pour platine CD de salon.
Encore une fois si vous entendez une différence entres les cables, le problème est matériel, pas les cables.
Un cable est neutre par essence. Il n'y a que les audiophiles pour prétendre le contraire.

audiophile toi même
40 mètres comme tu y vas, j'habite pas un château.
Aujourd'hui mes installations sonores sont très anciennes et mes câbles sont très courts alors çà à moins d'importance.
Mais avant j'avais un ensemble audio video avec des enceintes au 4 coins de mon salon , et oui j'ai vu un écart important entre du câble fin que j'avais récupérer d'une installation automobile, et du câble épais dédié.

Ce message a été modifié par bob II - 20 Apr 2019, 21:14.

bob_bipbip ?

rien de grave, juste un essais de ton d'humeur comique , pour mieux faire passer un avis opposé

Comme tu parlais d'une instal auto, je me demandais si ça ne venait pas d'une Clio qui s'était fait abimer les portes goudronnées…

Ce message a été modifié par 406 - 20 Apr 2019, 21:39.

tu dois confondre avec un autre bob je pense.

sinon on a beaucoup parlé de la qualité du br par rapport a là qualité qu'on peut trouver sur internet
Mais on a pas beaucoup parlé de la fragilité du support DVD ou BR ou CD.
Et c'était quand même un problème çà la fragilité du support, qui pour moi à jouer dans son déclin
Et puis le prix également. le BR est resté cher longtemps et encore maintenant, il est pas donné.
Et là je parle même pas de la fragilité des lecteur, très sensible à la poussière trop sensible ...
Aujourd'hui j'ai des CD, des DVD ou des BR gravés qui sont illisibles , çà le fait moins avec les CD, DVD et BR vendu avec de la musique, des films déjà dessus.

Ce message a été modifié par bob II - 20 Apr 2019, 22:04.

Hello,

Peut importe ma contribution, mais voici mon experience avec de la vrai "Hi-Fi", La seule fois ou j'ai pu m'offrir un set digne de ce nom, mais que ma premiere femme à gardé, c'était au début des années 80 - A la louche, acheté chez un pro du son (Suard, Tours-37), ça m'avait déjà couté très cher :
Platine Thorenz, 6700 FF - Pre-ampli Cambridge - 3000 FF - Ampli Cambridge 5500 FF (30 Watt "seulement, mais une dynamique ...) - Enceintes Jean-Marie Reynaud à 8.000 FF pièce
Arrondissons à 30.000 FF. Dessus on rajoute des support et pied avec isolant coniques anti vibration à 500 FF pour les deux enceintes, des plugs de cable en or + du cable à 150 FF le metre (x2 x10m), en gros 40/45.000 Francs pour un service "3 pièces" (je compte pas mon doubleur K7 Denon hors de prix), bef une année de smic (de l'orddre dee 4,5/5K FF dans les années 80).

Donc ça a toujours été cher.

Ce message a été modifié par _Panta - 20 Apr 2019, 22:15.

il y a des différences de qualité" dans le matériel, c'est audible, il n' y a pas besoin de faire parti d'une secte pour s'en rendre compte.
Et çà se voit aussi sur les câbles et la connectique.
Et oui c'est vrai si on veut du très bon ça a un coup.
Mais bon, c'est une question d'éducation aussi, je m'explique si on a toujours écouté que des MP3 tout pourris on va pas forcément être aussi capable et sensible à faire la différence.
c'est un peu comme quand on bouffe que du Quick ou du Mac Do et que des boîtes et des plats surgelés , on va pas être à même d'apprécier un bon plat cuisiné.

non j'ai pas dit que certains avaient de la M...bipp dans les oreilles et les yeux et n'avaient aucun goût.
ah si je l'ai dit ?
Ah ben tampis je l'ai dit j'assume.

Ce message a été modifié par bob II - 20 Apr 2019, 22:50.

N'exagérons rien ... on s'habitue très vite à la qualité... sonore ou culinaire... c'est surtout une question de budget et de priorité.

J'ai l'impression que nous n'avons pas la même définition quant à l'objectivité vs la subjectivité, tu pourrais donner la tienne ?
D'un autre coté ce que tu penses au sujet des qualités des cables m'éclaire un peu... C'est pourtant le principal maillon faible d'une bonne installation !

Non, puisqu’on parle de chaîne HiFi, le maillon faible est le premier maillon, en l’occurence le support ou disque.
Certains, énormément de, vinyles sont enregistrés n’importe comment, ou plus tard enregistrés en numérique.
Avec une excellente chaîne derrière, c’est une catastrophe, tu n’entends que les défauts ; alors qu’avec une Akaï, Pioneer, Sony standard c’est parfait.
Le lieu commun des vendeurs de pseudo HiFi, en particulier dans les recommandations FNAC était :
On néglige toujours les enceintes, il faut y mettre 40 % du budget de la chaîne.
Pour eux une chaîne c’était une cellule et une paire d’enceintes. Or si les enceintes sont fidèles, très fidèles, elles révèlents les manques et les faiblesses de ce qui se passe avant.
Il faut d'abord que le disque soit bien enregistré, The Wall est à sujet une merveille ; pour la musique dite classique, aller voir du côté de Karl Böhm,
Karajan c’est plutôt pour la ménagère de moins de 50 ans qui pense que Pivot parle de littérature et Jacques Chancel de musique.
Ensuite, il faut que la platine disque tourne à une vitesse constante, que le bras soit tangentiel, qu’il y ait une contre-platine (pas sûr du terme) qui fait que pendant la rotation la cellule reste collée dans le sillon même si le vinyle n’est pas parfaitement plat.
J’ai le souvenir aussi d’une contre-mesure parce que la vitesse au centre du disque n’est pas la même qu’au début du disque.
Les câbles arriveront donc bien à la fin dans la chaîne, et il y en a d’excellents qui ne coûtent pas un bras (de lecture).
Dans l’installation que j’ai écouté, et qui m’a impressionné malgré mon ouôie défectueuse, il fallait brancher l’alimentation des ampli et pré-ampli en respectant phase et neutre.
L’alimentation de cette installation avait une ligne qui ne passait pas par le disjoncteur.

Ce message a été modifié par Illiade - 20 Apr 2019, 23:38.

Bien sur, je n'étais que sur le matériel... D'accord avec toi pour le vinyle The Wall mais comme je n'ai pas la version CD je ne peux pas juger... Quant à Karajan si j'en ai parlé c'est que j'ai la même version du coffret dans les 2 formats, vinyle et CD et donc que la comparaison peut être faite sur plusieurs disques, ceci dit je te trouve injuste avec lui...
Je suis d'accord avec toi pour ce qui est d'écouter un support médiocre sur du matériel de qualité, d'ailleurs je dois avoir 3 ou 4 tonnes de 78 tours qui me viennent de mes grands parents et quand je fais les poussières je ne les écoute que sur une ancienne chaine (plutôt un électrophone amélioré) tant pour l'audition que pour ne pas flinguer la tête de lecture de la platine qui d'ailleurs n'est pas 78 tours.
Je n'ai pas de chaine "très haut de gamme" mais qui n'est pas ridicule non plus (platine Rega; et CD, tuner et ampli Nad avec des enceintes KEF) tout cela étant relié par des cables Audioquest, ces cables je les ai acheté après avoir installé la chaine avec mes anciens cables et je vois bien la différence !
Je ne dispose pas de bras tangentiel, et j'ai même conservé pour l'instant la cellule Rega d'origine, ça me donne satisfaction; au delà serait de la gourmandise, d'autant que pour moi l'écoute des vinyles réclame certains rituels pour en profiter pleinement et que ces moments sont tout de même assez rares (calme, détente et disponibilité) contrairement au CD ou il suffit de mettre le truc dans le tiroir.

Ce qui est surtout important pour ne pas flinguer ses 78 tours, c'est me semble-t-il de les écouter avec une « aiguille » en saphir et non en diamant.
(Et aussi ne pas appliquer de correction RIAA lors de la préamplification…)

Tu sais moi je n’y connais rien en musique, c’est pour frimer que j’ai cité Karl Böhm. D’ailleurs quand on m’a demandé si je le connaissais j’ai répondu que non parce que je n’aimais pas le Bayern de Munich, je préférais le Borussia Mönchengladbach.
Cela dit je me suis laissé dire, et je l’ai cru volontiers, que Karajan plus un mondain, qu’il faisait partie de ceux qui dirigeaient pour le public plutôt que ses musiciens, que ses multiples enregistrements d'une même œuvre avait plus rapport avec l’appât du gain là où des gens comme Böhm travaillaient, longtemps, avec leur orchestre pour livrer leur œuvre.

Pour le vinyle, si on sort de la musique classique, tu peux jeter tous les enregistrements de rock, à part The Wall (je ne sais pas pour les Pink Floyd précédents) et Michael Jackson, parce que les enregistrements avaient la patte de Quincy Jones.
Pas besoin d’aimer l’œuvre (et encore moins la vie) de ce Peter Pan(pan cucul) des temps modernes, en revanche ses disques constituaient un excellent échauffement pour ampli/enceintes avant de transcrire Bach.

Si on sort du rock tu as Michel Polnareff et tout Jacques Brel. Les Marquises, raconté dans sa biographie par Olivier Todd, c’est une prise, en direct et avec l'orchestre.
Au technicien qui suggère une deuxième prise par sécurité, il répond quelque chose du genre  : Non, j’ai pris plaisir à travailler avec tout le monde, je reviendrai volontiers si vous détectez un problème à l’écoute.

Je crois que je suis d’accord avec toi et d’accord avec marcmame, ce qui me fait penser que vous êtes tous les deux d’accord mais que vous ne l’exprimez pas de la même façon.
J’ai un profond respect pour les gens qui ne jurent que par le vinyle (ou le latex ou le cuir), pour en avoir écouter les qualités, mais je sais aussi que cela implique d’écouter seulement quelques genres musicaux (dont le jazz), seulement dans une pièce prévue à cet usage.
J’ai aussi un profond respect pour les gens qui ne jurent que par le streaming ainsi que pour les gens qui accumulent les CD.

Je crois qu’il y a une expression qui fait bondir beaucoup de gens : « le meilleur appareil photo est celui que tu as pour prendre la photo », j’ai l’impression que le meilleur support, musique ou film, est celui qui convient à l’usage de son usager. On rencontrera toujours un crétin qui viendra vous interdire d’acheter un film sur iTunes, c’est à cela qu’on reconnaît un crétin, parce que vraiment le Blue-Ray c’est mieux.
Mais il y a des parents qui sont bien contents d’avoir un Disney sur l’ipad pour que l’enfant dans la voiture supporte le voyage en voiture, ou le même Disney rapidement téléchargeable sur le lieu de villégiature si l’iPad a été oublié. Et tout cela sans se fader des heures de rippage en contournant des protections.

Ce message a été modifié par Illiade - 21 Apr 2019, 12:36.

Personnellement, je trouve le CD de The Wall (réédition de 2000 je crois) assez sourd. Par contre la version Live, Is There Anybody Out There?, est un live juste monstrueux au niveau dynamique.

Il suffit d'ouvrir un dictionnaire.



Je ne vais pas poursuivre cette discussion stérile.

Surtout qu'aujourd'hui la qualité iTunes/Netflix est supérieure aux viellissants Blu-Ray HD. (4K, HDR, HEVC 10bits 4:2:2 etc.. vs AVC 8 bits 4:2:0).
Seuls les Blu Ray UHD sont au dessus.

Même concernant les pistes son ?

Exactement, comme une belle voiture avec pneu réchappé (et tu trouveras toujours des gens pour dire que des pneus réchappés c'est aussi bien)

Ah mais si tu les mets pas sur ta voiture, et que tu ne roules pas avec, c'est aussi bien, c'est même mieux, c'est moins cher
Enfin il en faut pour toutes les bourses et tout les usages. en matière de matériel audio video comme dans le reste.

Oui - y'a ATMOS sur iTunes maintenant.

Quid de la compression ?

Du E-ac3 à priori - Le bitrate j’en sais rien. Probablement dans les 600 kbps j’imagine.