+ 1 !
C'est d'autant plus facile, pour ma part, quand je constate la "médiocrité" des films et séries proposés par les Netflix, Amazon & Co !
Pas de musqiue non plus (la "bonne" reste sur mes vinyles et CD) !
... et toujours pas de réseaux (de cas) sociaux chez moi non plus, on s'en passe très bien aussi !

Bon, ben je vais ressortir mon gramophone, moi, il n'y a que ça de vrai !

MacBidouille, le site pour les vieux, très vieux.

tout à fait. il n'y a pas de seconde vie avec un produit acheté sur iTunes. c'est 0 partages. l'inverse de ce qu'est un film, une musique etc.

d'ailleurs je ne vois pas l'intérêt d'acheter un film en hd sur iTunes (ou un album) au même prix que le support physique. sauf si on a des actions chez la pomme.

Et sa valeur s'écroulera d'autant plus que le film aura été diffusé, et ce quelque soit le moyen avec lequel il a été diffusé. Et ces moyens de diffusion, ils sont désormais très nombreux. Acheter un film sur support physique me parait être une très mauvaise affaire, en tout cas pour le primo-acquéreur.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Apr 2019, 17:17.

C'est beau le progrès ! Streaming...Netflix... Spotify...
Mon gendre m'a dit que certains de mes vinyles valent cher !!!

La loi autorisant la copie privée ne considère l'origine licite de la source qu'au moment où tu effectues la copie, pas au moment où tu utilises la copie. Donc sur le papier, tu peux te séparer de la source sans pour autant entrer dans l'illégalité.

Voilà l'article de loi qui autorise la copie privée (L122-5 du CPI) :
"Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire : 1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille ;

2° Les copies ou reproductions réalisées à partir d'une source licite et strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde établie dans les conditions prévues au II de l'article L. 122-6-1 ainsi que des copies ou des reproductions d'une base de données électronique"

Rien ne dit que tu dois conserver l'original pour avoir le droit d'utiliser la copie. En fait, la loi ne dit même pas que tu dois posséder l'original pour avoir le droit de faire la copie, il faut juste que la source soit licite, donc que tu ais légalement accès à l'original. Ce qui est le cas par exemple quand tu enregistres la radio, la TV ou même quand tu fais une copie d'une œuvre empruntée en bibliothèque (si ce n'est, comme le précise l'article, que la légalité du prêt de CD par les médiathèques n'est pas certaine, ce qui n'en fait peut être pas des sources licites... par contre, si tu l'as acheté, là ça ne fait aucun doute, la source est licite au moment de la copie, donc c'est bon !).

C'est là le point d'achoppement, et pour moi la revente physique intègre la revente du droit d'usage (la licence), sinon en tout état de cause le second acheteur ne pourrait écouter/regarder l'œuvre.
Et si la licence est transmise et que tu continues à avoir le droit de voir/regarder l'œuvre, dans ce cas c'est une chaîne infinie d'utilisateur pour un disque acheté, ce qui là aussi paraît illogique.

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Apr 2019, 17:51.

Nous sommes nombreux à être victimes de la technologie et de la course aux résultats d'après les instruments... Il n'en demeure pas moins que si on compare un vinyle de qualié sur une bonne platine avec la bonne chaine qui suit, il n'est pas comparable à la même version en CD (par exemple) !
J'ai l'intégrale des symphonies de Beethoven par Karajan chez Deutsche Grammophon (celle de 1976 je crois) en coffret vinyle et la même en CD, rien à voir ! Le "numérique" a tout flingué et l'émotion qu'on peut avoir à l'écoute des vinyles disparait avec toutes les manips numériques, l'impression d'être DANS la salle de concert n'existe plus, ils ont tout filtré !
Idem d'ailleurs pour ce qui est des vidéos lasers qui étaient de qualité...
D'accord avec ceux qui déplorent le mini-disc c'était un bon support, comme le V2000 en vidéo d'ailleurs...
Ou est le progrès ?

hep hep hep. je vous rappelle que le grave est castré sur le vinyle sinon le sillon serait plus large et réduirait la durée du morceau quant aux aigus, on sait que les plus hauts disparaissent après quelques écoutes…

@ SartMatt;

Mais ça, à ma connaissance ce n'est valable que si l'original n'est pas protégé par des dispositifs anti-copie. Or à moins que cela n'ai changé (cela fait longtemps que je n'ai pas regardé des films sur DVD), les films sur DVD disposent très souvent de telles protections, auquel cas le simple fait que faire une copie implique de casser ces dispositifs, et donc de se retrouver dans l'illégalité.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Apr 2019, 17:55.

Aux instruments ou pour ton oreille ?

illégalité ou pas. la morale et le bon sens devrait suffire…certains pilleurs ne sont pas capable de créer donc ça leur passe bien au dessus de la tête…
pour revenir au sujet, je remet ce très bonne article de chez Cuneo et les commentaires ont aussi leurs importances :-)
http://www.cuk.ch/articles/17876/
edit : tout est marqué ici, Bernard3375 :-)

Ce message a été modifié par 406 - 15 Apr 2019, 17:59.

Tu peux te faire une idée sur discogs.

Quant aux films, je me suis désabonné de Netflix car le catalogue ne m'intéresse pas vraiment. Du coup, j'emprunte les films à une médiathèque municipale et peux ainsi me faire des cycles. Bien sûr, souvent certains titres manquent au catalogue.
Question : où peut-on accéder en streaming à un catalogue de « cinéphile » (des classiques et art et essai) ?

Discussion passionnante en effet...

Mais on vit très bien avec aussi:)

les abonnés Netflix, ne ratez surtout pas "Notre Planete", jamais image n'a été plus belle, en UHD 4K HDR c'est d'une beauté à couper le souffle.

"[...]Le documentaire Notre Planète sur Netflix est si beau que les spectateurs de Netflix se demandent s'il s'agit d'images de synthèses.
"[...]600 personnes ont travaillé sur Our Planet, cumulant 3.500 jours de tournage. C’est cette débauche de moyen, financier, technologique et humain qui a rendu possible la beauté et la pertinence de ce documentaire — autant document scientifique qu’outil de communication pour la planète[...]

https://www.numerama.com/tech/480587-notre-...-syntheses.html

Ce message a été modifié par _Panta - 15 Apr 2019, 18:21.

et pendant ce temps là, Notre Dame brûle

J'espère pour toi que tu en possèdes un, ça vaut une fortune aujourd'hui ! J'en ai acheté un à la fin des années 80 pour 400 F (celui-ci) et il vaut actuellement plus de 1000 € chez les "amateurs" !



Être vieux, c'est être jeune depuis plus longtemps que les autres tout simplement !


Ce message a été modifié par macdan - 15 Apr 2019, 18:35.

Je ne connaissais pas, je vais voir dans les catalogues si j'y trouve mon bonheur, mais il n'y aura toujours pas ce coté sensuel du vinyle avec ses précautions, ses rituels, sa pochette et le reste...
Dans "haute fidélité" il y a "fidélité", et c'est là que ça coince dans le numérique, on écoute les artistes ou le travail des ingénieurs du son ?

hé hé. Justement, ce week-end, j'étais à une petite rencontre avec des passionnés d'instal sono dans les voitures ( je parle pas de boum boum spl etc…) et c'était justement ce genre de débat. :-)
Pourtant, je n'imagine personne écouter sa musique sur les mêmes hp que les ingé sons… =))

Ce message a été modifié par 406 - 15 Apr 2019, 18:40.

Oui, la licence de l'original est revendue.
Mais il reste la licence sur la copie, licence qui est conférée par la loi. La loi dit que l'auteur ne peut s'opposer à la réalisation d'une copie pour l'usage personnel du copiste, ce qui confère au copiste une licence d'utilisation strictement personnelle sur la copie. La loi ne dit nullement que pour utiliser la copie, il faut posséder une licence acquise auprès de l'auteur (sinon, même l'enregistrement TV serait interdit).

Oui, s'il y a un dispositif anti-copie, la copie privée n'est pas autorisée.

Dans le cas d'un DVD, ça autorise quand même une copie analogique (la protection n'empêche que les copies numériques), qui peut ensuite elle même être re-numérisée (la copie privée à partir d'une copie privée est autorisée), mais avec forcément des pertes du coup. Dans le cas d'un blu-ray, ça peut éventuellement aussi interdire la copie analogique, selon la façon dont le HDCP est configuré (le HDCP peut exiger que la sortie décodée soit en numérique, empêchant donc aussi toute copie analogique).

Pour moi la copie ne créée pas une licence spécifique pour celle-ci, il n'y a qu'une seule licence, étendue à la copie et plus applicable une fois la licence revendue à
un tiers (généralement par revente du support physique).

Le format "Forum" est aussi mort que le support optique

Il faut reconnaitre que j'ai 2 lecteurs DVD-BR, un sur la freebox et un sur la PS3, et la dernière fois qu'ils ont servi à regarder un film çà remonte à un moment.
je crois que ça va au-delà de la disparition du support DVD et BR. c'est le stockage et le support physique qui a du plomb dans l'aille au profit d'internet.
C'est discutable, il y a des avantages et de inconvénients mais c'est un fait.
J'ai été un grand collectionneur de VHS, de DVD, de BR et de fichiers numériques sur ordinateurs, et puis ça m'a passé.
J'ai fini par me rendre compte, que l'on revient rarement sur un film et finalement posséder les films çà ne sert à rien.
Oui c'est toujours bien d'avoir un petit stock pour le cas ou, mais je vois même les dessins animés pour mes neveux et nièces sont très peu pour ne pas dire pas du tout sollicités.



Merci pour l'information

Ce message a été modifié par bob II - 15 Apr 2019, 20:18.

Si Netflix n'avait pas été inclus dans mon abonnement Freebox Delta, je ne me serais pas abonné, et j'avoue y trouver pas mal de trucs sympa, en dehors des séries que je ne suis pas, cette mode des séries qui n'en finissent pas ont tendance à m'énerver, mais il y a des documentaires excellents, et de plus en plus de films qu'ils ont produit ces dernières années et qui arrivent enfin au catalogue

j'avoue que j'en consommais beaucoup moins des séries avant Netflix.
La grosse différence avec un système de chaine traditionnelle, c'est qu'on peut prendre une série du début jusqu'à la fin en continue, sans avoir à attendre un jour et une heure précise.
C'est je crois ce qui m'a le plus séduit .
La disponibilité permanente de tous le contenu.
Pour peu qu'on ait internet, un bon débit et du courant évidement

Ce message a été modifié par bob II - 15 Apr 2019, 20:29.

Non, l'exception pour copie privée donne une "licence" supplémentaire, et c'est justement ce qui justifie de rémunérer les auteurs (via la redevance copie privée) pour compenser ce fait.

Je met "licence" entre guillemet, car en fait, il n'y a tout simplement pas besoin de licence. La licence, c'est un contrat entre toi et l'ayant droit qui te donne le droit de faire certaines choses avec son œuvre... Mais ce que la loi lui interdit de t'interdire, tu n'as pas besoin de son autorisation pour le faire. Or, la loi (point 1 de l'article L122-5 du CPI, cité plus haut) lui interdit justement d'interdire l'utilisation non commerciale dans le cadre du cercle familial.

D'ailleurs, même avec un CD (ou DVD) original, il n'y a pas de contrat de licence. Seuls les logiciels ont un contrat de licence. Parce que la loi le permet, via l'article L122-6 qui introduit une exception à l'article L122-5, spécifiquement pour les logiciels : "Sous réserve des dispositions de l'article L. 122-6-1, le droit d'exploitation appartenant à l'auteur d'un logiciel comprend le droit d'effectuer et d'autoriser :

1° La reproduction permanente ou provisoire d'un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme. Dans la mesure où le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu'avec l'autorisation de l'auteur"

Et l'article L122-6-1 prévoit que l'exercice de cette exception par l'auteur puisse se faire via un contrat :
"Les actes prévus aux 1° et 2° de l'article L. 122-6 ne sont pas soumis à l'autorisation de l'auteur lorsqu'ils sont nécessaires pour permettre l'utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l'utiliser, y compris pour corriger des erreurs.

Toutefois, l'auteur est habilité à se réserver par contrat le droit de corriger les erreurs et de déterminer les modalités particulières auxquelles seront soumis les actes prévus aux 1° et 2° de l'article L. 122-6, nécessaires pour permettre l'utilisation du logiciel, conformément à sa destination, par la personne ayant le droit de l'utiliser."




Il y a d'ailleurs des bibliothèques, donc des établissement publics, qui ont carrément organisé des "copy party" pour inciter les gens à profiter pleinement de la copie privée en venant faire des copies directement à la bibliothèque.

Ben voui, mais là tu t'éloignes notablement du sujet. On ne parle pas d'un obscur DVD obtenu à la médiathèque du coin et traitant de la reproduction des cachalots au large de la Nouvelle-Zélande, mais de films commerciaux à plus ou moins gros budget, attirant un public très large, et qui se doivent d'être les plus rentables possible pour les producteurs et les éditeurs. Pour reprendre l'exemple qui a suscité cette partie de la discussion (et qui est plus proche du sujet), je doute fortement que les DVD Blu-ray incluant les saisons de GOT ne soient pas protégés par des dispositifs anti-copie. Et dans ce cas, dire ou insinuer qu'il est commercialement plus avantageux de les acheter, de les ripper, puis de les revendre, plutôt d'acheter ces saisons sur iTunes, c'est faire peu de cas de l'aspect légal.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Apr 2019, 21:53.

Ton explication est intéressante, mais paraît curieuse pour le moins, ouvrant un loophole gigantesque sur la diffusion de médias protégés par le droit d'auteur.
Le lien sur le Copy Party est très intéressant aussi, ouvrant des possibilités presque gênantes pour la copie!

Let's Party!!!

de moins en moins d'intérêt d'avoir une télé de qualité

Je ne sais pas ce que çà veut dire moi une télé de qualité.
C'est forcément très subjectif comme notion.
Pour certain le summum çà va être ARTE, et pour d'autres ...
Quoi qu'il en soit mon sentiment c'est que dans notre société, monde ... que ce soit l'audio visuelle ou autre chose la qualité c'est très loin d'être ce qui prime et domine aujourd'hui.
malheureusement