Depuis quelques temps Apple propose dans ses Mac des SSD supportant la norme NVMe. Cela permet à ces derniers de gagner considérablement en performances, ce format leur étant dédié.
Toutefois, Apple ne faisant jamais les choses tout à fait comme les autres, les pilotes NVMe de la société ne supportaient que les SSD de la marque avec un bridage spécifique proche de celui que l'on a connu sur le TRIM auparavant.
Bon, actuellement cela ne pose pas de problème étant donné que seuls les SSD NVMe Apple peuvent rentrer dans les Mac (les modèles SATA ne sont pas à cette norme). En fait si, cela posait un problème à ceux qui montent des Hackintosh dotés de SSD à cette norme sur des interfaces PCI-Express. Il existe bien entendu des moyens de détourner ces bridages.

Il s'avère que la première beta de High Sierra ne bride plus les pilotes NVMe du système. Certes, c'est peut-être un oubli qui sera corrigé dans le futur, mais cela fait les affaires de ceux qui ont commencé à le tester sur leur Hackintosh.

On peut aussi envisager et même espérer qu'Apple ait décidé de faire sauter ce bridage peu utile en prévision de l'abandon de son format propriétaire de connecteur SSD pour le standard M2. Cela serait sans aucun doute un plus pour les futurs acquéreurs de futurs Mac Pro que de savoir qu'ils pourront facilement mettre à jour les supports de stockage de leur machine.

Lien vers le billet original

Ce serait une bonne chose, mais je pense qu'il ne faut pas trop rêver, depuis le temps qu'Apple aurait pu adopter un format standard pour ses barrettes (en fait, tout simplement depuis le tout premier Mac équipé d'une barrette...).

La levé du blocage est peut-être plutôt là pour gérer le cas des SSD NVMe branchés via Thunderbolt.

"ce brigade peu utile".

On en rêve tous de voir Apple brader ses SSD…
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Si ce "débridage" subsiste, ce sera une excellente nouvelle pour tout le monde en effet.
Le prochain Mac Pro n'a pas droit à l'erreur de toutes façons, sinon le marché des hackintosh pourrait bien s'organiser sérieusement.

Est-ce que le débridage autorise aussi à booter sur n'importe quel SSD NVMe ?

Parce que sur de plus anciennes machines, des adaptateurs permettent d'utiliser des SSD M2 SATA en interne. Le brochage étant le même, le seul frein est le format physique propriétaire... (et ne me dites pas que c'est pour gagner en place, les M2 sont plus petits que les SSD Apple!).

Par contre, pour les MBP depuis 2013 (je crois), la machine peut booter avec un de ces adaptateurs et un SSD bien précis (un Samsung XP941, de mémoire). Il y a un sujet sur le forum la dessus.
Par contre, il semble impossible de:
1 - Faire booter la machine avec n'importe quel SSD NVMe AHCI
2 - Faire que la machine passe en veille et se réveille sans problème

Il y a donc peut-être un espoir de ce coté là, pour les possesseur de MBP jusqu'aux versions 2015, de trouver des SSD à moindre prix, moyennant un adaptateur made-in-china de quelques euros. Et ça, ce serait génial.

Si quelqu'un à des infos, Je suis très preneur !

[Edit: correction de fotes d'ortograf]

Ce message a été modifié par alekse71 - 29 Jun 2017, 13:32.

Heu ! Pour les Mac Pro "camion", on peut mettre une carte SSD M2 PCI-e, via un simple adaptateur très bon marché sur un slot PCI-e existant, mais à condition que la carte SSD soit AHCI et pas NVMe. Le problème c'est que l'on trouve de plus en plus de carte MVMe et très peu de carte AHCI et celle-ci sont souvent beaucoup plus chère. En plus, comme le AHCI a été conçu pour les DD à plateaux, c'est moins performant qu'avec un NVMe.
Si c'est simplement un problème logiciel, ce "billet" donne de l'espoir, pas seulement pour les "hackintochs", mais aussi pour les Mac Pro ancien

C'est quoi « un bradage spécifique » ?

J'en doute. Le démarrage se produit avant que macOS soit chargé (lapalissade), donc des améliorations de l'OS interviennent trop tard dans le processus. C'est une mise à jour EFI qu'il faudrait, je pense (ce qu'il n'y aura pas sur de vieilles machines).

Une sur correction de sierra. Apple n'aime pas que l'on critique ses produits

Non, ça n'a rien à voir avec ce bridage.

Ce qui empêche de booter sur les SSD NVMe avec certains Mac, ce n'est pas le bridage du TRIM dans le driver de macOS (le TRIM n'est absolument pas nécessaire pour booter), mais le fait que le firmware ne reconnait pas les volumes NVMe.

Le Samsung XP941 est bootable parce qu'il n'est pas NVMe (protocole spécifique aux SSD PCI-Express) mais AHCI (protocole des SSD SATA, utilisé aussi par les premières générations de SSD PCI-Express).

Pour ces Mac là, le seul espoir est une mise à jour de l'EFI. Et là faut pas trop rêver je pense...

Dans les réponses il y a une certaine confusion car il existe 3 cartes à la norme M.2 (Connectique et dimension)

1) Les SSD M.2 SATA 3 qui est l'équivalent d'un SSD 2,5" avec un autre habillage. Exemple :
SSD M.2 SATA

2) Les SSD M.2 PCI-e qui utilisent le protocole AHCI (conçu à l'origine pour les DD à plateaux). Exemple :
SSD M.2 AHCI
SSD M.2 AHCI

3) Les SSD M.2 PCI-e qui utilisent le nouveau protocole NVMe (conçu pour exploiter au mieux les SSD). Exemple :
SSD M.2 NVMe

Si je comprends bien actuellement sur les Mac récents, Apple utilise déjà des SSD NVMe à sa norme ( # de la M.2) et n'autorise pas la reconnaissance de SSD M.2 PCI-e NVMe qui ne sortent pas de ses usines même si ceux-ci sont placés dans des boîtiers externes.
MacOs High SIERRA autorise cette reconnaissance, je pense pour l'utilisation dans les boîtiers PCI-e externe via Thunderbolt/USB.C.
Pour les anciens Mac sous High Sierra il en sera de même probablement sur boîtier externe, s'ils ont des ports Thunderbolt/USB.C.
Pour remplacer dans les Mac anciens le SSD principal, cela ne marchera pas car on ne pourra démarrer dessus (MàJ d'EFI improbable).

Pour les MAC Pro "camions", utilisation probable en interne sur slot PCI-e, mais pas de boot non plus car Màj EFI hautement improbable, et à condition qu'un composant matériel ne soit pas manquant !

Il me semble que ces SSD sont bien reconnus (il y a des témoignages d'utilisateurs de hackintosh avec des SSD NVMe sur tonymacx86 par exemple), seul le support du TRIM n'est pas reconnu.

Merci pour les précisions. Je crois que comprends un peu mieux.
Si le blocage est au niveau de l'EFI, il n'y a aucun espoir du coté des EFI alternatifs ? Comme rEFIt ou Clover, pour pouvoir booter un peu sur ce qu'on veut ?
(Je pose plein de questions mais je vous assure que si j'avais le matériel, je ferais les tests moi-même ;-) )

rEFIt ou Clover, ce sont simplement des extensions de l'EFI, ça ne remplace pas l'EFI.

Si l'EFI ne "voit" pas un périphérique, je ne pense pas que rEFIt ou Clover puissent le voir.

Par défaut, macOS ne reconnaît pas les SSD NVMe, les hackintosh sous Sierra avec des SSD NVMe, il faut un pilote spécifique. Et si, normalement, Clover permet de les faire reconnaître au niveau de l'EFI pour démarrer dessus avec un hackintosh.

Actuellement, impossible d'utiliser un SSD NVMe (même en externe en Thunderbolt) sans pilote adapté/bidouille.

Brigade de gendarmerie?
... corriger en faisant des fautes...

Initialement, le standard n'existait pas lorsqu'Apple a sorti son premier SSD au format "stick". (pour le MBA je crois ?)
Idem lors de la transition SATA-->NVMe, le format M2 n'existait pas.
Mais je suis d'accord: depuis, ils auraient largement pu s'approvisionner sur ces composants maintenant standardisés.



C'est un petit peu plus compliqué: l'EFI a besoin d'un partition de boot pour pouvoir charger des extensions, comme rEFIt/Clover.
Parmi ces extensions, on trouve des drivers, pour le HFS+ par exemple, mais aussi des drivers pour la carte réseau. (ou du WiFi, Thunderbolt, ... )
Il est donc techniquement possible d'avoir un driver pour ces SSDs NVMe. Cependant, tu ne pourras pas démarrer dessus sans autre support de stockage déjà supporté par l'EFI.

Le standard n'existait effectivement pas officiellement, Apple a sorti ses premières machines à barrettes fin 2010, le standard mSATA a été publié en juillet 2011. Mais des PC avec SSD en barrettes existaient déjà, et si ce n'était pas systématique, la plupart étaient déjà interopérables, parce que le SATA-IO avait commencé à communiquer sur ce standard en cours d'élaboration bien avant qu'il soit finalisé, ce qui a permis à pas mal de constructeur de l'adopter en avance de phase. On trouve des références au mSATA dès septembre 2009, un an avant la sortie du premier MBA à barrettes.

En outre, sur ses SSD SATA, Apple a changé le connecteur à peu près chaque année, mais sans jamais aller vers le connecteur standard. Inexcusable. Si Apple avait maintenu le même format de barrettes, on pourrait justifier le côté non standard par un besoin de compatibilité avec ses premières machines. Mais dès lors qu'elle n'a pas maintenu la compatibilité avec ses premières barrettes, il n'y a pas de justification à rester sur un format non standard. Si ce n'est s'en mettre plein les fouilles sur les options (rappelons que des constructeurs de SSD compatibles se sont par la suite plaints de pressions...).

Là encore, la spécification a certes été publiée quelques mois plus tard (novembre 2013 contre juin 2013), mais la norme était prête avant. Au point que des produits étaient déjà commercialisés avant (le Samsung XP491 par exemple, qui est sorti en septembre 2013, et que Samsung avait déjà présenté en juillet).

D'ailleurs, dans son test du MBA 2013, juste après sa sortie, Anandtech dit à propos du SSD "This isn't an M.2 drive". Preuve que cette norme était déjà connue à ce moment. Et déjà bien avant, on trouve de multiples références à ce standard, sous son nom "pré-baptême", NGFF. Ici par exemple, dès septembre 2012.


Bref, si Apple avait voulu faire du standard, elle aurait pu le faire. Et ce dès le début, et aussi bien pour les modèles SATA que pour les modèles PCI-Express.

Bien sûr, on pourra toujours tenter de la défendre en disant que le standard n'était pas finalisé au moment de la sortie de ses produits. Mais ça n'excuse absolument rien : même si un standard n'est pas totalement finalisé, c'est toujours mieux de se baser sur les drafts que de faire un truc propriétaire. Dans le premier cas, on aura un truc qui sera compatible avec le standard si la version finale est proche du draft, et incompatible seulement s'il y a de gros changements. Dans le second cas, on aura un truc incompatible à coup sûr...

Ça explique d'ailleurs pourquoi ça prends du temps à OWC pour proposer des upgrade/remplacement de SSD interne Apple, et pourquoi ceux-ci ont des références différentes suivant les modèles & années des Mac.

Le coté positif est que maintenant il n'y aura plus tous ces problèmes, qu'Apple a résolu avec élégance en les soudant sur la carte-mère, ce qui nous évitera les casse-tête en cas de volonté d'upgrad (rachète un Mac!) ou de réparation (chez Apple si ce n'est pas obsolète, et sinon, à jeter car Apple ne fournira pas la CM) : que du bonheur

On pouvait utiliser des SSd PCiE Nvme dans des MacPros, en tant que volumes non bootables mais hyper rapides via un driver alternatif
http://www.macvidcards.com/nvme-driver.html
qui nécessitait un peu de bidouille

Maintenant avec High Sierra, les Ssds sont reconnus nativement, c'est une très bonne nouvelle pour les possesseurs de vaillants MacPros.
En boot comme les ssds AHCI samsung, très rapides aussi, sont quasiment introuvables, ou trop chers sur Ebay, la trés bonne alternative est le Predator Hyper X, neuf, bootable
et très honorable en terme de performances... et on peut les mettre en Raid pour le sport
http://barefeats.com/tricktb3b.html

Vivement High Sierra, mon MacPro va pouvoir bénéficier de Ssd Nvme samsung 960 ou équivalent en disque de travail

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 19 Jun 2017, 09:12.

C'est pas moi c'est le correcteur auto.
(en tout cas celui du Mac ne connait pas "bridage")

Ce message a été modifié par jeannot - 19 Jun 2017, 19:56.

Celui-là, si jamais je le rencontre un jour, je lui foutrais bien mon poing dans la gueule.
Si c'est pas se foutre de la gueule du monde que de prétendre "corriger automatiquement"...


C'est la première phase de ta conversion à la novlangue Apple.

non ca fonctionne correctement
cela dépend de la manière qui est utilisée pour faire reconnaitre le NVme
nativement tous les NVme du commerce ne sont pas reconnus...
seuls les disques montés d'origine par Apple le sont mais même si ils utilisent le PCI express ils ne sont pas au standard M.2 2280