Grosse déception sur le mode Target via Thunderbolt, Réactions à la publication du 30/06/2011 |
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Grosse déception sur le mode Target via Thunderbolt, Réactions à la publication du 30/06/2011 |
30 Jun 2011, 14:10
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Les promesses et les premiers tests des boîtiers RAID nous ont convaincu d'investir dans un câble Thunderbolt pour "jouer avec".
Ayant deux Mac compatibles, un MacBook Pro 2011 et un iMac 21,1" 2011 mais pas de boîtier RAID, nous avons décidé de tester le Thunderbolt en faisant ce qui nous semble le plus naturel et que nous pratiquons depuis des années avec le Firewire, du mode Target. Les deux disques du MacBook Pro ont parfaitement été reconnus et montés tout comme on l'aurait fait avec du Firewire 400 ou 800. Avec le Thunderbolt nous pensions que le SSD, un Crucial M4 aurait des débits proches de ceux que l'on a en interne. Nous en sommes très loin. Comme vous pouvez le constater, on plafonne à moins de 50 Mo/s en écriture et moins de 74 Mo/s en lecture. On est très loin des débits de ce disque. Certes, le mode Target n'est certainement pas la meilleure illustration de ce que l'on peut faire avec du Thunderbolt, mais nous avions réellement espéré que ce mode serait efficace et très véloce, imaginant même pouvoir utiliser parfois le disque interne d'un portable comme disque de démarrage pour un iMac. Il ne reste plus qu'à souhaiter que ce soit un bug résiduel du Thunderbolt ou que quelque chose ait biaisé nos tests (nous les avons répétés à plusieurs reprises). [Màj] Le site allemand Heise.de a réalisé un test similaire entre un iMac et un MacBook Pro 13" doté d'un disque dur classique. Les tests sont encore plus calamiteux avec 42,9 Mo/s en lecture et 20,9 Mo/s en écriture. Par Lionel -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 14:23
Message
#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Ah ouais quand même... À 50€ le câble, ça fait mal.
La différence entre lecture et écriture est par contre assez surprenante, il aurait été plus logique que ça plafonne à la même valeur dans les deux sens. Ça pourrait confirmer un bug résiduel... -------------------- |
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30 Jun 2011, 14:25
Message
#3
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Tu as aussi un écart de ce genre en Firewire.
-------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 14:30
Message
#4
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 711 Inscrit : 8 Oct 2003 Membre no 10 209 |
Vraiment décevant…
Ceci dit, je doute qu'Apple pousse autant le TB si le potentiel en termes de vitesse est si décevant. Les débits étant très éloignés des tests publiés jusque là avec une solution RAID+SSD, faudrait savoir d'où vient cette contre-performance. Une mauvaise programmation de la fonction Target via TB ? -------------------- MacBook Pro 2.2 Ghz Quad Core i7 - 15" - AMD Radeon HD 6750M 1 Go - Écran HD Mat - 8 Go - SSD 256 SATAIII + DD 500 Go Hitachi (caddy) - Mac OS X Mountain Lion
iPad Mini WiFi 16 Go |
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30 Jun 2011, 14:33
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 964 Inscrit : 3 Nov 2005 Membre no 49 239 |
En mode target, n'y a t'il pas un mini système qui est démarré sur le mac target ? Un mini système qui ralentirait les accès ?
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30 Jun 2011, 14:34
Message
#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 10 235 Inscrit : 4 Nov 2002 Lieu : Carcassonne Membre no 4 494 |
Avec un cable reseau, on en fait autant et pour rien
-------------------- Raspberry Pi5 8Go Ram / Dissipateur thermique et ventilo / PIMORONI NVMe BASE PCIe 3.0 / SSD NVMe M.2 Crucial P3 PLUS 500Go
Raspberry Pi4 B (Overclock 2.0 Ghz) / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspberry Pi OS (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4K 128Go) Raspberry Pi4 B / 2 Go Ram/ SD 16Go / RETROFLAG NESPI 4 Case / Recalbox 7.2 / Kodi 18 / 8BitDo SN30 Pro+ Pac Man et 1942 MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans HP X360 (LORdi) 2015 / 4 Go Ram / SSD 250 Go M2 / (Single boot) Ubuntu 20.04 LTS (Focal Fossa) Support 10 ans HP Laptop 17 Core i3-11th gen 3.00GHz x 4 / 8 Go Ram / SSD 512 Go / (Single boot) Zorin 16.3 Apple TV 4K 128Go / 8BitDo SN30 Pro+ Je remercie la fondation Raspberry qui me redonne une ame d'enfant avec un ordinateur, comme Apple avait su le faire dans les années 80. Trek Emonda SL6 pour le plaisir, pour s'amuser et se faire mal :) Ultegra 50x34/11x28, Ksyrium Pro, Keo Blade Carbon, Edge 520Plus, |
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30 Jun 2011, 14:39
Message
#7
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 814 Inscrit : 9 Nov 2003 Membre no 11 472 |
En mode target, n'y a t'il pas un mini système qui est démarré sur le mac target ? Un mini système qui ralentirait les accès ? Exactement, je penche pour cette explication. J'ai pu constater par exemple qu'un MBP en mode Target Firewire voyait sa batterie s'épuiser à une vitesse hallucinante, j'en conclus qu'il y a système minimum qui tourne sur le Mac démarré en mode Target, avec une fonction basique de controleur de disque et pas grand chose de plus. |
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30 Jun 2011, 14:41
Message
#8
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
En mode target, n'y a t'il pas un mini système qui est démarré sur le mac target ? Un mini système qui ralentirait les accès ? Exactement, je penche pour cette explication. J'ai pu constater par exemple qu'un MBP en mode Target Firewire voyait sa batterie s'épuiser à une vitesse hallucinante, j'en conclus qu'il y a système minimum qui tourne sur le Mac démarré en mode Target, avec une fonction basique de controleur de disque et pas grand chose de plus. On est d'accord, le mode target n'est pas un disque externe, mais les performances sont quand même dégueulasses. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 14:43
Message
#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 411 Inscrit : 15 Jul 2009 Membre no 139 172 |
C'est effectivement curieux. Un contrôleur quelconque s'occupant du mode Target ne pourrait-il pas être à l'origine du goulet d'étranglement ?
-------------------- Mac mini Unibody Intel Core i7 2,7 Ghz Mid 2011
AMD Radeon HD 6330M 256 MB 8 Go de Ram Crucial DDR3 1333 Mhz SSD Crucial M4 128 Go iPhone 6S Silver 64 Go |
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30 Jun 2011, 14:44
Message
#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 624 Inscrit : 25 Nov 2006 Lieu : Arda 🌍 Membre no 73 852 |
50Mo/s en écriture ?!! C'est ce que j'ai avec mes disques externe en
FW800. Et c'est pas des SSD qu'il y a dedans. Si ça s'améliore pas ça promet pour ceux qui voudraient mettre pour leur iMac, mettre un SSD dans un boitier TB. -------------------- |
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30 Jun 2011, 14:47
Message
#11
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 5 Inscrit : 27 Oct 2009 Membre no 144 446 |
Est-ce que l'on peut utiliser le câble Thunderbolt pour faire une liaison réseau?
Et quel est le débit entre les 2 machines reliées par le câble thunderbolt si on réalise un transfert de fichiers par ce moyen? Ce message a été modifié par Loic45 - 30 Jun 2011, 14:48. |
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30 Jun 2011, 14:51
Message
#12
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 173 Inscrit : 17 Nov 2007 Membre no 100 061 |
Je crois que c'est ça la plus grosse attente pour le Thunderbolt : Je suis loin d'être séduit par l'option DD+SSD dans les nouveaux iMac, un DDE en thunderbolt aurait fait un bidouillage valable. Pas élégant, juste valable.
Je changerai mon iMac quand le DD sera éjectable, ou au moins aussi facilement démontable que sur un MBP. |
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30 Jun 2011, 14:54
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 755 Inscrit : 13 Nov 2002 Lieu : Près de Liège (Be) Membre no 4 663 |
Ca donne combien en FireWire 800 ?
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30 Jun 2011, 14:59
Message
#14
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 624 Inscrit : 25 Nov 2006 Lieu : Arda 🌍 Membre no 73 852 |
Je changerai mon iMac quand le DD sera éjectable, ou au moins aussi facilement démontable que sur un MBP. Surtout que ça ne doit vraiment pas être dur. Une trape sur le côté gauche, 2 micro vis comme celles qui verouillent la trape de l'accès à la ram et basta. Ça ne se verrait presque pas en plus. Un peu comme ce qui existe sur la PS3. Et c'est bien pratique. -------------------- |
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30 Jun 2011, 15:00
Message
#15
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 130 Inscrit : 8 Apr 2003 Membre no 7 032 |
Macbidouille a l'air bien aigri en ce moment. Pas très sérieux ce test.
Heureusement pour la vitesse du Thuderbolt, des tests un rien plus sérieux et représentatifs, tels que faits par Macworld, sont tout à fait concluants. C'est là, et visiblement ça avait échappé à Lionel pour qu'il titre 'Grosse déception sur le Thunderbolt" http://www.macworld.com/article/160819/201...hunderbolt.html Ce message a été modifié par jeromec - 30 Jun 2011, 15:00. |
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30 Jun 2011, 15:00
Message
#16
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 161 Inscrit : 7 May 2005 Membre no 38 691 |
Test stupide ; vous êtes limité par la vitesse des disques (du plus lent pour être précis).
Le TB c'est 10Gb/s (1250 MB/s) ; aucun disque (SSD ou pas) et aucun système RAID n'arrive encore à ce débit. Voici quelques autres tests plus pertinent : http://www.macworld.com/article/160819/201...html?lsrc=top_1 Ce message a été modifié par Cernunnos - 30 Jun 2011, 15:07. -------------------- Il est bien plus difficile d'être au centre de la complexité que dans la simplification des extrêmes.
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30 Jun 2011, 15:03
Message
#17
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 173 Inscrit : 17 Nov 2007 Membre no 100 061 |
Oui, ou comme tous les appareils photo.
Ils feront peut-être ça quand ils abandonneront l'idée de mettre les prises USB sur le dos de l'appareil. |
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30 Jun 2011, 15:04
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 411 Inscrit : 15 Jul 2009 Membre no 139 172 |
Macbidouille a l'air bien aigri en ce moment. Pas très sérieux ce test. Heureusement pour la vitesse du Thuderbolt, des tests un rien plus sérieux et représentatifs, tels que faits par Macworld, sont tout à fait concluants. C'est là, et visiblement ça avait échappé à Lionel pour qu'il titre 'Grosse déception sur le Thunderbolt" http://www.macworld.com/article/160819/201...hunderbolt.html Heu, en quoi le test n'est pas sérieux ? Lionel ne parle pas de la qualité globale du Thunderbolt, simplement d'une limitation de débit imprévue sur un cas particuliers mais pas forcément négligeable, le mode cible. Un seul défaut peut entrainer la déception sur un produit tu sais ? Citation Test stupide ; vous êtes limité par la vitesse des disques (du plus lent pour être précis). Le TB c'est 10Gb/s (1250 MB/s) ; aucun disque (SSD ou pas) et aucun système RAID n'arrive à ce débit. Sauf que là les débit ne sont ni dignes de Thunderbolt ni des SSD. En quoi le test est-il stupide ? Ce message a été modifié par Arsenal Gear - 30 Jun 2011, 15:06. -------------------- Mac mini Unibody Intel Core i7 2,7 Ghz Mid 2011
AMD Radeon HD 6330M 256 MB 8 Go de Ram Crucial DDR3 1333 Mhz SSD Crucial M4 128 Go iPhone 6S Silver 64 Go |
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30 Jun 2011, 15:07
Message
#19
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 150 Inscrit : 18 Jul 2005 Lieu : Lyon Membre no 42 584 |
Moi j'espère surtout qu'un adaptateur TB-USB3 pas trop cher sortira rapidement (pas chez Apple, c'est à peu près sûr) afin que ce port ne reste pas béant à vie...
-------------------- Vincent NICOLAS
Lyon, France iMac 21,5" 2011, i5 2.7Ghz |
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30 Jun 2011, 15:08
Message
#20
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 161 Inscrit : 7 May 2005 Membre no 38 691 |
Heu, en quoi le test n'est pas sérieux ? La liaison TB ne peux pas aller plus vite que la source des données ou la réception de celles-ci. Sauf que là les débit ne sont ni dignes de Thunderbolt ni des SSD. En quoi le test est-il stupide ? Il y avait un SSD dans l'iMac ? Le Pagasus R6 (disques 2TB (donc lent) en raid) monte à 600MB/s (cf. liens), je pense qu'il n'y a rien à ajouter. Edit : Mea Culpa, j'ai merdé, j'ai mal compris la procédure de test. J'ai pensé à des tests de tansfer entre l'iMac et le MBP monté en target et non à un bench du target lui-même. Les débits annoncés ici sont tellement proche du débit du disque interne de l'iMac que j'ai zappé une étape. J'ai réagis trop vite et trop bêtement après avoir lu l'article de MacGé. Ceci dit, le problème n'est clairement pas lié au TB lui-même, les bench réalisés avec un RAID montre des débits de l'ordre de 600MB/s. Ce message a été modifié par Cernunnos - 30 Jun 2011, 16:03. -------------------- Il est bien plus difficile d'être au centre de la complexité que dans la simplification des extrêmes.
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30 Jun 2011, 15:10
Message
#21
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
-------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 15:10
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 411 Inscrit : 15 Jul 2009 Membre no 139 172 |
Heu, en quoi le test n'est pas sérieux ? La liaison TB ne peux pas aller plus vite que la source des données ou la réception de celles-ci. Donc un SSD ne peut pas fournir un débit d'émission/réception équivalent à Thunderbolt, ou dépassant les misérables 50 et 70Mo/s mesurés ? -------------------- Mac mini Unibody Intel Core i7 2,7 Ghz Mid 2011
AMD Radeon HD 6330M 256 MB 8 Go de Ram Crucial DDR3 1333 Mhz SSD Crucial M4 128 Go iPhone 6S Silver 64 Go |
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30 Jun 2011, 15:12
Message
#23
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Macbidouille a l'air bien aigri en ce moment. Pas très sérieux ce test. Heureusement pour la vitesse du Thuderbolt, des tests un rien plus sérieux et représentatifs, tels que faits par Macworld, sont tout à fait concluants. C'est là, et visiblement ça avait échappé à Lionel pour qu'il titre 'Grosse déception sur le Thunderbolt" http://www.macworld.com/article/160819/201...hunderbolt.html Aigri, non, déçu. J'aurais été totalement ravi d'avoir plus de 100 Mo/s ! Relis la news, c'est en effet une déception mais je dis bien que ce n'est pas le premier but du TB. Pourtant, c'est aujourd'hui le seul intérêt d'avoir ce câble avec le partage de vidéo iMac 2011. OK, les débits TB sont fabuleux avec les promise, mais combien d'entre nous vont en acheter un ? 0,1% ? 1% ? Si le TB n'est utile qu'à ces gens là il ne sert pas à grand chose en fin de compte. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 15:13
Message
#24
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 130 Inscrit : 8 Apr 2003 Membre no 7 032 |
Macbidouille a l'air bien aigri en ce moment. Pas très sérieux ce test. Heureusement pour la vitesse du Thuderbolt, des tests un rien plus sérieux et représentatifs, tels que faits par Macworld, sont tout à fait concluants. C'est là, et visiblement ça avait échappé à Lionel pour qu'il titre 'Grosse déception sur le Thunderbolt" http://www.macworld.com/article/160819/201...hunderbolt.html Heu, en quoi le test n'est pas sérieux ? Lionel ne parle pas de la qualité globale du Thunderbolt, simplement d'une limitation de débit imprévue sur un cas particuliers mais pas forcément négligeable, le mode cible. Un seul défaut peut entrainer la déception sur un produit tu sais ? Titrer "Grosse déception sur le Thunderbolt" , sans autre mention, avec un test qui n'a rien à voir avec une utilisation réelle et alors que des tests plus réalistes montrent des débits 10 fois supérieurs n'est vraiment pas sérieux. |
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30 Jun 2011, 15:21
Message
#25
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Titrer "Grosse déception sur le Thunderbolt" , sans autre mention, avec un test qui n'a rien à voir avec une utilisation réelle et alors que des tests plus réalistes montrent des débits 10 fois supérieurs n'est vraiment pas sérieux. J'ai modifié le titre même si le contenu est factuel mais mes tests étaient sérieux. La liaison TB ne peux pas aller plus vite que la source des données ou la réception de celles-ci. Il y avait un SSD dans l'iMac ? Le Pagasus R6 (disques 2TB (donc lent) en raid) monte à 600MB/s (cf. liens), je pense qu'il n'y a rien à ajouter. Oui, un SSD aussi dans l'iMac. Pan sur le bec Dans le MacBook Pro et l'iMac, des M4. Mais si tu étais plus compétent tu aurais su que le logiciel de bench ne fait pas appel à autre chose qu'au disque que tu testes. Ses concepteurs ne sont pas des idiots finis ! -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 15:21
Message
#26
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 385 Inscrit : 28 Oct 2006 Membre no 71 556 |
50 Euros = 50 MO ! ahahaha normal non ? c'est Apple et c'est une Révolution !!!
-------------------- MAC_PRO & Ecran : DELL 30' 3007WFP- SSD Crucial M500 - I.Mac - MacBook - MacBookPro - Time Capsule - FAI : ORANGE _Fibre Reflex's : Nikon D300 / D3S / D4 - Iphone 8 & 8 Plus - Ipad Pro 12,9.
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30 Jun 2011, 15:21
Message
#27
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 161 Inscrit : 7 May 2005 Membre no 38 691 |
Donc un SSD ne peut pas fournir un débit d'émission/réception équivalent à Thunderbolt, ou dépassant les misérables 50 et 70Mo/s mesurés ? J'ai édité mon post précédent et tiens donc à m'excuser pour ma bêtise. Ce message a été modifié par Cernunnos - 30 Jun 2011, 15:36. -------------------- Il est bien plus difficile d'être au centre de la complexité que dans la simplification des extrêmes.
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30 Jun 2011, 15:24
Message
#28
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 116 Inscrit : 18 May 2006 Membre no 61 419 |
Thunderbutt?
-------------------- - "I can't stand an actor or actress who tells me acting is hard work. It's easy work. Anyone who says it isn't never had to stand on his feet all day dealing blackjack." —Dean Martin
- "J'ai dépensé beaucoup d'argent dans la boisson, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé." - "En 1969 j'ai arrêté les femmes et l'alcool, ça a été les 20 minutes les plus dures de ma vie." George Best 1946-2005 Steve, I Want my Mac GREEN ! |
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30 Jun 2011, 15:30
Message
#29
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Edit : Mea Culpa, j'ai merdé, j'ai mal compris la procédure de test. J'ai pensé à des bench de tansfer entre l'iMac et le MBP monté en target et non à un bench du target lui-même. Les débits annoncés ici sont tellement proche du débit du disque interne de l'iMac que j'ai zappé un étape. Ceci dit, le problème n'est clairement pas lié à TB, les bench réalisés avec un RAID montre des débits de l'ordre de 600MB/s. Merci On est d'accord, et c'est aussi pourquoi j'ai été aussi déçu de ce qu'on obtient en target. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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30 Jun 2011, 15:30
Message
#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 6 484 Inscrit : 21 Apr 2006 Membre no 59 799 |
Macbidouille a l'air bien aigri en ce moment. Pas très sérieux ce test. Heureusement pour la vitesse du Thuderbolt, des tests un rien plus sérieux et représentatifs, tels que faits par Macworld, sont tout à fait concluants. C'est là, et visiblement ça avait échappé à Lionel pour qu'il titre 'Grosse déception sur le Thunderbolt" http://www.macworld.com/article/160819/201...hunderbolt.html Aigri, non, déçu. J'aurais été totalement ravi d'avoir plus de 100 Mo/s ! Relis la news, c'est en effet une déception mais je dis bien que ce n'est pas le premier but du TB. Pourtant, c'est aujourd'hui le seul intérêt d'avoir ce câble avec le partage de vidéo iMac 2011. OK, les débits TB sont fabuleux avec les promise, mais combien d'entre nous vont en acheter un ? 0,1% ? 1% ? Si le TB n'est utile qu'à ces gens là il ne sert pas à grand chose en fin de compte. Combien d'entre nous démarrent quotidiennement un Mac en mode target ? Je doute que le nombre soit élevé. J'ai toujours utilisé le mode target dans des cas exceptionnels, comme pour le dépannage d'un Mac dont le système est en vrac et qui ne peut plus démarrer de lui même. Bref, pour de la maintenance. Même si le débit n'est pas "terrible", tu dis quand même qu'il est meilleur qu'en Firewire 800. Donc comparé à l'utilisation actuelle par tout un chacun du mode target, les conditions d'utilisations sont améliorées. Pour moi, ce n'est pas si mal, et certainement pas une grosse déception ! Et rien ne nous dit qu'Apple ne va pas améliorer les performances dans ce cas précis, ce qui permettra un nouvel usage du mode target. Remarque : Ces réactions me font penser à la bourse. Il n'est pas rare que l'action d'une entreprise baisse parce que la croissance des bénéfices n'est pas aussi élevée que ce qui avait été prévu. L'entreprise a bien des bénéfices en augmentation, mais pas assez ! Michelin a d'ailleurs fermé une entreprise pour cette raison il y a qq années. Ce message a été modifié par marc_os - 30 Jun 2011, 15:34. -------------------- ----------------- --JE-------SUIS-- --AHMED-CHARLIE-- --CLARISSA-YOAV-- ----------------- |
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