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Écrit par : Lionel 6 Oct 2022, 14:07

Macworld s'est penché sur la puce A16 et l'a comparée à celle qu'elle remplace dans les iPhone Pro, la A15.
Globalement il n'y a pas de différences profondes entre les deux puces.
Si l'A16 est gravée en 4nm contre 5 pour l'A15, de l'aveu même de TSMC ce 4nm n'en est pas réellement un mais plutôt une version améliorée de la version 5nm.
Au niveau de l'architecture des cœurs il n'y a pas non plus de différence notable. On note seulement une fréquence plus élevée des cœurs haute performance, qui passent de 3,24GHz à 3,46GHz, soit une hausse de 7% que l'on retrouve sur les comparaisons de benchs.
La plus grosse différence se fait au niveau de la mémoire unifiée. On passe de LPDDR4 à de la LPDDR5, ce qui permet de gagner pas mal de bande passante et par ce fait de fluidifier les échanges entre les cœurs CPU et graphiques qui l'utilisent tous.

Pour Macworld, il aurait été plus honnête de la part d'Apple d'appeler cette puce A15+. C'est probable, mais cela aurait été certainement un frein au renouvellement des iPhone alors que les 14 Pro sont déjà tellement semblables au 13 Pro qu'ils remplacent.

http://macbidouille.com/news/2022/10/06/le-processeur-a16-aurait-pu-sappeler-a15

Écrit par : JayTouCon 6 Oct 2022, 14:17

impossible de différencier un 13 d'un 14 et concernant les 'pro' de cette année, heureusement qu'il y a un capteur de 48 MP prometteur car pour faire passer la pilule ca faisait un peu court. pilule rebaptisée 'ile dynamique' que l'on va devoir supporter pendant 5 ans minimum (pour ceux qui resteront chez la pomme à 1500 € le machin)

c'est un téléphone d'attente avant l'abandon du Lightning pour ceux n'ayant pas de problèmes de fin de mois et pensant que les téléphones pliables ou moins chers de la concurrence transmettent des maladies.

appeler la puce A15+ n'était pas envisageable pour Cook de même que nommer le bidule 13S (idem pour la montre qui est une 7s). par contre il était urgent d'augmenter les prix. 430 en 2021 (série 7 41 mm) et..... 500 en 2022 pour la 8. L. O. L

Écrit par : iAPX 6 Oct 2022, 15:20

Effectivement, il y a très peu de gain en efficacité d'une "génération" sur la suivante, ce qui amène à penser que le gain a été réalisé par augmentation de l'efficacité énergétique du à l'optimisation du process de TSMC, permettant une augmentation de fréquence, ainsi qu'une augmentation de bande-passante mémoire.

On remarquera de l'autre coté que les fréquences ont régulièrement augmentées, là aussi probablement permises par les progrès de TSMC, avec un gain en efficacité énergétique performance/Watt ou gain de fréquence pour la même consommation, mais que coté IPC (Instructions Par Cycle) le gain est maintenant faible, même si tous les facteurs mis bout-à-bout sont positifs.

On a observé le phénomène aussi sur les Mac, avec la iCPU du M2 seulement 18% plus rapide que le M1 sur du code non-SVE2 après 2 ans et malgré une gravure plus fine, la moitié de ce gain étant du à l'augmentation de fréquence donc à TSMC. De meilleurs progrès coté iNPU et iGPU en revanche.

Autant un gain peu important d'une génération A15 sur une génération A16 n'est pas vraiment un indicateur, autant les gains faibles sur 2 ans sont bien plus problématiques du coté architecture des CPU Apple, puisque celui-ci s'appuyant essentiellement sur les progrès de TSMC...
Apple avait une avance incroyable coté SoC mobiles et SoC d'ordinateurs ultra-portables, en performances/Watt, respectivement près de 3 ans et autour de 4 ans, mais il y a là du surplace.

Apple a-t'il atteint une limite coté architecture de ses iCPU?!?

Nota bene: on parle de 12 cœurs sur les M2 Pro et M2 Max, donc 24 cœurs sur les M2 Ultra, avec plus de cœurs Performances, ce qui pourrait amener un gain de 30% maximum en sus d'un gain architectural très limité. En revanche coté iGPU, ça va taper très fort (pour des iGPU).

Écrit par : ekami 6 Oct 2022, 17:22

Comme d'habitude avec Apple, il est urgent d'attendre le prochain "super cycle" de l'iPhone, plus probablement le 15 ou le 16…

Écrit par : JayTouCon 7 Oct 2022, 06:26

Tout à fait et je me demande si ce ne sera pas le 16. Le parlement européen ayant adopté la norme usb c pour les smartphones post 1re janvier 2024 .
Cook a du très moyennement apprécier l’adoption de l’usb c comme norme européenne lui qui a freiné des 4 fers pour conserver son très lucratif port lightning et les accessoires à 40€ qui vont avec au nom

1) de la préservation de l’environnement et de l’écologie ? 😅
2) la préservation des données privées 😅
3) la sécurité 😅

A non zuuuuuuttttt ça marche pas à tous les coups sa com qui se voit à 3km.

4) au nom de la rentabilité ( la ca marche)

Supprimer le chargeur de ses smartphones a plus de 1000 balles pour des raisons soit disant écolo tout en conservant un port propriétaire et ne le changer que contraint, ah ah Tim tu nous les auras toutes faites.

Écrit par : erik 7 Oct 2022, 07:47

Je me fais l’avocat du diable mais bon…….moi aussi je préférerais que mon iPhone soit en usb c ce serait plus simple. Mais qu’un pays, ou une union comme ici l’Europe, impose un standard technique, c’est à mon sens la pire des idées. S’ils avaient pris cette décision il y a 15 ans on serait alors bloqué avec un connecteur multibroches? Et si d’ici deux ans il y a mieux que l’usbc on va devoir se le trimballer sans évolution possible? Ce n’est pas aux politiques de mettre leur nez dans les évolutions techniques mais aux ingénieurs.

Écrit par : jeandemi 7 Oct 2022, 08:00

Sauf que ces obligations évoluent...

Avant l'USB-C, le Micro-USB a été obligatoire un temps côté appareil, (j'ai une lampe baladeuse qui met un temps bête à se charger à cause de ça), l'USB-A côté chargeurs, mais pas de manière aussi contraignante que cette fois-ci.

Écrit par : X_Gebo 7 Oct 2022, 08:24

-> Je ne suis pas sûr que les ingénieurs soient les plus attentifs à simplifier le Vie de l'utilisateur...
-> Bien sûr que c'est la responsabilité du politique d'encadrer les pratiques des industriels lorsqu'ils perdent de vue l'intérêt commun. Je ne suis pas sûr que les députés européens prennent beaucoup de plaisir à cette partie du boulot - et pendant ce temps-là on ne se penche pas sur les problèmes plus profonds...

Écrit par : BiV 7 Oct 2022, 09:47

Les pouvoirs publics ne sont pas des ingénieurs et ne créent pas les technos.
Mais ils suivent les recommandations professionnelles et édictent les normes.
En son temps, Apple aurait pu faire du lightning une norme. Ils ont poussé la concurrence à créer... l'USB-C.
Et tout le monde trouve son compte aux standards. Sauf Apple qui vend ses câbles de m€rde sans ses chargeurs de surcroit.
Et qui se souvient par exemple des chargeurs magsafe aux câbles caoutchouteux ayant une fâcheuse tendance à l'autodestruction ?

Bref. Tant que les pouvoirs public sont synchros et suivent les consortiums, les syndicats métiers et les bonnes pratiques génériques visant à faciliter la concurrence plutôt que de la tordre, ils font leur boulot. Ils font leur BOULOT ! On va quand même pas les en blâmer ?!

Connecter son ordi sur un écran externe, le recharger, et disposer d'un hub où que l'on aille. Quel que soit son ordi, ne plus avoir à emporter son chargeur, avoir d'ailleurs les même chargeur pour tous ses appareils... C'est pas "cool" ? Voir juste normal en 2022, ca ?

Franchement, faut arrêter de retourner ses chaussettes. C'est pas les pouvoirs publics et tous les acteurs du marché qui sont dans l'erreur.
Et Apple qui nous ressort comme part hasard maintenant son Magsafe du chapeau. Tiens donc !

Écrit par : Laszlo Lebrun 7 Oct 2022, 09:55

+++

Et pour rappel. Sans la directive européennes sur les ampoules à incandescence, nous serions encore dans une m**de énergétique bien plus profonde.

Cela dit, réparer des alims Magsafe dans le repair café devient une routine...

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 11:34

Autant je comprends qu'on puisse normaliser du coté de la fourniture d'énergie, donc imposer que les chargeurs aient au moins une prise USB Type C voire pour les plus totalitaires, que les chargeurs n'aient que des prises USB Type C.
Cela permet une interopérabilité des chargeurs et des appareils capables de se recharger via leur port USB Type C, ce qui est bienvenu.

C'est d'ailleurs ce que Apple propose depuis très longtemps, 7 ans maintenant pour les Mac via le MacBook retina 12", précurseur de différentes façons!
Évidemment un Mac actuel se recharge via ses ports USB Type C, chacun d'eux (notez!), en plus du MagSafe pour ceux qui en sont équipés.

Autant du coté des smartphone, puisque c'est cela qui est essentiellement visé, où on ne peut pas multiplier les ports, imposer un format (le port USB Type C) c'est quasiment interdire tout autre type de port, et donc freiner des possibilités d'innovations.
Ça n'empêchera techniquement pas Apple ou un autre, de limiter l'usage de "câbles" génériques et de chargeurs génériques, par exemple en restreignant la charge à du 5W, mais ça les empêchera de concevoir ou d'adopter un autre type de port.

Pour ma part, j'apprécie de n'utiliser plus que des chargeurs avec une sortie USB Type C depuis des années, totalement interchangeables entre nos Mac, idem pour nos iPhone, et mon dernier chargeur fourni par Apple capable de charger un Mac ET un iPhone simultanément. Du progrès!
Et via le port USB Type C du chargeur, pouvoir y mettre indifféremment un câble USB Type C ou MagSafe, et ne plus craindre que la mort d'un câble soit la mort du chargeur. Là aussi du progrès!

J'attendrais que le texte rentre en vigueur, pour en savoir plus, je me méfie des résumés qui en sont fait, plus pour être sensationnalistes que pour informer réellement.

PS: pour les amateurs de Greenwashing, on parle de 11 000 tonnes de déchets économisés par an en Union Européenne qui compte autour de 220 millions de véhicules automobiles particuliers, générant plus de 1000 fois plus de déchets par an que ces chargeurs qui représentent donc moins de 0,1% du total...
En fait en approfondissant on parle de plus de 2 200 000 000 de tonnes de déchets annuels en Union Européenne, les chargeurs ne représentent donc que 0,00005% de ce grand total: sauvons la planète, un chargeur à la fois!

Écrit par : Laszlo Lebrun 7 Oct 2022, 12:00

Le port USB Type C sera une innovation bienvenue par rapport a l'affreux Lightning qui n'a jamais mérité son nom.

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 12:11

La seule garantie pour la charge d'un port USB Type C est 1A @ 5V continu soit 5W, mais ni transfert de donnée, ni vidéo, ni audio, ni réseau ni rien, ce sont des options...

Ça ne garantira donc rien en dehors d'une recharge à 5W.

Ah si, ça garantira que les possesseurs d'anciens appareils sans chargeur avec port USB Type C (non Apple en général) devront acheter des adaptateurs quand changeant leurs chargeurs, pour le coup ça c'est une garantie!

Écrit par : chartz 7 Oct 2022, 12:13

Sauf que lorsque le Lightning est sorti, c’était quand même autre chose que l’infâme mini USB, avec lequel on s’est tous battus…
L’USB C est bien, mais il est GROS.

Ceci dit je ne recharge plus qu’en wireless.

Écrit par : shawnscott 7 Oct 2022, 13:02

Certes, sans compter que le Parlement européen a repris ses sessions à Strasbourg avec la fin des confinements et autres mesures anti-Covid, ce qui coûte plus d'une centaine de millions d'euros au contribuable européen et génère des tonnes de CO₂ chaque année mais bon, tout geste même minime est le bienvenu, non ?

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 15:31

Le problème est que je ne vois que des gestes minimes! L'UE se touche sur du rien du tout!
Tout cette énergie dépensée pour 0,00005% du problème!!!

Et pour ce qui nous concerne ici, doubler l'espérance de vie des Mac et des micro-ordinateurs en général, en augmentant les garanties sur les pièces d'usure, en garantissant la fourniture des pièces sur la durée, ainsi que des MàJ de sécurité sur la durée, et en interdisant que des pièces d'usure soit non-individullement remplaçables, en donnant accès aux documents techniques d'analyse, maintenance et réparation à tous les indépendants (et les outils propriétaires associés!).

Donner aussi accès et capacité à implémenter d'autres OS, incluant ceux Libres, ce qui devrait dors-et-déjà être obligatoire quand le fabricant arrête de supporter logiciellement le matériel, avec à défaut l'obligation de rendre Libre sa dernière version d'OS pour le matériel considéré.
Ça, ça changerait énormément les cycles de vie logiciels, et les matériels supportés

Sans parler du recyclage des pièces et composants des automobiles, ce qui ne sera pas résolu par un changement de motorisation...
Ou le recyclage du béton lors de destruction des bâtiments, bien que le problème principal soit le ciment., et plus encore de détruire pour reconstruire.

Le greenwashing consiste à inciter à faire des gestes sans aucun impact réel, tout en permettant de se sentir dans le camp du bien voire de faire culpabiliser les autres, sans donc que rien ne change fondamentalement à part sa perception de soi "le bien" et des "autres" qui sont le mal. Donc sans écologie réelle.

PS: moi j'ai changé des choses fondamentales comme mon logement, mes déplacements et moyens de transport, ma bouffe aussi, mais c'est un choix personnel qui n'engage que moi car je crois en la liberté individuelle. Mais au sein d'orientations communes, d'un projet commun. Et on en a pas.

Écrit par : Laszlo Lebrun 7 Oct 2022, 15:51

N'exagérons rien, quelques mm tout au plus. Avec une population qui viellit... il vaut mieux éviter l'hystérie du microscopique.
De toute façon les minuscules contacts du lightning cramaient trop facilement, il n'ont jamais été conçus pour plusieurs ampères.




+++

Écrit par : Sethy 7 Oct 2022, 16:27

Sur l'ensemble des paramètres sur lesquels les constructeurs peuvent jouer, je trouve que de n'imposer qu'un moyen de recharge standardisé, ça n'a quand même rien de dictatorial. Plus, pour ce point précis, la solution pour les évolutions futures existe, c'est le consortium. D'ailleurs, il y a peu, un consortium dont Apple fait partie vient de mettre à jour un standard de domotique. Donc, c'est faisable.

Juste à titre indicatif, j'ai travaillé chez un constructeur qui commercialisait des PDA (type Palm Pilot) et les câbles que nous vendions 27 euros HTVA, nous étaient facturés à 3 euros par la maison mère ...

Ce qui est intéressant, c'est que les trois instances qui gouvernent l'Europe se sont mises d'accord pour déléguer à la commission seule le suivi de cette mesure (et donc des évolutions technologique). Cela permet une plus grande marge de manœuvre et plus de souplesse puisqu'à l'avenir pour ce dossier particulier, la commission pourra décider, dans l'esprit de l'accord actuel, des évolutions futures.

Evidemment, en ligne de mire se trouve la recharge sans fil ... alors bien sûr Apple va crier (et crie déjà) à l'atteinte à l'innovation. Je comprends leur point de vue, à quoi sert d'investir des millions si dès qu'un concurrent aura une solution acceptable et adoptée par d'autres, cela deviendra "de facto" un standard auquel Apple sera forcée de se plier. Là encore ... la solution, c'est le consortium.

Evidemment, observons que même sans avoir légiféré, le simple fait que l'Europe ait clairement indiqué son intention d'imposer cette mesure a suffit à ce que tous les constructeurs l'adoptent (à l'exception de qui on sait). Pour ceux qui doutaient encore du pouvoir de l'Europe, en voilà une parfaite démonstration.

Et ça, ce n'est pas "à venir", dans les faits, la victoire est là !

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 18:06

Sur un smartphone moderne, le port de recharge est aussi le port qui véhicule toutes les communications filaires: ça ne défini donc pas uniquement le port de recharge, mais l'unique port de communication de l'appareil. Ça va trop loin à mon goût.

Ça me parait bien pour les chargeurs, et Apple fut parmi les premiers à imposer de l'USB Type C sur ses chargeurs de Mac dès 2015.
Tout comme d'imposer de supporter les normes de rechargement sans-fil lorsque présent.
Mais limiter les possibilités de communications sauf à faire un design avec 2 ports, dont un USB Type C déjà bien plus gros que le Lightning qui aura une incidence sur les design?!?

Nota bene: un port USB Type C n'aurait pas tenu dans un iPhone 6S et encore moins dans un iPod Touch, car ça n'a pas été conçu comme un port de smartphone ou d'appareil très mobiles, y-compris mécaniquement, contrairement au Lightning dont il s'inspire.

Écrit par : TotOOntHeMooN 7 Oct 2022, 18:16

Apparemment, le A16 couterait 110$ à produire, soit 2,4x plus que le A15 (45$).
Est-ce que ce "A15+" en vallait donc bien la peine ? (rapport coût/fonctionnalités/écologie)

Écrit par : Sethy 7 Oct 2022, 19:06

Je comprends. Ceci dit, je pense qu'on peut imaginer des câbles en Y avec 2 connecteurs assez proches (comme on l'a connu sur les disques SATA).

Il est important de bien rappeler que l'Europe n'interdit pas le Lightning. Elle impose juste la présence d'un USB-C. En attendant, j'en connais qui vont souvent se dire que l'Europe a bien fait les choses quand ils ou elles seront dans des lieux impossibles et que seul un câble USB-C sera disponible.

Je pense aussi que le frein à l'innovation est souvent un argument utilisé pour masquer un frein à la concurrence. Du reste, on se rappelle le testament de Steve Jobs "tie all product together to lock customer in our ecosystem". Ici, le message est clair. Si on doit légiférer parce que vous allez trop loin, on légifèrera et il y aura des cris et des grincements de dents.

Un exemple vécu avec un APN duquel j'avais perdu le câble. Presqu'un mois d'attente (et encore j'ai eu de la chance, il était toujours dispo) sans compter le prix du câble représentait un pourcentage significatif du prix d'un nouveau.

Écrit par : JayTouCon 7 Oct 2022, 19:12

eh oui

et chez la pomme même cette solution du lightning était ridicule quel que soit le point par lequel on le prenne ou quel que soit les éléments des fanboys ce qui revient au même.

si le lightning était si innovant amailleuuizzzing formidable, pourquoi les iPad sont en usb-c ? pourquoi avoir 2 normes sur ce type d'appareils si proches. les iPad Pro sont si pourris que ça pour n'avoir cet essstraordinaire lightning ? idem pour Face ID et cette encoche survendue, 'iconique' tellement qu'elle à été virée sur le smartphone le plus cher jamais proposé par la firme. comme tu le dis en point de mire c'est la recharge sans fil vers laquelle la pomme courait pensant pouvoir prendre l'Europe à revers.

perdu. et ce sont les consommateurs qui y gagnent .

une partie de l'augmentation du tarif totalement injustifié des produits pommés pourrait d'ailleurs venir de cette provision en vue de ces téléphones destinés au marché Européen, augmentation des tarifs injustifiés avec cet exemple qu'est la montre : pas la ultra mais la 8, copie de la 7 qui à pris 70 euros d'un coup. rien que ça.

à un certain moment le gap tarifaire entre le téléphone pommé 'flagship et les haut de gammes Android sera trop important au vu de l'absence de nouveautés techno sur les téléphones pommés, quand bien même le 14 pro soit un excellent smartphone. hors aujourd'hui il n'y a pas de flagship d'androïd à 1.300 sauf le fold qui n'a pas de concurrent et qui n'est pas si loin d'un 14 pro max avec une coque (1500)

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 19:15

Outre la durée d'existence du port Lightning, 10 ans, des câbles, accessoires et appareils le supportant, il faut bien voir que Apple vend encore un câble Dock pour ses anciens appareils à connecteur 30 broches (https://www.apple.com/fr/shop/product/MA591ZM/C/c%C3%A2ble-30-broches-vers-usb-apple?fnode=774de6eaf2a587ef64baa3dde9d39c90dd5d2368a09dbeb83535c17d6d387be1eb431acd34147f3f5bdeeba05e0ba6fcf3dad8509cc22dce986b646546e9285c146b2cc9c30d89b5f9cd8192721774a77d25d36b5929dd82b123cb3833cdf10e5fca83486c75fef5cfa926e3c39a27db&fs=f%3Diphone2%26fh%3D458e%252B2af1).

Ne soit pas inquiet, ça va bien se passer (pour ceux ayant des produits Apple)

Écrit par : Laszlo Lebrun 7 Oct 2022, 19:34

Tu racontes vraiment n'importe quoi ! USB-C pas conçu pour les smartphones?

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 19:57

Non, Lightning a été conçu pour ça, en terme de format mais aussi de contraintes mécaniques.

Le https://en.wikipedia.org/wiki/USB-C#:~:text=USB%2DC%20cables%20interconnect%20hosts%20and%20devices%2C%20replacing%20various%20other%20electrical%20cables%20and%20connectors%2C%20including%20USB%2DA%20and%20USB%2DB%2C%20HDMI%2C%20DisplayPort%2C%20and%203.5%C2%A0mm%20audio%20jacks (non mini-USB ou micro-USB) ainsi que Type B, HDMI (non mini-HDMI ou micro-HDMI) ou DisplayPort, qu'on ne trouve évidemment pas sur les appareils mobiles, en s'inspirant des caractéristiques d'échange de données du port Lightning.
Il a été conçu comme un successeur du port USB Type A (et B ) en lui donnant plus d'universalité dans les types d'usage couverts, mais à destination des mêmes appareils.

Ça inclut aussi l'absence de considérations des contraintes mécaniques exercées en usage mobile, par exemple en y branchant un casque audio ou des écouteurs.
Sans oublier les contraintes exercées dans ce cas sur le connecteur et le chassis de l'appareil qui doit donc en être renforcé en sus d'être déjà plus épais!

Écrit par : Laszlo Lebrun 7 Oct 2022, 20:26

N'importe quoi + n'importe quoi = n'importe quoi!

Les centaines de millions de smartphones avec un port USB-C te rient au nez.

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 20:56

C'est argumenté et sérieux, avec une référence, le fait que des concepteurs de smartphone y mettent des ports USB Type C qui heureusement sont peu utilisés en situation de mobilité, n'y change rien.
Ce sont deux réalités, celle de la conception et des contraintes, et celle des usages, mais elles ne sont pas mutuellement exclusives!

Tu n'as donc absolument aucun argument. Sauf de dire que d'autres le font. Et puis?!?

Écrit par : BiV 7 Oct 2022, 22:22

l'USB-C est un format de connecteur pensé pour être universel avec en ligne de mire remplacer tous les USB sur la base d'un modèle compact comparable au micro USB.
Donc portable. C'est pas juste un usb plus petit et fragile.
Et Il porte du signal allant jusqu'à du 3.1 gen 2 ou Thunderbolt pour la bande passante.
Et de fait, il s'est rapidement imposé sur les laptop et autres ultra portables car permettant un standard universel, le rechargement et des machines plus fines, face à l'USB 3.1 en format standard.

Quand à comparer les contraintes mécaniques acceptables de l'USB-C vs le Lightning, un languette d'un mm vs un oval de 3 mm environ, y'a pas besoin de faire génie mécanique pour voir où penche la balance. Faut arrêter de dire n'importe quoi.

Écrit par : iAPX 7 Oct 2022, 22:40

C'est cela, l'un fin exerce une force de levier beaucoup plus faible et est plus flexible, l'amenant à fléchir voire casser plutôt que détruire le connecteur ou le chassis du smartphone si il n'est pas assez renforcé.

L'autre plus épais impose d'épaissir le chassis, et encore plus pour subir les contraintes mécaniques.
Et on peut se leurrer en pensant que les smartphone ont besoin de Thunderbolt 4, le fait est que le besoin le plus courant en situation de mobilité (le smartphone dans une poche) c'est de brancher un casque à fil, et que là le port USB Type C n'est pas mécaniquement adapté, car conçu pour des ordinateurs et périphériques en remplacement des ports USB Type A, Type B, HDMI etc. (j'ai mis le lien sur Wikipedia c'est explicite!)

Tu as raison dans ta conclusion: "Faut arrêter de dire n'importe quoi."

PS: je sais je devrais prendre des écouteurs et un casque sans fil, j'ai un Airpod Max d'ailleurs, mais j'aime la musique et c'est quand je l'écoute que j'impose de fortes contraintes mécaniques...

Écrit par : joe75 8 Oct 2022, 03:29

@Iapx : D'une la directive européenne qui va imposer l'usb-c, n'écarte aucunement la possibilité de remplacer ce connecteur par un autre format en fonction des évolutions.
D'autre part, épaisseur iphone 14 ou 13 'avec sa "superbe" prise lightning: 7.65mm , épaisseur ZFOLD 4 ( avec l'usb-c qui supporte 4K@60Hz vérifié voire peut être 120hZ je n'ai pas vérifié, Débit usb 3.1,charge rapide,) : 6.3mm
(je précise déplié quand même pour les allergiques au téléphone pliables)

Donc voilà l'argument que le connecteur serait plus fin au final ça n'apporte franchement rien concrètement...sauf pour Apple qui vous retient captif...C'est peut-être pour ça que tu apprécies autant la charge sans fil et que magsafe paraît "cool"

Tiens un autre argument qui te parlera plus, Focal sort un casque avec de l'électronique embarquée bluetooth et connecteur charge usb-c (prise jack également bien sur) le connecteur usb-c est aussi compatible usb-audio (dac 24bits/192Khz) alors qu'en bluetooth on sera limité à un format AAC (voire aptx adaptive pour les plus chanceux)
Il suffit de le brancher en usb-c sur un smartphone android pour l'écouter en filaire en qualité optimale...sur un iphone c'est une autre paire de manches...donc vivement l'iphone 15 ou 16...



Recharger son Ipad et Macbook en usb-c mais gar

Bref ...Qu'ils virent le connecteur lightning on s'en portera bien mieux....

Pour l'instant je n'ai pas constaté de problème sur aucun de mes appareils équipés d'usb-c, mais si tu es parano à ce point, tu peux toujours utiliser un connecteur magnétique qui reste à demeure...

mon dernier kit main libre fourni était en usb-c, et le débit important du port usb-c permet l'utilisation d'un disque dur externe avec de bons débits.

Ah j'oubliais j'ai déjà eu une ou deux prises usb-c défectueuse....mais c'était toujours sur le câble....un peu maltraité...Donc voilà ....l'argument lightning plus solide que l'usb-c ne semble valable que sur les Mac et Ipad
https://philip.greenspun.com/blog/2019/08/10/usb-c-more-durable-than-usb-a/

Jay
August 12, 2019 at 11:28 am
As many IT professionals have started to find out, Apple’s USB-C connector is an insult to the extremely robust USB-C standard and is built to the same quality standard we see from their Lightning connector (AKA: none). I support many hundreds of USB-C charged laptops and phones (probably over 1000 by now), the MacBooks have an extremely high failure rate, the Dell USB-C docks have a near 100% failure rate (it’s the cable, not the connector), but the Dell laptops’ ports and the Lenovo laptops/cables/docks have never have a single reported failure.


https://www.lifewire.com/usb-c-vs-lightning-5206813
(

Écrit par : Sethy 8 Oct 2022, 07:43

Je ne suis pas spécialement inquiet et si j'évoquais l'anecdote de l'APN, c'est comme exemple type de ces comportements.

A ce stade, il faut quand même rappeler qu'au départ, Apple n'était pas spécialement visée. L'Europe s'adressait à tous les constructeurs.

La première étude des pdm que je consulte fait état pour 2021 de 18% pour Samsung et de 14% pour Apple. Parmi tous les Smartphones concerné par la mesure européenne, Apple n'en vend qu'un sur sept. Si elle est dans le viseur, c'est tout simplement parce qu'elle est là seule à avoir fait sourde oreille.

Écrit par : scoch 8 Oct 2022, 07:57

Tony Fadell, l’un des concepteurs de l’iPod et du port Lightning est favorable au remplacement du Lightning par USB-C. Il doit bien connaître le sujet de la mobilité…

Écrit par : Laszlo Lebrun 8 Oct 2022, 08:05

Les ports USB Type C "heureusement peu utilisés"?
Maintenant tu délires complètement.

Écrit par : X_Gebo 8 Oct 2022, 08:30

Nous, les bœufs du bâtiment, utilisons couramment des matériaux de remblais recyclés depuis une quinzaine d'année. Béton de déconstruction, et au-delà si j'en juge par les cassons de briques qui y sont inclus.

Le ciment : l'industrie (que par parenthèse je ne porte guère dans mon cœur), bosse fort sur le sujet, la norme RE2020 leur a mis la pression. Les ciments "décarbonés" arrivent en ce moment même. Quelques articles :

https://www.infociments.fr/genie-civil/ecoconception-intelligente-et-betons-en-2030-ciments-bas-carbone-et-approche-acv?utm_source=alerte&utm_medium=email&utm_campaign=2022_07_09

https://www.infociments.fr/reduire-les-emissions-de-co2/decarboner-la-construction-des-batiments-la-filiere-beton-developpe-ses-solutions?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=la-newsletter-infociments-juin-2022

https://www.ciments-hoffmann.fr/dossier-ciment-decarbone/

https://elioth.com/le-vrai-du-faux-beton-bas-carbone/

Ceci dit, quelques questions :

-> L'énergie employée à la construction représente qu'une petite partie, celle nécessaire (?) à l'usage est bien plus importante.

-> Aujourd'hui la RE 2020 est très contraignante... sur le papier. Il n'existe toujours aucun contrôle de l'usage. Il est interdit de rouler à plus de 130 km/h sur une autoroute, il est interdit de chauffer à plus de 19°C chez soi. 2 texte légilatifs de même "force" encadrent ça, dans un cas il y a des radars et des amendes, dans l'autre non. Pour être clair je précise que je ne crois pas aux solutions répréssives... Mais il faut avouer qu'aujourd'hui le maillon faible c'est bien l'usager : même lorsque le bâtiment est impeccable, l'usage peut tout mettre au tapis.

-> Il n'est toujours pas interdit de mal concevoir un bâtiment. Par exemple grandes baies vitrées plein sud ou plein ouest, et grosse climatisation derrière. Sujet bien difficile à réglementer.

-> Se pose-t-on les bonnes questions ? Petit exemple : 1 hall d'immeuble de 200/300 m2, le public arrive de l'extérieur et n'y reste que quelques minutes. 1 seule personne à l'accueil. Est-il raisonnable de chauffer cette masse à 19°C ? Ne pourrait-on imaginer d'autres solutions ? Et même en-dehors du bâtiment ? Par exemple un siège chauffant : très faible consommation mais juste là où il faut...

-> Nos politiques savent-ils s'adresser aux bonnes sources d'informations, détachées des intérêts de l'industrie ? Cette phrase du Président Macron, nouveau hérault de la sobriété (un mot hier tabou, aujourd'hui employé par tous...) le jeudi 6 octobre, lors de la présentation du "Plan de sobriété". "La sobriété, ça veut juste dire gagner en efficacité". A-t-il tout compris ? Oui, nous n'avons pas le cul sorti des ronces...

Ceux que le sujet intéresse trouveronthttps://www.incub.netdes réflexions décalées du conformisme ambiant. Décalées, mais opératives. Pascal Lenormand, un gars que j'aime bien, clairvoyant et pratique.

Écrit par : aranaud 8 Oct 2022, 09:22

Ou il est simplement d'attendre d'en avoir vraiment besoin.

Écrit par : iAPX 8 Oct 2022, 11:13

Là c'est de la haine

Relis en haut, tu avais bien mis la citation, qui se termine par "en situation de mobilité", c'est à dire lorsque l'on se déplace, en marchant, dans le métro, dans le bus.
Peu utilisent alors le port USB Type C de leur smartphone, et heureusement car il n'est pas conçu pour cela.
C'est pour moi cela la limite de l'exercice, ça peut aussi être une très bonne raison pour orienter les gens vers de l'USB Type C, poussant ainsi encore plus à l'usage d'écouteurs et de casques sans fils, qui sont un véritable problème pour la musique mais aussi pour le portefeuille et l'environnement!

La taille des adaptateurs USB Type C vers mini-Jack 3.5mm est comment dirais-je... dissuasive... ainsi que leur bras de levier sur l'appareil!

Si l'UE voulait de l'écologie ainsi que la protection des consommateurs contre les rayonnements, ils forceraient la réapparition du port mini-Jack 3.5mm intégré aux appareils et la fourniture d'une paire d'écouteurs.

Écrit par : Laszlo Lebrun 8 Oct 2022, 11:41

Tu t'inventes des problèmes qui n'existent pas, juste pour que tes préjugés ne soient pas ébranlés.
Reviens sur Terre.

Mais je suis d'accord pour la prise jack. La supprimer est une mauvaise chose, il faut pouvoir recharger un appareil et écouter en filaire de la musique en même temps sans s'embarasser d'un fouillis d'adaptateurs.

Écrit par : joe75 8 Oct 2022, 19:08

Le seul argument qui semble valable pourrait être le retour de la prise jack... après même s'il y en a bien une sur mon smartphone, cette fameuse prise jack je ne l'utilise guère plus
La raison est que mes écouteurs en bluetooth ont un meilleur son que ce que me sort la prise casque de mon smartphone(pourtant un Sony Xperia)...sans avoir recours à un dongle audio usb-c de bien meilleure qualité.
Mais surtout je ne veux pas prendre le risque d'endommager mes écouteurs avec un fil qui finira forcément par accrocher quelque chose dans les transports.
E
Si tu prends un dongle tel que le Sxfi Amp de Créative, le risque d'abimer ton port USB-c est quasi nul

Écrit par : Arkezone 9 Oct 2022, 07:00

C’est quoi le rapport de cette discussion avec le sujet de la News ? 😖😖😖😖
Ça s’arrange pas, ici 🙄🙄🙄🙄

Écrit par : iAPX 9 Oct 2022, 16:33

Le point intéressant est que nous avons abordé le sujet initial et échangé dessus.
Il y a d'ailleurs une sorte de consensus mou par rapport à celui-ci, et je t'invite à relire les premiers échanges.
N'hésite pas à rebondir là-dessus si tu le souhaites, je pense que c'est un sujet énorme, une bombe à venir pour Apple face à AMD et Intel.

Ensuite ça a dérapé sur le port USB Type C choisi par l'Union Européenne, sur lequel tu liras des désaccords, mais justement des échanges que j'espère constructifs avec des gens qui ont des visions différentes, chacun amenant de la valeur au sein de ces échanges.
On avait probablement fait le tour du sujet originel. On a pris acte. Et on a tous choisi de se houspiller sur un autre, à la façon d'un célèbre village Gaulois

Et le seul échange qui n'a aucune valeur, c'est justement le tien.

Écrit par : Bunios 9 Oct 2022, 18:54

+1

Pour en revenir au sujet principal comme tu le dit dans ton dernier post iAPX, je suis aussi surpris par le peu d'amélioration des performances effectivement entre l'A15 et l'A16. Apple est parti d'Intel pour ARM à l'époque car Intel n'avançait plus chaque année dans ces nouveaux processeurs. Est-ce que c'est mieux aujourd'hui côté ARM ? A voir et à confirmer l'année prochaine avec l'A17 pour l'iPhone 15 et le M3 (nouvelle gravure 3 ou 4 NM ?).

On voit qu'actuellement TSMC recule ces plannings de gravures à cause des difficultés que cela implique. A t'on atteint la limite de gravure ?

Bref, on peut s'attendre aux faibles gains comme ça a été le cas les dernières itérations d'Intel avec leurs processeurs lorsqu'ils fournissaient Apple avant le basculement d'Apple à l'architecture ARM.

A+

Écrit par : g4hd 9 Oct 2022, 19:44

(HS)

En parlant d'évolution des matériels… a-t-on une façon de voir ici, sur MacBidouille, la part des machines connectées ?
Entre les x86, les ARM de tous genres et les Apple silicon ?
Et les OS ?

Écrit par : iAPX 10 Oct 2022, 02:34

En fait non, Chrome est le principal navigateur, et une part du header "User-Agent" est totalement cryptique si pas faux.
Mon "User-Agent" est "Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/105.0.0.0 Safari/537.36"

Et je n'utilise pas Mozilla, mon Mac n'est pas sous "Mac OS X" (un OS qui n'a jamais existé) et encore moins en 10.15.7, pas plus que je n'utilise "Safari", et je n'ai pas de puce Intel, et encore moins un jeu d'instruction Intel qui n'est plus utilisé sur nos Mac (c'est AMD en 64 bits, ou ARM).
Donc non, le "User-Agent" aujourd'hui n'en raconte rien, il n'existe que pour la compatibilité avec les anciens sites, pour leur dire ce qu'ils doivent ou peuvent délivrer, mais tout est fait pour ne rien reporter sur l'utilisateur.

Écrit par : JayTouCon 10 Oct 2022, 07:47

le sujet c'est le peu d'évolution de la puce d'un portable à l'autre, du 13 au 14, 14 pro et ce manque d'évolution se traduit aussi par un manque d'évolutivité du vieux port lightning vers le port usb c pourtant obligatoire en 2024, présent sur tous les smartphones Android et absent sur un téléphone à 1500 boules en 2022 pour des raisons non environnementales ni écologiques

Écrit par : marcmame 10 Oct 2022, 12:55

Bien sûr que si !
Les ingénieurs sont les premiers à subir les contraintes du département marketing et/ou du design.

Tu pensais que le port de charge placé sous la souris était une lubie d'ingénieur ?
La disparition du port mini jack ?


C'est marrant cette idée récurrente qui voudrait faire croire que lorsque l'on traite une chose insignifiante, le plus important est forcément oublié ou en attente.

Écrit par : Philocraste 10 Oct 2022, 13:08

Évolutivité ≠ Évolution
Je crois que personne n’a jamais sérieusement envisagé d’évolutivité des ports des smartphones : donner au client la possibilité de changer le port de son smartphone demande trop de modifications en profondeur. En revanche, le manque d’évolution sur cette génération d’iPhone est dommage.

Pour l’USB-C, il sera obligatoire pour les smartphones qui disposent d’un port de chargement à partir de *fin* 2024, mesure qui ne s’appliquera pas aux modèles lancés plus tôt encore commercialisés.
Par rapport au cycle de lancement d’Apple, cela sera donc obligatoire seulement sur l’iPhone 17 à l’automne 2025… s’il a encore un port de chargement. Il est même possible qu’Apple grappille un délai supplémentaire exceptionnel en arguant ne pas être prêt ou en réclamant une période de transition, ce qui arrive assez souvent en matière de législation, et cela serait alors pour l’iPhone 18… là encore s’il a encore un port de chargement.

Je précise « port de chargement » parce qu’on peut par exemple imaginer de charger son iPhone sans fil mais qu’Apple conserve le port Lightning pour le transfert de fichiers, diagnostic, etc. : la loi européenne ne concerne que le chargement. Apple pourrait proposer de l’USB-C plus tôt mais ils n’en ont pas l’obligation et à mon avis, Apple fera tout pour ne pas proposer d’iPhone avec USB-C sinon ils l’auraient déjà fait (avec le peu d’évolution de l’iPhone 14, il était le parfait candidat).

Écrit par : marcmame 10 Oct 2022, 13:23

Je ne comprend pas.
Tu laisses sous entendre que ceux qui seraient équipés de port Lightning utiliseraient le port "en situation de mobilité" "car il serait conçu pour cela" contrairement à l'USB-C ???

Ca n'a pas de sens.

Écrit par : iAPX 10 Oct 2022, 14:32

Ça n'est pas un sous-entendu, je le dis clairement!

Combien d'écouteurs et de casques sur le port Lightning quand on se déplace? Pas mal encore, même si tout est fait pour orienter vers des produits ans fil jetables et sans espérance de vie.
Combien d'écouteurs et de casques sur un port USB Type C dans la même situation? Pas bezef!!!

Je sais que le port USB Type C n'a pas été conçu pour une situation de mobilité, il n'est d'ailleurs que rarement utilisé dans ce cas, le marché est clair.

En revanche tout nous amène à utiliser des casques et surtout écouteurs sans-fils, avec une très faible durée de vie, car quand un fil se répare ou se change leurs batteries non en général, et c'est donc à la fois un coût d'usage bien plus élevé (taxe "bluetooth" + durée de vie faible à qualité audio identique), se compliquer à recharger ces trucs ou ne pas avoir de musique des fois, et créer bien plus de déchets non-recyclables.

Je ne suis pas sûr que ça soit ma définition du "progrès"...

PS: ma définition du "progrés", écologique aussi, c'est mon casque de référence, acheté il y a 15 ou 16 ans, que j'ai pu faire évoluer le mois dernier, car justement un casque de référence à qui on offre après si longtemps des évolutions et évidemment des Pads neufs encore meilleurs, c'est bon pour le porte-monnaie, c'est bon pour les oreilles et la musique, c'est bon pour l'environnement.
Et j'ai un AirPod Max à coté, qui n'a rien de tout ça (une longue histoire dû au https://macbidouille.com/news/2021/03/01/apple-veut-recuperer-les-mac-mini-du-kit-de-transition-avant-le-31-mars).

Écrit par : Laszlo Lebrun 10 Oct 2022, 15:36

Mais nom de Dieu, d'ou sors-tu ces convictions ridicules?

Écrit par : Pat94 10 Oct 2022, 16:22

De la sainte Pomme

Écrit par : iAPX 10 Oct 2022, 16:23

D'un truc que tu ne peux pas comprendre étant dans l'idéologie, ça s'appelle la réalité et c'est quand-même tenace face à tes sophismes.

Il y a bien plus de https://www.google.com/search?q=casque+ou+%C3%A9couteurs+lightning, incluant haut-de-gamme et audiophiles, que de https://www.google.com/search?q=casque+ou+%C3%A9couteurs+usb+type+c.
Pourtant si on en crois les chiffres, avec autour de 20% pour les premiers, le marché devrait être sur les seconds, non?!?
Tout est dit, la réalité, le marché réel, les vrais gens, pas le sophisme ou le dogme!

Et je ne me défendrais pas d'être un fanboy adorateur de la Saine Pomme, j'ai fait l'erreur d'en taxer d'autre de cela et ça ne se reproduira plus (hein le gars à la Carrera, mes excuses!), mais ceux qui propagent leur haine de Apple je ne leur doit rien, encore moins des excuses, je les emmerde (comme Manu).
C'est juste de la haine ordinaire, la haine de la réussite, parce qu'ils ont échoués. C'est juste ça, la haine des losers.
Les losers qui veulent prendre le contrôle, faire perdre ceux qui réussissent au lieu de s'en inspirer. C'est atterant!

Écrit par : Laszlo Lebrun 10 Oct 2022, 16:36

Tu ne te sens pas un peu seul dans ta "réalité"?

Écrit par : JayTouCon 10 Oct 2022, 18:25

faux.
et
faux.

ce n'est pas à partir de fin 2024 mais d'ici à l'automne 2024. ce qui fait, à moins d'avancer la sortie d'un téléphone pomme au plus tard sur le 16

et il faudra un port usb-c à moins de jouer à l'induction propriétaire puisqu'en 2024 ce serait rebelote (sur l'induction) date à laquelle il y aura un nouveau round par ce que tout le monde connait les intentions de la pomme et qu'elle est attendue au tournant. parlement et commission gouteraient peu cette tentative de détournement de l'esprit de leur décision.

reculer au maximum le port usb-c sur son téléphone serait par ailleurs une erreur, en dehors du fait que ses iPad sont en usb-c, puisque les consommateurs au courant de cette obligation, attendraient le modèle en disposant. la pomme à tout intérêt à sortir son téléphone usb-c le plus tôt possible et probablement dès l'année prochaine puisqu'il n'y a eu aucune nouveauté sur le 14.
elle aura donc un choix sur ce 15 : soit retirer son encoche et introduire la pilule du 14 pro, soit garder son encoche et passer toute la gamme à l'usb-c.

par ailleurs les téléphones pommes aujourd'hui à 1500 balles auront du mal à se revendre avec un port lightning. elle à tout intérêt à les sortir de ses catalogues et introduire l'usb-c au plus vite (et pas l'induction seule et exclusive). ce serait assez cocasse que la pomme qui nous a bassiné avec son usb-c sur ses ordi. portables qui étaient la solution à tout (pas de port sd, hdmi etc avant de faire totalement volte face sur les MBP M1) traine des pieds pour sortir son téléphone usb-c .

la pomme aura joué avec le lightning et joue encore avec son boitier AirPods Pro 2qui n'est pas en usb-c obligeant à jongler y compris dans sa propre gamme (iPad, AirPods, téléphone) entre différents chargeurs et câbles à l'EXACT OPPOSé du discours écolo de Cook.

cet A16 est donc un A15+ tout comme ce 14 est un 13 avec 100 balles de plus à payer. idem pour la montre avec 70 balles supplémentaires pour surveiller quand sa copine risque de tomber enceinte.

Écrit par : Laszlo Lebrun 10 Oct 2022, 20:47

Ce qui m'étonnerait à peine de la part d'Apple, c'est qu'ils livrent les prochains iPhones toujours avec leur port de données Lightning, mais en interdisant par Geofencing la recharge si le bidule se trouve en Europe. Il resterait seulement la charge inductive et l'EU l'aurait dans le babe.

Écrit par : iAPX 10 Oct 2022, 21:52

"Mais nom de Dieu, d'ou sors-tu ces convictions ridicules?", "Maintenant tu délires complètement."

Et sérieusement, Apple est revenu de l'idée de la recharge sans-fil, peut-être ayant identifié que la problématique est le temps de recharge au moment utile et non le moyen de recharge.
Si Apple se mettait à lancer une belle gamme de chargeur sans fils, là on pourrait se poser des questions sur l'avenir du port physique sur les iPhone, et leur recharge par fil.
Pour l'instant j'ai surtout vu un pas de danse, deux pas en avant, un pas en arrière, un pas en avant, deux pas en arrière, donc significativement rien, ça se trémousse sans se déplacer...

Il est d'ailleurs très drôle d'observer un chargeur sans-fil: la plupart sont constitué d'une base plate contenant l'informatique et le système de recharge, associée à un chargeur propriétaire et son câble propriétaire se branchant sur un port propriétaire (pas USB Type C), donc à l'antithèse de ce que promeut l'Union Européenne
Seront-ils concernés? Je l'espère car là c'est du grand portnawak!

PS: J'ai très hâte de voir la multiplication de PC ultra-portables avec une alim propriétaire de plus de 100W sur un port propriétaire comme d'hab, inutile dans leurs cas, pour échapper aux règles de l'UE!

Écrit par : Laszlo Lebrun 10 Oct 2022, 22:04

Surtout que la charge rapide sans fil s'apparente plutôt à une cuisinière à induction.

Au fait ca donne quoi un iPhone sur une plaque à induction?

Écrit par : JayTouCon 11 Oct 2022, 07:27

non la pomme aurait trop à y perdre.

l'Europe est sur ce point unie et à la pomme dans le collimateur déjà pour son optimisation fiscale ultra poussée et ses superprofits . de plus si elle se privait de l'usb-c et passait à l'induction unique elle se tirerait une balle dans le pied puisqu'elle fournirait un chargeur à induction avec le téléphone. qu'elle l'eue souhaité c'est certain mais qu'elle le fasse c'est plié

alors oui la pomme n'est jamais à une incohérence près : son boitier d'AirPods Pro 2 fin 2022 qui sort en lightning ou encore son stupide Face ID qui défigure ses téléphones, utilement remplacé (et moins cher) sur ses iPad Air par le capteur d'empreinte et l'usb-c mais ce qu'elle perdra dans la vente très lucrative de ses accessoires, elle le récupérera en augmentant ses prix en Europe comme elle le fait actuellement sans aucune raison par exemple sur son 14 ou sur la montre 8.

et pour confirmer son intérêt é remplacer au plus vite (dès le 15) le lightning : https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/iphone-15-apple-va-devancer-les-obligations-de-l-ue-en-integrant-l-usb-c-des-2023-n193477.html citant Bloomberg

ce sera d'ailleurs probablement le seul intérêt des 15 pro et même des 15 à moins qu'ils ajoutent la pilule ce qui m'étonnerait, il est rare que la pomme ajoute 2 'nouveautés' (enfin du réchauffé) sur son téléphone non 'pro'

Écrit par : Claude-1300 11 Oct 2022, 09:16

Historiquement, ce n'est pas exact.
Cela fait (bien) plus de 10 ans que la Commission européenne a demandé aux industries de téléphonie de s'accorder entre elles pour définir un standard qui leur conviendrait, faute de quoi elle en imposerait un, certainement moins informé.

Rien n'est réellement venu, sauf un vague consensus autour de l'USB (et certains, suivez mon regard, ont franchement bloqué).

La commission n'ayant rien recu de concret de d'applicable pour faire diminuer la pollution par déchets électroniques, a donc mis sa "menace" à exécution: elle a repris le dossier, analysé les propositions non-conrétisées et légiféré. Avec, bien sûr, le tour des Institutions: Parlement et Conseil.

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 09:44

Detecteur d'ironie a recalibrer.
Je n'étais –évidemment– pas sérieux avec cette proposition ridicule.
Ton butineur n'affiche pas les smileys?

De toute façon Apple aurait tout à y perdre de s'entêter: une vériable recharge rapide, n´étant possible ni par Lightning (qui porte maintenant vraiment mal son nom), ni par induction (qui serait plus un grill qu'autre chose).

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 10:47

Pareil pour moi: mon bon vieux Sennheiser HD202 (l'entrée de game, pas le Pro) est tout simplement bluffant de fidélité et de confort d'utilisation en "over the ear"
Il se branche partout et –heureusement– je n'ai pas encore eu besoin d'un adaptateur, ni de rechange pour les oreillettes que j'évite simplement de trop laisser au soleil.
Et le jour –lointain– ou j'en aurai besoin, je prendrai celui-là:
https://www.ebay.fr/itm/164060265157
Il est en coude et permet la recharge simultanée.
Ça existe aussi en Lightning, plus cher, naturellement:
https://www.ebay.fr/itm/353869076983

Écrit par : Philocraste 11 Oct 2022, 11:23

Pourquoi « faux et faux » ?
- Le site du parlement européen parle bien de *fin* 2024 : https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20220930IPR41928/long-awaited-common-charger-for-mobile-devices-will-be-a-reality-in-2024
Et même avec par exemple une obligation au 1er octobre (en admettant que le site du parlement se trompe), il suffira à Apple de sortir l’iPhone 16 fin septembre pour en être exempté.

- Apple n’aura aucune obligation de mettre un USB-C si l’iPhone n’a plus de port de chargement.

- Pourquoi Apple jouerait l’induction propriétaire alors qu’ils utilisent déjà le standard Qi partagé avec Samsung, Google et Xiaomi ?!

Bref je vois plutôt des iPhone 15 et 16 avec charge par Lightning ou induction (MagSafe / Qi) et de gros progrès côté induction pour finalement un iPhone 17 qui se charge uniquement par induction. Et derrière un lobbying pour que le standard d’induction choisi dans le futur par l’UE soit Qi, ce qui sera facile et ira dans le sens de l’UE en montrant que les principaux fabricants le partagent déjà.

Écrit par : iAPX 11 Oct 2022, 11:30

J'ai aussi un HD 202 que j'avais pris pour ma moitié: facile à alimenter, polyvalent, avec une écoute équilibrée.
Pour le dixième du prix des AirPod Max, il est globalement meilleur, notamment par son faible poids et sa transparence qui ne vire pas à l'analytique.
Il est de plus pas fatiguant sur la durée, son poids et sa courbe rappelant le "son Marantz" pour les plus de 40 ans

Bref, à ce prix, un cadeau!

PS: je viens de vérifier, notamment avec Frgt/10 qu'il reproduit calmement, presque apaisé, sans que le piano sombre dans le déferlement des autres instruments et des voix claires et nettes, un morceau que justement les AirPod Max ne savent pas reproduire, leur informatique perdue par la quantité de messages musicaux, leur amp saturant et leur transducteurs manquant de la transparence nécessaire.

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 11:31

Donc tu vois Apple se passer de la charge rapide qu'auront tous ses concurrents?

Écrit par : JayTouCon 11 Oct 2022, 11:51

non.
ah ? et tu mets quoi dans la boite ? un téléphone et rien ? tu connais la législation européenne ?

le 15 sera en usb-c et il est prévu que ce soit AU PLUS TARD. pas OBLIGATOIREMENT à partir de fin 2024 comme tu l'indiquais dans ton précédent post . tu nous parlais du 18..

et pour ceux qui ne veulent pas lire la boule de cristal de Bloomberg voici ce qu'il raconte 'Behind the scenes, though, Apple has been preparing for this law. I think the company will even handily beat the due date with its most visible products. The iPhone 15 is essentially a lock to get USB-C in the fall of 2023, beating the mandate by a year. The one remaining iPad without USB-C (the entry-level model), should be getting the port by the end of this year. '

la pomme n'a pas intérêt à continuer dans la voie du lightning. elle en a usé, et abusé, alors qu'elle aurait pu passer à l'usb-c ne serait ce que par souci de cohérence avec sa propre gamme (iPad) et énième porte à faux avec son pseudo discours écolo. l'usb-c sera probablement la seule nouveauté l'année prochaine sur les téléphones..

il reste encore le boitier des AirPods Pro 2 dont elle a décidé de ne pas sortir fin 2022 un boitieren usb-c..

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 11:57

Et peut être, one last thing, une "amailleuzing" charge rapide, enfin devenue possible avec le port USB3 ?

Écrit par : Philocraste 11 Oct 2022, 12:28

J’attends ta source de l’obligation européenne d’inclure de l’USB-C sur les appareils qui ne se chargent pas par câble. La mienne est le site du parlement européen déjà cité. Apple mettra dans la boîte ce que la législation leur impose d’y mettre, avec parfois un petit plus.

Bloomberg sur les futurs iPhones, c’est comme tu le dis une boule de cristal ; à un an de la sortie, des rumeurs qui n’engagent personne.

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 12:53

[quote name='JayTouCon' date='11 Oct 2022, 12:51' post='4417107'
la pomme n'a pas intérêt à continuer dans la voie du lightning. elle en a usé, et abusé, alors qu'elle aurait pu passer à l'usb-c ne serait ce que par souci de cohérence avec sa propre gamme (iPad) et énième porte à faux avec son pseudo discours écolo. l'usb-c sera probablement la seule nouveauté l'année prochaine sur les téléphones..
[/quote]

En fait, sauf a être bornée par ses paradigmes dépassés:

La Commission européenne va présenter une directive pour obliger les constructeurs de smartphones à utiliser un même port : l'USB-C. Une nouvelle très mal accueillie par Apple qui y voit une "limitation de l'innovation".

Les principales limitations de l'innovation chez Apple c'est leur Lightning complètement dépassé et leur obstination à ne concevoir que de l'innovation compulsivement propriétaire coûte que coûte..

Écrit par : iAPX 11 Oct 2022, 13:23

C'est l'inverse en général, y-compris pour le port Ligtning, l'ALAC, le mini-Displayport, etc.
Ils sont tous propriétaires et ont tous été créé faute d'alternative normalisée, et ils ont été conservés longtemps, aussi longtemps que possible, pour simplifier les changements de matériels Apple en assurant de la compatibilité entre dispositifs de différentes génération.

D'un autre coté ils ont été parmi les premiers à introduire le port USB Type C, complètement implémenté, charge, vidéo, audio, data, etc. tant du coté des Mac avec le MacBook retina 12" que coté Chargeurs tous matériels confondus.
Encore aujourd'hui pour les Mac équipé d'un port MagSafe, ils n'ont pas enlevé la charge possible n'importe lequel des ports USB Type C, en sus du Thunderbolt supporté dessus: contrairement à de nombreux PC, Apple implémente au maximum les ports USB Type C sur ces Mac.

Je me réjouis à l'avance des cris d'orfraies que je vais lire ici quand Apple passera ses iPhone à l'USB Type C, après 11 ou 12 ans de Lightning, quand il y aura alors une incompatibilité entre les nouveaux modèles et l'éco-système physiquement connecté, et la nécessité de racheter des adaptateurs pour d'autres cas.
C'est pour ça que Apple garde le Lightning, en sus de sa compacité et de ses contraintes mécaniques spécifiques.

Si les iPhone passent au port USB Type C, il y aura des déçus, et si ils restent en Lightning aussi!

Écrit par : Laszlo Lebrun 11 Oct 2022, 16:47

Meuh non!
Apple a ses fanboys bien en main.
Ils vont tous crier au génie d'avoir introduit un tout nouveau port aussi performant et vont se précipiter pour acheter les nouveaux accessoires Apple.

Il se pourrait même – on peut rêver– qu'Apple utilise pour ce port les protocoles standard USB-C de l'industrie, ce qui permettrait même –ô bonheur suprême– d'utiliser des peripheriques standard non-Apple.
De la joie pure... rien que de la joie...

Écrit par : iAPX 11 Oct 2022, 21:10

Qu'est-ce qui t'en empêche depuis une décennie, sur les iPhone ou autres?!?

Je comprends mieux, tu ne connais pas les https://www.apple.com/fr-business/shop/product/MD821ZM/A/adaptateur-pour-appareil-photo-lightning-vers-usb https://www.apple.com/fr-business/shop/product/MK0W2ZM/A/adaptateur-pour-appareil-photo-lightning-vers-usb-3, ceci explique cela!

Écrit par : joe75 11 Oct 2022, 21:17

Les écouteurs Sony wf-1000xm3 ou wf-1000xm4 ont leur batterie facilement remplaçable(pas de colle et non soudé)..et j ai encore des écouteurd Jabra Elite Sport qui ont après 8 ans quasi la même autonomie d'origine
Mes écouteurs filaires à réparer risquent de me coûter bien plus cher
@ philocraste...

Ben oui c'est déjà le cas, un tél dans la boîte et rien d'autre....ni chargeur ni câble usb-c
Smartphone Android vendu en Europe bien sûr!

Écrit par : Laszlo Lebrun 12 Oct 2022, 04:33

L'absence de'un port USB-C.
C'est pourtant évident?

Écrit par : chartz 12 Oct 2022, 07:07

Que de discours pour cet USB-C… sans grand intérêt (le port, pas la discussion !).
Les AirPods et l’iPhone utilisant toujours le Lightning, mais juste du côté appareil, c’est étrange.
Pour ma part, aucune importance car je ne charge plus que sans fil depuis un an, comme ma brosse à dents : je n’utiliserai pas, plus jamais, le port de charge.
Pour les sauvegardes, rares, le Lightning est suffisant pour moi.
Je les ferai sans doute en ligne, sur iCloud, lorsque la fibre arrivera, en 2025 apparemment.

P.S. : J’ai été écouter ce truc, Frgt/10. Inécoutable… comment tester un casque avec cette bouillie sonore agressive, je me demande

Écrit par : Alex5555 12 Oct 2022, 07:39

Vous croyez qu’on en fait quoi du béton de déconstruction ?

Écrit par : iAPX 12 Oct 2022, 11:19

Il ne s'agit pas d'aimer ou simplement d'apprécier le morceau, il s'agit de sa restitution, et quand on parle à son sujet de "bouillie sonore agressive" c'est que justement il n'a pas été restitué correctement, c'est pour ça que je le cite comme exemple.
Effectivement ça tourne à la bouillie avec des Airpod Max, mais pas avec un bête Sennheiser HD 202 qui garde son calme et reste en contrôle...

Je recommande très chaudement le HD 202 et suivant si vous en trouvez un, il vaut bien plus que son prix!

Écrit par : joe75 12 Oct 2022, 13:58

le HD 202 n'a pas l'air fantastique d'après les commentaires...mais bon il n'est pas très cher...

Écrit par : iAPX 12 Oct 2022, 14:58

https://www.head-fi.org/showcase/sennheiser-hd-202-headphones.6340/reviews...

"Scales-up to somewhat audiophile levels on a nice home system"
"Ignoring the lack of power in bass [avant rôdage], sound quality is amazing for this price."
"These cans have music all over them."
"Considering the purchase price, excellent."
"at that price, what do you want more ?"
"Overall, these are a great pair of cans."
"In my eyes at the $20 I originally paid it's the best deal in everyday consumer cheap phones."
"I strongly suggest this headphone for starters."
"I highly recommend these for anyone who want a good pair of headphones and are on a budget."
"A good pair to start with if you want to DJ or just want a pair that reproduces the music well."
"Overall, these headphones are fantastic for only 20 dollars"
"Ive heard thing ive never heard on other headphones."
etc. et je n'ai pas sélectionné.

Écrit par : chartz 12 Oct 2022, 16:54

Oui oui je parlais de la restitution de ce morceau insupportable (désolé) avec un bon casque hi-fi, encore meilleur que les toujours verts et classiques Sennheiser, ou pire sur ma chaîne hi-fi qui est, je pense, d’un bon niveau.
Les AirPods Pro 2 ne sont pas si mal je trouve !

Écrit par : scoch 12 Oct 2022, 19:13

Je ne connaissais pas mais j’ai reconnu instantanément la voix de Chali 2na des Jurassic Five

Écrit par : joe75 12 Oct 2022, 21:10

Ouais un casque à 20 dollars aujourd'hui qui en valait peut-être le double à l'époque;
Ca reste un casque capable mais de l'entrée de gamme avec ses avantages et inconvénients avec du bon et moins bon comme la suite des commentaires qu'on peut trouver ici

https://www.head-fi.org/threads/sennheiser-hd-202-question.249578/

Et sinon pour la puce Apple que ce soit une A16 marketing ou un3 A15+, je ne pense pas que l'utilisateur s'en plaigne vraiment....même si ce n'est pas directement comparable,.il semble qu'elles restent un peu plus puissantes que leur homoloques snapdragon sur android
A ce niveau de performance sur un smartphone changer de processeur est plus marketing qu'autre chose


Une.piqure de.rappel pour l'usb-c :-)
https://mobile.twitter.com/tfadell/status/1...src=twsrc%5Etfw

Écrit par : zebigbug 13 Oct 2022, 09:55

Oui car il existe le BT pour les utilisateurs "jeunz" + la prise jack pour les "vieux" vu que le premier prix est a 7 €
L'usbc n'a donc pas d'importance
Sur iphone reste que le BT

Écrit par : linus 13 Oct 2022, 16:36

Je vois qu'il y a tout un débât sur la solidité du minuscule lightning comparée à celle de UBS-C.
La première fois que j'ai vu le lightning je me suis dit "Ils sont fous, ça va tout de suite casser" et puis, à ma grande surprise, ce minuscule connecteur résiste parfaitement sur toutes mes machines. J'avoue avoir du mal à comprendre comment ils ont réussi cet exploit mécanique autant qu'électronique de faire passer autant de signaux dans un truc aussi minuscule.
En outre, je trouve également bien vu le petit clic qui accompagne la mise en place correct de la prise, chose qu'on n'a pas sur la majorité des autres connecteurs. En effet, si des débris s'insèrent dans la prise femelle, l'absence clic nous avertit qu'un petit nettoyage s'impose.
Je n'ai rien contre l'USB-C mais le Lightning est quand même une réussite à mon avis.

Écrit par : joe75 13 Oct 2022, 18:16

Non il n'y a même pas de vrai débat sur la solidité....c'est kif kif avec l'usb-c, les écouteurs en lighning c'est de la daube en mobilité...son tout juste correct, isolation faible pour faire profiter tout le wagon de sa musique de daube et se flinguer les oreilles...
Même les écouteurs Sennheiser Ambeo ne sauveront pas la prise lightning

Écrit par : linus 13 Oct 2022, 23:55

Tu ne m'as pas compris. Je n'ai rien dit contre (ou pour l'USB-C) j'ai juste réagit aux affirmations de certain concernant la fragilité la prise lightning. Perso, je suis épaté par sa solidité qui me parait totalement contre-intuitive.
Quand a écouter de la musique, désolé, je ne fais pas partie des adeptes des écouteurs quelque soit la marque alors j'ignore tout de la validité ou non de tes affirmations si mesurées et pondérées

Écrit par : chartz 14 Oct 2022, 06:32

Oui, c’est certain. L’USB-C est grosse et pas mécaniquement sécurisée. Et il faut bien viser pour la brancher la nuit alors que je peux enficher la Lightning dans le noir depuis l’iPhone 5.
Le petit DAC est en outre excellent, et je doute qu’Apple le propose en USB-C.
Édit : ah ben si ! Pour l’iPad !
https://www.apple.com/shop/product/MU7E2AM/A/usb-c-to-35-mm-headphone-jack-adapter

Écrit par : Pat94 14 Oct 2022, 07:06

Salut,

Je ne savais pas que le processeur A16 était doté d'une prise USB ou Lightning , ces petits trucs ARM m'étonnent de plus en plus

Vous êtes complètement hors sujet.

Écrit par : iAPX 14 Oct 2022, 13:00

Ça tombe bien puisque justement le contrôleur de ce port est intégré dans le SoC Ax (dont justement A15 et A16), et nécessite aussi certaines sous-unités spécialisées différentes pour supporter totalement de l'USB Type C (Vidéo par exemple), amenant donc de profondes modifications au niveau de ce contrôleur mais aussi de l'iGPU et de leurs échanges de données, sans compter les modifications logicielles afférentes.

Le port Lightning ne sort pas de vidéo, il n'a pas été initialement conçu pour ça et les SoC des iPhone et de nombreux iPad ne le supportent pas.
La sortie vidéo via l'adaptateur adéquat ne sort pas le signal vidéo du Lightning, c'est un ordinateur ARM qui prend un flux vidéo compressée via du Data USB, le décompresse au vol et génère le signal HDMI attendu en sortie, gérant aussi les échanges HDMI.

Ça n'est pas simplement un changement de "connecteur de rechargement", ça nécessite une refonte au niveau du SoC et du logiciel pour supporter celui-ci correctement, et ça, ça prends des années.
Apple ne semble pas avoir travaillé en ce sens pour le SoC Ax, puisqu'utilisant le M1 qui lui supporte totalement les ports USB Type C sur l'iPad ayant un port USB Type C.

La question est donc de savoir si Apple obtiendra une exemption, probablement temporaire, pourra mettre un dongle Lightning/USB Type C dans la boîte, fera une Nième version de iPhone destiné au marché Européen avec un port USB Type C mal supporté (les iPhone Européens et US sont déjà différents, les Européens étant inférieurs), ou implémentera le port USB Type C complètement sur tous les iPhone?

Addenda: en mettant entre crochets ce qui relève du SoC, voilà le chemin Lightning et le chemin USB Type C de la vidéo HDMI
[ GPU -> compresseur vidéo -> CPU -> contrôleur Lightning (USB Data) ] -> contrôleur USB (data) -> CPU -> décompresseur vidéo -> contrôleur HDMI
[ GPU -> contrôleur HDMI -> Contrôleur USB Type C (flux vidéo HDMI en Alt Mode) ]
C'est totalement différent, avec des sous-unités à rajouter dans le SoC ainsi que les flux de données nécessaires, et bien sûr l'indispensable adaptateur USB Type C mâle -> Lightning femelle, et les multiples autres (Audio mini-Jack 3.5mm intégrant le Dac-Amp, Vidéo HDMI, etc.)

Écrit par : joe75 14 Oct 2022, 15:37

@ Linus : oui en effet, la solidité du port lightning est une belle réussite, rien à lui reprocher et à sa sortie en face on se tapait encore du micro-usb.

Faudrait peut etre pas exagerer non plus!
Bientôt le le port lightning qui brille dans le noir.

Écrit par : chartz 14 Oct 2022, 16:41

Et oui les bords sont échancrés ! Le bidule avait été bien pensé tout de même.
L’USB-C c’est un peu de la m…, un truc vite fait mal pensé. Mais bon c’est toujours mieux que le micro USB, une vraie plaie.

Écrit par : aranaud 15 Oct 2022, 10:35

Si ce n'est pas Apple, c'est de la m... La seul raison du lightning est de pouvoir imposer une dîme au fabricant d'accessoire.

Et puis bizarrement, USB-C n'est plus de m... sur les ordinateurs portables d'Apple. Sinon pourquoi ils n'ont pas mis aussi le lightning sur MacBook air ? Ni sur les iPad air ?

Écrit par : chartz 15 Oct 2022, 12:50

Bah l’USB-C je rame avec sur mon MBA, il faut vraiment se concentrer pour brancher un truc dessus, ou pour trouver le port derrière l’iMac.
Pas terrible.
Je vois enfin ce port sur les nouveaux PC au boulot maintenant…

Écrit par : Sethy 15 Oct 2022, 20:34

Très intéressant, j'en connais qui vont être ravis de l'apprendre ...

Par contre, à ma connaissance, la règlementation est très claire, il faut un port USB-C dans l'appareil et qui puisse servir à la recharge. Donc à moins de maintenir le port Lightning en plus du port USB-C, Apple ne devrait pas pouvoir commercialiser une iPhone avec dongle.

Quant à la dérogation, si le conseil (qui, je le rappelle doit encore donner son aval, même si techniquement il serait très difficile de ne pas le faire) ne l'exige pas, cela m'étonnerait qu'Apple puisse pousser jusqu'à l'iPhone de la rentrée 2025.

Écrit par : Laszlo Lebrun 15 Oct 2022, 21:07

C'est pas notre problème.
Si Apple décide de ne jamais faire comme tout le monde et collent tout sur une seule puce propriétaire au lieu d'avoir des puces gestionnaires d'USB spécialisées, simples à remplacer et à faire évoluer, qu'ils se dépatouillent de leur bins.

Écrit par : joe75 15 Oct 2022, 21:36

Tu cherches de la logique sur un forum Apple?
Bon courage.

Écrit par : iAPX 15 Oct 2022, 22:49

C'est pour ça que j'ai écris quelque-chose de long pour expliquer les modifications nécessaires: pour éviter que sans aucune réflexion quelqu'un se dise qu'il suffise de mettre une puce USB dans un iPhone pour qu'il supporte proprement l'USB Type C. Juste car on éprouve de la haine ou une frustration profonde contre Apple.
Les iPhone ont tout ce qu'il faut pour mal supporter l'USB Type C, donc Recharge 1A@5W et plus, USB Data, sortie audio-numérique, mais pour supporter complètement le port en incluant la vidéo ça nécessite un travail de refonte des SoC Ax qui n'est pas trivial.

À ajouter ou modifier il faudrait:

• Contrôleur HDMI
• Étendre les fonctions du contrôleur USB pour supporter le ALT Mode
• Évidemment connecter le contrôleur HDMI et le contrôleur USB
• Épaissir l'appareil pour rigidifier le chassis autour d'un port plus gros et avec des contraintes mécaniques plus importantes, une contrainte de design
• Remplacer la puce PHY du Lightning qui doit être une puce pour USB ancienne génération par une puce PHY pour USB Type C
• Évidemment créer les logiciels et "firmware" adaptés

Donc des modifications profondes des SoC Ax, qui prennent des années à être amenées et un changement de design qui ne se prépare pas d'une année sur l'autre. La puce PHY ça c'est facile.
Peut-être Apple l'a-t'il anticipé, mais si ça n'est pas le cas, ça va être compliqué!

Et pour en revenir au fond:
"La question est donc de savoir si Apple obtiendra une exemption, probablement temporaire, pourra mettre un dongle Lightning/USB Type C dans la boîte, fera une Nième version de iPhone destiné au marché Européen avec un port USB Type C mal supporté (les iPhone Européens et US sont déjà différents, les Européens étant inférieurs), ou implémentera le port USB Type C complètement sur tous les iPhone?"

PS: il est vraiment amusant que les mêmes détesteurs de Apple, qui avaient hurlé à la mort contre l'USB Type C sur nos Mac et les adaptateurs nécessaires pour les anciens périphériques, sont maintenant de ceux qui voudraient que ce port non-conçu pour la mobilité soit imposé sur les iPhone alors que leurs utilisateurs sont généralement heureux avec du Lightning
J'utilise principalement de l'USB Type C depuis 7 ans (MBr 12"), et uniquement de l'USB Type C depuis 3 ans, mais je ne vois pas son intérêt sur un iPhone...

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Oct 2022, 04:02

C'est vrai que la directive européene est arrivée tout à fait à l'improviste et a complètment pris Apple au dépourvu, c'est ça?
Une exemption? Pourquoi l'UE ferait une exemption?



Tu peux arrêter de nous bassiner à rabâcher cette cette théorie ridicule?

Écrit par : chartz 16 Oct 2022, 10:12

Sa fréquentation n’est pas obligatoire non plus. C’est peut-être mieux sur un forum Samsung, faut tenter
Bon dimanche, même à ceux qui n’utilisent pas Apple !
(Il doit pas y en avoir beaucoup par ici).
Totalement d’accord avec iAPX, comme souvent.

Écrit par : aranaud 16 Oct 2022, 11:21

C'est juste dommage que le boulot est déjà fait. Voir les iPad air... Sa ne doit pas couter bien cher à faire de même dans un iPhone vu que c'est le même SoC Ax...

Écrit par : iAPX 16 Oct 2022, 11:36

Effectivement, mon erreur puisque je ne suis pas trop les iPad et qu'initialement seul le M1 le supportait: mea culpa, mea maxima culpa.

Il reste donc seulement la question des contraintes d'espace et mécaniques.

Je reste néanmoins baba qu'on impose le même port partout au nom de "l'innovation", et de plus 2 ans après que ça soit imposé et donc qu'aucun autre port n'existera sur les smartphone, hors un mini-Jack 3.5mm pour les plus courageux, il soit alors ré-évalué la possibilité d'autoriser un autre type de port en lieu-et-place alors que forcément aucun ne sera implanté.

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Oct 2022, 15:33

S'il y a une chose qu' Apple sait bien maîtriser, c'est bien cela.


Non.
Au nom de la standardisation. Mot qu'abhorre Apple, naturellement.


Tu peux y rajouter tous les types de ports que tu veux, même un port-salut qui pue...


Non!
On veut -enfin- avoir la paix pour 10 ans.

Tout chambouler tout les deux ans pour nous faire racheter tous les périphériques, n'est ni pratique, ni écologique.
Ca ne sert qu'à engraisser les bénéfices d'Apple.

Et une nouvelle connectique ne devra jamais plus être propriétaire.

Écrit par : iAPX 16 Oct 2022, 16:13

Les 3 points que tu critiques, à raison, c'est pourtant ce qu'à écrit la commission européenne et qui a été https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-9-2022-0338_EN.html

Du grand portnawak!

Et "standardisé" et "propriétaire" ne sont pas incompatibles, au contraire, avec comme parfait exemple le mini-DisplayPort créé par Apple et licencié (ou non!) par celui-ci, mais standardisé dès 2009 par le VESA.
Le MP3 aussi est propriétaire et standardisé.
En fait les produits standardisé qui ne sont pas contrôlées par une ou plusieurs entités par des droits de licence (pouvant inclure un droit de refus) sont très rares.

Rien n'empêcherait donc Apple de faire standardiser le port Lightning, comme ils l'ont faire pour l'USB Type C, et de l'autre coté il faut payer directement ou indirectement des frais de licence pour utiliser de l'USB Type C, avec en sus des frais de licence pour utiliser le HDMI an ALT-Mode sur de l'USB Type C, etc.

Et tu vas rire, https://www.soydemac.com/en/apple-already-has-in-its-possession-the-patent-of-usb-c/. (https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2015061596&recNum=1&maxRec=20726&office=&prevFilter=&sortOption=Pub+Date+Desc&queryString=FP%3A%28Apple+Inc%29&tab=PCT+Biblio)
J'ai trop hâte de voire les haineux changer de bord!

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Oct 2022, 19:49

Tu racontes vraiment n'importe quoi !
La specification USB-C a été annoncée en 2014 par le consortium USB-IF (qu' Apple a rejoint quelques mois après)
https://web.archive.org/web/20160304111952/http://www.usb.org/press/USB_Type-C_Specification_Announcement_Final.pdf
Le brevet troll qu'a déposé Apple en 2015 est une utilisation specifique de la norme Lightning déjà existante.

Écrit par : iAPX 16 Oct 2022, 21:10

Relis la date de dépôt originel aux USA dans le document. Merci
(note aussi que ce dépôt jamais été mis en cause)

Écrit par : Laszlo Lebrun 16 Oct 2022, 21:23

N'importe quoi + n'importe quoi = n'importe quoi !

Le document d' Apple été déposé le 23.10.2014 et ne concerne pas USB-C
La norme USB-C a été publiée le 12.08.2014 après des années de concertations non confidentielles.

Tu cites un site Apple-Fan qui prétend "Apple is now the current owner of the USB-C patent" ce qui est absolumnent faux.
Et tu reprends la connerie sans même te donner la peine de vérifier,
Les figures 15 et 16 du brevet ne font etat que de deux canaux TX-RX 1 et 2.
C'est applicable au Lightning, pas à l'USB-C qui en a toujours trois.

Le connecteur USB-C a 24 contacts. Le brevet d'Apple décrit 18 contacts.

Et tu te doutes bien que si Apple avait vraiment un brevet sur l'USB-C cela se saurait.
Ça ne t'a pas étonné que seul un obscur site d'Apple-Fans en fasse état?

Alors prétendre qu'Apple ait inventé l'USB-C est un peu (beaucoup) fort de café.
Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Et c'est normal que personne ne conteste ce brevet inutile. Lightning est mort.
On s'en fout complètement.

Écrit par : iAPX 16 Oct 2022, 22:10

Bien vu, je pensais que personne ne chercherait aussi profond, alors j'ai fait mon troll

Écrit par : joe75 17 Oct 2022, 09:15

Ah ah mais quel escroc! Lol
On n'est pourtant pas un premier Avril ;-)

On va appeler la Troll Police d'internet.

(Et bravo à Lazlo pour le travail contre les fakes news )

Écrit par : Sethy 17 Oct 2022, 11:51

Et ça, c'était vrai où c'est aussi un troll ?

Écrit par : Laszlo Lebrun 17 Oct 2022, 13:04

Comme tous les portables, lesiPhones doivent respecter la reglementation radio des pays ou ils sont vendus.
Les bandes radio ne sont pas les mêmes. Et par ex. le nouvel iPhone a un appel d'urgence n'existant qu'en Amerique du Nord.
On peut les considérer comme "inférieurs". Mais ce sont des contraintes d'infrastructure, pas des économies de bout de chandelles.

Écrit par : Sethy 17 Oct 2022, 17:29

Pour ça, je comprends bien. Mais dans le propos original d'iAPX, j'ai compris (ou mal compris) que le traitement de l'image était différent.

Écrit par : joe75 18 Oct 2022, 06:09

Plutôt vrai, pas de 5G mmwave sur les modèles européens et sur les iPhones 14 plus de port sim physique, il n'y a plus que de l'esim.

Sans vouloir auditer toutes les précédentes interventions de iAPX :-)

https://www.wakephone.com/2021/08/differences-between-the-us-version-and-eu-iphone-version

J'oubliais la différence de prix également !!!

Écrit par : joe75 18 Oct 2022, 06:40

Ah ah,
Plutôt Android ou orienté hardware ou autres geekeries, je ne m limite pas à Samsung sur Android et j'aime bien regarder ce qui se pratique ailleurs.
Et je ne connais pas de forums Samsung! :-(
Reddit est sûrement une bonne piste ....ainsi que XDA développers

Écrit par : Laszlo Lebrun 20 Oct 2022, 07:55

L'évolution ne manque pas. USB-C évolue plutôt vite: USB4.2 avec 120GBits vient juste d'être publié.

Et faire passer 120GBits sur un câble est loin d'être simple. On a des longueurs d'ondes miliimetriques. Bonjour les tolérances au micron...
Les câbles vont coûter bonbon.
Ça va être dur de faire beaucoup mieux en filaire.

Écrit par : Sethy 25 Oct 2022, 07:11

J'ai vu une news passer hier, le conseil a voté la décision d'imposer l'USB-C pour la recharge.

Concrètement, selon le type de hardware, fin 2024 ou 16 mois plus tard (pour les ordinateurs de moins de 100 W), il devra être possible de recharger via un port USB-C.