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Écrit par : Lionel 30 Jan 2015, 00:04

La Chine a adopté une nouvelle loi, dans laquelle elle exige que le code source complet des appareils vendus à certaines de ses administrations et banques soit communiqué de manière globale.
Cela concerne tous les appareils, ordinateurs, smartphones, cartes réseau, routeurs...
Pire, le texte pourrait obliger les constructeurs à installer des portes dérobées dans leurs appareils pour en permettre l'accès et l'inspection.


Pour centrer cela sur Apple, cela obligerait la société à installer des backdoors dans iOS et OS X. Dans le cas contraire elle pourrait se voir interdite de vente.


Certes, Apple n'a pas encore cédé aux autorités russes sur ce genre de chose mais aucune société industrielle occidentale ne pourrait se permettre de se faire mettre à la porte du marché chinois, devenu et de loin le plus dynamique du monde.


Difficile de dire ce qui va se passer maintenant mais les autorités chinoises savent qu'elles détiennent des moyens de pression très forts. Seul le gouvernement américain aurait encore peut-être les moyens d'éviter d'en arriver là. Mais à vrai dire nous en doutons tant les révélations de la NSA ont fini de ruiner sa crédibilité sur ce sujet délicat des écoutes.
http://www.macbidouille.com/news/2015/01/30/la-chine-veut-les-codes-source-et-des-portes-derobees

Écrit par : Chriz 30 Jan 2015, 02:10

Si effectivement Apple est obligée d'inclure des portes dérobées, elle lancera une version "trou de beigne" de ses OS spécifique à la Chine...

Écrit par : Pixelux 30 Jan 2015, 02:14

Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

Imaginé, ce qu'elle va être capable d'exiger et d'obtenir dans les prochaines années.

Écrit par : iAPX 30 Jan 2015, 02:14

J'aime ce coté assumé des chinois. Au moins il n'y a pas de langue de bois, c'est clair et direct, et ils se contrefoutent des conséquences pour l'image de la compagnie Apple.

Ceci dit, CISCO se porte très bien en ayant fourni l'essentiel des équiepement pour surveiller la populations chinoises sur Internet et essayer de bloquer les accès vers l'extérieur pour ceux qui veulent promouvoir la liberté d'expression. Comme quoi, une bonne action est toujours récompensée

Écrit par : 2012 30 Jan 2015, 02:35

L'administration et les banques chinoises vont s'équiper en Iphone et Osx ????

Écrit par : zero 30 Jan 2015, 03:35

Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.

Écrit par : aranaud 30 Jan 2015, 03:56

Tu ne vas plus acheter grand chose alors.

Écrit par : pom-pom-pom 30 Jan 2015, 05:24

c'est une règle juste pour les banques... et il est question de tous les équipements en usage... serveur, ordinateur...

", obtain permits for workers servicing technology equipment and build “ports” to allow Chinese officials to manage and monitor data processed by their hardware."

pas spécifiquement les téléphones... et puis.. OsX dans le secteur bancaire... j'ai un doute...

Écrit par : Cronos 30 Jan 2015, 06:39

encore des armes qu'il faudra donner aux chinois pour améliorer leur performance dans la copie massive du high tech des autres pays....

Écrit par : lepetitmartien 30 Jan 2015, 07:00

Et ça leur donnera aussi accès aux caméras embarquées ?

Inutile de croire que les appareils chinois n'en seront pas équipés… De l'utilité d'électronique 100% pilotées sous code ouvert et libre.

Amha, Apple va fournir un OSX "bridé"* spécifique, les conséquences en dehors de RPC seraient trop importantes.










*oui c'est de mauvais goût, autant que cette espionnite généralisée

Écrit par : Lionel 30 Jan 2015, 07:12

La Chine est réellement en position de force maintenant qu'elle n'est plus seulement productrice à façon mais consommatrice massivement.

Écrit par : M_Marc 30 Jan 2015, 08:16

Ou est Le probleme? Il suffit de leur donner accès aux portes dérobés déjà existante demandees par la NSA.....

Écrit par : pom-pom-pom 30 Jan 2015, 08:25

euh... dans larticle du NYTimes, il n'est pas trop fait de cas des téléphones... mais surtout du matériel mis en place dans le secteur bancaire... à des fins de tracabilités ... faut arrêter avec ces histoires de caméras embarquées...

Écrit par : apenSPEL 30 Jan 2015, 09:33

Mais tout est utilisable et sans doute utilisé dans le secteur bancaire (par exemple iPhone 6 est un moyen de payement) et ce n'est sans doute pas au secteur bancaire qu'il faut donner le code source.

Écrit par : be51 30 Jan 2015, 10:12

Les pays occidentaux ont aussi des armes contre la Chine.
Il est difficile de se passer de la Chine pour les produits d'électronique mais on pourrait acheter de très nombreux produits ailleurs qu'en Chine : outillage, chaussettes,...
Moins 100 milliards de dollars d'achat et la Chine passe en croissance négative...
Mais nous sommes trop bêtes pour nous coordonner.

Écrit par : Hammondinside 30 Jan 2015, 10:18

pas trop bêtes....trop rapaces et donc prêts à toutes les bassesses pour le fric....donc aucune chance

Écrit par : PierreH 30 Jan 2015, 10:37

Et tu peux commencer ton boycot aujourd'hui...

Écrit par : Sgt.Pepper 30 Jan 2015, 11:47

La construction du mot aujourd'hui est déjà, en elle-même, pléonastique : au-jour-de-hui. (hui, c'est le hoy espagnol = aujourd'hui).

Aujourd'hui = au jour de hui = au jour d'aujourd'hui.

Vous me suivez ?

Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour d'aujourd'hui. Double ou triple pléonasme (on ne sait plus vraiment).

À remplacer avantageusement par "à ce jour", qui sonne bien et marque suffisamment la notion d'insistance sur l'instant présent.

Merci de votre attention. Vous pouvez reprendre vos occupations.

Écrit par : otto87 30 Jan 2015, 11:56

Et bien tu vas pouvoir jetter un paquet de ce que tu as...
C'est marrant de voir ce genre de commentaire d'un mec qui utilisent des produits US qui ont des backdoors a tout les niveaux possibles et imaginables...

C'est bien quand ce sont les américains et mal quand c'est la chine. LOL

Écrit par : Macseed 30 Jan 2015, 13:04

Désolé, mais les libertés ne sont pas les mêmes dans ces deux pays.
Les backdoors de la NSA servent essentiellement à l'espionnage international.
Celles réclamées par la Chine serviront à mettre au pas la population.

Le vrai problème pour Apple c'est de fournir le code source !

Écrit par : otto87 30 Jan 2015, 13:09

J'aime bien ton analyse de la situation : les gentils américains captent l'ensemble des données persos, conversation téléphonique et co JUSTE pour de l'espionnage internationale et les méchants chinois pour contrôler leur peuple. C'est une blague. Les 2 visent le même but...

Écrit par : pom-pom-pom 30 Jan 2015, 13:16

prends 2 minutes, va lire l'article source... et tu verras qu'il ne s'agit pas des dispositifs grands publics...
après les dérives sont possibles mais initialement ce n'est pas de cela qu'il s'agit....

après la NSA est une chose... d'un point de vue le fondement de tout cela c'est la mise en place du patriot act...

Écrit par : Lionel 30 Jan 2015, 13:21

Je rappelle que Tim Cook a été en Chine pour parler des modalités de lecture par leurs autorités des code source d'Apple entre autres choses.

Écrit par : Macseed 30 Jan 2015, 13:29

C'est bien ce que je dis : le seul problème de T. Cook est d'arriver à fournir du code source dans mettre en danger Apple.
Tout le monde se fiche des libertés.

Concernant réactions ci-dessus à propos des USA, je suis désolé (et j'insiste) mais il est tout de même simple de constater que les restrictions faites aux libertés individuelles ne sont pas les même dans ces deux pays !

Je ne dis pas que les Américains sont de gentils Bisounours, mais la liberté d'opinion et d'expression sont deux possibilités qui ne sont pas offertes au Chinois.

Écrit par : os2 30 Jan 2015, 13:41

il est bien connu que la chine n'a pas d'ingénieur... sort de ta grotte et vieillie un peu

Écrit par : Patounet1 30 Jan 2015, 13:45

Bonjour,
Pour les chinois, le comble sera d'acheter un Mac pour la frime , et de le faire tourner sous Linux pour la sécurité personnelle .

Écrit par : xplane93 30 Jan 2015, 13:56

Ils sont très malins, les chinois, ils ont attendu qu'Apple soit bien ferrée, et hop! ils remontent le poisson.

Écrit par : Montréal 30 Jan 2015, 14:02

La bêtise occidentale dans toute sa splendeur :
1. On décentralise pour produire moins cher tout en générant du chômage chez nous
2. On donne notre technologie industrielle
3. On donne notre savoir-faire intellectuel
La Chine représente le tiers de l'humanité. Quand elle aura eu ce qu'on lui aura donné avec des courbettes, elle nous écrasera.

Que des margoulins sans scrupule sacrifient leur concitoyens pour de l'argent, je le conçois, mais quel certains imbéciles persistent à ne pas comprendre ce processus…
Malheureusement, la seule façon d'endiguer ce cataclysme serait :
1. Le protectionnisme à outrance, ce qui est idiot
2. Le rejet progressif de tout ce qui est "Made in China". Oui, je sais, il parait que ce n'est pas possible. Mais justement, c'est pour ça qu'il faut le faire.
Il y a une troisième solution, mais comme elle est politique et que sur ce point les oeillères sont de mise, je m'abstiendrai.

Écrit par : xplane93 30 Jan 2015, 14:34

Bien vrai, on les a bien introduits, on peut les éjecter, lentement, il est vrai, mais ça ramènera du boulot chez nous. Apple a bien rapatrié des fabrications aux us, pourquoi pas nous?

Écrit par : zorphil 30 Jan 2015, 14:40

Non je ne pense pas qu'elle deviendra jamais le monstre qu'on prédit parfois.

La Chine donne effectivement l'apparence d'une grande force mais derrière ce qui n'est qu'une façe que les asiatiques ont d'ailleurs, plus que tout, peur de perdre il y a une pauvreté endémique dans les campagnes complètement abandonnées, une industrie qui n'est pas apte à fabriquer de la qualité sans une assistance occidentale et une totale inaptitude à générer de l'innovation. Même Taïwan, qui a depuis longtemps intégré les principes industriels occidentaux, persiste à ne rien inventer mais à se plier à tout ce qui est inventé ailleurs.

Attention, je ne ne dis pas que la Chine ne compte pas : elle est devenue très influente, dispose de moyens humains pratiquement inépuisables, dispose d'une capacité de nuisance militaire et géo-politique de plus en plus importante et ne s'encombre d'aucun de nos bagages sécuritaires et environnementaux quand il faut agir/produire. Elle restera encore longtemps un concurrent déloyal et un premier de classe dans bien des domaines.

Mais d'après moi elle est en train d'atteindre son "maximum". Il faudra bientôt qu'elle se tourne sur elle-même, c'est à dire le bien-être de sa propre population, si elle ne veut pas imploser. Se tourner vers sa population signifie qu'elle deviendra, comme l'Europe et les USA, un industriel moins compétitif et plus cher donc moins adulé par les société étrangères en quête de bons prix de production.

Écrit par : mtcubix 30 Jan 2015, 15:21

Il n'y a pas de bêtise occidentale, c'est juste l'évolution normale d'un capitalisme dont le seul souci est d'amasser la richesse sans se soucier du devenir de l'homme occidental.
C'est une vision à court terme du progrès qui scie la branche sur laquelle il repose.


les chinois sont aussi victime de ce capitalisme débridé.
mais au moins leur dirigeants ont une vision de leur avenir, ils veulent continuer à exister.
je ne dirais pas la même chose de l'europe qui devient de plus en plus inconsistante alos que c'est la première puissance économique .... nous dit-on...

Écrit par : alaindu57 30 Jan 2015, 15:48

lol j'adore comment les pays qui étaient hier les leaders se font enfumé par la chine

avant hier on a eu des gens (idiots) qui se sont dit : et si on produit en chine... ca fera des marges de fou pour nous car on baissera pas les prix

hier les chinois ont imposé leur regles => tu veux produire en chine ? OK mais tu met non seulement tes usines chez nous et tu NOUS expliquer comment faire...
la encore on a eu un lot de chef d'entreprises complement CON qui on dit OK tout ca pour leur bien personnel...
RESULTAT => les copies no name ont été facilité..... non seulement les grandes marques font vivre la chine, mais en plus les petites marques chinoise savent maintenant comment faire...
pourquoi a t'on 10% de chomages et une croissance en berne ? simple car on a apris a la chine a faire ce que NOUS faisions, avec des tarifs tellement competitif qu'on est impossible de proposer quelque chose
donc oui on a eu un lot de patrons et de dirigeant IDIOTS qui se sont enrichis et qui on tué l'industrie de nos pays....
Ils se sont peut etre enrichis pendant un laps de temps, mais maintenant la chine n'a plus besoin d'eux et propose des produits equivalent moins cher ...

et aujourd'hui la chine (pour pretendre une securité) dit => si tu veux vendre TON appareil, tu dois nous donner le code source et nous laisser le controle a distance....

alors OUI le backdoor sera que en chine
mais la chine aura alors le code source de tout produit informatique... lui permettant demain de concevoir des produits similaire et a nouveau de tuer le marcher etrangé

les grands patrons pensent qu'a court terme avoir X millions demain et fermer la boite apres demain... quel bel avenir


ce qui est surprenant c'est quand bien meme on le sait... certains sont fou et persistent pour surtout pas mettre de coté le marché chinois.......

la chine vois sur le long terme au moins...
elle a su attirer les entreprises
elle a su imposé qu'on lui apprenne a grandir
elle maitrise son budget et a du pognon
elle commence a nous preter de l'argent et acheter ce qui vaudra encore plus cher demain...

ce qui est dingue, c'est que les quelques domaines epargné... au lieu de justement ne pas faire la meme betise... bah non on refait pareil
c'est tellement mieux de dire "on a signer un contrat de X milliards avec la chine" et d'oublier l'echange technologique qui fera que d'ici 10 ans les seuls trucs qui fonctionnent encore chez nous, finiront pareil

Écrit par : Hammondinside 30 Jan 2015, 15:56

cela étant dit, chacun de nous fait exactement la même chose en achetant ce qui nous arrange au prix qui nous convient....qui refuserait des millions? on a qu'une vie et aprés nous, le déluge....c'est ainsi que ça fonctionne mais on aime pas trop se l'entendre dire

par contre on le reproche aux autres

Écrit par : yponomeute 30 Jan 2015, 16:09

En 1950 l'Europe (le continent) représentait 20% de la population mondiale. Aujourd'hui ce n'est plus que 10%. L'union Européenne représente 7% de la population mondiale à ce jour (j'ai bien retenu le cours de français du Sergent).
A part dans un discours politique, je ne vois comment on peut passer de 7% de la population mondiale à première puissance économique.

Écrit par : fr78 30 Jan 2015, 16:35

Maitre Capelo, sort de ce corps !

Écrit par : castor74 30 Jan 2015, 16:40

Il a vachement raison, notre ami, qu'est-ce que ça peut être con comme expression «au jour d'aujourd'hui»... Un peu comme «en tout état de cause»...

Écrit par : iAPX 30 Jan 2015, 23:09

En fait, pour un meilleur ecosystème, tant écologioque qu'économique, il ne faut pas refuser les produits chinois spécifiquement, mais plutot orienter ses achats sur des produits fabriqués ou transformés localement (au pire). Un exercice qui fait découvrir que ça peut demander plus d'effort pour l'alimentation (et cuisiner plus souvent) mais aussi pour les autres achats en raison du surcoût, mais abordé de manière positive, dans un processus de réduction des achats et de maximisation de la durée de vie de ceux-ci, ça peut amener des changements intéressants.

À chacun de voir, nous ici, on s'oriente là-dessus, après avoir consommé et dilapidé de manière dispendieuse pendant trop longtemps.

Écrit par : Pixelux 31 Jan 2015, 00:20

Effectivement, comme d'habitude tu as vraiment de bon points. Je dirais que souvent ce n'est pas possible d'y aller avec du local mais à mon avis une des bonne façon de faire c'est de faire ses achats par l'entremise d'une ou de plusieurs coopératives. Les coops sont la plupart du temps des armes efficace pour faire valoir nos valeurs dans ce genre de chose.

Écrit par : zero 31 Jan 2015, 03:57

"à ce jour" est équivalent à "jusqu'à aujourd'hui". Par exemple : "Rien n'est encore décidé à ce jour."

Dans la phrase de Pixelux, "de nos jours" (actuellement) semble plus approprié.

Écrit par : Som 31 Jan 2015, 04:11

Notre technologie, nos banque, nos, nos , nos.
Il y en a ici ui possèdent beaucoup de choses; immensément riches.

Écrit par : BigManu 1 Feb 2015, 03:32

J'ai fait du ménage. Je rappelle qu'il y a une charte sur ce forum et qu'il s'agit de la respecter. Tout manquement est susceptible d'être sanctionné. Ne soyez donc pas surpris si le couperet tombe.

Rappel :
- échanges sans agressivité et avec une argumentation étayée.
- pas de réponse aux provocations gratuites. Je vous conseille même de glisser dessus
- en cas de problème > avertir la modération.

Écrit par : 2012 1 Feb 2015, 09:17

Hui ( du latin Hodie ) n'est plus dans le dictionnaire... le pléonasme éthymologiquement réel en prend un petit coup pour le coup lol

Écrit par : No6 1 Feb 2015, 14:37

En 2003* Microsoft avait été lui aussi « obligé » de donner ses codes sources aux Autorités Chinoises.
Ce pays exerce un contrôle quasi délirant sur sa population ; par exemple toute Blogueur ayant plus de 1000(?) folowers devient immédiatement suspect.

Cette surveillance entraine une surenchère de moyens technologique et humains, et l’ajout de backdoors dans les SE n’est finalement qu’un aspect de cette problématique.

Car bien sur, même au cœur de ce dispositif, on retrouve toujours des conflits individuels et collectifs.
Individuels : certain petits malin cherchent à profiter de cet accès privilégié : vente d’information, piratages, chantages…
Collectifs : pour les intérêts politiques de telle mouvance contre d’autres au sein du Parti, etc…

Extérieurement, nous sommes aussi en plein conflit numérique, et tous les états, du moins ceux qui en on les moyens, s’espionnent dans une spirale sans fin.

D’une certaine manière, la Chine est largement en tête dans « la science Kafkaïene », et je me demande si ce truc ne va pas finir par imploser au bout d’un moment…

*http://news.microsoft.com/2003/02/28/microsoft-and-china-announce-government-security-program-agreement/

Écrit par : switcheremac 3 Feb 2015, 00:30

Personnellement ce serait pas la Chine je trouverais cette requête presque légitime et je pense qu'en France toute l'administration Française et les entreprises vitales (stratégique : enneige , santé , armée ) devraient utiliser des services et des OS conçus et sécurisés par l'état français pour éviter une de perdre " guerre numérique " et une messagerie localisée et dirigée en France ...

Par exemple , avec les portes dérobées et autre joyeusetés de la NSA il est presque certain que les USA peuvent mettre à genoux tout état en lui volant ses secrets commerciaux ou en faisant planter par exemple des centrales ou des voies de chemin de fer si un jour il veut détruire un pays ! L'informatique est devenu un enjeu stratégique ! Il semble que pour les centrales nucléaires iraniennes la guerre des virus informatique a déjà eu lieu ! Dieu merci , les USA ne sont pas la Chine et ils utilisent leur savoir-faire d'une manière pas trop agressive pour que cela reste " acceptable" .

Bientôt la question importante ne sera pas peut on nous écouter , mais à qui on donne l'opportunité de nous écouter , moi je préfère être écouté ( professionnellement surtout ) par l'état Français plutôt que les USA , et les USA plutôt que la Chine ou le Katar ...