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Écrit par : Lionel 6 Jul 2018, 08:44

Counterpoint a publié sa dernière estimation des ventes de smartphones.

L'iPhone 8 est en tête juste devant le Galaxy S9 plus. En troisième position on a l'iphone X.

A quelques mois du renouvellement de gamme, il n'est pas surprenant que les personnes devant changer d'appareil s'orientent vers un modèle moins coûteux dans la gamme Apple.

http://macbidouille.com/news/2018/07/06/liphone-8-est-actuellement-le-smartphone-le-plus-vendu

Écrit par : Webtourist 6 Jul 2018, 09:23

Ce podium m'impressionne toujours autant... le prix moyen est tellement élevé!
Je suis surpris par la position du X, je ne pensais pas qu'il attendrait de tels volumes de vente depuis son lacement.

Écrit par : azulseco 6 Jul 2018, 09:37

En tout cas, cela démontre que les appareils haut de gamme se vendent bien, quelque soit la marque, puisque dans les 6 premiers, on trouve des appareils à plus de 700 €, excepté le Xiaomi.
Le prix est parfois relatif, car en général, les iPhones se revendent bien et pour quelqu'un qui a un usage professionnel de son appareil (et nous sommes nombreux), cela peut se justifier.
C'est moins vrai pour les Samsung, mais un S8 ou un S9 se revendent bien malgré tout.
Il y a ensuite ceux qui achètent un haut de gamme pour avoir un appareil fiable dans le temps, et là aussi, tout est relatif.
Cela dit, ce n'est pas le choix que j'ai fait personnellement, me contentant d'appareil à 300 € et je suis surpris de voir qu'à part les marques chinoises, cette gamme n'est absolument pas représentée.

Je ne sais pas s'il faut accorder beaucoup de fiabilité à ce graphique et à cette société, mais en tout cas, si c'est vrai, c'est intéressant.

Écrit par : Ginuwine 6 Jul 2018, 09:40

Haha, exactement à l'opposé des prédictions de macbidouille et de ses commentateurs le jour de sa sortie ! tout le monde disait qu'il ferait un flop (pas vrai Lionel ?) c'est trop bon de voir
que vous êtes décidément tous à la ramasse et que vous ne sentez et ne comprenez rien aux produits Apple ) Perso je l'ai acheté dès sa sortie tout comme le Macpro 2013 qui entre bientôt dans sa 7ème année de bons et loyaux services... Allez salut les vieux !

Écrit par : AlxV 6 Jul 2018, 09:58

Belle arrivée en force de Xiaomi

On en a acheté un à ma boite, pour du community management

A 150€ le smartphone, il n'a pas grand chose à envier à un iPhone 6S proposé à 5x le prix : grand écran HD IPS, excellente qualité de fabrication, très rapide à l'utilisation, très fluide, tout tourne à fond, et il dispose de 64Go de stockage ... à comparer avec les 16Go de mon iPhone 6 hum hum

J'arrête la liste ici mais je pourrais continuer longtemps (APN, etc)

J'aime beaucoup cette marque qui propose de la haute qualité pour des prix totalement accessible : laptop, smartphone, trotinette électrique, équipements de la maison ....

Par ailleurs, je viens de commander une centrale domotique et plein de capteurs divers (ouverture de porte, détecteur de présence, capteur de température, prise 220V commandée) + une caméra de surveillance, j'en ai eu, pour tout, pour le tiers du prix de ma caméra Somfy !!!!

Alors certes, les autorités chinoises sauront à quelle heure je vais pisser, mais tout de même, c'est hyper intéressant, c'est fiable, c'est bien fini, et ça coute rien du tout. C'est pas impossible qu'ils écrasent tout le monde, à commencer par les petits (HTC vient de virer 20% de ses salariés) mais que ça atteigne les grands. Samsung, et pourquoi pas Apple.

On discute beaucoup ici, et depuis la nuit des temps, de Mac VS PC et de quel PC je peux avoir aujourd'hui pour beaucoup moins cher qu'un Mac... Avec les produits Xiaomi, la question va se poser sur plus d'appareils (laptops, smartphones, domotique, casques audio, enceintes, etc, etc)

Un exemple : le laptop Xiaomi Mi Air 12". Il ne rivalise pas à 100% avec le MB12", l'écran est moins bien niveau résolution, il n'a que 4Go de RAM et non 8 (ou 16), le SSD n'est pas aussi véloce mais reste un SSD rapide (et accessible sur slot), le trackpad n'est pas de la qualité Apple mais il reste honnête, c'est un core m3 et pas plus, ok, ok, ok

Mais il est extrêmement bien fini, il est beau, il est aussi fin et léger que le MB12", et il ne coute que ... 450€

ça fait sérieusement réfléchir.

Écrit par : raoulito 6 Jul 2018, 10:00

ce genre de commentaires tu te les gardes..... jusqu'aux annonces des résultats trimestriels, c'est là que le titanic-bidouille sombre totalement et met 3mois à se convaincre qu'il n'a pas coulé en fait

Écrit par : amike 6 Jul 2018, 10:01

Le haut de gamme sont des appareils "vedette" : peu de concurrence, un marketing massif, peu de vampirisation dans l'offre du fabricant...
Il n'est donc pas étonnant qu'on les voit en tête de liste.

Les appareils à 300 € à l'inverse, sont beaucoup plus nombreux, avec plus de fabricants, mais aucun modèle précis en particulier se démarque des autres puisque la rentabilité ne justifie pas un effort pour le vendre plus. Il faudrait les regrouper par gamme pour voir leur importance.

L'iphone 8 atteint 2.4%, il reste 97.6% pour les autres...

On a pu voir un phénomène identique avec les Chromebook qui étaient 1er des ventes de portables, ... parce qu'il n'y avait qu'un ou 2 modèles de chromebook, alors que les autres portables étaient ventilées en une liste infinies de variétés.

Écrit par : lol71 6 Jul 2018, 10:04

bienvenue sur Xiaomibidouille

j’espère que tu sera tout aussi exigeant avec eux qu'avec apple, condition de travail, environement, pérennité du produit et du soft, obsolescence programmée, etc...

Écrit par : raoulito 6 Jul 2018, 10:10

mais Xiaomi a ses fanboys qui t'expliqueront que c'est le produit du futur c'est innovant revolutionnaire et que les employés vivent heureux et riches. Par contre ici on parle pas de fanboy pour ceux-là, on dit que ce sont des gens bien, normaux, équilibrés et même beaux.

Écrit par : vlady 6 Jul 2018, 10:15

Rien sur la "protection de la vie privée" pour corser un peu ce double troll ? Raoulito est fatigué ce matin...

Écrit par : bwaje 6 Jul 2018, 10:31

Tout cela est très volatil : Si on regarde les précédentes estimations de Counterpoint, on se rend compte qu'en https://www.counterpointresearch.com/apple-iphone-x-remains-best-selling-smartphone-xiaomi-enters-top-3-first-time/ c'était l'iPhoneX qui était en tête avec 3.5% du marché mondial.
A lisser sur les ventes de l'année complète donc car beaucoup trop imprécis.

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 10:33

Sur le X. .. no comments, on ne va quand même pas ressortir les cadavres du placard

Écrit par : johnstone 6 Jul 2018, 10:34

Tu veux parler de la conformité de ce forum avec le RGPD?

Écrit par : Ginuwine 6 Jul 2018, 10:42

Ben oui je pensais bien que ça n'allait pas plaire , je vous laisse continuer vos prévisions et analyses foireuses

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 10:45

Je crois que de la part de ce fanboy indécrotable, c’était de l’ironie ...

Écrit par : philsw 6 Jul 2018, 10:50

Trop drôle les commentaires non ?
A part celui qui fait la part des chose en soulignant que moins de 3% du marche c'est juste rien de bien extraordinaire ( mais un bon resultat quand meme c'est évident) et que sur les centaines de références de smartphone dispo sur le marche il faut bien relativiser.
Quand aux prix...ou avez vous que les modeles sont tous à plus de 700 euros mondialement parlant ? La plupart se vendent bien moins cher , y compris les iPhone quand ils sont achetés en paquets de milliers d'un coup comme pour mon gros groupe multinationale qui paye ne pas les iPhone X 1000 euros piece par exemple . Quand aux S9 ils se vendent en moyenne mondialement bien moins que 800 euros... donc il faut relativiser les prix "élevés" surtout pour ceux , nonbreux , qui ont un smartphone professionnel en leasing.
C'est comme les millions de BMW, Audi, Mercedes , Volvo , Lexus vendus chaque années qui sont des véhicules tres chers mais acheter a 80% en leasing pro ( le marche français n'étant pas du tout représentatif de cela !!).
Et pour Xiaomi qui fait du super matos...ben a ceux qui trouvent que travailler en Chine c'est mieux....allez y !

Écrit par : CorbeilleNews 6 Jul 2018, 10:54

Malheureusement c'est pas le site ou vous trouverez le maximum d'écoute, y'a trop d'argent içi (j'attend bien sûr les réponses du style communiste habituelles qui me feront bien rire, merci de ne pas m'oublier)

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 11:02

@philsw

ça permet de comparer malgré tout les smartphones d’une catégorie entre eux, suffit de faire des aggregations...

Écrit par : lolo-69 6 Jul 2018, 11:04

Et je présume que ça te cause une érection...🙄🙄🙄

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 11:07

Je ne vois pas bien en quoi ça fait réfléchir, ils sont en Chine, ont appris en produisant pour l’occident, ils copient, produisent dans les même usines ... et font du dumping. Politique de pénétration du marché.

Ils sont malins mes camarades chinois (ça c’est pour la remarque coco )

Pas besoin de réfléchir longtemps...

Écrit par : vlady 6 Jul 2018, 11:10

Surtout le Macpro 2013 est réellement sorti début 2014, déjà pour 6 ans ça fait 2020. Ginuwine (et son trash can, et la crédibilité qui va avec), back in the Future !!! Quoi que, c'est tellement pas fiable qu'on peut dire que 1 an compte le double. C'est ça Ginuwine ?

Écrit par : azulseco 6 Jul 2018, 11:10

Ce que tu dis n'est pas faux. J'avoue ne pas avoir regardé les pourcentages, mais juste constaté le podium .


Mwouahah !
C'est vrai, j'ai parlé d'un prix global marché pour le péquin moyen que je suis.

Écrit par : Pat94 6 Jul 2018, 11:23

Oui bien sûr mais dans ce tableau il est décrit que 18,8% des parts de marché, petite question: ne serait-ce que de l'enfumage de la fake news, désolé pour les fan Boys.

Suivant les sources IDC entre le quatrième trimestre 2017 et le premier trimestre 2018, Apple serait en retrait d'environ 3% sur les ventes mondiales, et Samsung à plus 4% alors qui croire ?

Personnellement je me fous complètement de savoir qui vend les plus beaux et merveilleux bidules espions de poche, mais au moins que les chiffres soient les bons et pas des extrapolations fumeuses.

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Écrit par : Lionel 6 Jul 2018, 11:35

Attends, rappelle moi,
tu es bien le gars qui a défendu mordicus le Mac Pro corbeille qu'Apple n'a jamais mis à jour ?
Tu penses réellement être après cela capable de critiquer qui que ce soit ?
Franchement, un avis négatif de ta part est un éloge tant tu n'es pas foutu de clairvoyance.

Écrit par : otto87 6 Jul 2018, 12:38

Salut gamin prépubère !Le mec qui a une érection sur des stats de vente! Il t'en faut bien peu! M'enfin bon si ça fait plaisir à ton égo tant mieux!

Enfin bon il faudrait peut être lire les stats en question, les iphones sont donc acheté par 5% des acheteurs histoire de remettre les choses dans le contexte... iOS est donc extrémement minoritaire...

Écrit par : DarkAngel5666 6 Jul 2018, 12:48

Ni de mathématiques . Fin 2013 + 7 ça ne fait pas mi 2018 .

Écrit par : Pascalou67200 6 Jul 2018, 12:56

La preuve en est que l'iPhone X ne dépasse pas le nombre de ventes que le reste de la gamme d'Apple. Étant donné que les produits de l'ancienne génération sont encore en ventes dans de nombreux magasins (meme les supermarchés vendent encore des vieux modèles reconditionnés qui ne rentre pas dans les stats de cette étude peu fiable). Mais une chose est visible, tu ne maitrise pas du tout les mathématiques :-)

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 13:00

Super Mario sur smartphone : 70% des revenus sur iOS

Écrit par : Tom25 6 Jul 2018, 13:12

Je ne pense pasnqu'on puisse parler de fanboys concernant Xiaomi. Si ces derniers sortaient d'autres smartphones plus chers, moins chers, plus gros ou plus petits, ou même des balais à chiottes, tout le mondre s'en foutrait.

Là, quand on demande un modèle de Mac qui viendrait s'ajouter à la gamme, un appareil plus épais avec plus de batterie et plus de connectiques on se fait rentrer dedans par les fanboys justement. Ces derniers veulent qu'Apple reste dans le créneaux du fin hyper cher sinon ils auraient trop peur l'aura que leur donne leur matériel pommé.

Personne ne dit qu'Apple devrait abandonner leurs modèles actuels, on demande un ou deux modèles supplémentaires différents. Et à chaque fois ça part en pugilat.
Ca ne serait pas le cas si Xiaomi se lançait sur un nouveau marché.

Écrit par : vlady 6 Jul 2018, 13:15

L'espérance de vie de sа bécane est inférieure à la moyenne, du coup il applique un coefficient multiplicateur

Écrit par : obs 6 Jul 2018, 13:30

LOL

Commentaire aussi trollesque qu'idiot. Environ 2% de PDM pour les 2 têtes de gondoles Apple. Quelle écrasante domination !!!
C'est peu comparé à ce que faisait l'iPhone il y a quelques années avec moins de références (d'où les tarifs/marges toujours plus élevés) même si ça les place en tête d'un marché très éclaté (des centaines de références).
T'es-tu posé la question du nombre de références chez certains constructeurs chinois, par exemple chez Huawei ? Apple totalise à tout casser moins de 10% du marché alors que c'est de loin la marque la plus mise en avant par les médias et celle qui claque le plus de millions en campagnes publicitaires (financées en grande partie par les opérateurs).

Bref, on peut être N°1 avec 2,4% de PDM ou N°2 avec 45% de PDM. Cela n'a de sens qu'inclus dans les 100%. Apple marge beaucoup plus certes, mais est-ce à leur honneur ? Seul les fanatiques de la marque petits actionnaires AAPL qui trollent à longueur d'articles peuvent y voir un intérêt.

Moins de 10%, pas top pour maintenir les bons développeurs qui jurent désormais "Android first" (c'est comme ça que le mac s'est retrouvé en difficulté il y a quelques années). Mais bon, inutile d'expliquer ça à 3 fanboys, les instruire c'est perdre son temps…

Salut le petit vieux !

PS : Et faire l'apologie du Mac pro "poubelle", c'est un gag ? Même Apple reconnaît publiquement que cette grosse daube est une erreur…

Écrit par : otto87 6 Jul 2018, 13:31

Ca n'a aucun rapport ! Et n'étant pas le dev, je m'en taque le cul parterre allégrement
Si tu veux les possesseurs de ferrari vont plus souvent dans le 3* que les gens au RSA

Écrit par : Olga Stolich 6 Jul 2018, 13:49

effectivement pas mal de haters qui mangent leur chapeau
(comme chaque fois que des chiffres sortent.)


si on prend le haut de gamme (rappelons qu'Apple, comme c'est son choix n'est concerné que par le segment du haut de gamme (les 20 000 autres références on s'en balance en l'occurrence) ... et puis que l'on additionne iPhone8, 8 Plus et X ça explose même les deux Galaxy combinés !

et confirmation que le X fait un carton, moi je m'en fous je fais durer mon 5 le plus longtemps possible, mais ... beau travail.

cependant que d'aigreurs, que d'aigreurs...

Écrit par : yponomeute 6 Jul 2018, 13:59

Si on prend en compte les marges d'erreurs de ce type d'analyse, et bien on s'aperçoit qu'il est impossible de donner un classement pour les six premiers. Mais ça ne va pas le moins du monde empêcher tout le monde d'en tirer une analyse qu'ils vont croire pertinente. C'est à mourir de rire.

Écrit par : obs 6 Jul 2018, 14:02

Si les fanboys existent bel et bien, les "haters" sont une embrouille rhétorique de la part des fanatiques (Apple, religion, politique… ) qui se croient le centre du monde et vivent leur passion au ras des pâquerettes de façon paranoïaque.

Les non-fans d'une marque ne sont pas des "haters", juste des gens plus libres, plus intelligents, plus critiques, qui ont plus de discernement et de capacité d'analyse, ou bien qui ont mieux à faire que de se palucher sur un téléphone. Tu comprendrais si tu n'avais pas échoué en philo.

Un article qui en instruira certains (bien que j'en doute car les fanatiques vivent dans le déni) :
https://www.numerama.com/magazine/18843-apple-est-une-religion-c-est-scientifiquement-prouve.html

Écrit par : siméon 6 Jul 2018, 14:10

C'est vrai que les sous-traitants d'Apple sont irréprochables idem pour les produits Apple : les batteries qui s'usent prématurément, le bridage du SoC et j'en passe...
La principale différence entre Apple et Xiaomi est le prix des produits proposés et je doute fort que la marge d'Apple soit justifiée.

Écrit par : obs 6 Jul 2018, 14:17

Comment oses-tu critiquer la Sainte Pomme !!! Hater va !

Pour ta pénitence, va à l'Apple Store le plus proche et récite trois Pater devant l'icône sacrée.

Écrit par : codeX 6 Jul 2018, 14:30

Renvoi de balle pour éviter de reconnaitre une erreur, parmi d'autres, qui n'a tué personne.

Écrit par : McCaron 6 Jul 2018, 14:34

peu importe le prix, la hype est là, y aura toujours des gens qui voudront acheter un iphone le plus haut de gamme possible chez Apple et donc cher

y a un effet psychologique très fort, pour certains, prix élevé = haut de gamme = signe de distinction sociale

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 14:35

Il y a quand même un truc important la dedans , c la place du X, quelque soit la précision au pouillème, où je te l’accorde... et on doit comparer des phones dans la même catégorie... évidemment

Faut il ressortir les messages de janvier - avril ?

Si en plus on ajoute la rentabilité de la vente pour Apple et la rentabilité du store, on est bien obligé de constater qu’ils savent très bien ce qu’ils font, et qu’il maîtrisent le marché

Que ce soit bien ou mal ou que ça va durer, c’est une autre question

Écrit par : FardocheX 6 Jul 2018, 14:42

Le iPhone 8 et et S9 sont à égalité, il n'y a que l'ordre alphabétique du graphique qui place Apple au #1 des ventes.

Écrit par : raoulito 6 Jul 2018, 15:00

ha mais là n'est pas le problème, apple n'est pas clean, ou au moins il y a débat. Rien à redire là-dessus! je voulais juste remettre en perspective, comme la citation que je reprenais que xiaomi sera traité différement, meme par l'equipe redactionnelle. C'est le distortion field version macbidouille !

par contre, vous soulevez un point intéressant:


quelle est la justification d'une marge? vend-on à un prix car c'est une juste marge ? Quand les producteurs des campagne souffrent des pertes en fin d'années alors que certaines enseignes affichent de très gros bénéfices, est-ce juste? non bien sur, mais si maintenant on inversai la situation: grosses marges pour les producteurs et faibles pour les distributeurs? le prix serait le meme, la marge serait-elle alors "juste" ?
plus prosaïquement, la seule marge "juste" est celle qui n'empêche pas de vendre, point. On a déjà eu ic le débat sur une foultitude de macbiduilleurs qui expliquent qu'ils facturent à des tarifs justes quand d'autres (moi) facturent au maximum possible. Objectif: gagner aujourd'hui ce que je ne peux garantir pour demain, à qualité égale.

C'est toute la différence entre être salarié sans problèmes et commercial ou indépendant, vivant à la rentrée d'argent...

Écrit par : otto87 6 Jul 2018, 15:11

Ils sont trop habitués au journaliste qui assure que machin est passé devant bidule sur des sondages avec des marges d'erreur de 5% Petit détail, les sondages d'opinion politique sont de plus en plus faux : pour trouver 1000 personnes qui réponde, il faut 5000 appels maintenant avant c'était 2000...

Écrit par : amike 6 Jul 2018, 15:17

Vous êtes taquin
Voyons un petit recensement des précédentes news de Macbidouille sur l'état des ventes de l'iphone, et leur niveau de réalisation :

"Apple a certainement trop de stocks d'iPhone" oct 2017
Ils ont du stock, mais pas trop puisqu'il suffit de moduler la production.
En fait, ils seront un poil en-dessous de leur estimation basse...

"iPhone X fausse bonne idée d'Apple ?" oct 2017
Avis très pessimiste, puisqu'on envisage "la" grosse crise, pas moins !

"Le point sur le lancement des précommandes de l'iPhone X" oct 2017
Tout ce qui est dit au conditionnel s'avèrera exagéré... et Caramba, encore raté pour "la première grosse erreur stratégique de l'équipe de Tim " !

"Le manque de succès relatif de l'iPhone 8 se confirme" nov 2017
Annonce prématurée sur le premier mauvais signe... avec conditionnel, bien sûr

"Où l'on reparle d'une baisse de production de l'iPhone 8" jan 2018
Dernier espoir d'un échec, mais la démonstration par les chiffres à la baisse montre en réalité qu'Apple sera plutôt dans les clous...

"Smartphones: Apple aurait perdu la bataille des parts de marché en Chine" avr 2018
On ne parle plus d'erreur stratégique, de désaffection des clients, de résultats ou de cours de bourse.


Mais si Macbidouille a perdu une bataille, la guerre est encore longue : Il reste la Chine et les années 90 (Remember ! les mêmes causes conduisant aux mêmes effets, etc.).

Écrit par : yponomeute 6 Jul 2018, 15:39

Amusons-nous à comparer deux études de Counterpoint

Novembre 2017 :



Mai 2018 :


Avec toutes les réserves sur le sérieux des chiffres de ces études, ça ressemble quand même un peu à un tassement des ventes chez Apple.

Il faut noter la belle percée de Xiaomi également

Écrit par : divoli 6 Jul 2018, 15:42

Ben cela démontre surtout que pour l'immense majorité d'entre-eux, les consommateurs choisissent parmi la multitude de smartphones qui n'apparaissent pas dans ce graphique. Ou pour dire les choses autrement, les choix de la grande majorité des gens sont en quelque sorte dilués dans l'offre pléthorique en matière de smartphones.

Écrit par : broitman 6 Jul 2018, 18:09

Si vous voulez jouer avec les chiffres, choisissez les series les plus favorables a votre demonstration, et ne donnez pas l'assiette de calcul, meme si vous selectionnez le meme territoire, et vous comblez d'aises vos laudateurs et thuriferaires qui vont reproduire l'information a l'infini

C'est de la com financieres, les grosses agences sont expertes

Mais vous consommateurs ne soyez pas naifs et beats

Écrit par : linus 6 Jul 2018, 18:19

Et moi je suis surpris qu'on soit surpris. Un SmartPhone de haut de gamme c'est bien plus qu'un ordinateur (plus miniaturisé, plus de fonctionnalités, presque aussi puissant) et c'est devenu plus indispensable. Du coup rien de surprenant dans le prix, rien de surprenant dans le fait que les clients l'acceptent.

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 18:26

Ce sont les chiffres du mois de Mai, donc normal que cela se tasse

Mais ça montre que les ventes ont tenu bon, meme pour le X, c’est vrai que j’en vois pas mal sur Paris, metro et train de banlieue (relativement au prix stratophérique)

Écrit par : iSpeed 6 Jul 2018, 21:44

Je suis pas du tout content de la vente de l'iPhone 8... Je suis bon les gars là

Écrit par : otto87 6 Jul 2018, 23:18

Une astuce pour vérifier que votre four micro-onde n'a pas de fuite, il suffit de mettre un GSM dedans (sans allumer le four, of course) et d’appeler ce téléphone, s'il sonne il est plus qu'urgent de mettre votre four à la poubelle!
Il existe des débiles mentaux qui mettent la tête dans un micro onde en bloquant le machin qui vérifie que la porte est bien fermé avec pour résultat des séquelles définitives!

Allez réjouissons nous Apple vend en masse un des micro-ondes portatif les plus coûteux du marché Plusieurs géant de la télécommunication indiquent dans leur récent rapport au actionnaire qu'ils ne sont pas à l’abri d'un futur scandale lié au ondes GSM. Il faudra vendre ses actions avant Pour bien des scientifiques (les vrais, pas ceux qui passent à la télé sans déclarer leurs conflits d’intérêts) ceci ne fait absolument aucun doute, mais comme toujours, il faudra attendre 10, 20 30 ou 40 ans, quand les conséquences seront impossibles à nier!

Écrit par : zero 7 Jul 2018, 01:16

Ce n'est pas parce que le four bloque les micro-ondes que l'iphones en émet. Une cage de Faraday bloque toutes ondes électromagnétiques. Et puis, si un four micro-onde consomme beaucoup beaucoup plus qu'un smartphone pour produire ses ondes, c'est parce qu'elles sont bien plus puissantes.

Écrit par : otto87 7 Jul 2018, 04:18

Et bien zero je t'invite a t'inscrire en auditeur libre jusqu'en bac +5 minimum en fac spé physique et biologie, ça devrait te faire prendre du recul. Et potentiellement te rendre compte que tu es à la ramasse total pour t'exprimer sur ce genre de sujet.La recheche a montré que ce n'est pas la puissance qui compte mais le temps d’exposition... tu ne vas pas mourir d’avoir mis tout ton poids sur ta main gauche pendant une seconde. Mais les quelques kilos de ton corps sans mouvement peuvent te faire chopper des escarres... je sais la recherche en lisant les papiers sans le filtre des journalistes n'est malheureusement pas à la porté de tous... Chacun son métier

Écrit par : obs 7 Jul 2018, 04:31

Un tassement ? C'est un euphémisme… C'est juste un effondrement des ventes. Certains sont aveugles et s'enflamment pour des PDM toujours plus faibles, pour ne pas dire minables désormais face à Android. Apple ne peut pas se contenter de cartonner seulement 2 mois par an. Là, ça rappelle les parts de marché Windows phone il y a quelques années. Ce n'est pas tenable à terme.

iOS ne doit ses parts de marché actuelles que grâce aux ventes d'iPhone du passé (et iPad). Apple doit relever la barre car avec le peu de références qu'elle a face au géants Android, elle ne peut pas se contenter de faire des ventes aussi basses. Apple fait avec tous ses iPhones à peine plus de 5% (les autres références font entre 0 et 1%), ils ont fait beaucoup mieux. Apple doit faire plus de 5% par appareil pour se maintenir et exister sur le marché, même en se positionnant sur le moyen/haut de gamme…

Apple se repose trop sur ses ventes du passé pour assoir ses PDM face à Android. Dans quelques années, quand les vieux iPhones actuels ne seront plus en circulation, la part iOS sera anecdotique et les développeurs n'auront plus intérêt à développer pour un marché de niche trop étroit. Comme ce fut le cas pour le mac dans les années 90 quand ses PDM étaient devenues trop faibles (et ses prix trop élevés pour intéresser les clients). Déjà actuellement en développement, la priorité c'est "Android first" pour la majorité des Apps… Il est très loin le temps de la domination iOS, et un OS pour vivre ne peut se contenter de faire juste de la figuration…

Pour faire face à ces ventes trop élitistes avec des faux hauts de gamme (ça reste de la merdasse jetable made by Foxconn), Apple doit sortir un vrai smartphone moyen de gamme (autour de 500€) avec des spécifications présentables comme pour l'iPad. Sinon, sa petite "première place à 2,4%" risque d'avoir un goût amer, l'arbuste iOS qui cache la forêt Android.

Écrit par : broitman 7 Jul 2018, 06:35

COUNTERPOINT Research n'est pas un organisme de veille statistique, comme son nom pourrait le laisser penser

Mais une societe de communication pour la promotion financiere et technique de technologies

Basee a Hong Kong, ils sont payes (par leur client; APPLE, HUAWEI, ...) pour faire dire a des chiffres seduisants ce que le client souhaite

C'est du teasing power qui permet de faire prendre des vessies pour des lanternes

Mais les analystes financiers sur place ne prennent jamais en compte leurs etudes pour faire des projections sur l'evolution des titres

C'est leur marche OFF SHORE (l'occident) qui est vise

Écrit par : Twisell 7 Jul 2018, 07:24

Nan mais bon c’est pas grave le RGPD, c’est comme le https, ça peut attendre, même si d’un autre côté c’est absolument inadmissible qu’Apple n’encrypte pas encore absolument tout.

Écrit par : Olga Stolich 7 Jul 2018, 14:46

c'est là que l'analyse psychologique du hater devient intéressante.

1 - comme tous les toxiques, je dirais comme tous les pervers, il affirme à l'emporte pièce ce qui le conforte. " si les fanboys existent bien ... " car cette affirmation lui permet de "tenir " on verra que cela va plus loin que la névrose..). même si c'est juste dans sa tête ! En l'occurence il me répond à moi qui ne suit "fan" de rien du tout", je suis même assez critique d'Apple pour plein de choses, n'achète surtout pas la dernière "hype, fait durer un iPhone 5 et un MacPro 2012 customisé, ne concevrais même pas de m'encombrer d'une Apple Watch... on fait mieux comme "fanboy"... (ça se sont des faits)

2 - Il nie surtout l'évidence le concernant. Dans le même ordre d'idée essayez d'expliquer à une personne souffrant de trouble du comportement narcissique pathologique (AKA le célèbre "pervers narcissique) qu'il en est un ... c'est rigoureusement impossible. Il n'est même pas accessible à cette vérité le concernant. voire le pathétique : "les "haters" sont une embrouille rhétorique de la part des fanatiques ... blablabla

même si en cela il nie l'évidence ... et en voici la preuve par le raisonnement : les gens qui aiment bien Apple ne vont pas pourrir les forums des autres... alors que Mac Bi et Mac Gé sont remplis de ces piranhas de haters j'aime bien cette comparaison parce que le hater et le piranha ont ceci de commun qu'ils attaquent en bande avec la même férocité et la même capacité de raisonnement intellectuel. raisonnement déformé par la psychose.

Bizarrement ils se retrouvent sur les forums "Mac Apple" comme les thuriféraires d'extrême droite ont envahi le forum de Libération, curieux non ?

3 - il est en pleine "identification projective", ses échecs, ses médiocrités, ses peurs, et là on parle d'un phénomène massif

4 - et bien sûr, merveilleux ! voire sa dernière phrase ils expulsent ce qu'ils sont en le projetant sur les autres. oui, mettez lui un miroir sur sa dernière phrase et il apparaîtra.
" la paranoïa: c'est d'aller chercher chez l'autre ... " je ne vais pas vous ressortir le manuel, même on est vraiment à la deuxième page.


alors pourquoi expulsent-ils sur Apple leurs échecs et leur médiocrités ? je vous en laisse juges, mais à lire les mots de fiel agressif, et de bile brûlante de la prose de ce monsieur je ne peux m'empêcher de penser à ces psychotiques toxiques et méchants qui parsèment notre société et qui en représentent le pervers fléau.

Écrit par : zero 7 Jul 2018, 15:01

Oh la la, ton explication qui tue est super convaincante ! Ce n'est pas avec ça que tu vas faire croire que c'est ton métier.
Le poids de tes vêtements te fait tant de mal, par exemple ?
Enfin fref, en effet, la fréquence des micro-ondes (2 450 MHz) entre bien dans la plage des hautes fréquences autorisées que depuis l'année dernière mais le mal des smartphones, wifi etc est dénoncé depuis bien plus longtemps. La conviction de ceux-là n'est donc pas plus convaincante que ton intervention. Vous feriez mieux de la mettre en veilleuse tant qu'il n'auras pas de preuve solide.

De toute façon, je ne dis pas qu'il n'y a aucun risque juste que ce n'est pas du tout le même niveau.

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 15:52

Comme tous les jeunes cons tu es victime du marketing redoutable d'Apple, tu comprendras dans quelques années
Ton ipod touch a accompagné tes premières poussées d'acné, puis sur ton skate, la mèche dans le vent tu allais a ton premier RDV Tinder ton macbookair dans ton sac, mais c'est avec ton premier CDD chez Zara que tu as pu t'acheter un macpro pasque tu voulais devenir Youtuber comme Norman, et là tu songe a t'offrir un deuxième homepod pour découvrir les joies de la stéréo...sic
tiens, lis ce très bon articles sur macg
https://www.macg.co/aapl/2018/07/apple-ne-vend-plus-seulement-un-produit-elle-vend-un-phenomene-mondial-102910

Quant a Xiaomi, en plus de leur percée, on peut faire tourner High Sierra sur des notebook c'est juste un chouia moins cher qu'un MacbookAir
https://www.youtube.com/watch?v=72sPmkpxCvc

Écrit par : Pascal Funk 7 Jul 2018, 17:04

Merci de traiter mes deux fils de cons ainsi que la bande de jeunes du patelin (ils font un barbecue ce soir au terrain de foot.....Je peux faire une photo avec 10/12 iPhone pour troller,if you want)

Ils veulent un truc beau et qui marche,sans perdre du temps a tuner le bouzin pour qu'il marche mieux (Android,car il n'y a plus que ça en façe)

Un bidule qui coute cher mais qui ne perd pas le 1/3 de son prix peu aprés sa sortie.
Un bidule qui n'a pas de fuite de batterie (fuite,pas faiblesse) ou de data,sans compter les bugs (Encore aujourd'hui sur le Samsung A3 de ma femme.....L'application photo s'est arrétée..etc) qui ne fait pas chaufferette au point de l'éteindre (Il fait déja 30 degré chez nous) ET qui copie les mauvaises choses d'un iPhone ^^

Signé : Un résistant sur Windows Mobile .......

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 17:23

salut à toi resistant Windows Mobile
Déja un jeune qui a les moyens de s’acheter un macpro est forcement un jeune con, soit parce que ses parents sont blindés de pognon et lui laisse faire n'importe quoi, soit parce que les parents payent un produit de luxe a un gosse qui n'ayant jamais bossé de sa vie ferait mieux de se faire les dents sur du matos cheap pour ensuite venir à du matos plus pro. Enfin pro je m'entends, essaye de revendre un Macbookpro 2016 à plus de 70% de sa valeur ça va commencer à être difficile (c'était vrai avant). Les bugs bon je crois qu'Android tourne aussi bien que iOS, on n'est pas non plus sur linux, c'est bête comme chou. Un truc beau je pense pas qu'iphone soit le summum de ce qui se fait en matière de design, quant à l'imac il a peu ou prou la même tronche depuis 2004 (donc 14 ans déjà).

L'Oppo Find X par exemple est tout aussi beau que l'iphone X , voir plus joli car dépourvu d'encoche


Non en fait les jeunes veulent juste être comme les autres et se penser cool (j’étais pareil) la force du marketing fait le reste. En gros dans les pubs Apple tu vois pleins de jeunes cool qui font plein de trucs cool avec leur ipad, des films, de la musique... puis en fait eux il font quoi, ils regardent Squeezie sur Youtube et basta, pas un qui va faire un truc créatif alors qu'ils ont tous ce dont j'aurai rêvé plus jeune, une camera ultra HD dans la poche, des tables de mixage, des logiciels de montage, de développement... c'est ça le plus désolant. Se faire un selfy, puis regarder le selfy, le partager, le commenter.. çà tourne vite en rond
Même les mecs de facebook veulent pas que leur gosses y aillent.
https://www.lemonde.fr/entreprises/video/2017/12/13/d-anciens-responsables-de-facebook-alertent-quant-aux-dangers-des-reseaux-sociaux_5229255_1656994.html

Écrit par : Marco Poly 7 Jul 2018, 17:31

pour rebondir sur certains posts c'est vrai que l'on atteint un niveau jamais vu de vice d'arrogance et de morgue chez les haters. Quand je lis ça je suis consterné de la haine sous-jacente, de la volonté de rabaisser un jeune, (certes un peu trop enthousiaste sur des gadgets ... , et alors ? c'est "l'adulte " (ou prétendu tel) PAX3 ici qui est minable d'introduire cette aigreur et cette rhétorique ulcéreuse sur de tels sujets..

Dérisoire et pathétique, certes mais surtout nauséeux. on a pitié pour lui. C'est quoi sa vie ?

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 17:44

bin écoute quand un mec termine son message par "salut les vieux" que veux tu que je te dise s'il ne sait pas respecte rles anciens...
Et parler de "rhétorique ulcéreuse" tu y vas pas un peu fort ? on est pas dans un meeting de Fillon, je suis pas aigri, je donne mon avis si ca te defrise je te conseille un site de référence ou tout n'est que calme et volupté
https://www.apple.com/fr/

Écrit par : apoca 7 Jul 2018, 18:16

Tellement caricatural que ça en est ridicule…

Je suppose que tu n'as pas d'enfant…

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 18:22

tu oublies que j'ai précise que j’étais pareil.. enfin bref

Écrit par : apoca 7 Jul 2018, 18:28

Toi, peut-être…
Mais moi, j'ai un fils de 23 ans, et ce n'est pas un jeune con… et il est créatif… et même qu'il a un iPhone X…

Je te demande simplement d'arrêter d'insulter mon fils…

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 18:33

Je parlais en général, c'est toi qui est venu me prendre la tête avec ton fils, si c'est le plus cool du monde tant mieux pour toi. C'est comme si tu disais, on est en train de détruire la planète et que je te disais heu non moi je trie mon papier et mon verre et même que je ferme le robinet quand je me lave les dents.
Je te parle de ce que j'obeserve autour de moi, je ne dis pas que tous les jeunes sont comme ca mais c'est une tendance, regarde un peu la daube qui circule sur youtube, les emissions TV qui cartonnent, tu as deja écouté PNL ? alors oui je te dis que JE trouve (et ca n'engage que moi) qu'il y a un abrutissement général de la jeunesse (mais pas que) !

Écrit par : Pascal Funk 7 Jul 2018, 19:21

Jeune sous les 18 ans,alors....

Un de 22 ans chez Suez (~ 1900 € mensuel,Une Clio 4 RS Cup et un iPhone 8) qui est chez nous,donc il profite.

L'autre de 25 ans,ingénieur chez Safran (+ de 3000e de paie) et a déja sa maison et en couple solide...Mais sous Android bientot

Écrit par : divoli 7 Jul 2018, 21:12

Oh il y en a, des fanboys de Xiaomi (tout comme il y a des fanboys de Samsung, de Huawei, de Sony, etc...), je peux te l'assurer, il suffit d'aller voir ce qui se dit du coté des forums consacrés à l'actualité Android. Ce serait cependant une erreur de croire que les fanboys font la pluie et le beau temps, les fanboys ne constituent qu'une toute petite partie des consommateurs, ce sont (les fanboys) surtout eux qui braillent le plus sur les forums, c'est tout.

Écrit par : SartMatt 7 Jul 2018, 22:16

Ce que dit PAX3 ne veut pas dire que tous les jeunes qui ont un iPhone sont des cons hein...

"Comme toutes les poules, tu as deux pieds", ça ne veut pas dire que tu es une poule ou que tous ceux qui ont deux pieds sont des poules...

C'est plus un cycle qu'un tassement. Les ventes sont toujours bien plus élevées juste après la sortie de nouveaux modèles, puis baissent jusqu'à la sortie suivante. C'est comme ça quasiment depuis que l'iPhone existe : https://www.statista.com/statistics/263401/global-apple-iphone-sales-since-3rd-quarter-2007/

Pour voir s'il y a ou non un tassement des ventes, il faudrait comparer le même mois d'une année à l'autre. Et encore, il faudrait également prendre en compte le volume global, car une baisse de part de marché n'est pas forcément synonyme d'un tassement des ventes si le volume du marché à augmenté.

Si on regarde le volume, on peut effectivement constater un léger tassement au premier trimestre (~1 million d'unités en moins en 2018 qu'en 2017), mais la tendance n'est pas encore confirmée, puisqu'elle s'est inversée au second trimestre (~1.5 millions d'unités en plus).

Ce qui est à peu près certain par contre, c'est que la croissance à deux chiffres d'une année sur l'autre, c'est fini, et depuis un moment. On est actuellement plutôt dans une période de stagnation des ventes, et c'est une tendance globale sur le marché des smartphones, ce n'est pas spécifique à Apple : https://www.statista.com/statistics/728644/quarterly-global-smartphone-shipments-by-quarter/

Par définition des micro-ondes, l'iPhone est bel et bien un émetteur portatif de micro-ondes.

Les micro-ondes, ce sont les ondes dont les fréquences vont de 1 à 300 GHz. Les fréquences émises par l'iPhone sont des fréquences comprises entre 700 MHz et 2.6 GHz. On chevauche donc bien les basses fréquences du domaine des micro-ondes.

Après, bien entendu les puissances en jeu ne sont pas les mêmes. Mais les potentiels effets délétères des ondes sur l'ADN ne sont pas liés à la puissance (qui joue surtout sur l'effet thermique des ondes).

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 22:49

Ok très bien pour eux, surtout pour la Clio 4 RS CUp, un beau début de carrière, mes début étaient moins clinquant, à son age j'avais une R9 brodway que j'avais payée 4500 francs, c'était un peu la loose, mais que fait un jeune d'aujourd'hui sur un site de bidouille avec du matos qu'on ne peut plus bidouiller c'est la question qui me taraude !

Écrit par : Twisell 7 Jul 2018, 23:32

Bravo tu viens de gagner le prix du meilleur cumul de biais cognitifs du thread avec un très belle reinterpretation du classique "c’était mieux avant et d’ailleurs l’innovation technique rend nos jeunes très cons".


https://xkcd.com/1601/

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 23:37

De toute façon on ne peut plus dire "les jeunes" sans être taxé de réac
https://www.youtube.com/watch?v=M5GELROhnf8&list=RDM5GELROhnf8&start_radio=1

Écrit par : martremblay 8 Jul 2018, 06:53

Que dire d'in iphone qui demande régulièrement de mettre à jour l'OS et de rentrer un code d'accès à mon compte applefric ?
Agacement dès que je l'allume, ce truc. Et mon refus de mettre à jour est justifié, il m'a récemment évité de transformer mon iphone 6 en brique ! Quant à mon compte, pour quoi faire quand je ne m'en sers pas ? Qu'il me demande un code au moment où je vais sur le store est déjà douteux, car je l'ai rentré n fois, mais n'importe quand alors que je fais autre chose, c'est inadmissible.
C'est moi qui doit décider du moment où ce fais ça, pas un outil !

Écrit par : erik 8 Jul 2018, 08:02

Mais alors toi on se demande ce que tu fais encore avec un iPhone avec tous tes posts ou tu mets « applefric » tous les trois mots......... ce qui n’a évidemment aucun sens à moins que tu nous démontres que des sociétés comme Samsung Google et consorts se fichent totalement de gagner de l’argent. Donc sépare toi de ton iPhone et puis voila!!! A moins que tu ne sois maso......

Écrit par : Hebus 8 Jul 2018, 10:55

Tu vieillis mal, ta mémoire fout le camp...

Je suis toujours épaté par cette incapacité à voir les évolutions des modes de vie d’une génération à l’autre... et à se rendre compte qu’il n’y a rien de neuf sous le soleil.

Mes mômes n’ont pas eu de voitures, le controle technique étant passé par là, impossible d’acheter une voiture potable à un prix raisonnable.

Sinon toujours drôle de remettte ces propos là à la mémoire :



http://plato-dialogues.org/fr/faq/faq003.htm

Tout change pour que rien ne change ...

Edit: ha tu avais mis, j’étais pareil à leur âge, alors je ne vois pas l’intérêt de nous sortir une généralisation de ce type, nos jeunes sont différents entre eux comme nous l’étions, ces généralités n’ont aucunes valeurs.

Écrit par : Pat94 8 Jul 2018, 11:18

Bonjour à tous,

Seulement une petite constatation, mes deux enfants ne voyaient que par l'iPhone quand papa payait, depuis environ 2 ans ils ont quitté le nid familial, pour voler de leurs propres ailes, et chose très surprenantes ils ont remplacé leurs iPhones par des Samsung, marrant non ....?

Et en plus ils me soutiennent mordicus que le Samsung ce n'est pas si mal, peut être un effet "porte monnaie"

Écrit par : anonym_d019ede3 8 Jul 2018, 16:54

Au moins un truc créatif fait sur iphone:
https://fr.news.yahoo.com/paranoia-le-thriller-de-soderbergh-entierement-tourne-liphone-154311197.html

Écrit par : PAX3 8 Jul 2018, 19:57

Allez je vous donne un peu de grain à moudre
Steven Soderbergh a tourné son nouveau film Unsane entièrement avec un iPhone,
https://people.bfmtv.com/cinema/pourquoi-steven-soderbergh-a-tourne-son-nouveau-film-unsane-entierement-avec-un-iphone-1379969.html

edit : @bigmechantmou ha, j'avais pas vu ton post

Écrit par : Papalou 9 Jul 2018, 08:38

J'ai un Huawei à 200 balles, il a bientôt 3 ans, il a dû planter 2 ou 3 fois depuis que je l'ai. C'est beaucoup moins que l'iPhone 5S de ma femme...

Écrit par : Pascal Funk 9 Jul 2018, 10:08

Mouais,cela a du s'améliorer (Je parle du hard) mais le soft est tout autant un mille feuilles de couches qui ne sont pas cohérentes entre elles.Il y a toujours des grains de sable...Les surcouches n'améliorant rien,au contraire.

Juste pour info :Mon passé sur Android 2009 a 2012

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 10:19

Ouais enfin quand tu vois qu'iOS 11.4 continue à miner l'autonomie des batteries, c'est soit de l’incompétence soit de l’obsolescence en tout cas pas très rassurant.
https://consomac.fr/news-8915-iphone-des-problemes-de-batterie-avec-ios114.html

Écrit par : yponomeute 9 Jul 2018, 11:07

Quand on vieillit et qu'on acquiert de l'expérience, on trouve que les jeunes sont cons, mais ce qu'on observe c'est l'inexpérience inhérente à la jeunesse. Et comme on ne peut pas raisonnablement accepter qu'ils sont cons parce que inexpérimentés, car cela signifierait qu'on était nous aussi cons à leur âge, on trouve une autre cause et on dit que c'est du aux nouvelles technologies

Écrit par : Papalou 9 Jul 2018, 16:12

Ou pas ? Même si ce genre de données est à prendre avec des pincettes :

https://www.lesechos.fr/idees-debats/sciences-prospective/0211738901390-linquietant-recul-du-quotient-intellectuel-2060740.php

http://www.liberation.fr/futurs/2017/07/25/mais-pourquoi-parle-t-on-de-la-baisse-du-qi-des-francais_1586067

http://www.lepoint.fr/societe/le-qi-des-francais-en-chute-libre-25-07-2017-2145715_23.php

http://www.europe1.fr/societe/le-qi-moyen-baisse-dangereusement-dans-les-pays-occidentaux-3396503

https://www.youtube.com/watch?v=bSHgVAvZXjA

Écrit par : _Panta 10 Jul 2018, 04:23

Ah non pas ça, pas toi, pas maintenant, pas apres tout ce que tu as fait

Écrit par : yponomeute 10 Jul 2018, 06:58

Les données ne sont pas à prendre avec des pincettes, ce sont des données c'est tout. C'est l'interprétation qui en est faite qu'il faut prendre avec des pincettes.

Écrit par : zero 10 Jul 2018, 07:40

Oh que si, plus les ondes seront énergétiques, plus elles feront des dégats. Après, il y a la fréquence et la durée qui compte mais aussi la sensibilité du sujet et l'effet placebo.

Écrit par : Papalou 10 Jul 2018, 07:55

Pas d'accord, car ce sont des données issues de tests de QI.
Mesurer la taille des gens, c'est une donnée purement objective, le QI, ce n'est pas le cas.

Écrit par : yponomeute 10 Jul 2018, 18:19

Les tests de QI sont des tests. Les résultats obtenus à ces tests sont des données, et c'est tout aussi objectif que de mesurer la taille des gens.
La baisse des résultats à ces tests c'est un fait tout aussi objectif.

Par contre considérer que les résultats de ces tests sont une mesure de "l'intelligence" ça c'est de l'interprétation, et là je suis d'accord avec toi, on est loin d'avoir quelque chose d'objectif.

Écrit par : Sgt.Pepper 10 Jul 2018, 18:35

Le problème n'est pas tant l'interprétation des données que leur insuffisance à décrire "l'intelligence", dans la mesure où celle-ci est réputée pluridimensionnelle, alors que les test de QI se limitent à quelques secteurs (mémoire, spatialité...).

Écrit par : _Panta 11 Jul 2018, 10:58

De toute manière c'est toujours le sien-à-soi-qu'on-a qui est le meilleur