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Écrit par : Lionel 24 Oct 2016, 23:00

IDC prédit que le troisième trimestre 2016 sera de mauvaise augure pour les montres connectées avec un recul de 51,6% par rapport à la même période de 2015. Il passerait au total de 5,6 millions d'unités à 2,7 millions.

Apple dans ce contexte aurait le plus à perdre avec une baisse de 71,6% de ventes par rapport à l'an dernier. Certes, cela représenterait quand même 1,1 million d'Apple Watch écoulées en trois mois, mais ce serait une contre-performance pour la société qui vendrait à peu de choses près plus de Mac que de montres.

En fait, on en est à se demander sérieusement si le marché des montres connectées a un réel avenir autrement que comme accessoires de geeks.

http://macbidouille.com/news/2016/10/25/idc-predit-un-effondrement-des-ventes-de-lapple-watch

Écrit par : Libranodoko 24 Oct 2016, 23:06

Petite coquille. Soit il manque une virgule, soit ils les rachètent

Écrit par : iAPX 24 Oct 2016, 23:29

J'espère qu'elles vont se vendre, ça me permettra de me singulariser encore plus avec une Michel Herbelin, une Tag Heuer, une Tissot ou même une MerAirTerre

Écrit par : Mac Moins 24 Oct 2016, 23:41

À quand les piratages via les montres connectées ?

Écrit par : Sethy 25 Oct 2016, 00:08

Bon après la douche de l'iCar et celle de l'iWatch ... on comprend qu'il est temps pour certains de se rappeler qu'accessoirement, il y a les macs.

Car si en plus l'iPhone 7 ...

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 00:41

Ça va être une dure journée pour El Bacho....

Six mois avant la sortie de la montre, je prédisais un échec. Et j'affirmais que l'idée était vraiment idiote.

Écrit par : AlxV 25 Oct 2016, 01:51

"la Suisse a du souci à se faire"

Jony Ive, 2014

Écrit par : Gallows Pole 25 Oct 2016, 04:21

Salut,

Oui, gros souci en perspective !
Il va falloir arriver à se tordre de rire sans le montrer...

Perso, plus de montre connectée, mais un "bracelet".
Très instructif sur le nombre de pas.
Par exemple, en tant que prof, je suis pas souvent assis à mon bureau.
Je sais maintenant que, en 7 heures de cours, je marche dans la salle sur environ 12 à 13km...

C'est que c'est du sport d'être prof :-)

Ah... mon bracelet est un Xiaomi mi Band 2 qu'on peut acheter pour environ 40€ port compris sur Amazon.
On peut changer le bracelet pour environ 2€ pièce.
Il est étanche et après 6 jours, je suis passé à 88% de batterie.
Et en plus, c'est compatible avec n'importe quel smartphone sous Android.
Bref, 3 années lumière du monde d'Apple :-(

A+

Écrit par : djdoxy 25 Oct 2016, 06:20

Mais je suis sur qu'il est moche et fait dans un vulgaire plastique qui se raye.
En plus il doit faire du bruit et planter tout le temps.

Écrit par : alpseb 25 Oct 2016, 06:35

Ce que j'adore se les sujets Apple Watch c'est qu'ils permettent à certain de venir faire la liste de leur supers montres mécaniques de marque super chères ! Un jour il faudrait leur dire qu'on en a rien à branler !

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 06:38

C'est Apple qui a décidé de venir sur ce terrain, pas ceux qui ont de coûteuses montres qu'il ne faut jamais recharger. Ne leur en veux donc pas de crier victoire après l'arrêt de l'Apple Watch en or, Apple s'est planté et pas eux.

Écrit par : Cekter 25 Oct 2016, 06:44

@alpseb : comme tu exagères, c'est important d'être quelqu'un sur la toile ! Moi qui te parle je viens d'acheter 1 Ferrari il n'y a pas 5 minutes. Mais ma Bentley se sentait seule alors j'ai fait agrandir mon garage dans le sous-sol de mon hôtel particulier parisien, du coup j'ai du rogner sur la piscine à remous mais bon...

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 06:54

Tiens, ça me rappelle cet excellent article du site Les Numériques: http://www.lesnumeriques.com/montre-connectee/an-avec-montre-connectee-on-arrete-frais-a2667.html Comme quoi, même les plus technophiles peuvent laisser tomber.

Tant que ces montres connectées ne proposeront que des fonctions pour geeks (qui font qui plus est double emploi avec le smartphone, pour la plupart d'entre-elles) et surtout avec une autonomie de merde, elles seront vouées à l'échec.
Bref, il y a encore un gros gros boulot à effectuer.


SpacetitoX, sors de ce corps!

Écrit par : Cekter 25 Oct 2016, 07:05

Effectivement, je suis passé à Basel il y a quelques jours et c'est édifiant : le chaos, les pillages, des horlogers t'arrêtent dans la rue en te suppliant d'acheter leurs montres pour une bouchée de pain. Des fois ils envoient même leurs enfants en guenilles pour te demander quelques sous contre une de leur fameuse montre désuète qui ne "donne que l'heure".

La Suisse va mal et c'est la faute du grand designer Jony Ive, le nouveau Leonardo Da Vinci pour les apple-idôlatres....

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 07:06

Ressortir le même design l'année suivante alors que ça n'a pas été une fantastique réussite est sans doute insuffisant cette année.

Mais cette nouvelle version, la serie 2 apporte quelques plus intéressants, comme l'étancheïté et le GPS intégré.

Je porte mon Apple Watch tous les jours et j'attends impatiemment le modèle Nike que j'ai commandé.

Et je ne mets plus ma Tag Carrera Calibre 16 et mon Hamilton X-Plane depuis que j'ai la watch... ou vraiment exceptionnellement, ça c'est pour vous donner du grain à moudre, défoulez vous

Je prédis qu'avec un meilleur design et une autonomie complète avec les airpods, cela finira par remplacer l'iphone.

Donc Apple va rester sur ce marché le temps de faire murir le concept.

Écrit par : titan2 25 Oct 2016, 07:10

Un montre qu'on doit recharger tout les soirs, comment dire.... heu... c'est nul.

Écrit par : Cekter 25 Oct 2016, 07:10

Mais grave ! T'as trop raison Hebus !

Moi-même je ne porte plus ma Patek Philippe - Platinum World Time ni ma Franck Muller - Aeternitas Mega 4 tellement je suis bluffé par l'Apple Watch...

Sinon dans le genre "les fantasmes c'est toujours bon pour le moral" je vous conseille l'article de Macg qui traite du même sujet, avec le même tableau, mais qui explique dans un long texte qu'en fait non c'est super parce que Apple est première... A ce niveau c'est de l'art.

Écrit par : codeX 25 Oct 2016, 07:13

Crier victoire ou faire déballage des 'richesses' qui leur permettent de se démarquer ? On tolère mal que quelqu'un puisse acheter un iPhone à 800-900€, mais posséder plusieurs montres coutant plusieurs milliers d'Euros pièce, ça ne fait mouffeter personne. Il en va des gauchistes comme de la société. Ils n'ont plus les pieds sur terre.

Écrit par : alpseb 25 Oct 2016, 07:19

Je leur en veux pas d'en parler ! Pour avoir une Apple Watch je sais que c'est assez mauvais ... ça me fais simplement rire que certain profite des sujets pour faire l'étalage de leur colllection, comme si oui, une montre suisse ça sert principalement à pouvoir frimer. ;-)

Je suis pas du contre contre les belles montres, si j'avais les moyens j'aurai surment une très belle montre à 100 000 € mais pas pour venir en parler sur macbidouille

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 07:24

Je n'ai pas lu l'article mais bon, ils nous avaient déjà racontés que l'Apple Watch bénéficiait d'une excellente autonomie... à condition de ne s'en servir que pour lire l'heure.


Ben purée, ça fait cher la seconde.

Écrit par : WipeOut 25 Oct 2016, 07:48

http://fortune.com/2016/07/05/virtual-reality-htc-sales/

Écrit par : kolia 25 Oct 2016, 07:59

Wait, what ?

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 08:09

Je savais que tu aimerais

Non, pas bluffé au sens que j'aime esthétiquement mes montres mécaniques plus que l'Apple Watch... Mais c'est son utilité qui fait que je la garde au poignet tous les jours ...

Mes belles montres ne donnent que l'heure, et il est vrai qu'à certaines soirées quand il faut frimer je porte l'une des deux mécaniques à la place que l'Watch

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 08:10

Voilà, comme prévu le souflet se dégonfle

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 08:12

A quand Wipeout sur la PS4 VR

Bon, j'ai joué deux heures à Eve Walkyrie hier soir, c'est fun... A la fin des deux heures un peu le mal de crane mais rien de persistent, sinon l'expérience est vraiment très bonne

Écrit par : Kahouane 25 Oct 2016, 08:16

Les montres et les bracelets connectées ne dépasseront pas un monde de citadins ou de rurbains connectés, la grosse majorité ne veut pas s'emmerder à recharger un produit régulièrement, regarder des statistiques et des courbes en permanence. L'informatique est perçue comme un mal nécessaire dont on se passe dès qu'on le peut.
Les constructeurs rêvent de créer un marché équivalent à celui du Walkman puis du téléphone portable en essayant de créer des besoins en oubliant de répondre à ceux existants.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 08:22

Mais quelles richesses ? Je trouve ceux qui ont une Apple Watch et en changeront tous les deux ans bien plus riches que ceux qui achètent une Rolex qui durera une vie.
Que vaut aujourd'hui en occasion une Apple Watch en or ? Peanut. Une rolex de 20 ans en or ?
Donc, selon tes prédictions et par analogie, il vaut mieux acheter une tente chez Décathlon pour vivre dedans plutôt qu'un studio. Réfléchis à mon analogie, elle n'est pas stupide sur le fond.

Écrit par : loucheux 25 Oct 2016, 09:00

Hello, je cherche un bracelet pas cher pour faire du rameur, est ce que ton Xiaomi est capable de comptabiliser ce genre de mouvements ?

Écrit par : alpseb 25 Oct 2016, 09:06

la comparaison est un peu foireuse non ? qui a acheté une apple watch en or ? on ne sais même as s'ils en ont vendu une seule.
ils en ont filé a des people ça oui.

Et ton analogie est aussi un peu simpliste.
parce que au finale si c'est un objet assez naze la apple watch rend 20x plus de service qu'une rolex, et finalement une énorme partie des gens / jeunes qui se foutent de faire un "investissement" sur une montre ou d'avoir un marquer social au poignet préféreront une montre connectée qu'une rolex (ou même une G-shock, c'est carrément moins chiant qu'une rolex en entretient et plus solide).

Pour la tente, pas grand monde va préféré habiter dans 100 tentes que dans une maison.

Écrit par : pierrot 25 Oct 2016, 09:27

Tss Tss...
Moi je vous dis: "en dehors de Rolex, y a rien"...
Quelqu'un me souffle : "Et Patek Philippe?"
Oui, bon, Patek, d'accord...

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 09:38

C'est vrai que l'or était une immense connerie d'égo surdimensionné d'Apple.
Mais je le répète, acheter même une Hamilton est un meilleur investissement. Alors OK, elle en fera moins que l'Apple Watch, mais ce sont deux montres dont une fonctionnera encore dans 20 ans et l'autre ne le fera plus dans 3.

Écrit par : alpseb 25 Oct 2016, 09:40

Yes ! mais dans l'électronique on sait bien qu'on ne fais aucun investissement. tout au plus du matos qui sera amorti pour les pros.
en dehors du fait que c'est au poignet est ce qu'il est vraiment logique de comparer la apple watch aux montres tradi ?
un sondage intéressant à faire pour les porteurs de apple watch (je l'ai jamais vu) serait de demander

avant de porter votre apple watch, aviez vous une montre a votre poignet ?

je serait pas surpris que l'immense majorité réponde que non

Écrit par : Cekter 25 Oct 2016, 09:41

On est bien d'accord que je ne possède aucune de ces montres (j'ai juste fait une recherche sur les montres très chères).

Mais c'est vrai que quitte à porter un truc au poignet je préférerai une belle montre qu'une Apple Watch (ou n'importe quelle autre smartwatch d'ailleurs). Enfin pour le moment y a rien sur mes poignets et ça me va bien aussi.

Écrit par : reversi 25 Oct 2016, 09:48

Alors, non pas que pour les geek. Apple, après avoir essayé de le vendre comme accessoire de mode pour les bobos et les mannequins trentenaire, pour les stars, les zamoureux et les gens qui font du sport a retourné sa veste et semble vouloir le vendre :

- pour le fitness : pas le sport, le fitness. Le souci ici est que leur montre ne fait pas grand chose de plus ou de vraiment mieux que les bandeaux des autres marques. Et ils ont le malheur de penser que c'est chez les tierces parties qu'on ira chercher les fonctionnalités manquantes. Ce qui est idiot parce que, pour ce genre de gadget, les fonctionnalités doivent être présentes de base. On ne va pas payer plusieurs centaines d'Euros en espérant que quelqu'un a fait une app pour son sport avec les fonctions manquantes.

- pour la santé : le marché des personnes en mauvaise santé, des hypochondriaques et des seniors avancés. Bien connu pour être celui des vaches à lait. Si cette solution améliore les choses pour elles, tant mieux. Mais c'est pas très photogénique pour une pub TV.


Les geeks ont un souci, c'est que la plate-forme, malgré l'arrivée de watchOS 3, ne semble pas avoir retrouvée l'intérêt des développeurs tiers. Il avait été dit à l'époque que l'AppleTV était plus intéressante. D'ailleurs, ça existe encore l'AppleTV aujourd'hui comme plate-forme de développement avec des trucs intéressants qui sortent ?

On ne voit toujours aucune AppleWatch dans le métro. Et avec l'été et les manches courtes, on pouvait bien mieux voir les montres.

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 09:59

Tiens, un tableau de stats complètement bidon remplis par un oiseau de mauvais augure...
Mais hyper important, car ça permet de faire des prévisions ultra précises sur l'avenir.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 10:01

Si IDC annonçait le contraire, tu aurais été d'un autre avis.

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 10:12

Ah les prédictions...
Il y a tellement de personnes sur cette pauvre terre, que si chacun fait une prédiction différente, on trouvera statistiquement toujours quelqu'un qui pourra dire : « Moi je l'avais prédit ! » !! Et sans convoquer la terre entière, pour une prédiction binaire du type "marchera / marchera pas", on n'a que 50 % de se planter. Ou d'avoir "raison".... La probabilité de voir un clampin clamant avoir eu raison dans ses prédictions n'en est alors qu'accrue, et c'est bien ce qu'on voit régulièrement sur les forums "mac" ! Bref, le mec il est fier d'avoir gagné en tirant à pile ou face. Fortiche le gar !


Mais ce que tu peux être limité mon pauvre !
C'est dingue, j'ai l'impression de représenter à moi seul pour toi la théorie du complot.
Quoique je dise ces derniers temps, tu y imagines toujours un truc tordu.
Et bien pour moi, le mec qui imagine des trucs tordus en permanence chez les autres, il est lui même sacrément tordu.*

Ceci dit, je crois que tu te plantes dans tes prédictions quant à l'avenir des montres connectées restreintes aux accessoires de geeks. Le PC individuel et le Mac étaient des objets de geeks ou réservés à une élite de part leurs prix à leurs débuts. Qu'en est-il aujourd'hui ?
Non, au contraire je pense que ce n'est que le début, comme nous l'a montré l'attaque récente sur les serveurs DNS effectuées depuis le peu d'objets connectés de par le monde. Imagine dans 10 ans, il y en aura absolument partout, montre "geek" comprise. Mais ce n'est que mon simple avis, et je ne viendrai pas le revendiquer si par aventure je devais avoir raison dans 10 ans.

(*) En tous cas, tu as trouvé là un bon moyen de te défiler. Trois sujets d'affilé où tu évites soigneusement de répondre aux questions qui t'embarassent.

Écrit par : Hi_RAM 25 Oct 2016, 10:16

12 km par jours impressionnant… ton budget chaussure doit pas être triste…

Sinon il y a aussi une application pour iOS…

Écrit par : Skypat 25 Oct 2016, 10:38

Il faut juste que l'Apple Watch s'amincisse et gagne en autonomie (électrique et par rapport à l'iPhone)... donc Apple va faire murir les choses c'est certain. Ceci dit, elle a intérêt à ne pas trop s'endormir car les ventes de ses macs piquent du nez, idem pour ses ventes d'iPhones...

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 10:41

Non seulement Apple est a bout de carburant mais en plus elle commence à arriver au bout de son air d'aller.

La chute est inévitable.

Écrit par : otto87 25 Oct 2016, 11:01

Pas besoin de théorie du complot... juste de la mauvaise foi maladive...

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 11:04

Dit-il avec moult arguments...

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 11:23

En parlant d'arguments, qu'est-ce qui te fait dire que ce tableau est "complètement bidon" ?

Écrit par : Sgt.Pepper 25 Oct 2016, 11:40

IDC n'a pas fait de prédiction pour le 3e trimestre 2016, mais fait état des ventes pour cette période.

IDC prend soin de signaler :

Although the decline is significant, it is worth noting that 3Q15 was the first time Apple's Watch had widespread retail availablity after a limited online launch. Meanwhile, the second generation Apple Watch was only available in the last two weeks of 3Q16.

Et, un peu plus loin :

Its Series One and Series Two did little to stem that decline, although with lower price points and improved experiences, Apple could be heading for a sequential rebound in 4Q16.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 11:44

Rassure toi, tes propos sont son argumentaire
Non, sérieusement, tu es un des derniers "opposants" à être aussi obtu. Un échec n'a rien de dramatique, surtout si on en tire des enseignements.


Il n'est pas en faveur d'Apple.


Sauf qu'Apple ne donne pas les chiffres de vente de sa montre, ce ne sont donc que des estimations, probablement précises, mais pas des chiffres de vente.

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 11:44

Autant pour moi, même si les données sont “http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS41875116”, les troisième trimestre est terminé.
Je me suis un peu emballé à cause du titre trompeur de Lionel qui titre : « IDC prédt ».

De plus ce qui est marrant, c'est que IDC titre ceci :
Smartwatch Market Declines 51.6% in the Third Quarter as Platforms and Vendors Realign, IDC Finds

Mais pour Lionel qui est par définition de bonne foi*, la traduction de Smartwatch, c'est Apple Watch !

(*) Qu'on se rassure, il n'est pas le seul, Les Echos http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/0211429072761-lapple-watch-attend-toujours-son-heure-de-gloire-2037742.php sur l'iPhone, c'est plus vendeur.

PS: Et que dire de cette phrase d'IDC passée comme par hasard sous silence par Lionel : Apple could be heading for a sequential rebound in 4Q16
Et c'est moi qui d'après certains serait de mauvaise foi. C'est cela, c'est clair.

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 11:46

Il y a quand même quelque chose que l'article de Lionel n'a pas évoqué, sans doute parce que trop centré sur l'Apple Watch. Alors que les ventes de ces fabricants connaissent une chute phénoménale (hormis celles de Samsung qui stagnent), en revanche celles de Garmin explosent (tout en restant, dans l'absolu, fort modestes).

Qu'est-ce qu'elles ont de particulier, ces montres Garmin ?

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 11:48

J'ai du mal à ne pas te traiter de crétin. Je n'ai pas recopié l'article d'IDC, mais vas-y pour voir, selon le contenu de la brève, mon titre est faux ? Exagéré ? Je suis curieux de t'entendre à dessus. Non, ne fait je ne suis pas curieux, mais comme je vais le subir, autant essayer d'y trouver un intérêt chez quelqu'un qui n'en présente que comme incroyable cas d'étude sur le comportement.

Écrit par : Sgt.Pepper 25 Oct 2016, 11:48

Ah oui, tu as raison. Au temps pour moi.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 11:52

Une gamme vaste et qui commence à 99 euros.
https://buy.garmin.com/fr-FR/FR/montres-bracelets-connectes/bracelets/c10001-c10002-p1.html


Si cela se produit, on sera ravi d'en parler au prochain trimestre.

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 11:52

Peut-être un début d'explication sur le http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS41875116 :

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 11:53

Tu veux dire qu'Apple se plante avec sa montre ?
C'est vrai que l'image de produit de luxe donnée au départ avec le modèle en or surtout n'a pas aidé à la vendre aux sportifs. Tiens d'ailleurs peux tu m'expliquer ce revirement selon ton éclairage théologique ?

Écrit par : Sgt.Pepper 25 Oct 2016, 11:54

Elles ont au moins ceci de particulier, c'est de s'être installées surtout au détriment de Samsung et de Lenovo. Mais ma déduction est peut-être erronée.

[attachment=53884:smartwatch_vendors.png]

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 11:55

Que dire... Que la réciproque est vraie ?
Le pire, c'est que tes à priori exaspérants me forcent à jouer à l'avocat du diable.

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 12:03

Le modèle Nike va faire un tabac ....

PS : vous pouvez bookmarker

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Les enfants terribles

Pas certain que de se traiter de noms d'oiseaux soit opportuns.

J'espère juste qu'Apple nous sorte un design plus inspiré que l'actuel...

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 12:03

Pourquoi, c'est un modèle pour les fumeurs ?

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 12:03

HAHAHAHAHA !
Tu sais comment s'appelle un gars qui pense que tous les autres sont fous ?
je te laisse deviner.

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 12:03

Bien sûr que ta déduction est erronée.
Ce sont les ventes de l'AW qui s'effondrent, c'est Lionel qui le dit, donc c'est vrai.

Écrit par : Sgt.Pepper 25 Oct 2016, 12:12

Faudrait pas non plus dire qu'on assiste à ceci :

[attachment=53885:smartwat...vendors2.png]

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 12:17

Non ... Vapoteurs

@Sgt.Pepper

Tu vois Apple c'est mal

Écrit par : otto87 25 Oct 2016, 12:22

Il n'y a pas d'argument à donner. IDC donne depuis des années des informations fiables. Ça serait donc plus a toi de justifier du comment cette prévision ne serait pas fiable....
Bon courage!

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 12:22

Tu as bu ?

Écrit par : divoli 25 Oct 2016, 12:23

En fait, si on fait une corrélation avec le tableau, cela démontre que la forte chute des ventes de l'Apple Watch se traduit parallèlement par une augmentation de la pdm d'Apple sur ce secteur. Si on continue comme ça, que ses concurrentes n'en vendent plus du tout et Apple seulement 60, et elle aura 100 % de pdm sur ce secteur.

Bref, les ventes de montres connectées sont tellement faiblardes que la moindre variation au niveau de ces ventes peut fortement faire varier la pdm de ces fabricants. On ne peut donc pas se fier à ces pdm, il faut se fier uniquement aux nombres d'unités vendues.

Écrit par : otto87 25 Oct 2016, 12:26

Tu as sniffé quoi?

Note : garder ce thread dans un coin histoire de ressortir les commentaires de marc_os quand les chiffres de ventes tomberont....

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 12:30

rarement le WE, jamais en semaine.

Écrit par : lechneric 25 Oct 2016, 12:31

si Apple était sûr de son aWatch et que les chiffres de ventes sont si extraordinaire , il y a longtemps que l'on aurait eu droit à une extraordinaire crise d'égo ....

... mais ou sont les chiffres ....

Écrit par : raoulito 25 Oct 2016, 12:46

wé, globalement c'est le marché de la smartwatch qui prendrait un coup, et par ricochet, son plus gros vendeur: apple.
techniquement apple a réussi son coup: devenir leadeur dnas la montre connectée..
inconvénient : ce n'est pas (encore?) un marché porteur..

Écrit par : downanotch 25 Oct 2016, 16:01

Faut pas prendre les sportifs pour plus abrutis qu'ils ne le sont, je pense qu'ils ont très bien compris que les modèles positionnés sur ce segment étaient ceux de la gamme "Sport".

Le modèle en or a donné une très forte visibilité à Apple hors du segment des geeks ou des sportifs sur lequel ses concurrents se focalisaient, et il a probablement contribué au succès(*) de l'Apple Watch. Elle a également montré qu'une montre connectées ne devait pas être associée uniquement au concept de montre bas de gamme ("japonaise" comme on entend encore dire parfois dans l'arc jurassien) mais qu'elle pouvait aussi être un objet "de luxe".

(*) c'est marrant, Apple débarque sur un nouveau marché, devient en une année le premier vendeur de montres connectées au monde, dépasse en CA nombre de fabricants traditionnels de montres… et que lit-on sur MacBidouille : qu'Apple s'est planté. Et pourtant il faudrait absolument qu'Apple propose un nouveau Mac Pro taillé pour une poignée d'usages "professionnels" même si la demande pour une telle machine est bien en dessous de qu'elle pourrait être pour une montre connectée. En effet, l'ordinateur de bureau apparaît comme totalement dépassé à l'heure de la mobilité, ça n'est pas pour rien que c'est un marché en déclin. On ne s'équipe aujourd'hui d'une telle machine que quand on ne peut pas faire autrement, sinon on prend du plus léger, du plus petit, du plus mobile... C'est tout le contraire pour les montre connectées : tout est encore à faire dans ce domaine, et si le marché est petit aujourd'hui, il ne demande qu'à grandir quand la technologie sera au niveau. Reprocher à Apple de faire des montres, c'est aussi débile que lui reprocher de travailler sur un téléphone 10 ans en arrière, car la logique est exactement la même : développer de nouveau produits — et de nouveaux marchés — basés sur son coeur de compétence.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 16:38

Je crois que c'est toi qui prends les sportifs pour des quiches.
Faire du sport avec une montre non étanche...

Écrit par : marc_os 25 Oct 2016, 16:44

Quand je portais une montre classique (depuis longtemps je ne porte plus de montre du tout), je ne me suis jamais posé la question de savoir si elle était étanche quand je faisais mon jogging ! Elle me servait à contrôler mon pouls. Bon s'est sûr, je ne plongeais pas avec, c'est certainement parce que je ne suis pas sportif.
Ou que je dois être une quiche.

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 16:44

Maintenant plus généralement, on est d'accord, le modèle en or était une immense connerie et Apple est revenu dessus. Mais cela a donné un côté bling bling à la montre très indésirable pour nombre de personnes.

Écrit par : yponomeute 25 Oct 2016, 16:49

Je pense que ce tu prends pour de l'esquive n'est que l'expression d'une absence totale d'envie de te répondre due à une profonde lassitude.

Écrit par : elbacho 25 Oct 2016, 17:12

en 2011 IDC avait donné comme information fiable que Windows Phone serait devant iOS en 2015 ... avec le même genre de tableau à l'appui...
http://www.01net.com/actualites/idc-voit-windows-phone-devant-l-iphone-en-2015-534318.html

en 2012 elle continuait en annonçant que Windows Phone 8 représentera 10% du marché en 2016
http://frawin.com/actualites-news-blog-generales/2012/9861_selon-idc-windows-phone-8-representera-10-du-marche-en-2016.html

En Mars 2016 elle prévoyait qu'Apple allait vendre 31 millions de montre en 2020 ...
http://www.idboox.com/etudes/lapple-watch-semparera-de-la-moitie-des-ventes-en-2016/

Donc ce serait tout autant à toi de justifier du comment cette prévision serait plus fiable que celles ci ...

Cette prévision n'est en aucun cas un argument, disons qu'elle correspond juste, à ce que certaines personnes veulent entendre.

Écrit par : iAPX 25 Oct 2016, 17:25

IDC c'est bien eux qui avaient predit en 2011 que 4ans plus tard, en 2015, Windows Phone serait devant iOS (donc l'iPhone) et que BlackBerry aurait encore pres de 14% du marche en 2015?
Ca c'est des gens serieux, mais je ne ferais pas un article sur leurs predictions



PS: Grille par @El Bacho!

Écrit par : elbacho 25 Oct 2016, 17:33

par elbacho et pas El Bacho

Écrit par : FolasEnShort 25 Oct 2016, 19:01

Ose un sondage, tu vas voir qui des deux est le crétin...

Écrit par : Lionel 25 Oct 2016, 19:50

Ainsi je ne suis pas le seul. Il considère avoir gagné quand par usure on le laisse parler.


Chiche, sur la home du site ?

Non ce serait méchant, trop
Par contre, je rêve que notre ami crée un site selon sa ligne éditoriale et voit combien de lecteurs il aura par jour pardon, par an.
Mais non, autant il est prompt à critiquer les autres, autant sa création réelle (et je ne parle pas de valeur ajoutée ni même sans ajoutée) est inexistante en dehors de la ligne du parti, pardon de son dieu.

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 19:56

Il y a une différence entre des projections sur 4 ans, qui sont franchement hasardeuses dans un marché qui évolue si vite et des projections sur 1 an...
J'ai beau chercher, mon labo est remplis de mac user (400 à 500 personnes à 95 % sur mac), je n'ai vu que 2 watch, et maintenant, les 2 utilisateurs en question qui l'arborait fièrement ne la porte même plus... pourtant je suis dans un domaine plein de technophiles...

Écrit par : Krav 25 Oct 2016, 20:05

Tu le répètes sans arrêt, mais c'est très exagéré de dire que l'apple watch ne fonctionnera plus dans 3 ans. Il faudra changer la batterie, c'est pas une catastrophe. J'ai un ipod touch qui fonctionne depuis 6 ans, un iphone 4S depuis 5 ans, aucun problème. Je vois pas pourquoi ce serait différent pour l'apple watch.

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 20:19

Mémoire courte?



Dans le meilleurs des cas, un itruc supporte les dernières version de l'OS 4 ans... Après, c'est fini!!

Écrit par : Krav 25 Oct 2016, 20:27

L'appareil n'arrête pas de fonctionner quand il ne supporte plus la dernière version de l'os... Si tu ne supportes pas de ne pas avoir la dernière version de l'os, c'est un autre problème..

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 20:33

J'ai une bonne blague : un mec avec un macbook qui est obliger d'utiliser un PC pour gérer son iphone... son mac ne supporte pas (par choix douteux d'apple) les versions du système supportant une version d'itunes qui permette de faire les mises à jour... Apple c'est beau! Quand tu peux re permettre de changer mac, iphone et AW par lot tout les 2 ou 3 ans! (j'exagère un peu mais on est pas loin de la réalité).
J'imagine aussi sans trop de soucis le tarif *étudié* du remplacement de la batterie de l'AW qui poussera plus à racheter qu'a garder...

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 20:52

97€

https://support.apple.com/fr-fr/watch/repair/service/pricing

Écrit par : Krav 25 Oct 2016, 20:55

Je comprends pas trop, tu parles des maj iphone ? ca fait un moment qu'on peut les faire sans passer par un macbook.



15 dollars la batterie de remplacement :
https://www.ifixit.com/Store/Mac/Apple-Watch-38-mm-OEM-Battery/IF308-010
Faut juste pas passer par apple, et etre suffisamment bidouilleur pour faire remplacement soi meme. Sinon oui par apple ca doit casquer..

Écrit par : FolasEnShort 25 Oct 2016, 21:00

Et/ou 221€
https://support.apple.com/fr-fr/watch/repair/service/pricing

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 21:06

Exactement le tarif *étudié* dont je parlais... Entre un tiers et 2 tiers du prix de l'engin...
Tout est fait pour pousser à racheter un modèle neuf...

Écrit par : raoulito 25 Oct 2016, 21:17

attend là.. le second prix c'est une réparation de toute la montre. pas de la batterie..
en meme temps, c'est 300+ euros pour l'iphone hors garantie.
https://support.apple.com/fr-fr/iphone/repair/service/pricing
on peut suposer qu'une applewatch c'est plus chaud à réparer qu'un iphone..

pour info l'ipad c'est plus cher aussi..
https://support.apple.com/fr-fr/ipad/repair/service/pricing

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 21:28

Que ce soit hors de prix pour l'iphone ne justifie en rien que ce soit hors de prix pour la montre...
97 euros le changement de batterie... ça reste un bon tiers du prix...
Et ça fait déjà plus que le prix de revient de l'AW pour apple...
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/05/05/32001-20150505ARTFIG00088-vendue-349-dollars-l-apple-watch-sport-coute-8370-dollars-a-fabriquer.php
Après aimer se la faire mettre jusqu'à la garde, c'est une histoire choix personnel...

Écrit par : raoulito 25 Oct 2016, 21:38

j'ai cherché sans trop fouiller, mais il semble que pour la gear S2 de samsung, un changement de batterie ca tournerait autour de 50 euros... pour 230-250 le prix de l'entree de gamme (pas fouillé hein ? complement d'info joyeusement accepté)
Ca nous fait 1/5eme du prix pour 1/4 du prix avec l'Awatch.. certes apple est plus cher mais pas au point d'aller là où tu indiques..

Écrit par : FolasEnShort 25 Oct 2016, 22:10

Un lien prouvant ce que tu avances serait plus que bienvenu. Sinon, ça vaut tripette.

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 22:13

Je ramasse les copies dans 2h (déformation pro). Question : vaut-il mieux se comparer avec aisance avec ceux qui font pire ou avec ceux qui font mieux?
Indice : en se comparant a ceux qui font pire (la comparaison qui est systématiquement utilisée dans les médias), tant qu'on est pas aussi bas on trouve ça bien...
Se comparer avec en dessous c'est juste la base du nivellement par le bas... C'est comme en ski ou en moto : on vas vers ou on regarde...

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 22:14

Ouais, la journée de demain va être encore plus difficile pour El Bacho... Les résultats financier d'Apple sont pourris.

Écrit par : FolasEnShort 25 Oct 2016, 22:16

M'en parles pas, ça m'fous en l'air!

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 22:45

211 millions d'iPhones vendus au lieu de 235....
Moins de Macs...

Avec le noir de jais qui fait un malheur, la watch Nike qui va faire un tabac, les nouveaux MBPr qui vont s'arracher... je ne m'inquiéterais pas trop à votre place...

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 22:48

Si tu veux mon avis. Jusqu'à tout récemment Apple nageait dans le sens du courant. Et présentement, elle nage à contre courant.

En principe, les ventes de Mac aux prochains trimestres de la nouvelle année ne devraient pas être très bonne.

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 22:52

Ordre logique des choses : ça fait depuis 1 ans que ça commence a gueuler sur les forum mac... maintenant, c'est l'impact dans la vie réelle qui arrive...
Steve est parti avec son esprit visionnaire et marketing pour ne laisse place que des boursiers.... recherche de profits immédiats au lieu de vison sur la durée...
C'est pareil en politique, avec les mêmes résultats....

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 22:57

C'est clair, a moins d'un petit miracle, Apple c'est fini.

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 22:59

Peut être pas a ce point, mais il faut d'attendre à une sacré baisse de régime avant qu'un homme fort ait la chance de pouvoir relancer le boussin (j'espère!)

Écrit par : FolasEnShort 25 Oct 2016, 23:01

Pas un miracle, il faudrait juste remplacer ce branquignol de Tim Cook (Et ceux qui lui lèchent le cul) par des gens compétents.

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 23:04

Oui mais justement ce que tu décris c'est un petit miracle. Remarque, je suis très loin de possédé la vérité mais bon franchement parlé je n'y crois pas une miette.

Écrit par : Hebus 25 Oct 2016, 23:14

Les YAKA et FOKON frappent fort cette nuit...

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 23:16

Merci, c'est une très belle et triste synthèse

Écrit par : Pixelux 25 Oct 2016, 23:17

Les fais qui vont dans le sens de ma thèse des trois dernières années sont en train s'étalé devant nous.

Hébus, ça va te prendre combien de trimestre en baisse pour que tu changes ton fusil d'épaule ?

Écrit par : __otto__ 25 Oct 2016, 23:24

Non, c'est juste ton esprit critique qui est parti en mode hibernation depuis bien longtemps plutôt que le réveil des YAKA et FOKON en même temps c'est tellement facile de se laisser diriger par des gens qui n'ont que le pognon comme but!

Écrit par : FolasEnShort 26 Oct 2016, 00:15

Je prends pas ça pour moi, ayant employé le conditionnel.

Écrit par : divoli 26 Oct 2016, 04:40

Non seulement l'Apple Watch sera obsolète (ce qui est effectivement un problème sur un tel produit technologique, contrairement à une montre traditionnelle que l'on peut utiliser de la même manière durant de nombreuses années voire des décennies), mais en plus tu ne pourras plus l'appairer/la synchroniser avec ton iPhone (pour peu que tu ais changé d'iPhone ou mis à jour avec une version de iOS ne permettant plus la synchronisation avec cette génération d'Apple Watch).

Ceci dit, oui, elle fonctionnera toujours (pour peu que tu arrives à remplacer la pile, ce qu'Apple ne voudra sans doute plus faire lorsqu'elle aura déclaré l'appareil obsolète). Tout comme mon PowerBook 12" (que j'ai gardé, en plus de mon MacBook Pro) fonctionne toujours. Sauf qu'il est pratiquement inutilisable pour un usage de 2016.

Écrit par : divoli 26 Oct 2016, 04:58

Hébus est tellement dithyrambique avec les produits Apple qu'il serait même prêt à coder sur un iPod Shuffle.

Désolé Hebus, à force de lire tes interventions je n'ai pas pu m'empêcher de la faire, celle-là.

Écrit par : lechneric 26 Oct 2016, 07:36

N’était-ce pas la devise de S. Jobs

Écrit par : Hebus 26 Oct 2016, 08:07

@Divoli

Dithyrambique pour l'iPad Pro, le MBr, c'est sur, ces produits là sont au top comme l'iPhone 7 d'ailleurs en noir qui est un grand cru avec le boulot exceptionnel fait par Apple avec le A10 Fusion...

La proposition des MBPr ne m'a jamais suffisamment séduite pour que je fasse l'effort financier, ma boite peut m'en acheter un, mais avec mon argent ... niet !

C'est la raison pour laquelle j'avais acheté d'occasion un excellent MBP 17 pouces de 2011 d'ailleurs.

pour le codage sur un iPod Shuffle, l'idée est à creuser... en reconnaissance vocale, il suffirait de rajouter un micro...

Sinon Apple est très très loin d'être en difficulté, encore 9 milliard de bénéfices, avec en plus des produits qui ont du succès ce trimestre qui vont permettre à Apple de faire à nouveau d'énorme chiffre. Et n'étant actionnaire d'aucune entreprise je ne m'inquiète pas du tout de la santé financière d'Apple.

Écrit par : Lilac Wine 26 Oct 2016, 08:58

Ben, j'espère que tu n'es pas prof de français…

Écrit par : Krav 26 Oct 2016, 10:29

C'est un problème dans ta tête seulement. Quand il est déclaré obsolète par apple et n'a plus droit a des maj systèmes, il arrête d'évoluer, ses fonctionnalités sont figées, mais on peut toujours continuer de l'utiliser de la même manière..



pure spéculation il me semble. Et si ca arrive un jour, surement pas 3 ans seulement après avoir acheté la montre.



Je pense pas avoir de problème à remplacer la batterie, par d'autres canaux que apple. C'est un appareil vendu à des millions d'exemplaires, je m'attends pas à ce que ce soit complexe à trouver.

Sur ifixit, batterie à 16$ (rupture de stock actuellement mais pas tres etonnant, le marché de remplacement des batteries apple watch doit etre quasi inexistant aujourd'hui) :

https://www.ifixit.com/Store/Mac/Apple-Watch-38-mm-Replacement-Battery/IF308-001

Bref on est loin de l'affirmation "l'apple watch cesse de fonctionner au bout de 3 ans". C'est faux.

Écrit par : divoli 26 Oct 2016, 10:46

Non, ce n'est pas "dans ma tête". Il s'agit d'un objet connecté, c'est à dire en permanence en lien avec d'autres usages ou fonctions qui évoluent avec le temps. S'il n'évolue plus, s'il reste figé, alors un tel objet devient dépassé et techniquement mort. Qu'il puisse encore fonctionner n'a rien à voir là-dedans. Des objets qui fonctionnent encore mais qui sont dépassés et dont plus personne ne veut, il y en a plein les bennes dans les déchetteries.

Que l'Apple Watch ne fonctionnera plus dans 3 ans ou même dans 6 ans, effectivement je pense aussi que c'est faux. Mais dans 4 ou 5 ans l'Apple Watch actuelle sera obsolète, dépassée, plus mise à jour, incapable de s'adapter à l'évolution des usages, plus personne n'en voudra. Elle aura complètement perdu de sa valeur (hormis l'Apple Watch en or pour récupérer l'or). La situation est quand même très différente avec les montres traditionnelles.

Écrit par : raoulito 26 Oct 2016, 10:54

les résultats d'apple tombés, c'est donc la panique... Apple vend 27% de moins d emac parce qu'ils n'ont rien renouvelé depuis des lustres. les nouveautés arrivent demain...
Apple ne ferait "que" 1 milliard de bénéfices ce serait déjà très bien, ils en sont à 9.
dire qu'apple c'est fini, qu'ils vont à contre courant etc... c'est quasiment (je prend sur moi cette jolie tournure) d'etre à contre sens sur l'autoroute et se dire que tous les autres ont rien compris au sens de circulation...

Écrit par : marc_os 26 Oct 2016, 17:11

Tiens, un nouveau prétexte pour ne pas répondre.
Comme on dit, il n'y a pas de question stupide, seulement des réponses idiotes.

Écrit par : FolasEnShort 26 Oct 2016, 19:05

Il a peut-être pas envie de t'instruire...

Écrit par : __otto__ 26 Oct 2016, 20:38

Non ce n'est pas mon boulot, mais maitriser le français ne t'aideras en rien à maitriser l'algorithmique de haut vol
Tu préfères sans doute le fond à la forme mon amis... ou pas... mais c'est ton problème!!!!
Enfin bref, tu pourrais avoir un super poste de secrétaire, j'y penserai au besoin! N'hésites pas à m'envoyer ton CV! Oui mais non en fait, on parle anglais (globish serait plus réaliste) dans mon boulot

Écrit par : Eagle Kiss 26 Oct 2016, 21:09

C'est une manie sur MB. Un autre membre qui intervient sur ce post m'a fait la même sur un post que j'avais créé parce que j'avais mis "souci" au pluriel. Mais aucunes remarques sur le fond
De bien belles interventions*

* il me semble avoir tout bien accordé

Écrit par : __otto__ 26 Oct 2016, 21:35

Sans doute un utilisateur de mac qui a bossé dans la presse au poste de correcteur! Il faut de tout pour faire un monde!

Écrit par : baron 26 Oct 2016, 21:56

De mon point de vue, éclairé par la charte et mon expérience en ces lieux, je dirais que :
— Ecrire en français « correct » est demandé à chacun, selon ce qu'il peut.
— L'indulgence est de rigueur si la bonne volonté est là.
Et il n'y a pas de quoi en faire tout un débat ici.


Pour ceux qui veulent, il y a déjà eu quelques réflexions à ce propos dans Divers :
• http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=117628

Écrit par : Kierkegaard 27 Oct 2016, 00:12

C'est que Lionel n'est peut-être pas, lui, un obsédé du dernier mot.

Écrit par : marc_os 27 Oct 2016, 11:00

C'est cela oui, bien sûr.

Écrit par : FolasEnShort 27 Oct 2016, 12:29

CQFD.

Écrit par : Lionel 27 Oct 2016, 12:36

Encore faudra-il qu'Apple la supporte encore ce qui n'est pas gagné. Sinon, le prix du changement de la batterie est de 97 euros, pas donné.


Tu crois sincèrement que je lis tous tes messages sur tous les sujets ? Désolé mais je ne suis pas assez payé pour ça. C'est surtout vrai que même si je répond, tu reviendras à la charge insatisfait et posera une autre question censée être aussi piège.
Laisse tomber, si tu es peut-être payé par Apple pour être ici, ce n'est pas mon cas.

Écrit par : marc_os 27 Oct 2016, 13:24

Pourtant, tu réponds, tu réponds...
Mais je ne parle que des messages auxquels tu as répondu ! Pas du x^ième après deux jours, non, le message initial où je pose une question, mais pour lequel tu trouves ces derniers jours systématiquement une bonne excuse pour ne pas répondre et rester sur la forme plutôt que le fond qui ne te convient pas.
Ah mais bien sûr si tu réponds sans lire, ça pourrait expliquer pas mal de choses...

Enfin, faudrait voir à consulter, car tu m'as l'air sur un sacré trip parano, en voyant des pièges partout dans mes malheureuses petites questions et en plus tu m'imagines travailler chez Apple...
Mais c'est vrai, demander face à un test comparatif comment se positionne un iPhone SE, mais quel piège !
C'est vrai, je dois être vraiment fourbe pour m'interroger sur le positionnement d'un iPhone face aux autres modèles alors que ce modèle est produit par Apple et vendu par Apple.

Écrit par : Hebus 27 Oct 2016, 13:48

Ha on peut être payé par Apple pour perdre son temps précieux sur MacBid

Donner moi leur numéro de tel... J'ai besoin d'argent pour payer ma prochaine Surface Studio

Écrit par : Lionel 27 Oct 2016, 14:01

Tu en es encore à l'iPhone SE ?
Dis donc, ça t'a drôlement traumatisé que je te démasque aussi rapidement

Écrit par : Lionel 27 Oct 2016, 14:46

Ben alors, pas de réponse ?
(Message fait à causes des allégations selon lesquelles je devrais suivre tous les messages qu'il poste).

Écrit par : marc_os 27 Oct 2016, 15:19

Ta parenthèse est elle même une allégation.
Répondre honnêtement quand tu réponds après que j'aie posé une question générale, ça me suffirait, mais c'est visiblement trop exiger de toi.

Écrit par : Hebus 27 Oct 2016, 15:20

Par MP les gars

Écrit par : Lionel 27 Oct 2016, 15:36

Tu as raison, surtout que je ne trouve même plus la question qu'il a posé.

Écrit par : marc_os 27 Oct 2016, 16:27

Alzheimer ?

Écrit par : Lionel 27 Oct 2016, 16:27

Non allergie... à toi.