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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Le MackBook Air M1 supporté jusqu'en 2029 ou 2031?

Écrit par : Paul Emploi 22 Dec 2023, 22:26

Nous allons aborder 2024, et le MacBook Air M1 fin-2020 encore commercialisé par Apple.

Une règle qui n'en est pas une car jamais validée officiellement par la multinationale stipule qu'au bout de 5 ans après la dernière commercialisation un produit est considéré comme "vintage" (millésimé comme mon vin de noël) et après 7 ans comme obsolète (comme moi).

Un produit "vintage" reçoit encore des mises-à-jour et Apple "accepte" de le réparer, ou plutôt ne combat pas le droit à la réparation de ce produit si tant est qu'il le fournisse ou un réparateur qu'il a agréé et surtout pas un réparateur indépendant qui mettrait ainsi en danger la clientèle en installant Tik-Tok sur le produit (si si c'est un de ses arguments!).

Un MacBook Air 2020 pourrait donc recevoir des mises-à-jour jusqu'en 2029 et être réparable par Apple ou un de ses réparateurs agréés. J'ai un doute...

Un produit "vintage", donc 7 ans après sa dernière commercialisation, ne recevra plus de mises-à-jour, en sus de ne plus être réparable 2 ans avant, il est mort, Apple veut sa mort, Apple n'a jamais indiqué clairement lors de votre achat quand les MàJ de sécurité indispensables allaient s'arrêter.

Vous avez acheté un ensemble matériel et logiciel, sauf que le logiciel a une mort promise, même si le matériel fonctionne encore. Une forme différente d'obsolescence. Plus que programmée, décidée, choisie, après terme et dans votre dos pour rester poli.

Mais 2031 pour la fin des MàJ de sécurité pour les MacBook Air M1 de 2020, on dirait du Windows, presque du Ubuntu LTS, sont-ils devenus fous? Ou vont-ils changer les règles?!?

http://macbidouille.com/news/2023/12/22/le-mackbook-air-m1-supporte-jusquen-2029-ou-2031


Écrit par : ericse 22 Dec 2023, 22:57

Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap

Écrit par : Paul Emploi 22 Dec 2023, 23:07

Citation (ericse @ 22 Dec 2023, 22:57) *
Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap

As a novelty there's still the ability to expand access to security update for consumers, you have to pay the bill for that but Microsoft is offering it.
And I agree that as for Apple with macOS updates, no one warned you about the EOL (End Of Life) of your computer and its OS. Go fuck yourself!

Pour résumer, certains s'inquiètent de la fin d'accès aux MàJ de sécurité pour Windows 10, sans avoir accès à Windows 11 qui a amené des limitations drastiques sur des puces ou systèmes de sécurité qui ont d'ailleurs été hackés entre-temps démontrant leur inutilité et l'immense fange qu'est la sécurité de nombreux PC.
Mais Microsoft propose maintenant de manière payante l'accès à des MàJ de sécurité pour Windows 10 pour les consommateurs, pour étendre la durée de vie avec une sécurité qui est pour moi illusoire. Ah oui sans préciser le prix. Ni la durée de couverture.
Allez vous faire voir (façon sous-titrage Français de Les Nuls).

La passoire de Canal+. Les anciens me comprendront!

Écrit par : solex46 23 Dec 2023, 00:45

Je dois vivre dans un univers parallèle.
Mon iMac de 2013 (et celui de 2010) fonctionne toujours parfaitement.
Sans "mises à jour de sécurité".
En passant mon temps (j'avoue) sur des sites borderline probablement pleins de malwares cachés - ou pas. (faute d'avoir les moyens de me payer netflix, appleTV+ ou autre produits culturels, mais c'est HS).

Vu mon expérience et que je n'ai jamais eu de malware, je pense que ces mises à jour de "sécurité" sont un peu comme les pancartes au bord des routes :
"contrôles radar fréquents, pour votre sécurité" happy.gif .
Je crois surtout que si on fait gaffe... ça baigne.
Mais je vois que je suis de plus en plus HS.

Finalement, tant qu'on peut installer un navigateur up to date, le reste importe peu.
J'y arrive bien avec Mavericks en 2023 sur un imac de 2010. (chromium legacy)
Il y aura bien une solution adéquate avec un mac M1 sous Monterey en 2031 ?

Bien, si je peux conseiller quelque chose à ceux qui ont des macs M1 exagérément âgés : tant que ça fait le job, gardez les le plus longtemps possible.
On n'est pas nés pour consommer.

Écrit par : landrih 23 Dec 2023, 06:43

Macbook pro 2013
High sierra
TOUT va bien.
Hors de question de céder à cet appel (...apple) vers un délire de consommation, suis pourtant loin d'être un écolobobococo.

Écrit par : Fafnir 23 Dec 2023, 07:37

Steam cessera de fonctionner avec MacOS 10.14 dans 54 jours.

Écrit par : Hebus 23 Dec 2023, 08:24

Ça dépend vraiment ce que l’on fait avec son ordinateur

J’ai un iMac DV SE (OSX 10.3.9), un Cube G4(OSX 10.3.9)et un Pismo G3 (Mac OS 9.2) qui fonctionnent encore en réseau grâce à ma borne Airport de 2020 blanche (pas extrême donc) mais c’est plus pour le fun qu’autre chose
Cela dit ils font tourner Mathematica 5.0 très bien encore smile.gif
Ils me servent à recharger mon iPod 5GB de 2001 et le nourrir de musique au besoin… smile.gif iTunes arrive à interroger la base de titres des morceaux, car pas de connexion sécurisée forcée je suppose

Mon PowerBook 17 pouces de 2011 marche et me sert surtout à configurer le système flyberless de certains de mes modèles réduits … et du web aussi

Mais bon, en fonction des besoins d’outils , de puissance disponible … leur usage est plus que limité

Alors oui je peux parcourir le web avec ce dernier mais bon ..

NB: je cherche la pile PRAm du pismo G3 introuvable et une batterie aussi, et sur le cube et l’iMac il va falloir que je réussisse à réparer l’éjection des CD … ils patinent tous les deux … si certains ont des tuyaux wink.gif

Écrit par : Tomek 23 Dec 2023, 08:37

Je trouve la polémique de cette news bien inutile. Tous les anciens Mac que je connais tournent toujours, avec ou sans mise à jour d'OS car plus supportés officiellement.

Évidemment, comme le dit Hebus ça dépend de ce qu'on en fait, mais tant que les logiciels dont on se sert tournent…

Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 09:43

Citation (ericse @ 22 Dec 2023, 22:57) *
Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap


As-tu lu cet article, un peu beaucoup click-bait?
On ne parle absolument pas de la même compatibilité !

Après l' end-of-life de Windows 10 l'énorme majorité des logiciels Windows, même les dernières versions, même les nouveaux logiciels, resteront compatibles avec Windows10 comme c'est actuellement le cas avec Windows 8.1 et même Windows 7.
C'est dans les gènes de monde Windows contrairement au monde Mac. Un développeur qui ferait un logiciel seulement pour Win11 perd 70% de sa clientèle. Pas fous...

La seule "incompatibilité" dont on parle dans cet article est celle de l'ancien matériel avec Windows 11.
Et celle-ci -comme pour macOS- se laisse facilement contourner.

Écrit par : Pat94 23 Dec 2023, 09:46

Citation (Hebus @ 23 Dec 2023, 08:24) *
NB: je cherche la pile PRAm du pismo G3 introuvable et une batterie aussi, et sur le cube et l’iMac il va falloir que je réussisse à réparer l’éjection des CD … ils patinent tous les deux … si certains ont des tuyaux wink.gif


Salut pour les CD en général cela provient de la courroie du mécanisme d'éjection qui vieillie mal (on en trouve chez les chinois pour presque rien).

Sinon pour ce qui concerne le sujet la vrai question est "quand le SSD soudé va lacher ?" rolleyes.gif

Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 09:47

Citation (Fafnir @ 23 Dec 2023, 07:37) *
Steam cessera de fonctionner avec MacOS 10.14 dans 54 jours.

J' en tremble de peur...

Écrit par : Hebus 23 Dec 2023, 10:00

Citation (Pat94 @ 23 Dec 2023, 09:46) *
Citation (Hebus @ 23 Dec 2023, 08:24) *
NB: je cherche la pile PRAm du pismo G3 introuvable et une batterie aussi, et sur le cube et l’iMac il va falloir que je réussisse à réparer l’éjection des CD … ils patinent tous les deux … si certains ont des tuyaux wink.gif


Salut pour les CD en général cela provient de la courroie du mécanisme d'éjection qui vieillie mal (on en trouve chez les chinois pour presque rien).

Sinon pour ce qui concerne le sujet la vrai question est "quand le SSD soudé valacher ?" rolleyes.gif


Merci pour l’info !

A démonter pendant le week-end !

Écrit par : fudo 23 Dec 2023, 10:04

Citation (Tomek @ 23 Dec 2023, 09:37) *
Je trouve la polémique de cette news bien inutile. Tous les anciens Mac que je connais tournent toujours, avec ou sans mise à jour d'OS car plus supportés officiellement.

Évidemment, comme le dit Hebus ça dépend de ce qu'on en fait, mais tant que les logiciels dont on se sert tournent…

Certes mais personnellement je vois mon premier iPad (1ere generation) bloqué à iOS 5.x qui est incapable d'installer quoique ce soitr car les logiciels exigent une version iOS 10.x au minimum
Et quand on parle d'homogénéisation de l'expérience utilisateur et de MacOS qui ressemble de plus en plus à iOS... je me dis qu'on en prend le chemin.
Tant qu'on peut utiliser son matériel sans restriction le temps qu'il faut ça ne me dérange pas, mais dans le cas de l'iPad j'aurai aimé que Apple soit obligé d'inscrire sur la boite "Matériel fonctionnel jusqu'à telle date (genre 7 ans)" après nous nous réservons le droit de décréter son obsolescence càd le rendre inutilisable.. pour résumer c'est un peu vous en avez la nupropriété mais plus la jouissance de l'usufruit.

Écrit par : CurryPear 23 Dec 2023, 10:06

Citation (Fafnir @ 23 Dec 2023, 07:37) *
Steam cessera de fonctionner avec MacOS 10.14 dans 54 jours.

Est-ce qu'on sait pourquoi exactement ?

Écrit par : Astor 23 Dec 2023, 10:20

Bonjour à tous,

Mon iMac c2d début 2009 sous 10.11 tourne très bien (14ans!)
Ce qui m’a fait changer est l impossibilité d’installer des navigateurs acceptés par les sites type impôts , …
Sinon il semble increvable. Je le garde pour tous les logiciels qui ne fonctionnent plus sur mon nouveau Mac ☹️

Écrit par : Fafnir 23 Dec 2023, 10:49

Citation (CurryPear @ 23 Dec 2023, 10:06) *
Citation (Fafnir @ 23 Dec 2023, 07:37) *
Steam cessera de fonctionner avec MacOS 10.14 dans 54 jours.

Est-ce qu'on sait pourquoi exactement ?


Mojave est le dernier OS 32 bits.

Écrit par : Celeri 23 Dec 2023, 10:53

Perso, un de mes proches utilise toujours mon ancien Mac Mini de 2006 comme Media Center sous Snow Leopard, il gère sans problème ses fichiers MP4 et MKV avec XBMC, et la musique via iTunes. Tout fonctionne, rien à signaler — hormis peut-être que la coque a jauni.

Ca me rend content, car j'avais complètement bidouillé ce Mac à l'époque : j'avais remplacé son Core Solo contre un Core II Duo, doublé la RAM, et changé le disque dur par un SSD dès que j'ai pu en trouver un à un prix raisonnable... D'ailleurs ce passage au SSD a été un véritable coup de fouet comme je n'en avais rarement ressenti auparavant, j'étais franchement bluffé.

En tout cas j'espère qu'il va tenir encore au moins 3 ans, histoire de pouvoir me dire qu'un Mac que j'ai tant bichonné fonctionne encore à 20 ans d'âge !

Écrit par : ericse 23 Dec 2023, 10:57

Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
Citation (ericse @ 22 Dec 2023, 22:57) *
Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap

As-tu lu cet article ... ?

Je peux te le résumer si tu veux wink.gif :
  1. Windows 10 arrive en fin de vie et n'aura plus de correctifs
  2. La plupart des PC existants ne peuvent migrer sur Windows 11
  3. Ces PC n'ayant plus aucune valeur en "reconditionné" seront poubélisés à la place

Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
La seule "incompatibilité" dont on parle dans cet article est celle de l'ancien matériel avec Windows 11.
Et celle-ci -comme pour macOS- se laisse facilement contourner.

Oui, et heureusement que des hackers passionnés font ce boulo pour préserver le matériel ancien, mais ce n'est pas utilisable par les reconditionneurs et ne change donc rien au problème.

Ce qui interroge un peu dans le cas de Windows 11 c'est que la compatibilité est prévue dans l'OS et ne nécessite que son activation, mais que cette activation bloque les mise à jour suivantes de Windows 11...

Écrit par : ekami 23 Dec 2023, 11:35

Visiblement c'est pas folichon non plus dans le monde Windows…
--
Pour revenir à la news: Apple peut décider de changer de politique en matière de mises à jour de macOS et permettre aux Mac Silicon d'être mis à jour durant 10 ans, ce qui serait déjà un bon début, quitte à ensuite garder le Mac avec son ultime version.
Ce sont les navigateurs qui font la pluie et le beau temps: tant qu'ils évoluent, on peut garder le Mac.
--
Par contre je vois mal Apple garder des pièces détachées durant 10 ans, il est donc probable qu'ils vont continuer à garder le délai de "vintage" à 5 ans.
Sur ce point c'est le législateur Européen qui devrait imposer aux fabricants le délai "vintage", mais visiblement ça n'est pas le cas…

Écrit par : zebigbug 23 Dec 2023, 11:49

Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 10:57) *
Je peux te le résumer si tu veux wink.gif :
  1. Windows 10 arrive en fin de vie et n'aura plus de correctifs



Windows 10 atteindra la fin du support le 14 octobre 2025. La version actuelle, 22H2, sera la dernière version de Windows 10. Jusqu’à cette date, toutes les éditions restent prises en charge et bénéficient de mises à jour de sécurité mensuelles. Les versions LTSC existantes continueront de recevoir des mises à jour au-delà de cette date, conformément à leur cycle de vie.

source
https://learn.microsoft.com/fr-fr/lifecycle/products/windows-10-home-and-pro
dans deux ans on a le temps biggrin.gif

Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 10:57) *
  • La plupart des PC existants ne peuvent migrer sur Windows 11


  • Processeurs/CPU (Unités centrales de traitement) : 1 GHz ou plus rapide, avec 2 cœurs ou plus et qui figure dans notre liste de processeurs approuvés. Le processeur de votre PC déterminera en grande part si vous êtes capable dʼexécuter Windows 11. La vitesse dʼhorloge (minimum 1 GHz ou plus rapide) et le nombre de cœurs (2 ou plus) sont inhérents à la conception du processeur lors de sa fabrication, et ne sont pas considérés comme des composants pouvant être mise à niveau.

    RAM : 4 Go. Si votre PC dispose de moins de 4 Go de mémoire, il est parfois possible dʼajouter de la mémoire RAM supplémentaire. Veuillez consulter le site web du fabricant de votre PC ou vous renseigner auprès d’un revendeur pour déterminer si des options simples et abordables permettent de répondre à la configuration minimale requise pour Windows 11.

    https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/configuration-requise-pour-windows-11-86c11283-ea52-4782-9efd-7674389a7ba3

    affirmation donc fausse

    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 10:57) *
  • Ces PC n'ayant plus aucune valeur en "reconditionné" seront poubélisés à la place


  • faux
    on peut installé w11 sur un pc non compatible
    https://www.phonandroid.com/windows-11-forcer-linstallation-de-la-mise-a-jour-sur-les-pc-non-compatibles-devient-un-jeu-denfant.html
    astuce fourni par microsoft laugh.gif laugh.gif et non par des hackers

    Écrit par : aranaud 23 Dec 2023, 11:51

    Citation (fudo @ 23 Dec 2023, 10:04) *
    Certes mais personnellement je vois mon premier iPad (1ere generation) bloqué à iOS 5.x qui est incapable d'installer quoique ce soitr car les logiciels exigent une version iOS 10.x au minimum

    C'est vraiment dommage que sur les iPads, on ne peut pas installer d'ancienne version d'application. Au moins sur les ordinateurs, enfin pour le moment, on peut encore installer des anciennes versions sans trop de problème. Jeter un Ipad entièrement fonctionnel (batterie qui tient encore très bien), c'est vraiment dommage. J'aimerai bien qui existe au moins un loi qui obligerai Apple à laisser disponible les anciennes versions d'application même si on ne l'avait jamais télécharger sur leur App Store.

    Écrit par : zebigbug 23 Dec 2023, 11:53

    Citation (ekami @ 23 Dec 2023, 11:35) *
    Visiblement c'est pas folichon non plus dans le monde Windows…
    --
    Pour revenir à la news: Apple peut décider de changer de politique en matière de mises à jour de macOS et permettre aux Mac Silicon d'être mis à jour durant 10 ans, ce qui serait déjà un bon début, quitte à ensuite garder le Mac avec son ultime version.
    Ce sont les navigateurs qui font la pluie et le beau temps: tant qu'ils évoluent, on peut garder le Mac.
    --
    Par contre je vois mal Apple garder des pièces détachées durant 10 ans, il est donc probable qu'ils vont continuer à garder le délai de "vintage" à 5 ans.
    Sur ce point c'est le législateur Européen qui devrait imposer aux fabricants le délai "vintage", mais visiblement ça n'est pas le cas…

    le souci le matériel est fiable a part les disques durs ..
    Lis les commentaires mon mac de 2013, par exemple ou plus âgé donne encore satisfaction

    Sur pc c'était pareil ...
    Alors comment vendre du matos ???

    Simple en rendant le logiciel périssable biggrin.gif biggrin.gif

    Écrit par : Munch 23 Dec 2023, 12:31

    Bonjour,

    A relativiser… Je rédige ces lignes avec un MacPro 3,1 de 2008 qui globalement tourne du feu de dieu (il en est quand même à sa troisième carte graphique) et il est patché en 10.13 DosDude et donc parfois instable.
    Sur cette machine : On oublie Mail qui est cahotique, remplacé par Spark, . Firefox est le seul navigateur qui fait encore le job mais par contre Aperture marche nickel…

    Il y a juste un point important avec ces machines que l'on fait durer au maximum, c'est d'être conservateur avec les fichiers d’installation des softs. Parce que si pour une raison X ou Y on doit réinstaller…

    Bon courage par exemple pour trouver un accès direct et facile de nos jours pour les packages d'OSX un peu anciens.
    Autre exemple : L'unique version disponible de WhatsApp Desktop c'est Mac OS 11 sur le site de l'éditeur (on s'abstiendra d'aller à la pêche de versions vintage sur des sites "douteux"…)

    Écrit par : bob II 23 Dec 2023, 12:34

    Citation (Pat94 @ 23 Dec 2023, 09:46) *
    ... la vrai question est "quand le SSD soudé valacher ?" rolleyes.gif

    En tant que détenteur d'un Macbook Air M1, je suis en effet plus inquiet pour la durée de vie du matériel et par le tout collé ou tout soudé pas changeable ou démontable ou réparable, que par les MAJ Logiciels
    Tout mes Macs ont survécu à l'exclusion des MAJ.
    Si j'ai pu garder un macbook Pro de 2009 jusque fin 2020, C'est parce que j'ai pu faire évoluer moi même la quantité de mémoire vive, le HDD et le graveur vers des SSD ,changer le trackpad et la batterie.
    Quand au logiciel il y a toujours des solutions pour dépasser les limites .

    Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 13:08

    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 10:57) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
    Citation (ericse @ 22 Dec 2023, 22:57) *
    Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
    As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
    https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap

    As-tu lu cet article ... ?

    Je peux te le résumer si tu veux wink.gif :
    1. Windows 10 arrive en fin de vie et n'aura plus de correctifs
    2. La plupart des PC existants ne peuvent migrer sur Windows 11
    3. Ces PC n'ayant plus aucune valeur en "reconditionné" seront poubélisés à la place

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
    La seule "incompatibilité" dont on parle dans cet article est celle de l'ancien matériel avec Windows 11.
    Et celle-ci -comme pour macOS- se laisse facilement contourner.

    Oui, et heureusement que des hackers passionnés font ce boulo pour préserver le matériel ancien, mais ce n'est pas utilisable par les reconditionneurs et ne change donc rien au problème.

    Ce qui interroge un peu dans le cas de Windows 11 c'est que la compatibilité est prévue dans l'OS et ne nécessite que son activation, mais que cette activation bloque les mise à jour suivantes de Windows 11...


    Pourquoi as-tu coupé l'essentiel?
    99,9% des logiciels (meme les nouvelles versions) continueront à fonctionner en restant avec Windows 10.


    Citation (ekami @ 23 Dec 2023, 11:35) *
    Par contre je vois mal Apple garder des pièces détachées durant 10 ans...

    Encore faudrait-il qu'on puisse changer des pièces détachées.
    Sie on peut que changer la seule carte elctronique (à au prix supérieur à une nouvelle machine) en perdant de toute façon toutes se données, je ne vois pas l'interêt de réparer.

    Citation (Munch @ 23 Dec 2023, 12:31) *
    Bon courage par exemple pour trouver un accès direct et facile de nos jours pour les packages d'OSX un peu anciens.

    On garde soigneusement les installeurs des anciennes versions.
    Actuellement quasi indispensable, on ne sait jamais ce que les éditeurs se permettent avec les nouvelles versions une fois que tu es hameçonné à leur logiciel.
    Bon maintenat la nouvelle mode est que l'installateur ne fait que renvoyer sur le site de l'éditeur. Et on l'a dans le bab'...

    Écrit par : Macafond 23 Dec 2023, 15:02

    Citation (landrih @ 23 Dec 2023, 06:43) *
    Macbook pro 2013
    High sierra
    TOUT va bien.
    Hors de question de céder à cet appel (...apple) vers un délire de consommation, suis pourtant loin d'être un écolobobococo.

    MBP fin 2013 Monterey, tout va bien aussi ! marche comme un charme

    Écrit par : ericse 23 Dec 2023, 16:32

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 13:08) *
    Pourquoi as-tu coupé l'essentiel?
    99,9% des logiciels (meme les nouvelles versions) continueront à fonctionner en restant avec Windows 10.

    Parce que je suis d'accord avec toi sur ce point, si l'on accepte le risque ces PC sous Windows 10 restent parfaitement utilisable, et c'est ce que beaucoup de particuliers vont faire pendant quelques années.

    Mais ce n'est pas le cas en entreprise et c'est là le sujet de l'article : les PC y sont renouvelés plus fréquemment (en fin d'amortissement, de contrat location, ou en fin de contrat de support matériel/logiciel) et les anciennes machines sont normalement reconditionnées pour des clients moins exigeants. Sauf qu'aucune entreprise ne voudra d'un PC reconditionné en Windows 10 sans support ou avec un support aussi couteux que la machine.

    Perso j'ai plusieurs PC parfaitement fonctionnels mais aucun n'est compatible avec W11 sans bidouille, et avec bidouille (même officielle) il est impossible de migrer d'une release windows à l'autre sans tout réinstaller (ou bidouiller encore plus et pour le coup pas officiellement du tout). C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    C'est un peu pareil sur Mac, OCLP convient très bien pour un utilisateur qui s'y connait et l'installe lui-même, mais revendre un Mac sous OCLP c'est la garantie que l'acheteur naïf sera en rade à la prochaine mise à jour.

    Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 17:17

    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Écrit par : iAPX 23 Dec 2023, 17:25

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 12:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

    Écrit par : jeandemi 23 Dec 2023, 17:34

    TPM 2.0 à partir des Intel de 7th génération, donc des ordis qui ont moins de 5 ans

    Écrit par : ekami 23 Dec 2023, 17:44

    Citation (zebigbug @ 23 Dec 2023, 11:53) *
    Le souci le matériel est fiable a part les disques durs.
    Alors comment vendre du matos ?
    Simple en rendant le logiciel périssable biggrin.gif

    Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.
    Le hardware "tout soudé" est figé, donc si on veut calculer plus vite il faut augmenter la vitesse du processeur ou paralleliser le calcul (et quand c'est faisable c'est compliqué à coder)
    Le logiciel n'est pas vraiment périssable, mais il s'appuie sur les frameworks de l'OS.
    Apple avance "à marche forcée" en abandonnant (deprecate) régulièrement certains Frameworks (QuickTime est un bon exemple récent), donc les applications trop anciennes ou non mises-à-jour ne peuvent tout simplement pas tourner au delà d'une certaine version de l'OS.
    Bref…le logiciel est et restera toujours à a traîne du matériel, car le codage et débogage des applications exige beaucoup de temps humain.
    Cette course folle en avant d'Apple est une des raisons de la relative pauvreté de la logithèque Mac face à celle de Windows (MS ayant toujours tenu à conserver une plus grande compatibilité)
    Néanmoins, rien n'empêche de garder un ou des matériels (2013 dans votre cas) avec un OS figé et les applications adaptées, autant de temps que pourra tenir le hardware.

    Écrit par : Soubri 23 Dec 2023, 18:58

    Je possède un mini late 2012 qui tourne super bien, aucun souci, aucune crasse et je l'utilise sous la télé pour visionner des films en streaming ou autre.
    Et également un mini M1. S'il suit la même ligne que le late 2012, il a encore de l'avenir devant lui smile.gif

    Écrit par : RiverMichael 23 Dec 2023, 19:02

    C'est simplement une règle plus que commune et étendue dans l'IT, en B2B comme en B2C: 7 ans fin d'année. (donc entre 7 et 8 ans).
    Après, ça veut pas dire que c'est foutu. Mais ça veut dire que tu te débrouilles.

    Elle est tellement connue qu'elle apparait dans la plupart des contrats de support SaaS (software as a service) "le fournisseur s'engage à fournir un support technique conformément aux usages du marché" reconnu, quand on se retrouve en justice, comme étant 7 ans.

    Le problème, c'est qu'il ne s'agit pas d'un appareil en environnement fermé. Il s'agit d'un "terminal" qui a accès à un réseau. Et dans ce contexte, il arrive parfois pire que l'obsolète. Le "end-of-life". Dans ce cas, on coupe carrément à distance. Vous n'avez alors plus du tout accès. Remplacement obligatoire. En général après 10-11 ans.

    Cependant ... j'utilise toujours un iMac 2013 et personne ne l'empêche de très bien fonctionner. smile.gif

    Écrit par : joe75 23 Dec 2023, 19:07

    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 10:57) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
    Citation (ericse @ 22 Dec 2023, 22:57) *
    Pas sur que Windows soit l'exemple à suivre pour le coup ohmy.gif :
    As Windows 10 end of life approaches, analysts are concerned that millions of devices will be scrapped due to incompatibility
    https://www.itpro.com/software/windows/windows-10-end-of-life-could-prompt-torrent-of-e-waste-as-240-million-devices-set-for-scrapheap

    As-tu lu cet article ... ?

    Je peux te le résumer si tu veux wink.gif :
    1. Windows 10 arrive en fin de vie et n'aura plus de correctifs
    2. La plupart des PC existants ne peuvent migrer sur Windows 11
    3. Ces PC n'ayant plus aucune valeur en "reconditionné" seront poubélisés à la place

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 09:43) *
    La seule "incompatibilité" dont on parle dans cet article est celle de l'ancien matériel avec Windows 11.
    Et celle-ci -comme pour macOS- se laisse facilement contourner.

    Oui, et heureusement que des hackers passionnés font ce boulo pour préserver le matériel ancien, mais ce n'est pas utilisable par les reconditionneurs et ne change donc rien au problème.

    Ce qui interroge un peu dans le cas de Windows 11 c'est que la compatibilité est prévue dans l'OS et ne nécessite que son activation, mais que cette activation bloque les mise à jour suivantes de Windows 11...


    C'est faux à 99,99% même pour les PC marqués non compatibles on peut installer windows 11 dessus et de façon officielle...bref je ne suis pas inquiet pour mon PC tablette sous Windows 10 de 2017

    Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 19:46

    Citation (ekami @ 23 Dec 2023, 17:44) *
    Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.


    Optimiste...

    Écrit par : zoso2k1 23 Dec 2023, 21:07

    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 12:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...


    Le requis est facilement évitable. Certains ont enlevé les restrictions de Microsoft. Il n'y a besoin que d'une carte graphique de moins de 15 ans et d'un processeur de moins de 17 ans. Un SSD est recommandé ainsi que 8 Go de RAM.

    Avec Mediacreationtool de Microsoft, même les PC incompatibles, selon Microsoft, peuvent recevoir W11.

    Écrit par : iAPX 23 Dec 2023, 21:54

    Citation (zoso2k1 @ 23 Dec 2023, 16:07) *
    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 12:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...


    Le requis est facilement évitable. Certains ont enlevé les restrictions de Microsoft. Il n'y a besoin que d'une carte graphique de moins de 15 ans et d'un processeur de moins de 17 ans. Un SSD est recommandé ainsi que 8 Go de RAM.

    Avec Mediacreationtool de Microsoft, même les PC incompatibles, selon Microsoft, peuvent recevoir W11.

    J'ai l'impression de lire des fake checkers et le coupage de cheveux en quatre consistant à faire passer des vessies pour des lanternes!

    Dans la vraie vie, Mme Michu ne fait pas du hacking pour installer Windows 11 sur son Apple //c ou son IBM 5150, car même si c'est forcément possible elle se contente de lancer l'installateur qui lui indique que sa machine ne réponds pas aux requis et refuse d'installer tout le binze!

    Écrit par : Laszlo Lebrun 23 Dec 2023, 22:16

    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 21:54) *
    Dans la vraie vie, Mme Michu ne fait pas du hacking pour installer Windows 11 sur son Apple //c ou son IBM 5150, car même si c'est forcément possible elle se contente de lancer l'installateur qui lui indique que sa machine ne réponds pas aux requis et refuse d'installer tout le binze!

    Dans la vraie vie, Mme Michu, elle vient chez moi dans notre repair-café avec son Macbook dont Safari ne marche plus avec sa banque et repart avec un système mis à jour. Ou elle vient avec son ordi XP qui ne recoit plus les mails encryptés et repart avec Win10 à jour.
    L'entraide, ça existe.

    Écrit par : iAPX 23 Dec 2023, 22:21

    laugh.gif

    Écrit par : ekami 23 Dec 2023, 22:35

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 19:46) *
    Citation (ekami @ 23 Dec 2023, 17:44) *
    Les disques durs classiques étaient le point faible du hardware, à présent avec les ssd, ce souci est derrière nous.

    Optimiste...

    Oui plutôt optimiste, car j'ai remplacé des centaines de HDD par des SSD sans souci majeur (à condition de rester sur de bonnes marques de ssd bien sur)
    Néanmoins, j'ai vu un de mes SSD perso de 2 To rendre l'âme instantanément en le connectant à un Mac (surcharge électrique fatale ?): ça fait bizarre !
    J'ai vu aussi quelques SSD d'origine Apple (ceux des premiers MacBook Air) complètement H.S.
    Le plus gros problème depuis les débuts de l'informatique, et ce, quel que soit le support de stockage, est celui de la corruption des structures de catalogues: tant que cet énorme problème ne sera pas réglé, nos données ne seront pas vraiment en sécurité.

    Écrit par : ericse 23 Dec 2023, 23:58

    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 17:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    "3 ans au +" pour un PC acheté neuf en entreprise ? je ne crois pas que beaucoup d'entreprises remplacent leurs PC avant 3 ans, plutôt autour de 5 ans pour celles que je connais, mais ce n'est toujours pas le sujet de l'article qui ne concerne pas les PC de 3/5 ans, mais la masse des autres qui vont être remplacés à cause de la fin du support W10. Après tu peux être en désaccord sur la volumétrie citée dans l'article, mais dire qu'elle sera négligeable, comme tu semble le penser, me parait très très optimiste.

    Écrit par : Laszlo Lebrun 24 Dec 2023, 04:13

    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 23:58) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 17:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    "3 ans au +" pour un PC acheté neuf en entreprise ? je ne crois pas que beaucoup d'entreprises remplacent leurs PC avant 3 ans, plutôt autour de 5 ans pour celles que je connais, mais ce n'est toujours pas le sujet de l'article qui ne concerne pas les PC de 3/5 ans, mais la masse des autres qui vont être remplacés à cause de la fin du support W10. Après tu peux être en désaccord sur la volumétrie citée dans l'article, mais dire qu'elle sera négligeable, comme tu semble le penser, me parait très très optimiste.

    ON parlait des reconditionneurs.
    Il y a bien des entreprises (plutôt des administrations) dont les admins traînent des pieds. Il feront comme avant avec XP et Windows7, ils achètreont un service étendu que Microsoft leur vendra au tarif max.

    Écrit par : zebigbug 24 Dec 2023, 07:39

    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 12:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...


    elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
    sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

    le souci c'est qu'elle se trouve sur le uefi , mais existe aussi sur directement sur les processeurs ...

    A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

    Écrit par : Laszlo Lebrun 24 Dec 2023, 08:37

    Citation (zebigbug @ 24 Dec 2023, 07:39) *
    A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

    Faire comme Apple, pousser à l'obsolescence, pour booster les ventes.
    Vraisemblablement Microsoft a cédé aux demandes de ses gros clients trouvant que la marché de leurs ordis piétinait.

    Écrit par : joe75 24 Dec 2023, 09:36

    Citation (zebigbug @ 24 Dec 2023, 07:39) *
    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 23 Dec 2023, 12:17) *
    Citation (ericse @ 23 Dec 2023, 16:32) *
    C'est viable pour moi, mais absolument pas pour un reconditionneur qui doit fournir des machines pouvant être utilisées au moins 3 ans par son client.

    Les reconditionneurs reconditionnent des retours de leasing. Les machines ont trois ans au +.
    Elles sont toutes compatibles avec W11

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...


    elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
    sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

    le souci c'est qu'elle se trouve sur le uefi , mais existe aussi sur directement sur les processeurs ...

    A part crypter avec bitlocker , je ne voit l’intérêt

    A vérifier mais c'est surtout la restriction sur les cpu qui pouvaient bloquer avec l'exigence d'un cpu gen 8 ou gen 7.
    Ma tablette de 2014 écran de 8'3" est en tpm 1.2 mais c'est le cpu atom 64 bits qui pourrrait bloquer mais W11 fonctionne dessus et s'installe sans difficulté ( mais pour le tactile Windows 8.1 ou W10 ont 'air plus abouti).
    Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

    Écrit par : ericse 24 Dec 2023, 10:32

    Citation (Laszlo Lebrun @ 24 Dec 2023, 04:13) *
    ON parlait des reconditionneurs.

    Oui, mais pour ma part aussi de l'obsolescence des PC W10 qui vont leur arriver sur les bras.
    Bon c'était un parallèle avec le sujet initial sur le support des MBA M1, on ne va pas en faire une bataille de fanboy Microsoft contre Apple, c'est un peu usé unsure.gif

    Écrit par : Laszlo Lebrun 24 Dec 2023, 10:39

    Citation (joe75 @ 24 Dec 2023, 09:36) *
    Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

    Ma tablette Win10 ne sera jamais remplacée par un smartphone parce que je peux y mettre mes programmes et ceux glanés sur GitHub et pas seulement des Apps du Store.

    Écrit par : ericse 24 Dec 2023, 10:44

    Citation (zebigbug @ 24 Dec 2023, 07:39) *
    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

    elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
    sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

    Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

    Écrit par : gimli 24 Dec 2023, 12:06

    MacPro 2010 sous Sonoma :-) tout va bien

    Écrit par : Laszlo Lebrun 24 Dec 2023, 12:07

    Citation (ericse @ 24 Dec 2023, 10:44) *
    Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

    Pour le moment, j'ai Windows 11 sur mon Macbook Pro 2014 (sans TPM) et les mises à jour passent impec.
    Refaire une install quand on aura Win12 –et que j'aurai une raison de l'adopter– ne me posera pas de problèmes.

    Écrit par : joe75 24 Dec 2023, 16:09

    Citation (ericse @ 24 Dec 2023, 10:44) *
    Citation (zebigbug @ 24 Dec 2023, 07:39) *
    Citation (iAPX @ 23 Dec 2023, 17:25) *

    Peux-tu élaborer plus avant sur TPM 2.0 qui est un requis pour Windows 11? Ou pas...

    elle est requise et imposer par ms sinon pas d'install..
    sauf que le logiciel rufus permet de faire des iso sans tpm et ms donne une astuce pour l'installer sur un pc non compatible ...

    Le problème étant qu'un Windows 11 installé comme ça bloque la mise à jour des releases suivantes, il faut refaire à nouveau une install complète à chaque version, ce n'est pas viable sur la durée

    Ok je vérifierais un jour si les mises à jours sont supportées cemais pour l'instant je n'ai pas de raison de passer à W11

    Citation (Laszlo Lebrun @ 24 Dec 2023, 10:39) *
    Citation (joe75 @ 24 Dec 2023, 09:36) *
    Mais bon les smartphones ont tellement progressé que cette tablette reste dans un tiroir

    Ma tablette Win10 ne sera jamais remplacée par un smartphone parce que je peux y mettre mes programmes et ceux glanés sur GitHub et pas seulement des Apps du Store.

    je parle uniquement pour ma tablette 8.3 pouces Thinkpad 8 de 2014 écran tactile mais pas ne supporte pas le stylet et processeur atom et 4Go de Ram,et 3 à 4h autonomie seulement qui est limite pour faire tourner autre chose que des programmes basiques....
    Pas d'une tablette Windows récente avec écran 10 ou 12" beaucoup plus agréable à utiliser au quotiiden...

    Écrit par : jeandemi 24 Dec 2023, 20:16

    Citation (ericse @ 24 Dec 2023, 10:32) *
    Citation (Laszlo Lebrun @ 24 Dec 2023, 04:13) *
    ON parlait des reconditionneurs.

    Oui, mais pour ma part aussi de l'obsolescence des PC W10 qui vont leur arriver sur les bras.

    Ils ne vont plus leur arriver sur les bras, ils sont déjà passés et revendus. Tous ceux qui vont leur arriver maintenant auront maximum 5 ans et seront compatibles Windows 11

    Écrit par : Laszlo Lebrun 24 Dec 2023, 21:30

    Citation (joe75 @ 24 Dec 2023, 16:09) *
    je parle uniquement pour ma tablette 8.3 pouces Thinkpad 8 de 2014 écran tactile mais pas ne supporte pas le stylet et processeur atom et 4Go de Ram,et 3 à 4h autonomie seulement qui est limite pour faire tourner autre chose que des programmes basiques....
    Pas d'une tablette Windows récente avec écran 10 ou 12" beaucoup plus agréable à utiliser au quotiiden...

    L'essentiel est d'y avoir un veritable OS ou l'on est le chef et pas un machin aussi vérouillé que la Corée du Nord.
    J'ai bien aussi une tablette HP avec Windows 8.1 qui n'est pas un foudre de guerre, mais peut encore servir de console pour mes bidules IoT ce que je ne pourais jamais faire avec un iPad.

    Écrit par : Lafaboune 16 Apr 2024, 13:18

    Citation (Hebus @ 23 Dec 2023, 09:24) *
    NB: je cherche la pile PRAm du pismo G3 introuvable et une batterie aussi, et sur le cube et l’iMac il va falloir que je réussisse à réparer l’éjection des CD … ils patinent tous les deux … si certains ont des tuyaux wink.gif

    Intervention intéressante de https://www.reddit.com/r/VintageApple/comments/18wrczi/powerbook_g3_pismo_pram_battery_good_ideabad_idea/ quant à la nécessité d'une pile PRAM sur le Pismo :

    Citation
    There's really no need for the PRAM on a Pismo. It's more trouble than it's worth because if it's dead you'll have to unplug it to boot. If you run OSX or OS9 and have internet access you can have the clock get set each time you boot. The purpose of the PRAM in the dual bay Powerbooks was so you could close the lid, swap batteries, open the lid and continue working. It's not meant to maintain the clock for more a day or so. If you have a working main battery the PRAM is superfluous.

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