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Écrit par : Patrice Brousseau 20 Feb 2018, 23:37

Bon, y'en a pas de facile...

J'ai acheté un Dell Optiplex 9020 avec i5 4570, machine construite en janvier 2014. Elle avait 8go de RAM et j'en ai fait ajouter un autre 8go (2 barrettes de 4 supplémentaires). Le but: remplacer mon MBP début 2011 (i5 2415m, 16go de RAM, SSD de 512go) pour faire de la MAO. Ce dernier commençait à être un peu poussif et bruyant dès que le CPU était un peu sollicité. Je le garde tout de même comme troisième ordi, entre autres pour faire jouer ma bibliothèque iTunes lorsque nous allons à la maison de campagne.

J'avais fait mes recherches à priori et trouvé un bootpack Clover complet sur OSXLatitude. En premier, j'ai tout simplement cloné le DD de mon MacbookPro mais j'ai finalement opté pour une clean install suivi d'une restauration des apps et données du MBP via Time Machine (le clone était un amalgame de Snow Leo, Lion, Mavericks, El Cap et Sierra: ça marchait mais une fois sur quatre, les disques USB externes n'apparaissaient pas dans le Finder, même s'ils étaient présents dans l'utilitaire de disque!). D'où la clean install...

Problèmes rencontrés:

1- KP une fois sur 5 au démarrage. La cause: InjectUSBAll plus le patch ports limit dans Clover. J'ai plutôt installé FakePCIID et FakePCIID_XHCIMux. Problème résolu.

2- Je pensais que l'USB3 ne fonctionnait pas... jusqu'à ce que je consulte le manuel: je ne testais pas les bons ports avec mes disques et clefs USB3. Pour infos, les ports ne sont pas identifiés en bleu comme sur la plupart des ordis.

3- Gestion d'alimentation du CPU: la combinaison gagnante est: Generate P-States et C-States, pas de SSDT généré, kernelpm coché. Le CPU oscille de cette façon entre 0,8 gHz et 3,55 gHz. Résolu.

4- Impossible de lire les films dans iTunes malgré l'ajout de Lilu, Shiki et IntelGraphicsFixup...? Peut-être le fait que j'utilisais un adaptateur Display port vers DVI. Eh oui, j'utilisais le HD4600 intégré avec SMBIOS iMac 14,1. J'achète donc une MSI GT710 croyant résoudre le problème: freeze de l'ordinateur... Je devais absolument activer l'igpu interne et là, ça fonctionnait. Résolu? Non: j'avais des corruptions graphiques sur les icônes d'aperçu de mes films... Croyant que c'était un problème NVidia et Kepler, j'ai retourné le GPU hier et l'ai échangé contre une GT1030: même problème de corruption??? Finalement, il fallait juste que je mette Auto dans les paramètres Display du BIOS. De cette façon, le HD4600 est désactivé et la NVidia fonctionne sans corruptions...

Total de jours pour venir à bout du projet: 10 jours...

Total monétaire: 470 euros car j'ai ajouté 8 go de RAM, un SSD 850 EVO 500 go (il y avait un DD mécanique 500 go avec Win10 Pro installé, lequel me permet un dual-boot Win et Sierra) et la GT 1030. Un peu cher au final mais beaucoup moins qu'une tour neuve avec un CPU de dernière génération ou pire, un MBP récent.

Sur Geekbench: 12180 plutôt que les 4500 du MBP. Un quadcore versus un dual core.

Au final, tout fonctionne (veille, gestion CPU, etc...) et le bousin est étonnamment silencieux, malgré le ventirad standard Dell. En fait, à fond la caisse, le processeur peine à atteindre les 50 degrés et le ventilo garde le même régime (heureusement d'ailleurs car j'ai testé en désactivant le mode sensitif à la température dans le BIOS: un hélicoptère fait moins de bruit...).

Très satisfait en bout de ligne avec un processeur qui tiendra encore la charge pour quelques années. La seule chose qui pourrait peut-être être envisagée serait un remplacement de l'alimentation (290w), éventuellement... Ça impliquerait l'achat d'un adaptateur 24 broches vers 8 broches pour connecter la CM, laquelle est fabriquée par... Dell.

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 02:32

Ah oui, j'allais oublier:

Problème no5: J'ai un DD externe Lacie d2 Thunderbolt et USB3 que je transférais de mon MBP à mon Hack (samples, téléchargements, etc...): pas moyen de démarrer le Dell lorsque connecté et ouvert. Je devais le fermer via la switch, attendre que Clover embarque, puis démarrer le disque Lacie. Ce n'était pas un problème Clover car même en essayant seulement sous Windows (sans Clover), ça ne démarrait pas non plus.

La solution: installer une carte USB3 Renesas/Nec et ajouter GenericUSBXHCI dans les kext Clover. Évidemment, pas moyen de démarrer un clone avec ça (GenericUSBXHCI ne permet pas de booter de ce disque) mais à tout le moins, pas besoin de fermer/ouvrir/fermer/ouvrir...

De plus, les débits semblent légèrement meilleurs et la connection n'est pas partagée avec le l'USB sur la CM (quoique j'imagine que tout ce qui est PCIe finit pas se retrouver dans le même goulot d'étranglement que le bus USB). C'est une légère perte étant donné que ce disque était bien entendu en Thunderbolt sur le MacBook Pro...

Écrit par : jeanchrijaz 21 Feb 2018, 03:58

pour tes ports USB 2.0 et 3.0 tu devrais peut être suivre ce tuto : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=402321
c'est un peu plus laborieux à mettre en oeuvre mais à l'arrivée ca fonctionne beaucoup mieux et c'est plus stable qu'avec l'injection des kext FakePCIID et FakePCIID_XHCIMux

et si tu cherches une carte PCIe - USB qui fonctionne correctement sur nos hack je te conseille https://www.amazon.fr/gp/product/B01C59TB0I/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&psc=1&linkCode=sl1&tag=lejodula-21&linkId=81cfd5f3d49a2257826c2da5fe627d23
(en plus elle est en USB 3.1)
par contre ca implique d'être minium sur Sierra pour qu'elle soit reconnue nativement

PS: je fais aussi un de peu de MAO

http://jazzy88.free.fr/hack/config/bureau.jpg

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 04:29

La carte PCIe mentionnée n'est pas dispo sur Amazon Canada...

Pour l'injecteur, je tenterai peut-être à temps perdu. La combi Fakepciid marche tout de même très bien pour le moment.

Merci,

Patrice

Écrit par : jeanchrijaz 21 Feb 2018, 05:01

ah dommage pour la carte... mais après rien ne t’empêche de chercher ailleurs que sur amazon
personnellement j'ai pris cette carte car beaucoup de cartes son actuelles sont de plus en plus en USB-C
et je pense bientot changer la mienne car même si elle vient d'être mise à jour pour High Sierra
elle commence à accuser le poids des années (2011 ou 2012) et elle est toujours en USB 2.0

pour l'injecteur je te le conseille vraiment...
c'est beaucoup plus stable et surtout les débits sont légèrement meilleurs qu'avec les autres kext
mais après c'est toi qui voit

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 18:11

Je fais une tentative cet après-midi pour l'injecteur sur mon hack principal...

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 18:36

Bon, ça fonctionne mais est-ce normal que tous les périphériques USB soient sous le bus USB3 dans informations système? Sur ma GA-Z97X-UD3H. Tout est à la bonne vitesse et j'ai dû sacrifier seulement un port USB2.0 pour être à la limite de 15 ports.

Merci,

Patrice

**Je tenterai le coup sur le Dell en revenant du garage (crevaison, trous dans la route à cause de l'hiver Canadien...).

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 20:54

Well,

Chose faite sur l'Optiplex: 14 ports donc facile!

Maintenant, comme tout est routé sur le kext USB3, est-ce que ça peut causer problème au niveau des interfaces audio? Avant, avec le XHCMux, mes deux interfaces audio Roland étaient gérées par EH01 ou EH02 alors que maintenant, tout est sur XHC. Qu'en penses-tu jeanchrijaz (ou toute autre personne ayant un début de réponse)?

Merci,

Patrice

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 21:38

Carte USB3 compatible avec ASMEDIA chipset: https://www.amazon.ca/Qicent-Express-Connector-Superspeed-Windows/dp/B018YSB2I8/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1519245089&sr=1-1&keywords=qicent+pci+express

Maintenant, reste à voir si j'ai un connecteur SATA power de dispo dans la mini-tour. Et dans le cas où il y en aurait un, une extension sera probablement nécessaire...

Écrit par : jeanchrijaz 21 Feb 2018, 22:53

apparemment elle serait compatible (chipset ASM1142) le même que sur la carte que je t'ai mis en lien dans mon message précédant
après concernant ton alimentation je pense qu'il y a toujours moyen de trouver un adaptateur pour pouvoir alimenter cette carte,
à moins que dell utilise des connecteurs propriétaires

et si tu n’arrives pas à trouver de connecteur il existe des carte sans alimentation supplémentaire comme https://www.amazon.fr/Asus-90MC0360-M0EAY0-Carte-m%C3%A8re-dual/dp/B00UHQ6RCC/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&qid=1485363487&sr=8-1&keywords=asus+USB+3.1&linkCode=sl1&tag=lejodula-21&linkId=9c5b81d4109b31bf6ec2c04993959393
par contre elle a uniquement des USB type A (pas de de C) et je ne sais pas si tu peux alimenter quelque chose dessus (comme un disque dur)
d'ailleurs il faut savoir que dans tous les cas, ces cartes ne transmettrons que des données... pas question malgré l'USB-C de les utiliser pour brancher un écran ou un périphérique en thunderbolt


dans mon cas j'ai rajouté des patch dans mon config.plist et je n'ai aucun soucis avec mes interfaces audio/midi
dans l'onglet ACPI, au tableau DSDT il faut ajouter ces patches
après c'est aussi en fonction des cartes mère... sur Z97 ces patch sont nécessaires

comment :Change EHC1 to EHC01
Find : 45484331
Replace : 45484331

comment :Change EHC2 to EHC02
Find : 45484332
Replace : 45483032

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Feb 2018, 23:55

Merci, j'ai déjà inscrit le changement EHC1 à EH01 et idem pour 02 dans Clover. Ma question était juste de savoir s'il était normal de trouver tous les devices USB dans l'arborescence USB3? Et si tu me dis qu'il n'y a pas de problème à ce que tout soit sur le même bus pour l'audio, je suis ok...

Écrit par : Patrice Brousseau 22 Feb 2018, 00:55

Bon, je me réponds un peu 😬:

Le FakePCIID_XHCIMux.kext détourne l'USB2 vers les hubs internes EH01 et EH02. De ce fait, c'est AppleEHCIPCI.kext qui prends en charge les périphériques USB2. Ce qui laisse AppleUSBXHCIPCI.kext s'occuper de l'usb3...

Quant aux problèmes que cela pourrait générer, je laisse Rehabman expliquer:

"Recommandations spécifiques (Série 7, Série 8, Série 9, X99)

Renommer EHCx-> EH0x C'est une première étape facile.

Pour les séries 7, 8 et 9, installez FakePCIID_XHCIMux.kext (FakePCIID_XHCIMux n'a aucun effet sans FakePCIID.kext et n'est valide que pour les chipsets Intel mentionnés).

Pour de nombreuses cartes-mère, en supposant que _UPC est correct sur XHC, tout fonctionnera."

Donc, dans mon cas, sur Intel chipset 8 (Dell) et 9 (mon Hackintosh Gigabyte décrit dans ma signature), tout est ok selon moi. J'ai également renommé mes EHCI en EHx dans Clover.

Je reviens donc à la la configuration FakePCIID. Je n'ai d'ailleurs constaté aucune différence niveau stabilité ou débit en utilisant un injecteur dédié. Merci tout de même de tes conseils jeanchrijaz, j'apprécie...

Je crois avoir compris qu'utiliser USBInjectAll.kext avec le patch "ports limits" peut causer de l'instabilité si on l'utilise comme solution permanente (je peux témoigner, je le rappelle, que c'était une recette pour avoir des KP sur le Dell). Par contre, j'ai beaucoup appris sur les dessous du stack USB sur OSX et nos Hackintosh en bidouillant là-dedans.

De plus, j'ai découvert lors de mes recherches que l'on peut se passer de l'injecteur et passer par une SSDT qui fait le même boulot au final. Crédit Rehabman encore une fois.

Écrit par : Patrice Brousseau 22 Feb 2018, 01:40

Pour les cartes PCIe USB 3.1 ASM1142, c'est pas le choix qui manque sur Amazon Canada...

Par contre, j'ai découvert que toutes ces cartes nécessitent un slot x4: je peux la mettre dans mon deuxième slot PCIe x16 (wiré en x8 à l'interne) mais je couperais en deux la bande passante de ma GT 1030! Je ne crois pas que la NVidia utilise au max les x16 mais je doute finalement que tout cela en vaille la peine, juste pour être capable de booter sur un clone CCC.

Je peux déjà le faire car j'ai partitionné le disque Windows en deux pour me faire une partoche HFS+ CCC bootable. J'ai également testé la recovery Time Machine sur le disque Lacie et, même si il n'est pas bootable, la restauration fonctionne nickel.

**Edit: la GT 1030 est x4 seulement donc je vais aller de l'avant et commander une carte USB 3.1, au pire, je peux la retourner...

Écrit par : jeanchrijaz 22 Feb 2018, 04:12

je te confirme que de mettre une carte sur un 2ème slot x16 revient à mettre la carte graphique en x8
mais même sur des cartes bien plus puissantes que la GT 1030 l'écart entre x8 et x16 est insignifiant en terme de performances (tous les test en attestent)
et tu peux même faire une recherche sur google pour vérifier par toi même

j'ai d'ailleurs fait quelques recherche sur le sujet car je voulais mettre une carte x4 pour ajouter un 2ème NVme sur une carte adaptatrice
(https://www.asus.com/fr/Motherboard-Accessory/HYPER_M2_X4_MINI_CARD/) qui nécessite aussi un port x4
j'ai donc passé ma GTX 980 Ti en x8 pour pouvoir ajouter cette fameuse carte pour mettre un 2ème SSD NVme
et après plusieurs test personnel je n'ai remarqué aucune différence (cinebench, geekbench, etc...)
ou alors si il y a une différence elle est tellement minime que je n'arrive pas a la voir

en fait j'ai ajouté cette carte car je suis (toujours) en Z97 et sur le port M.2 NVme interne à la carte mère les débits sont bridés au cause du nombre de lignes
(le M.2 interne est en x2 au lieu de x4... il partage ses lignes avec je ne sais plus quel port)
alors qu'avec cette carte adaptatrice le NVme à toutes ses lignes et tourne à sa pleine vitesse...

du coup je boote même mon système sur cette carte et j'utilise le NVme interne comme disque de rush car même bridé il reste quand même plus rapide qu'un SSD standard
(sur le port M.2 interne je dois être dans les 1200-900 MB/s en lecture/écriture contre 500-550 pour un SSD SATA standard)
par contre avec la carte PCIE le NVme s'exprime à pleine vitesse : 1600MB/s en écriture et 2600 MB/s en lecture (http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=401512&st=0&p=4122525&#entry4122525)

si je t'écrit tout ça c'est parce que je vois dans ta signature que tu as toi aussi une Z97... et comme tu fais aussi de la MAO ca peut booster ton système
et ca te coutera surement moins cher que de tout changer
surtout que c'est une architecture qui a encore des performances très honorables et qui n'a pas à rougir même face aux dernières générations

un samsung 960 EVO 250 Go coute dans les 130 euros en France (désolé je ne connais pas les tarifs au Canada mais je pense qu'ils doivent être sensiblement les mêmes)
et une carte pcie/Nvme coutre dans 20-30 euros

Écrit par : Patrice Brousseau 22 Feb 2018, 23:17

Avec le nombre de slots PCIe (deux x16 et une x1), c'est soit la carte USB3.1 (commandée), soit la PCIe pour NVME...
Je pensais plutôt éventuellement acheter un Samsung T5 pour connecter sur l'USB 3.1, en espérant que le tout soit officiellement 3.1: j'ai vu un post de PikeRAlpha disant qu'il avait dû concocter un petit SSDT afin qu'une carte similaire tourne en USB3.1.

Je sais, ce serait beaucoup moins rapide que du NVME, mais un peu mieux que le Lacie qui tourne aux alentours de 160 Mb/s.
Maintenant, je me suis un peu fourvoyé et j'ai pris une version avec deux connecteurs type A et il semblerait que le T5 soit un peu plus lent en A qu'en type C. Je me demande pourquoi d'ailleurs... Le T5 serait pour transférer mes samples Kontakt depuis le DD Lacie.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Feb 2018, 00:23

même si l'architecture haswell fonctionne encore très bien pour son age je pense avoir atteint le maximum de ses possibilités et lignes PCI utilisées
donc dans mon cas, la carte dodocool PCI Express attend sagement dans le tiroir
et sera très certainement pour brancher ma future carte son
mais pour l'instant j'ai préféré utiliser un port PCIe pour mettre un 2ème NVme....

niveau vitesse, le NVme c'est un peu comme quand on est passé des disques mécaniques au SSD
c'est pour ca que quand tu as gouté aux joies des débits d'un NVme tu n'as plus envie de revenir même sur un SSD SATA
donc ma prochaine config aura d'office 2 ports NVme sur la carte mère
et je pourrais (enfin) utiliser ma carte PCI express pour avoir une carte son plus récente en l'USB-C

d'ailleurs j'avais fait une petite vidéo sur le démarrage de mon hack
(je sais qu'on ne mesure pas les performances d'un ordi avec le démarrage mais ca te donnera une petite idée du potentiel)
personnellement pour le stockage je préfère rester en interne (banques de sons, samples etc...) que de passer en USB- (A, B ou C lol)
et du coup pour ne pas ralentir leur chargement j'ai monté 3 disques de 3To en Raid 0
avec 3 disques et ce type de Raid les débits lecture/écriture sont plus ou moins identiques à un SSD SATA (500-530MB/s en lecture et en écriture)

Écrit par : Patrice Brousseau 24 Feb 2018, 00:55

Ouais, j'imagine que c'est comme moi lorsque je suis passé en SSD Sata il y a tout juste deux ans: je ne pourrais pas revenir aux disques mécaniques (quoique mes deux Windows 10 sur mes hacks sont toujours en DD old school, mais je les utilise peu).

J'suis pas sûr que je veux essayer le NVME, ça deviendrait un gouffre financier pour moi En passant, oui c'est du très rapide effectivement pour le démarrage!!

Y'a des interfaces en USB-C? Je crois pas me semble... mais je peux me tromper. En Thunderbolt, en USB3 oui pour sûr!

Écrit par : jeanchrijaz 24 Feb 2018, 13:24

la différence entre un SSD et Nvme c'est un peu du même ordre que du passage aux disques a plateaux aux SSD...
surtout quand tu bosses sur des projets (audio ou vidéo) qui commencent à être chargés

au niveau tarifs les Nvme sont un peu plus chers que leurs homologues SSD
par exemple un 960 EVO en 250 Go coute environ 130 euros contre 100 euros pour un 860 EVO de même capacité
en 500 Go 220 euros pour le 960 EVO et 180 pour le 860 EVO toujours de même capacité
tu vois les différences ne sont pas non plus excessives surtout compte tenu des débits qui sont multipliés entre 3 et 5

pour la carte son en USB-C celle qui m'intéresse est avec ce type de connecteur (M-Audio M-Track 1212)
en fait comme j'ai eut à une époque un petit partenariat avec eux maintenant j'ai de bons prix chez M-Audio (AVID)
je sais que ce ne sont pas les meilleures cartes... mais rapport qualité prix et pour mon usage personnel elles sont largement suffisantes
disons que pour la maison ca suffit amplement...

Écrit par : Patrice Brousseau 24 Feb 2018, 14:51

J'ai eu une M-Audio, la Fast Track Ultra, mais j'avais des KP sous OSX et le service technique n'a jamais vraiment trouvé de solutions... J'ai maintenant deux Roland, une Quad et une Octa.

En passant, magnifique ton home studio. Dans mon cas, c'est un peu bancal: au sous-sol, un seul écran, un Nektar LX-88+ comme contrôleur MIDI et un vieux Eico HF-81 (à lampes) avec deux grosses baffles Electrovoice... Old School! La batterie est juste derrière ma chaise (ouais, je tape les peaux un peu depuis 4-5 ans).

Patrice

Écrit par : jeanchrijaz 24 Feb 2018, 15:27

comme quoi on a tous des approches différentes en fonction du matériel...
personnellement je n'ai jamais eut de problème avec mes cartes M-Audio ni le reste du matériel
comme tu as du le voir sur la photo de mon petit home studio j'ai un axiom 25 en clavier maitre et des EX66 toujours chez M-Audio
(plus différents controleurs qui ne sont pas sur la photo)
et pour m'aider a controler mes applications (musique et vidéo) une vieille mackie control (j'aurai du mal en m'en passer)

moi je ne "tape" pas (même pas sur des bambous lol)
je ne suis pas musicien, et je passe tout par des VSTi... tout à l'oreille... 20 ans comme DJ ca aide un peu...
par contre le jour ou tu passes sur du multi-écran ca va te changer la vie
je dirai même que ca serait la 1ere chose a faire

dans mon cas je préfère même être sur 2 écrans que d'avoir un écran avoir une résolution plus élevée (4k ou 5k)
c'est un confort d'utilisation incomparable

tiens d'ailleurs si tu veux écouter ce que m'amuse à faire dans mon petit chez moi j'ai mis quelques track https://vimeo.com/jeanchrijaz
alors sur vimeo j'ai mis exclusivement que des remix et encore ils n'y sont pas tous car a cause des droits d'auteur on me les supprime régulièrement

Écrit par : Patrice Brousseau 24 Feb 2018, 15:43

J'ai le multi-écrans (ainsi qu'un miroir de ma partoche MAO) sur mon hack i7 4790 à l'étage... mais pas de place pour le studio. Et, pas de place pour deux écrans au sous-sol...

Écrit par : jeanchrijaz 24 Feb 2018, 15:51

mais si ca rentre
il suffit d'acheter un https://www.amazon.fr/dp/B01H1ZSMX8/ref=asc_df_B01H1ZSMX850363969/?tag=googshopfr-21&creative=22722&creativeASIN=B01H1ZSMX8&linkCode=df0&hvdev=c&hvnetw=g&hvqmt=...

Écrit par : Patrice Brousseau 1 Mar 2018, 22:27

Petit retour.

Comme je le disais si bien d'entrée de jeu, "Y'en a pas de facile".

1- Carte Startech USB 3.1, chipset ASM1142 + extension SATA pour l'alimenter: à la première installation, reconnu comme 3.1 par Sierra et bons débits sur le DD Lacie mais lors d'un retour de veille: plus de disque Lacie, ni dans le Finder ni dans l'utilitaire de disque. C'est comme si la carte avait disparu... Bon, que je me suis dit, peut-être devrai-je l'installer sous Windows afin de charger le dernier firmware. Chose faite donc mais plus de veille possible. L'ordinateur refusait tout simplement de se mettre en veille... à moins de la charger avec GenericUSBXHCI. Évidemment, vous aurez compris que cela annule tous les avantages de cette carte... Retour chez Amazon...

2- Une ou deux fois sur dix, l'écran refusait de se réveiller en retour de veille avec la GT 1030. Essayé tous les réglages imaginables de BIOS ou dans Clover, rien n'y fit. Retour chez le détaillant et à nouveau avec le HD 4600. Pas bon car aucun kext injecté (Lilu, Shiki, IntelGraphicsFixup) ne me permet de lire mes films iTunes... En plus, ça bouffe 1,5 go de RAM... J'ai une possibilité pour une Zotac GT 210 pas chère ( je sais, c'est antique mais ça a à peu près les mêmes performances que l'iGPU et ça me permettrait au moins de lire mes films. Reste à voir si l'écran voudra collaborer). Pas de problèmes d'écran noir en retour de veille avec les graphismes intégrés cependant. C'est donc spécifique soit à NVidia ou à l'alimentation anémique de 290w. J'ai commandé un adaptateur 24 broches vers 8 broches pour monter un power supply Antec 620w que j'ai en réserve également. Eh oui, les CM Dell ont des connectiques propriétaires pour l'alimentation...

Écrit par : Patrice Brousseau 3 Mar 2018, 04:21

Que de surprises! On oublie la GT 210, pas moyen que l'ordinateur démarre si je la mets dans la fente (supposément, vous comprendrez...) x16. Ça démarre si elle est insérée dans la fente x16 connectée à l'interne en x4. Un gros 3 fps dans Cinebench...! Dans la colonne des pertes financières. Pour vérifier, j'ai tenté la manip avec une EVGA 8400gs pour arriver au même résultat: pas moyen d'avoir un signal à l'écran dans la fente dédiée au GPU??? Incompatibilité matérielle entre la CM et les puces Tesla? Allez donc savoir.

Finalement, achat d'une Asus GT 710 cet après-midi et ouf, ça démarre dans la fente x16... mais reconnu seulement en x4 (j'avais remarqué le même truc avec la GT 1030 mais n'y avait pas vraiment fait attention). Questionnements et lecture à propos du chipset Intel Q87 Express: ben voilà, max de voies PCIes=8! De plus, connectiques supportées: x1, x2 et... x4. Pas étonnant que la fente GPU soit elle aussi finalement en x4 même si la GT 710 supporte PCIe 2.0 x8. Je ne sais pas mais y'a un truc qui fait pas de sens: deux fentes x16 (x4) et une x1. Un total de 9???

De toute façon, la carte fait le boulot en délestant 1,5 go de RAM, je peux lire mes films iTunes et elle est un poil plus performante que la HD4600. Faut pas oublier les webdrivers cependant (même si c'est du Kepler OSX natif) sinon, plantage et redémarrage avec la mise en veille...

Dommage, j'avais une Sapphire Radeon HD6450 qui aurait été parfaite, n'eût été d'un problème de changement de couleur hallucinogène documenté depuis 10.12.4...

Au final, les fentes PCIe sont plus décoratives qu'autre chose dans ce Dell, comme quoi faut bien s'informer! Ah, et pour le support, un gros plus pour Dell qui vient de sortir une mise à jour BIOS pour le bestiau (datée du 27 février).

**Je viens de relire attentivement les specs et le manuel: la fente x16 devrait être full x16... ???? Quelqu'un aurait une piste?

Écrit par : polyzargone 4 Mar 2018, 15:03

Tu l'as reçu ?

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Mar 2018, 16:07

Ça devrait arriver en cours de semaine...

Pas sûr que ça va régler mon problème... qui n'en est peut-être pas un finalement. Les tests Cinebench me donnent 33fps, ce qui est tout à fait ce que je devrais espérer d'un GPU de ce type.

Bon, pour bidouiller, j'ai "downgradé" le BIOS sur une ancienne version datant de 2014. Galère!!! Le machin ne voulait plus démarrer jusqu'à ce que je retire tout, excepté une barrette de RAM: la GT 710 était maintenant reconnue comme "link width PCIe 1.1 x8 max supported PCIe 1.1 x4" dans GPU-Z. Même plus de PCIe 2.0, ça commence à être lent...

Retour donc au dernier BIOS. Maintenant, si je mets la carte dans la fente noire (connectée en x4 à l'interne), GPU-Z me sort "link width PCIe 2.0 x8 max supported PCIe 2.0 x4", c'est-à-dire exactement la même chose que dans la fente bleue! Pourtant, je rappelle que la fente noire est maximum x4 selon le manuel Dell!

Ce qui m'amène à avoir des doutes sur ce que Windows et Sierra (longueur de voie x4) me rapportent. Bug esthétique, logiciel, BIOS foireux, autre? Pour l'instant, les performances graphiques sont de 12 fps meilleures qu'avec l'Intel HD 4600.

Si je voulais vraiment, mais vraiment bidouiller: j'ai une CM identique à mon Hackintosh principal dans une boîte depuis 4 ans. Une Gigabyte Z97X-UD3H. Je pourrais donc transplanter le i5 4570 dessus avec les 16 go de RAM et repartir de là. Ça implique également d'utiliser un autre bôitier (que j'ai, un vieux Hackintosh Q6600) et d'enlever le ventirad, nettoyer le CPU, le transplanter et poser un ventirad Intel que j'ai en réserve. L'ennui: je n'ai jamais posé de processeur et si je foire la manip, je suis foutu. Et tout ça au final parce que y'a peut-être un petit souci dans le Dell... Est-ce que ça en vaut vraiment la peine?

Patrice

Écrit par : jeanchrijaz 4 Mar 2018, 17:07

pour ton histoire des x16 je ne vois que 2 possibilités...

• soit tu as une autre carte sur le 2ème port PCI
• soit c'est un problème de configuration du bios

par exemple dans mon cas j'ai une carte sur le 2ème port PCI (carte x4 pour mettre un 2ème NVme)
et le port principal ou est la carte graphique passe en x8
(ceci dit les différences en x16 et x8 sont insignifiantes)

mais si je mets une 3ème carte (toujours sur un port PCIe) les cartes passent en x4
et la par contre niveau performances graphiques c'est la cata

après dans mon cas j'ai complètement désactivé le 3ème port PCIe même si il n'y a rien dessus

donc ma question est ce mis à part la carte graphique tu n'aurais pas une 2ème carte qui partage les lignes PCI?

EDIT:
a noter qu'avec la HD4600 de mon 4790k j'obtiens 33 fps avec cinebench r15 sous macOS (et 138 avec la 980 Ti)
donc déjà si tu n'as que 12 fps c'est peut être qu'il y a un problème autre part
la HD4600 de mon CPU n'est pas plus puissante (ou à peine)
de mémoire elle est 1,25GHz et sur ton CPU à 1,20GHz ... et ce n'est pas une différence de 50MHz qui va faire doubler le nombre de fps

rectification.... sur ton CPU elle est à 1,15GHz d'après le https://ark.intel.com/fr/products/75043/Intel-Core-i5-4570-Processor-6M-Cache-up-to-3_60-GHz

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Mar 2018, 19:07

12 fps de moins que la GT710, soit environ 21-22 fps. Quant aux fentes PCIe, le résultat est le même avec ou sans carte (NEC/Renesas USB 3.0 x1) dans la fente x1.

Devrais-je m'inquiéter?

J'ai même essayé en désactivant l'USB 3.0 et 3 ports SATA dans le BIOS. En me disant que peut-être autre chose bride les performances PCIe... Et non!

Écrit par : jeanchrijaz 4 Mar 2018, 19:17

non mais c'est étrange...
tu as bien configuré ton bios?
parce qu'en général les performances sont liés à ses réglages...

maintenant je ne connais pas ton Dell... ni les possibilités et les options du bios
mais peut être que quelque chose t'a échappé

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Mar 2018, 19:54

Plusieurs tentatives pour configurer allant jusqu'à retirer la batterie, court-circuiter le jumper et recharger les paramètres par défaut: aucun changement... Il y a une option ASPM où j'ai essayé "auto", "L1" et "disabled". C-States on ou off... Deep Sleep disabled ou enabled...

Pour infos, un lspci:



J'ai même tenté un "disable ASPM" dans Clover...

De toute façon, on voit bien que c'est barré à x4 peu importe ce que je tente...

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Mar 2018, 20:59

Bon, d'après mes lectures, même en fonctionnant en x4 (donc 4 fois 5 GT/s), cette petite carte n'arrivera même pas à saturer la bande passante, est-ce exact?

Merci,

Patrice

Écrit par : Patrice Brousseau 5 Mar 2018, 18:03

Définitivement, il y a quelque chose de foireux.

J'ai écrit sur les forums de support Dell et j'ai aussi envoyé une requête au service technique.

Maintenant, la GT 710 est vue comme x8 dans mon hack Gigabyte et donne à peu près les mêmes résultats Cinebench. Cependant, dans Open GL extension Viewer, j'obtiens le double en FPS dans les tests: 600 fps plutôt que 300 fps sur le Dell. Ce qui me fait dire que la carte n'est pas nécessairement reconnue à pleine capacité.

Bon, je me tâte à savoir si je vais transplanter le processeur sur ma carte Gigabyte Z97X-UD3H en réserve. La procédure semble assez simple finalement: nettoyer le processeur pour enlever la vieille pâte thermique, l'enlever du socket de la CM Dell, le poser sur la CM Gigabyte et installer un ventirad standard Intel que j'ai également en réserve. Celui-ci a déjà sa pâte thermique d'office, ce qui suffira probablement étant donné que le i5 4570 se tient dans les 25-30 degrés en idle et max. 50 en pleine charge. Le ventirad Dell ressemble énormément à ceux fournis dans les boîtes processeur Intel donc je ne m'inquiète pas vraiment pour la surchauffe.
Bien sûr, la CM Gigabyte ne rentre pas dans le boîtier Dell mais j'ai un autre boîtier en réserve...

Écrit par : jeanchrijaz 5 Mar 2018, 23:09

pour la pate thermique il vaut mieux toujours remplacer l'ancienne par de la nouvelle...
surtout ne garde pas celle qui est déjà sur le CPU...
surtout au prix ou ca coute.... et tant qu'a faire prends en de la bonne

de l'artic silver 5 doit couter dans les 5-6 euros
et 7-8 euros pour de la Gelid extreme
et si tu ne sais pas comment l'appliquer il y a plein de tutos sur youtube

EDIT
tiens le 1er tuto que je trouve sur youtube

Écrit par : Patrice Brousseau 6 Mar 2018, 00:07

Merci jeanchrijaz pour le tuto Youtube.

Par contre, j'ai dans sa boîte un ventirad Intel stock avec ses trois lignes de pâte thermique. Ce ventirad venait avec le i7 4790 de mon hack Gigabyte principal mais n'a jamais été posé. J'entrevoyais donc de bien nettoyer le i5 4570 (alcool, etc...) et de tout simplement installer le cooler stock par-dessus. Si jamais je m'aperçois que ça surchauffe, je re-nettoierai et mettrai de la nouvelle pâte...

Qu'en dites-vous?

En attendant, j'aurai peut-être une réponse du service technique chez Dell et j'attends également un adaptateur 24 broches vers 8 broches pour l'alimentation. Il y peut-être une raison spécifique pour laquelle la ligne PCIe vidéo reste collée à x4 (CM bâclée qui à la base devait fonctionner seulement avec le HD 4600, manque de jus à cause de l'alimentation anémique). Le pire serait que le processeur soit défectueux!

Écrit par : jeanchrijaz 6 Mar 2018, 00:48

qu'est ce que tu appelles le cooler stock? le ventirad? (radiateur + ventilateur = ventirad en francais)

j'en dis que si il s'agit bien de ça, personnellement je te le déconseille car il est très bruyant et refroidi relativement mal
(d'ailleurs intel conscient de ce problème ne fourni plus de ventirad avec tous les nouveaux CPU depuis la série 6)

après concernant la pate qui est dessus si ca fait un moment qu'il est stocké je te conseille fortement de la changer direct
car la pate thermique perd de son efficacité dans le temps... et encore plus quand elle est à l'air libre
a noter aussi que pas toutes les pates thermiques se valent pas... et celle des ventirad d'origine n'est pas la meilleure qu'il soit

mais sinon au lieu de mettre le ventirad d'origine et d'acheter ensuite de la pate thermique
il vaut mieux acheter directement un petit ventirad sympa et pas trop cher mais qui sera toujours plus silencieux et surtout plus efficace que celui d'origine intel
je pense notamment au https://www.amazon.fr/quiet-Pure-BK008-Ventilateur-processeur/dp/B01KVNCEIG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1520293289&sr=8-1&keywords=be+quiet+pure+rock+slim%22%20target=%22_blank%22%3E%3C!--coloro:#0000FF--%3E%3Cspan%20style= que l'on trouve entre 23 et 25 euros sur Amazon
qui sera toujours beaucoup performant que l'intel et qui a déjà de la pate thermique pré-appliquée sur sa base (de la vraie pate thermique, pas comme les 3 bandes inefficaces d'intel)

Écrit par : Patrice Brousseau 6 Mar 2018, 01:51

Oui, je parlais bien d'un ventirad stock ( il arrive que j'utilise des termes anglophones étant juste au nord de nos voisins États-Uniens... )

Je suis en cours de préparation du processus: imprimer les pages avec schéma des connections vers le bôitier, lectures, etc...). Quant au ventirad Intel, il est toujours dans sa bôite fermée. Mon beau-père m'a donné un flacon de pâte thermique l'an dernier...

Quant à la CM Gigabyte, c'est celle que la compagnie m'a renvoyée après un RMA parce que mon ordi redémarrait en boucle. J'espère juste qu'ils l'ont bien réparée en 2015

Enfin, je vous tiens au courant.

Écrit par : Patrice Brousseau 7 Mar 2018, 05:01

Eh ben, pas chanceux, c'était le processeur: je l'ai transplanté ce matin sur ma CM Gigabyte Z97X-UD3H et... même chose. La NVidia n'est vue qu'en x4 dans la fente principale x16. Par contre, dans la fente x8, elle est bien reconnue comme x8. Cette ligne en PCIe 2.0 vient cependant du chipset. Comme la ligne PCIe x16 gen3 est tributaire du CPU (alors que les autres sont sur le PCH), une seule conclusion s'impose: le processeur est défectueux. Ce processeur a donc 3 lignes x4 de flambées...

D'ailleurs, j'avais un pressentiment en le retirant car j'ai remarqué que le coin où se situe le petit triangle était légèrement déformé. Pas de bol, j'avais tout préparé et acheté un petit ventirad sympa, le Cooler Master MasterAir Maker Pro 3 CPU Cooler. En plus d'un petit ventilos 92mm de Fractal car celui embarqué sur la tour de remplacement fait un boucan d'enfer.

Mais tout est bien qui finit bien, j'ai réussi à échanger cet Optiplex contre un autre 9020 mais cette fois, avec un i7 4770. L'ennui c'est que j'ai dû débourser un peu plus car il n'y avait que 12 go de RAM ( j'en ai fait ajouter une autre barrette de 4) et un SSD 120 go venait avec celui-là. Le revendeur ramasse des machines de bureautique et les revends après les avoir vérifiées. Donc, on prend tout ou on prend rien et il ne rembourse pas, échange seulement à valeur égale ou ajout d'un surplus monétaire.

Cependant, cet Optiplex était monté avec de la RAM 1333 mHz alors que le i5 4570 avait de la 1600. De plus, ce sont 4 barrettes dépareillées: une Micron, une Nanya, une Ramaxel et une Samsung. Je repasserai samedi lorsque le proprio sera là (c'était une de ses employées aujourd'hui et il a fallu que je négocie fort pour pouvoir faire l'échange...) et je demanderai à tout le moins qu'il me donne au moins deux paires de même marque, par exemple deux Samsung et deux Micron.

Rigolo aussi d'entendre leur "technicien" (au bout du fil en appel-conférence avec l'employée et moi) me dire que la ligne PCI Express x16 n'a rien à voir avec le processeur et que c'es probablement parce que je l'ai mise dans la mauvaise fente (non) ou qu'il y une incompatibilité matérielle (elle est bien en x8 sur mon autre build Haswell!).

Autre chose, ce remplacement est légèrement plus bruyant. Le ventilo du CPU et de l'alimentation semblent "fatigués" si je puis dire.

Pour le projet de transplanter cet i7 4770 sur la CM Gigabyte, ça attendra un peu! Avec tout le blé que j'ai mis en surplus (une GT 210 d'occase, la GT 710, le SSD Samsung pour OSX, le SSD 120 go obligé en surplus, le processeur un peu plus fort, le ventirad, le ventilo et la barrette de RAM supplémentaire), j'attendrai que le bruit des ventilos me dérange vraiment... ou le probable passage vers High Sierra.

En terminant, net avantage côté Mac: le SSD Sierra n'y a vu que du feu étant donné qu'il y a seulement la RAM et le CPU qui sont différents. On m'a seulement redemandé d'entrer mon mot de passe iCloud puisque c'est pratiquement le même "iMac 14,1" (toutes les infos SMBIOS sont les mêmes, incluant le SMUUID...). Un peu plus compliqué pour mon DD 1TB de Windows 10 Pro. Heureusement, ma licence est liée à mon compte Microsoft alors je n'ai eu qu'à déclarer un changement matériel pour la ré-activation.

Écrit par : jeanchrijaz 7 Mar 2018, 11:57

pour la ram entre 1333 et 1600 MHz je doute que tu remarques la différence de performances
par contre avec ton histoire de barrettes de ram différentes à mon avis je pense que tu vas perdre le dual channel et la c'est un peu plus problématique niveau perf.
en fait il faut monter les barrettes par paires strictement identiques
par exemple sur les slots

• A1 et B1 = 2x 4 Go
• A2 et B2 = 2x 8 Go

et attention aussi à la compatibilité avec des barrettes différentes (à voir sur la notice de la carte mère)
déjà qu'avec des kit de 4 barrettes strictement identiques il arrive que tu aies des soucis (je parle en connaissance de cause avec mon ancienne ram)
avec 4 barrettes différentes ou 2 paires de marques différentes tu risques d'avoir des petits soucis a ce niveau la
comme ca peut très bien passer...

la ou tu es gagnant par contre c'est que d'un i5 tu vas passer à un i7
et si tu vas te servir de cet ordi pour faire de la musique je pense que tu vas sentir une petite différence

Écrit par : Patrice Brousseau 7 Mar 2018, 14:28

Non non, il me signale "Dual Interleaved Mode" dans le BIOS, étonnant! Ces machines semblent assez imperméables au "mix and match" (mélange hétérogène) de barrettes RAM. Testée avec Memtest en plus et A1... Je verrai avec le revendeur et testerai la compatibilité sur place avec d'autres barrettes samedi. C'est aussi dans l'optique où je monterai un jour le CPU (j'ai quand même acheté du matos pour ça!!!) sur la CM Gigabyte et je doute qu'elle soit aussi conciliante concernant ce mélange.

Geekbench me donne dans les 14500, ce qui est assez proche de mon hack i7 4790.

Autre chose, le/les précédent/s propriétaire/s du i5 4570 ne se sont probablement jamais rendu compte du problème de fente PCIe car ils devaient se servir uniquement de l'iGPU.

Niveau musique, ça déchire un peu plus et je suis capable de rouler avec une latence de 64 échantillons sur des grosses banques piano dans Kontakt. Pour infos, latence "round trip" (je sais pas comment traduire en français, latence aller-retour?) de 6,4 ms. Je peux même descendre à 48 échantillons si le projet n'est pas trop chargé en effets.

Pour finir, le service technique de Dell m'a répondu ce matin: ils auraient pu m'offrir une réparation (à mes frais)... hi!hi!hi! Ben oui, un petit CPU neuf dans les 200-300 dollars canadiens!

**Ah oui, j'oubliais: j'attends l'adaptateur 24 broches vers 8 broches pour remplacer l'alim avec une Antec HCG 620m. Laquelle devra recevoir un nouveau ventilo car elle s'est mise à faire du bruit avant que je la remplace par une alim EVGA (l'an passé, du tonnerre cette alim!) sur mon hack principal. Bidouilles, bidouilles!

Écrit par : jeanchrijaz 7 Mar 2018, 15:13

Pour la ram je pense que je me suis mal exprimé
En fait memtest ne te sert à rien dans ce cas de figure
Même si les barrettes sont bonnes individuellement c'est l'association qui risque de poser problème
Et memtest ne le détectera pas

Tu as des cartes mère qui sont plus sensibles que d'autres aux associations
Je faisais allusion à mon cas avec mes ancienne a barrettes
En fait j'avais 2 kits indentiques de 2 x 8Go en 1600 MHz de ram crucial (donc 32Go)
Et c'était impossible de les faire tourner à cette fréquence
Pour ne pas avoir de freezes j'étais obligé de les mettre en 1333 MHz

En fait le kit 2 x 8 Go était marqué compatible avec ma carte mère (dans la notice)
Mais de passer en 4 x 8 ca ne fonctionnait pas alors que kit actuel (celui de ma signature) lui est bien compatible

Donc c'est pour ça qu'il vaut mieux toujours minimiser les risques de problèmes
et prendre de la ram identique surtout quand tu utilises les 4 slots

Écrit par : Patrice Brousseau 7 Mar 2018, 15:44

Désolé pour la confusion...

Anyway, elles sont reconnues à 1333 et Dual-Channel. Quant à Memtest, c'était juste pour voir si on ne m'avait pas refilé de la RAM défectueuse...

Et oui, j'ai vu quelques allusions sur différents forums quant à certains problèmes dûs à l'installation de 4x8 go sur les CM chipset Z97.

Patrice

Écrit par : polyzargone 7 Mar 2018, 16:43

Euh, non !









Moi, c'est différent. C'est si j'active le profil XMP que ça ne veut carrément pas démarrer alors que pourtant, mes barrettes sont bien à 1600 MHz. Alors même si le fait d'avoir des modules de marques différentes me permet d'avoir du Dual Channel, je pense qu'effectivement ça doit jouer quant problème de fréquence.

Écrit par : jeanchrijaz 7 Mar 2018, 17:36

ben justement ce n'est pas différent....
c'est exactement de ca que je fais allusion

en activant le profil XMP tu utilises les valeurs par défaut de la ram (en l’occurrence 1600 MHz) ainsi que les timing les cas etc...
en fait le bus interne du CPU est a 1333 MHz et dépassé cette fréquence c'est de la ram overclockée (pour schématiser)
en gros tu désynchronise la ram du CPU

certaines mémoires combinées avec certaines carte mère ne permettent pas d'activer le profil XMP
et donc obligé de les faire tourner aux valeurs d'origine du bus à 1333 MHz
c'était d'ailleurs mon cas avec mes anciennes crucial qui étaient pourtant certifiées en 1600 MHz XMP
c'est aussi le cas quand tu utilises des barrettes différentes
qui soit n'ont pas le même nombre de modules mémoires, soit qui n'ont pas la même fréquence, exactement le même profil etc...

c'est super compliqué la ram en réalité

j'avais d'ailleurs exactement les mêmes Crucial que toi... des Ballistix sport mais en 32Go (4 x 8Go)
à l'époque sur le forum de crucial pour ceux qui avaient ce problème de XMP les admins parlaient de mettre la tension à 1,65v au lieu de 1,5v
c'est d'ailleurs comme ca que j'ai compris pourquoi j'avais des plantages en 1600MHz (XMP)...
dans certains cas ça fonctionnait et dans d'autres non... (comme le mien)
mais comme tu as 16Go au lieu de 32 comme moi tu peux toujours essayer pour voir si ca fonctionne...

ceci dit le gain de performances entre 1333 et 1600 MHz est vraiment minime

Écrit par : Patrice Brousseau 9 Mar 2018, 03:52

Ah, voilà pourquoi le premier Dell avec 4 barrettes 1600 a eu beaucoup de difficulté à démarrer chez le revendeur: je lui ai demandé de me rajouter 2 barrettes de 4 mais elles n'étaient pas de la même marque que les autres.

Quant à celui-ci, avec de la 1333, l'employée a rajouté la barrette de 4 go et la bête a démarré sans broncher.

Pour l'alim: "cut once, measure twice" comme disent les anglos (couper une fois, mesurer deux fois): je vais chercher cet après-midi un ventilo 120mm Cooler Master afin de remplacer "l'hélicoptère" dans l'Antec HCG620M. J'ai reçu ce matin l'adaptateur 24 broches vers 8 broches cela dit... Donc, je monte le 120mm dans l'alim Antec (soudures, attaches de plastique car l'autre était 135mm). Wow, plus de bruit!
Je suis donc rendu à l'étape de remplacer l'alim Dell par l'Antec... et ça ne rentre pas!!! L'Antec est 1 ou 2 cm plus long et il est impossible de le mettre en place sans démonter la carte-mère. On fera ça une autre fois, j'en ai marre! Au pire, j'ai quelques ventilos 80mm en réserve si je trouve que celui de l'alim Dell devient vraiment trop agaçant.

Sinon, belle machine (enfin, je trouve ) assez performante. Malgré le ventirad sous-dimensionné, 26-27 degrés au repos et max 67 en charge balèze. Bon, attendons l'été et on en reparlera.

Écrit par : jeanchrijaz 9 Mar 2018, 04:09

question températures je doute qu'été au Canada vous ayez les mêmes que dans le sud la france
sinon dans mon cas, actuellement avec une température ambiante de 21-22C° dans la pièce ou placé la tour, le CPU au repos est entre 23-25C°
et entre 53-54C° max en full charge avec un 4790k durant des encodages vidéo

bon par contre je suis en watercooling... (le carré que tu vois sur la photo avec écrit Be quiet)
mais les ventilos sur le radiateur sont réglés en 6v (800-900 Rpm) pour faire le moins de bruit possible

http://jazzy88.free.fr/hack/config/int2.jpg http://jazzy88.free.fr/hack/config/open.jpg

PS: oui je sais ma tour est énorme (et pas très esthétique aussi)
mais elle fait bien son job et même en été il n'y a rien qui chauffe

par contre pour redevenir sérieux si vraiment tu cherches des ventilateurs ultra silencieux
pour avoir testé différentes marques, je te conseille plutot de mettre un Be quiet qu'un cooler master...
ils sont un peu plus chers mais ils sont inaudibles et en particulier le modèle https://www.amazon.fr/s?ie=UTF8&field-keywords=silent%20wings%203&index=blended&link_code=qs&sourceid=Mozilla-search&tag=firefox-fr-21

cela dit fais attention il existe 2 types de connexions pour les ventilos
en 3 pins (normal) ou en PWM (4 pins)

Écrit par : Patrice Brousseau 9 Mar 2018, 04:52

Le Cooler Master, c'était seulement pour l'alimentation de remplacement (que je n'ai pas remplacée, grrrr!) Antec. C'est le ventilo à l'intérieur du power supply. Difficile de faire pire que le ventilo ADDA que Seasonic (cette Antec est fabriquée par Seasonic) a choisi.

Bon, peut-être que je prendrai le temps dans les jours suivants et démonterai le bestiau pour pouvoir remplacer l'alimentation. Quant aux autres ventilos (bôitier et CPU), Dell a mis des connecteurs propriétaires alors ça impliquerait un peu de soudure...

Écrit par : jeanchrijaz 9 Mar 2018, 04:57

ce n'est pas pour rien que tu es sur le forum de mac... bidouille

ceci dit je serai curieux de voir leur connectique....
tu es sur que ce n'est pas justement des ventilos en PWM? (4pins)

Écrit par : Patrice Brousseau 9 Mar 2018, 05:06

Jolie la tour selon moi: j'aime quand c'est espacé et épuré. Tu veux pas voir mon petit bôitier Cooler Master avec mon i7 4790, il est vraiment moche et pas très spacieux. Mais j'ai un bon ventirad dedans... Quand au Dell, je trouve le bôitier industriel assez "class" et étonnamment, c'est assez spacieux à l'intérieur. Ce qui aide pour compenser le ventirad minuscule...

Quand aux températures estivales, sûr qu'on n'a pas l'équivalent du Sud de la France mais il arrive régulièrement qu'on atteint des 30 celcius et plus pendant plusieurs jours à plusieurs reprises de juin à août (et parfois même septembre comme l'an dernier). Je suis à Montréal alors avec la pollution, le béton et le taux d'humidité assez élevé, ça crame parfois..

Et l'hiver, on se les gèle, mais ça, les ordis apprécient !

5 pins, ce qui implique de couper les fils et souder sur les vieilles connexions avec des gaines élastiques. Ce sont deux ventilos 80mm en passant.

Écrit par : jeanchrijaz 9 Mar 2018, 05:08

ben justement tu pourrais mettre des photos dans ton 1er post ou tu fais la présentation de ton hack...
je trouve que c'est toujours plus sympa d'illustrer son post avec des photos de sa machine ou de son bureau que juste mettre des chiffres, des codes ou les kext qu'on a mis
(je suis très photos, j'avoue lol)


chez nous on appelle ca de la gaine thermo-retractable

sinon pour tes ventilos il existe une solution si tu n'as pas envie de tout dessouder-ressouder
un rhéobus !!!!
bon ca implique aussi de changer les ventilos à cause de tes prises Dell et d'avoir un emplacement lecteur 5.25" de disponible dans sa tour
mais l'avantage c'est que tu peux vraiment régler tes ventilos à la vitesse que tu veux (donc d'avoir du silence)
(il en existe même avec un mode automatique)

au niveau tarif tu en as à tous les prix... de 20 euros à... 200 ou 300 euros... (en fonction des options)
le moins cher est à 7,29 euros sur https://www.amazon.fr/niceEshop-Channel-Broches-Connecteur-Controller/dp/B014R2EAUW/ref=sr_1_35?ie=UTF8&qid=1520569540&sr=8-35&keywords=rh%C3%A9obus mais il faut un emplacement 3.5" (ou alors prendre aussi https://www.amazon.fr/TRIXES-Support-Lecteur-Cartes-Frontale/dp/B011BV81DY/ref=pd_bxgy_147_img_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=WKZBDPDX75RNAJY4VZ3S à 6 euros pour le mettre dans un emplacement 5.25)

je ne te conseillerai pas celui que j'ai car déjà il est relativement cher et surtout il est ultra complexe à configurer et tu n'en peut être pas l'utilité
si tu es curieux et que ca t’intéresse, j'avais mis quelques photos dans http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=401512&view=findpost&p=4131201

Écrit par : Patrice Brousseau 12 Mar 2018, 23:48

Bon, jeanchrijaz, je mettrai bientôt des photos... mais en attendant: même en démontant la carte-mère, pas moyen de faire entrer l'alimentation Antec. Le mécanisme pour la porte bloque l'accès. J'ai vu un sujet sur le web où quelqu'un avait dû enlever ce mécanisme pour faire entre son PSU. Je n'irai pas jusque là...

J'ai deux ou trois ventilos 80mm qui pourraient faire l'affaire dans l'alimentation actuelle mais honnêtement, on s'habitue au léger ronronnement. Pour le fun, je viens d'allumer une vieille tour AMD circa 2003: çà c'est bruyant les amis!!!

Pour la RAM, mon revendeur n'avait pas de barrettes d'une seule marque (en fait, il est en rupture de RAM 1333). J'ai donc acheté 4 barrettes Hynix 1600 sur eBay. Comme ça, j'aurai l'esprit tranquille. Un gros total de 55 Euros livrées...

Pour l'heure, j'ai également installé le SSD 120 go avec un clone de mon disque Windows 10: pas moyen d'activer (probablement trop de changement de matériel, i5 4590, CM Gigabyte et i7 4770) alors j'ai dû tricher un peu...

Écrit par : jeanchrijaz 13 Mar 2018, 15:49

on pari que ca rentre? lol

Écrit par : Patrice Brousseau 23 Mar 2018, 23:40

Quelques petits développements:

1- 4x4 go de RAM Hynix 1600 mHz installée, pas nécessairement des numéros de série consécutifs mais au moins, ça fait moins désordre! 500 points de plus en Geekbench...;

2- Mardi, mon disque externe 3to Lacie D2 Thunderbolt s'est mis à faire de drôles de bruits (il a quand même 5 ans). J'ai donc tout démonté le boîtier, resserré les vis et tout semble revenu à l'ordre mais on ne sait jamais, ce qui m'amène au point 3;

3- Dans le cas où ce disque me lâcherait, achat d'un Seagate Barracuda 3to neuf (c'est un Barracuda 3to d'ancienne génération qui se trouve dans le boîtier)... et puis tiens, tant qu'à être au magasin (point 4);

4- Achat d'un Samsung T5 externe et d'une carte PCIe Orico USB 3.1 pourvue d'un connecteur type A et d'un connecteur type C. Oui, je sais, la Startech que j'avais achetée auparavant ne fonctionnait pas top mais je me suis dit qu'en changeant de marque, j'aurais peut-être plus de chance!!!

Alors, la Orico reconnue nativement, c'est-à-dire ASM 1142 natif, et... oui... le port USB C donne 10 Go/s! Le Samsung T5 bench à 490 en lecture et 510 en écriture sur Black Magic Speed Test! Wouhou! Du vrai USB 3.1. C'est donc maintenant mon disque de samples Kontakt. À titre d'infos, les benchs sont les mêmes que pour tous mes SSD internes Samsung (un dans la tour i7 4790 de 1To, un dans le MBP de 512 Go et un dans le Dell de 500 Go). Remarquable! Et la veille avec cette carte? Ça fonctionne au top: le hack tombe en veille et au réveil, les disques (le Lacie et le SSD Samsung) sont remontés (merci à un petit script qui s'appelle FixUSB.sh!).

Windows a un peu râlé avec la carte USB 3.1: refus de démarrer et blue screen jusqu'à ce que je retire tous les disques connectés dessus. Une fois cela fait, j'imagine que Win10 a chargé les drivers et le firmware correctement et tout s'est résolu au boot suivant, même avec les deux disques connectés.

Petit bémol, pas moyen de faire rouler High Sierra sur la bête: en fait, tout s'installe et marche mais la veille (le retour de veille, plus précisément) cause un KP à tous les coups. Tous les possesseurs d'Optiplex 9020 ont le même problème, dixit OSXLatitude.

Sinon, des photos jeanchrijaz:

https://imgur.com/gallery/EOCad

Écrit par : Patrice Brousseau 31 Mar 2018, 22:12

Bon, Photobucket ne collabore plus...

Sinon, un petit bug cosmétique intéressant. Deux cas de figure:

1- Je démarre sur Sierra (ou redémarre depuis Sierra): le bus USB 3.1 m'indique 5 gb/s pour le Samsung T5 même si BlackMagic Speedtest me donne des vitesses SATA III 6 gb/s, soit 490 et 510;

2- Je démarre sur Windows 10 et redémarre (sans éteindre) sur Sierra: le bus USB 3.1 m'indique 10 gb/s avec bien sûr, les mêmes bench qu'auparavant. Donc, il semblerait que le pilote Windows 10 générique injecte quelque chose dans le firmware de la carte afin qu'elle indique sa vitesse réelle. Ce que Sierra ne fait pas même si cela ne change rien aux débits effectifs...

Edit: même chose au retour de veille, baisse à 5 gb/s sans affecter la vitesse réelle...