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Forums MacBidouille _ [Hackintosh] Questions et conseils avant achat _ Tour modulable mATX-ATX Out of Box, automne 2022

Écrit par : Granolax 26 Aug 2022, 17:05

Bonjour, j'aimerais refaire un Hackintosh, mais je ne suis plus au courant ces derniers temps de la progression ou régression possible dans ce domaine. J'ai un peu cherché avant, mais j'avoue ma faiblesse vis à vis de l'anglais, même avec des traducteurs, pas top.


1. Carte mère:

Le plus simple aurait été d'acheter une CM dites: Out of Box, genre Designare. Mais elles ne sont plus disponible à la vente. Ensuite pour l'avenir, je me suis dit qu'une CM compatible DDR5 serait un meilleur achat. Il me semble que pour l'instant seul le chipset (Z)690 existe, avec des sockets Intel. AMD sortira la série 7xxx dans quelques semaines, compatible DDR5. Mais aux dernières nouvelles, Opencore et AMD ne sont pas top compatibilité avec Adobe. Je pense donc rester sur Intel si rien n'a bougé dans ce sens. De plus, je ne parle pas de consommation en terme de Watts sur un portable. A part sur quelques sujets expérimental, je ne crois pas avoir vu de CM DDR5 Out of Box pour le hackintosh pour l'instant, ni de retour complet sur le chipset (Z)690. Le prix me rebute un peu vis à vis des CM DDR5, surtout pour les CPU 8-12 cores compatible, peut-être attendre encore un peu. Mais jusqu'à quand pourra t-on faire du hackintosh avec les nouvelles versions de MacOS.


2. Dual W11:

Windows 11 pose t-il un problème en cas de dual boot. A ma connaissance pas, cela ne change rien de W10, le bootloader et son menu boot sont équivalent au menu boot du bios de la CM.


3. CG AMD:

J'étais resté sur la 6900XT comme seule compatible de la série des 6xxx. Selon les majs effectuées par Apple sur ces versions de MacOS, il est possible que cela aie été intégré nativement entre temps. Cela a t-il bougé? Une carte en particulier peut-être conseillée en ce moment pour le Gaming, Adobe, bref, pas de la demi mesure, au minimum équivalent à Nvidia 3070(Ti).


4. No future:

Je pense que personne ici n'a de boule de crystal, on reste sur 3 ans de mise à jour de sécurité, après la sortie d'une version de MacOS. A chaque version future de MacOS, il n'est pas possible de savoir si un hackintosh acheté aujourd'hui en 2022, pourra avoir ces versions de MacOS, avec mise à jour de sécurité, pendant xx années à cause des CPU non x86 de Apple. Là c'est plus un constat qu'une question.



En résumé, ça bouge au niveau des CPU compatible DDR5 et donc au niveau des CM aussi. Pour un hack qui peut tenir 3 ans minimum, je peux attendre, sans stress, ayant encore un portable Apple, mais je me tâte gentil. Pour le budget, j'investirais ce qu'il faut investir, au pire je prends la CG après coup, sauf dans le cas AMD, les CPU 12-16 cores ne possèdent pas de série G, avec GPU intégré, tellement dommage.



++

Écrit par : Mac Arthur 26 Aug 2022, 23:40

Tu devrais déjà jeter un oeil là:
https://www.tonymacx86.com/threads/asus-z690-proart-creator-wifi-thunderbolt-4-i7-12700k-amd-rx-6800-xt.318311/
Casey est un petit génie (il y en a aussi sur ce forum hein biggrin.gif ).
Il monte et détaille dans ses tutos tout plein de configurations.
Celle-ci est sa dernière en date. Il explique très bien en début de tuto pourquoi il a choisi cette CM et tout son intérêt.

Quant à l'avenir du Hack, tant qu'il y aura des MAJ pour les Macs à processeurs Intel, pas de soucis à avoir.
Le M1 est sorti fin 2020 donc à priori jusqu'à fin 2025 on devrait être tranquille...
Bonne lecture !

Écrit par : polyzargone 27 Aug 2022, 12:05

Citation (Granolax @ 26 Aug 2022, 18:05) *
2. Dual W11:

Windows 11 pose t-il un problème en cas de dual boot. A ma connaissance pas, cela ne change rien de W10, le bootloader et son menu boot sont équivalent au menu boot du bios de la CM.

Aucun problème.

Citation (Granolax @ 26 Aug 2022, 18:05) *
3. CG AMD:

J'étais resté sur la 6900XT comme seule compatible de la série des 6xxx. Selon les majs effectuées par Apple sur ces versions de MacOS, il est possible que cela aie été intégré nativement entre temps. Cela a t-il bougé? Une carte en particulier peut-être conseillée en ce moment pour le Gaming, Adobe, bref, pas de la demi mesure, au minimum équivalent à Nvidia 3070(Ti).

https://dortania.github.io/GPU-Buyers-Guide/modern-gpus/amd-gpu.html

Écrit par : Granolax 27 Aug 2022, 15:06

Merci pour les liens, je vais regarder tout cela tranquillement la semaine prochaine.

La seule décision urgente pour ma part était, vais-je vendre mon PC gaming pour rentabiliser l'achat du hackintosh, avant que le prix des composants baisse trop ou je le garde et upgrade dans le temps le hackintosh. Décision personnelle évidemment, nous sommes en période creuse question jeux vidéo et cela n'a pas l'air mieux sur le long terme pour l'instant. Je reviendrais vers vous si j'ai des doutes avant achat et surement après pour l'installation, je suis un peu rouillé.


Bon week-end

Écrit par : sebastien94 7 Sep 2022, 18:08

Citation (Granolax @ 26 Aug 2022, 18:05) *
1. Carte mère:

Le plus simple aurait été d'acheter une CM dites: Out of Box, genre Designare. Mais elles ne sont plus disponible à la vente. Ensuite pour l'avenir, je me suis dit qu'une CM compatible DDR5 serait un meilleur achat. Il me semble que pour l'instant seul le chipset (Z)690 existe, avec des sockets Intel. AMD sortira la série 7xxx dans quelques semaines, compatible DDR5. Mais aux dernières nouvelles, Opencore et AMD ne sont pas top compatibilité avec Adobe. Je pense donc rester sur Intel si rien n'a bougé dans ce sens. De plus, je ne parle pas de consommation en terme de Watts sur un portable. A part sur quelques sujets expérimental, je ne crois pas avoir vu de CM DDR5 Out of Box pour le hackintosh pour l'instant, ni de retour complet sur le chipset (Z)690. Le prix me rebute un peu vis à vis des CM DDR5, surtout pour les CPU 8-12 cores compatible, peut-être attendre encore un peu. Mais jusqu'à quand pourra t-on faire du hackintosh avec les nouvelles versions de MacOS.



Niveau carte-mère, DDR5 et chipset, c'est surtout le moment d'attendre ! Intel va présenter la 13e génération à la fin du mois et les nouvelles cartes Z790 vont arriver dans la foulée (chères sans nul doute !). Après les procos Raptor Lake sont une évolution d'Alder Lake ; ça devrait fonctionner sans trop de soucis... à condition de bien mettre les doigts ds le cambouis.

Effectivement, les m-à-j de sécurité devraient être dispos encore 4-5 ans, de l'avis général, guère plus.

Bref, faut laisser venir et se décider vers février peut-être ?

Écrit par : Granolax 11 Sep 2022, 13:26

Pour l'instant je cogite encore. Attendre les dernières générations de CPU ne m'intéresse pas forcement. Sauf dans la mesure ou cela fait baisser le prix des générations précédentes. Surtout si je préfère prendre un CPU 12-16 cores. Les CM et la ram suivront au niveau du socket et des majs éventuelles des chipsets, que ce sois pour être compatible avec la 12 ou la 13ème génération.

Le début de l'année prochaine, serait une bonne date pour acheter la 12ème génération d'Intel. Voir même l'été prochain, les baisses de prix en informatique sont légion à cette période de l'année.

En attendant, je peux vendre ma CG Nvidia 3070 et prendre une Sapphire Radeon Nitro+ AMD RX 6700 XT OC SE.

Écrit par : jeandemi 11 Sep 2022, 21:05

Attention, la 6700 n'est pas compatible MacOS...
Seules les 6600, 6800 et 6900 fonctionnent

Écrit par : Granolax 11 Sep 2022, 21:17

Je n'avais pas encore vérifié. Je pensais simplement prendre une CG en comparaison de puissance avec ma 3070 et la série 6xxx avait l'air d'être compatible dans l'ensemble.

Zut, du coup je devrais aller sur une 6800 minimum, pas une 6600, donc plus cher. Je vais aller revoir les prix.. Merci pour le retour.

Écrit par : Granolax 22 Sep 2022, 09:41

Je me tâte encore.. j'ai une question:

Les moniteurs tactiles (sans stylets). Je voudrais être sur que les écrans compatible puissent être gérés par un hackintosh. Bien que, si le driver Mac OS existe pour tel ou tel modèle, il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas sur un hackintosh.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2022, 09:45

Je ne comprends pas bien.
Tu veux un ecran tactile pour tourner a la fois sous Windows et en non tactile sous Mac?

Écrit par : Granolax 22 Sep 2022, 09:53

Tactile sous Mac OS, rien de plus. C'est à dire sans dualboot.

Je cherche la configuration multiple qui me conviendrais le mieux, peut être: MBA M1 ou MBP M1 + PC tour gaming + hackintosh sans CG ("touch") ou MBP M1 + PC tour hackintosh dualboot.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2022, 09:55

Alors là je suis en train de découvrir quelque chose qui m'a échappé depuis toujours.
On peut faire du tactile sous Mac? (Même si je n'en ai pas l'utilité...).

Écrit par : Granolax 22 Sep 2022, 09:58

A voir il existe des écrans tactile (sans stylets) qui sont compatible Mac OS: https://www.macg.co/materiel/2022/02/les-moniteurs-tactiles-de-viewsonic-compatibles-avec-macos-monterey-127255

Je trouve cela plutôt chouette pour un hackintosh.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2022, 10:01

Un grand merci, j'ai appris quelque chose !
Ca peut effectivement être sympa même si moi et la technique iPad ça fait 2.

Écrit par : tinkar 22 Sep 2022, 12:44

Citation (Granolax @ 22 Sep 2022, 10:41) *
Je me tâte encore.. j'ai une question:

Les moniteurs tactiles (sans stylets). Je voudrais être sur que les écrans compatible puissent être gérés par un hackintosh. Bien que, si le driver Mac OS existe pour tel ou tel modèle, il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas sur un hackintosh.


être sûr à 100 %...
C'est très, très difficile de répondre à la question. Il faudrait trouver un utilisateur hackintoshien qui utilise un modèle tactile. Déjà sur un mac, cela doit-être très marginal, alors là sur un PC windows/mac ohmy.gif

Écrit par : Granolax 22 Sep 2022, 12:50

Un temps je voulais hack une Wacom Cintiq portable 15", qui à l'époque, possédait un OS W7-10, inclus sur un DD interne. Mais l'investissement en cas d'échec était trop hard.

Là je pourrais toujours commander le moniteur tactile, puis si non compatible le retourner sans frais pour cette raison. Beaucoup plus simple. Je testerais et vous ferais un retour, mais je sais pas quand exactement.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2022, 12:57

Citation (Granolax @ 22 Sep 2022, 18:50) *
Un temps je voulais hack une Wacom Cintiq portable 15", qui à l'époque, possédait un OS W7-10, inclus sur un DD interne. Mais l'investissement en cas d'échec était trop hard.

Là je pourrais toujours commander le moniteur tactique, puis si non compatible le retourner sans frais pour cette raison. Beaucoup plus simple. Je testerais et vous ferais un retour, mais je sais pas quand exactement.


La taque tique du gendarme !
Ça serait effectivement intéressant d'avoir ce retour..

Écrit par : Granolax 3 Feb 2023, 20:29

Re,

Je me tâte.. pour l'instant je pourrais sois revendre mon PC gaming pour avoir un hack compatible, mais sans CG. Ou ajouter à la vente le MBA M1, afin d’acquérir un MBP Mx et acheter le hack pièce par pièce sur plusieurs mois. Dans tout cela c'est évidemment un choix personnel.. Mais j'ai déjà fait une liste des composants. Je n'ai pas pris une CM DDR5, car je voudrais un format Mini ITX (voir tour: Hyte Revolt 3) et là niveau choix compatible hackintosh + DDR5 c'est chaud! Qu'en pensez vous? (je veux dire du choix Mini ITX + DDR4 début 2023)


CPU: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/230500/intel-core-i713700k-processor-30m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html ou https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/134594/intel-core-i712700k-processor-25m-cache-up-to-5-00-ghz/specifications.html
CM: https://www.asrock.com/mb/Intel/Z690M-ITXax/
RAM: https://www.corsair.com/fr/fr/Cat%C3%A9gories/Produits/M%C3%A9moire/VENGEANCE-LPX/p/CMK32GX4M2E3200C16

Tour: https://hyte.com/store/revolt-3
Alimentation: https://seasonic.com/focus-sgx-2021

Future CG (exemple): https://www.gigabyte.com/ch/Graphics-Card/GV-R69XTGAMING-OC-16GD#kf

Clavier mécanique compatible W10/11, Mac OS: https://www.keychron.com/products/keychron-q1-qmk-custom-mechanical-keyboard?variant=39899009548377 ou https://www.keychron.com/products/keychron-q10-alice-layout-qmk-custom-mechanical-keyboard-iso-layout-collection?variant=40350592172121

Écrit par : tinkar 3 Feb 2023, 23:11

le 13700k est très performant mais il demande un très bon refroidissement : watercooling obligatoire selon les forums utilisateurs.

Écrit par : Granolax 3 Feb 2023, 23:48

Citation (tinkar @ 3 Feb 2023, 23:11) *
le 13700k est très performant mais il demande un très bon refroidissement : watercooling obligatoire selon les forums utilisateurs.

Pas besoin obligatoirement de watercooling pour ce genre de CPU. C'est plus une question de préférence à ce niveau. Faudrait simplement que je prennes la tour avant le reste et que je mesure. Selon celles-ci, prendre un plus gros ventirad classique.

Edit: en fait elles sont via le lien ci-dessus sur le site de Hyte: Radiator Support: 120, 240, 140, 280mm up to 35mm thick. CPU Cooler Height Up to 140mm.

Écrit par : tinkar 4 Feb 2023, 09:34

Ce n'est pas ce que semble dire les utilisateurs. Dailleurs sur le site de Noctua, ou il conseille pour leur modèle, c'est vraiment limite pour le NH-L9i-17xx et le 13700K : ça passe, mais de justesse !

Écrit par : Granolax 4 Feb 2023, 11:44

Citation (tinkar @ 4 Feb 2023, 09:34) *
Ce n'est pas ce que semble dire les utilisateurs. Dailleurs sur le site de Noctua, ou il conseille pour leur modèle, c'est vraiment limite pour le NH-L9i-17xx et le 13700K : ça passe, mais de justesse !

Honnêtement je m'en fous pas mal de leurs avis concernant cela. C'est vraiment pas important pour moi, ni en terme de hackintosh. Je l'ai mis dans la liste à titre d'exemple pour ce qui serait de la plus petite tour possible. Je le retire comme ça on se concentre sur le hack et par sur du superflu, merci.

Écrit par : Sirix1995 4 Feb 2023, 15:37

Citation (tinkar @ 3 Feb 2023, 23:11) *
le 13700k est très performant mais il demande un très bon refroidissement : watercooling obligatoire selon les forums utilisateurs.


S'il l'a longtemps été, aujourd'hui le watercooling n'est plus obligatoirement supérieur au refroidissement par air. Il existe pas mal de ventirad onéreux plus efficaces voir même plus silencieux que certains systèmes watercooling (Linus Tech Tips a fait de très bonnes vidéos démos sur le sujet). Aujourd'hui c'est surtout le comportement qui va différencier les deux: un système refroidi par air va monter en température plus rapidement, et donc pousser les ventilateurs à fond très vite. Mais il va refroidir tout aussi vite et donc se taire rapidement. Un watercooling, lui, soumis à la conductivité thermique du liquide, va mettre beaucoup plus de temps à monter en température. Mais dés que la ventilation du radiateur va se mettre en route, le refroidissement sera plus lent, vu que le liquide a tendance à conserver sa température.

C'est donc un choix personnel : du bruit plus régulier, mais sur de courtes durées, ou alors moins régulièrement, mais sur de plus longues durées.

Cela-dit, quand je dis bruit, c'est à nuancer. De nos jours, les ventilateurs que ce soit de ventirad comme de radiateurs liquides sont discrets, même à pleine vitesse.

Concernant le 13700K, son TDP (Thermal Design Power) est annoncé à 125 Watt. C'est donc effectivement un processeur qui chauffe pas mal. Le Noctua l9i, dont je suis équipé sur mon 730x, refroidis plutôt les processeurs ayant aux alentours de 65 Watt de TDP (comme mon i5-10600). Il n'est donc à mon avis clairement pas conseillé de l'utiliser sur un 13700K, qui va vite souffrir d'étranglement thermique (thermal throttling) avec. En général il vaut mieux privilégier un ventirad qui refroidis un TDP plus élevé que celui annoncé sur le processeur, car les processeurs franchissent souvent leur TDP théorique. Je n'ai pas de soucis avec mon 10600, mais très certainement parce que devant j'ai les deux grosses turbines de 120mm du XPS qui aident beaucoup en tournant à assez haute vitesse perpétuellement. Mais clairement, sans ça, même pour moi le l9u aurait été sans doute très limite.

Bref, d'après les stats, effectivement, ce processeur demande un refroidissement conséquant, air cooling ou watercooling, ça c'est au choix, mais faut un gros truc dans tous les cas.

Écrit par : jeandemi 4 Feb 2023, 22:05

Sur AliExpress, on peut trouver des Snowman 12cm avec 6 heatpipes qui fonctionnent bien, en tout cas avec mes Xeon qui font 125 et 130W de TDP
Mais ils sont encombrants

Avec le Watercooling, il ne faut pas oublier le bruit que fait la pompe à eau

Écrit par : Granolax 5 Feb 2023, 16:30

Bon, je vous laisse renommer le sujet: Quel watercooling pour un 13700K? ->[] A+

Écrit par : tinkar 5 Feb 2023, 18:55

Citation (Granolax @ 3 Feb 2023, 20:29) *
Re,

Je me tâte.. pour l'instant je pourrais sois revendre mon PC gaming pour avoir un hack compatible, mais sans CG. Ou ajouter à la vente le MBA M1, afin d’acquérir un MBP Mx et acheter le hack pièce par pièce sur plusieurs mois. Dans tout cela c'est évidemment un choix personnel.. Mais j'ai déjà fait une liste des composants. Je n'ai pas pris une CM DDR5, car je voudrais un format Mini ITX (voir tour: Hyte Revolt 3) et là niveau choix compatible hackintosh + DDR5 c'est chaud! Qu'en pensez vous? (je veux dire du choix Mini ITX + DDR4 début 2023)


CPU: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/230500/intel-core-i713700k-processor-30m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html ou https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/134594/intel-core-i712700k-processor-25m-cache-up-to-5-00-ghz/specifications.html
CM: https://www.asrock.com/mb/Intel/Z690M-ITXax/
RAM: https://www.corsair.com/fr/fr/Cat%C3%A9gories/Produits/M%C3%A9moire/VENGEANCE-LPX/p/CMK32GX4M2E3200C16

Tour: https://hyte.com/store/revolt-3
Alimentation: https://seasonic.com/focus-sgx-2021

Future CG (exemple): https://www.gigabyte.com/ch/Graphics-Card/GV-R69XTGAMING-OC-16GD#kf

Clavier mécanique compatible W10/11, Mac OS: https://www.keychron.com/products/keychron-q1-qmk-custom-mechanical-keyboard?variant=39899009548377 ou https://www.keychron.com/products/keychron-q10-alice-layout-qmk-custom-mechanical-keyboard-iso-layout-collection?variant=40350592172121


En dehors du 13700k (sauf si gros ventirad) , le reste me semble bien et adapté à une mini tour.

Écrit par : Granolax 16 Feb 2023, 11:51

Citation (Granolax @ 3 Feb 2023, 20:29) *
Re,

Je me tâte..

Non c'est bon je me tâte plus ^.^ j'ai trouvé un MBP M1 à 1500.- encore garantie 1 année et demi. Je vais donc revendre ma tour gaming (de toute façon non compatible hackintosh, c'est juste nostalgique car je vends avec la dernière EVGA que j'aurais jamais, snif), ainsi que mon MBA M1 et commencer gentil ce hackintosh. Mais le temps d'acheter les composants, d'ici quelques mois, pas avant. Je vous retrouverais dans la section Hackintosh: installation et configuration. Excepte si d'autres MiniITX DDR5 deviennent "out of box" d'ici là et que je vous demande votre avis ici dans ce fil.

A+

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