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Écrit par : spe6men 6 Feb 2006, 11:02

Bonjour,
étant architecte, j'ai souvent besoin d'utiliser le petit simbole "au carré" (ex : 15m²)

Mais sur MAC, ca fait 3 ans que je cherdhe et personne n'a été foutu de me le trouver alors que sur PC ya carement une touche dédié à ça.

Il doit bien évidement y'avoir un racourci clavier, mais lequel ?

tel est ma question, merci

je pay a bouffer a celui ou celle qui me le trouve lolll

Écrit par : CLADO 6 Feb 2006, 11:14

Salut,

sous MAC, y'a pas d'astuce. Tu fais un 2 que tu passes ensuite en exposant.

A+

Écrit par : SuperVespa 6 Feb 2006, 11:18

Si la solution existe sous Mac, elle m'a échappé depuis pas mal d'années. Par contre, chaque logiciel offre normalement un raccourcis clavier pour modifier un chiffre «normal» en exposant. Sinon, tu peux certainement le programmer spécifiquement pour ton logiciel (Préférences -> Clavier et souris -> Raccourcis clavier -> tout en bas: «Raccourcis clavier des applications») ... dommage pour la p'tite bouffe, c'est midi et j'avais faim ...



Edit: tu peux éventuellement afficher la fenêtre «Palette de caractères» (via l'icône pour changer de clavier, dans la barre de menu): -> sélection «Chiffres» -> sélection du chiffre «2» -> Caractères liés -> exposant.

Écrit par : philjfry 6 Feb 2006, 11:33

Palettes des caractères, ou Ukelele pour t'amuser !

Écrit par : remeums 6 Feb 2006, 11:38

trés trés bonne question!!
Si quelqu'un a la réponse, je lui paie le dessert (je ne suis que salarié en atelier d'architecture)
Sur archicad, obligé de reselectionner le "2" pour le passer en exposant, la galére...ça doit exister, c'est pas possible autrement

Merci de vos efforts les gars, mais nous, ce qu'on voudrait (si j'ai bien compris) c'est un raccourci direct
(genre alt-à pour ø), ça serait vraiment cool.

Écrit par : spe6men 6 Feb 2006, 12:12

Exactement cher collègue !

je peux pas passer mon temps a bidouiller les petit 2 en exposant, c'est obligé, y'a un truc, y'a tellement de raccourci clacier pour des symbole qui servent a rien

Écrit par : Littleplayer 6 Feb 2006, 12:21

Sous Word, possibilité de créer une macro
et de lui attribuer un raccourci clavier.

Pas sous Archicad ?

Écrit par : Jack the best 6 Feb 2006, 14:20

À mon avis, il faut juste remplacer une touche inutile pour quelqu'un qui fait de l'archi, par ton fameux 2 écrit plus petit et en exposant !

Ou encore, utiliser la palette - cf document joint - mais je ne sais pas comment !

Écrit par : Bibou 6 Feb 2006, 14:26

Sous Word, (mais aussi, In Design, Photoshop...) tu peux au moins utiliser Pomme-MAJ-+, pour passer en exposant, puis taper ton 2, puis à nouveau Pomme-MAJ-+ pour revenir en police "normale".

Bon ce n'est pas tout-à-fait un raccourci pour mettre au carré...

Autrement, je connais pas.

B.

Écrit par : Ducace 6 Feb 2006, 15:18

Bon, le resto, c'est pour moi.
Enfin, un tout petit resto. Genre resto du cœur.

Le racourci clavier est ctrl-z avec le Frutiger.

Je n'ai pas essayé toutes les polices.

Il faut en effet que la police contienne le caractère demandé.

à mon avis, dans Windows, c'est un truc logiciel comme pour les symbôles manquants sur Mac.

Certaines polices très complètes comprennent tous les exposants, certaines seulement 1-2-3.

à toi d'essayer tes polices, une par une.

Ah, oui, j'oubliais. Quand il me manque un caractère dans une police. Je l'ajoute. Exemple: l'euro.
Ainsi, ma police est complète pour mon utilisation.
Faire un petit deux à 33% aligné en haut, c'est 2 minutes de travail qui fait gagner beaucoup de temps dans un cahier des charges d'architecte.

Écrit par : Littleplayer 6 Feb 2006, 15:36

Heu déjà c'est juste le dessert qui est proposé !!!


Et pis chez moi Frutiger ou pas, ça marche pô...

Tu fais comment ???

Écrit par : Ducace 6 Feb 2006, 16:00

Non, le resto, c'est spe6men qui l'a proposé.

Mais comme je ai trouvé le raccourci qui ne marche qu'avec peu de fontes, je ne crois pas qu'il va m'inviter à la Tour d'argent pour le canard n°19856.

En fait, je passe par "clavier" et je change de fonte en tapant sur les touches option, controle, maj.
C'est comme ça que j'ai trouvé le contrôle-z pour le 2 exposant. Contrôle-y, c'est exposant 3.

Mais il faudrait passer en revue toutes les fontes. Bonjour le boulot.

C'est pour ça que si j'avais ce problème, je configurerais une fois pour toute mes fontes préférées.

Écrit par : Jack the best 6 Feb 2006, 16:38

En Times New Roman, la puissance 2 correspond à :

Unicode 178 [00B2]

et la puissance 3 à

Unicode 179 [00B3]


Mais, j'avoue ne pas savoir comment taper directement ces caractères : sous Windows on tape alt + 171 pour écrire 1/2 (en mieux !). Sous OS 8/9/10 je n'ai jamais compris comment faire !

Il faudrait savoir quelle est la police utilisée sous ArchiCad pour trouver le raccourci-clavier -s'il y en a un !- correspondant !

Écrit par : Littleplayer 6 Feb 2006, 18:40

et le 1 Unicode 185... mais moi non plus je ne vois pas comment utiliser ça...

Ducace, ton control-z ne produit rien chez moi même avec Frutiger.

Par contre, une demi solution, c'est d'utiliser l'utilitaire popchar X,
qui permet de taper le 2 en exposant en une seule manip.

http://www.macility.com/


http://www.macplus.net/magplus/depeche-10319-popchar-x-2-3

Écrit par : spe6men 7 Feb 2006, 12:36

mouai c'est pas trop mal mais je pense pas que ca vaille un resto ca lolll

Je vais surement me mettre a modifier mes polices préférés comme suggéré, ca serait surement la meilleur solution...
Quoique tant de bidouille pour un si petit exposant....

Écrit par : philjfry 7 Feb 2006, 12:38

Regarde Ukelele pour remapper ton clavier http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=ukelele

Écrit par : grodada 7 Feb 2006, 17:53

bonjour, chui pas archi mais graphiste et, sous Xpress. J'ai acheté Popchar(30 euros) qui affiche tous les caractères Unicode. J'ai qu' à cliquer sur la palette de Popchar. Y'a aussi les fractions toutes pretes comme en PC.

ça marche dans TextEdit, avec popcharX, typo Lucida grande
ok pour le resto chez Gegene...

Écrit par : baron 7 Feb 2006, 20:18

Dans les polices Unicode, ce caractère peut exister – encore faut-il que l'application soit capable d'exploiter tous ces caractères.
On peut bien sûr trouver aussi ces caractères dans des polices spéciales (par exemple, les polices suffixées OSF Expert), qui sont constituées de caractères inusuels.


Par contre, pour l'usage ordinire, si les petits 2 et 3 en exposant font bien partie des <256 caractères standard de l'encodaghe Win-ANSI, utilisé par Windows, ils ne figurent pas dans les <256 caractères de l'encodage MacRoman, utilisé pour Mac…

Pour plus de détails : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=152513&st=0&p=1486095&#entry1486095

> Ducace : Voir p. 56-60 dans Le manuel complet de typographie de James Felici.

Écrit par : Ducace 7 Feb 2006, 21:04

Bravo Baron, tu as trouvé mes sources.
Bon bouquin, non?

En fait, cela fait pas mal d'années que je ne me casse plus la tête avec des problèmes de fontes.
Quand ça ne correspond pas à mon problème, je fabrique.

Exemple: s'il m'arrive d'avoir dans un texte courant des occurences multiples de chiffres suivis d'euros. (j'ai eux le cas dans 1500 pages de guide gastronomique). Les espaces insécabLes sont difficiles à gérer, des ruptures de lignes laissent l'euro orphelin en début de ligne.
Je règle le problème en intégrant une fine (demi-espace) avant le glyphe dans la fonte.
Et je n'ai qu'à supprimer l'espace dans le texte qui sort de la DB.
Et ça peut servir dans un tableau.

Autre exemple: la cédille sous le s en turc. Pas facile à gérer.
Un copié/collé dans Fontographer et le tour est joué.

Bidouille, bidouille, mais efficace et rapide.

Bien sûr, fournir un pdf ou joindre cette version à votre imprimeur en spécifiant que c'est une fonte personnalisée.

Écrit par : gsub 7 Feb 2006, 21:35

Salut,
J'ai lu toutes les réponses qui ont suivi ta question; déjà on sent bien que tu n'es pas professeur de français, ce qu'une rapide visite de ton site semble confirmer (on n'y sent pas non plus une grande frénésie d'architecture ) en tout cas si j'ai un conseil à te donner, c'est de ne pas aller trop trifouiller dans les entrailles du système pour avoir le 2 (ou le 3) en exposant, ça peut pas mal perturber ton logiciel d'archi, les polices c'est vraiment à manier avec des pincettes. Il suffit qu'un code un peu "ressemblant" se trouve dans archicad, allplan et autres vectorworks pour que tous tes plans 3d se retrouvent en 2D et tous les calques aplatis dxfdwgjpggiftiff
La solution c'est d'insister auprès des éditeurs de ces logiciels spécialisés gros consommateurs de m2 pour qu'ils implantent la fonction dans leurs programmes

Écrit par : baron 8 Feb 2006, 01:33

Très riche d'information, et prenant en compte les questions liées à l'informatique, sans pour autant être inféodé ni à un système ni à certains logiciels (en dépit de ce qu'il est publié chez Adobe/Peachpit Press !)

Tes sources – apparemment non exploitées dans ce fil…  – étaient révélées ici : http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=157077&view=findpost&p=1542723
Police Skia sur PC ? - Forums MacBidouille



Bidouiller ses fontes est en effet une manière simple – et, souvent, propre – de se dépatouiller. Elle n'est cependant pas à la portée de tous…
Pour le reste, c'est dommae qu'il n'y ait pas de moyen plus simple d'avoir le 2 supérieur sur Mac mais je me félicite de l'existence du Maj.-Option-V, que je ne saurais comment obtenir autrement.
On ne peut tout avoir !

Écrit par : xiban 12 Dec 2008, 08:14

Bon j'arrive 2 ans après pour le resto mais je viens de trouver la réponse sous office 2008 après pas mal de recherches, ce qui pourra peut être servir à d'autre.

Pour cela dans word
menu
>insertion
>caractères spéciaux
Choisissez la police "MT EXTRA" et le voila en bas les exposant 1 exposant 2 exposant 3...

Ensuite assigner un raccourcis clavier j'ai pour ma part choisi “ctrl-2"

Écrit par : zinio 2 Jul 2009, 15:25

Bonjour,

3 ans après le restau et après des années à bidouiller (je suis moi même dessinateur dans un cabinet d'archi) j'ai trouvé grace à MacBidouille la solution. En fait c'est celle proposé ici même par Phil J. Fry : l' application Ukelele.

Comme c'est en anglais je conseil ceux qui on des difficultés à l'utiliser d'aller voir cet autre post sur Macbidouille, Spider Jerusalem et girafe expliquent très bien la procédure à suivre : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=278354

Personnellement j'ai choisi de remplacer le caractère des guillemets en bas que j'utilise jamais („) et qu'on atteint en faisant alt/shift/é par notre fameux "²" que j'ai été chercher une bonne fois pour toute dans la palette de caractère (pratique mais un peu laborieuse à utiliser au cotidien).

En gros cette solution m'a pris entre 1/4 et 1/2 heure, mais maintenant c'est résolu une bonne fois pour toute.

Merci à tous.

Écrit par : ERIC 81 6 Jul 2009, 22:32

Dans In Design il faut taper un texte aller dans glyphes et les exposants sont tous là 1 2 3

Écrit par : tchek 6 Jul 2009, 23:30

Palette de caractères :

il est là ton exposant

[attachment=30019:Capture.jpg]

Tu as juste à cliquer sur insérer.

Écrit par : Amiral29 20 Jul 2009, 21:43

Merci tchek² !!! fallait afficher roman! tessekür ederim--> turc approximatif!

Écrit par : weax 27 Jun 2011, 18:02

Quand même dingue ça !

Sur les claviers QWERTY Mac, il suffit apparemment de faire ALT+V pour avoir un joli 2 en exposant, et sur les AZERTY, la fonction est introuvable.

On n'a pas le droit de parler en mètres carrés en France ?

Sinon il faut passer son clavier en qwerty pour pouvoir utiliser ce raccourcis...

Écrit par : Jack the best 28 Jun 2011, 09:57

Ça dépend dans quel logiciel !

Par exemple sur ce forum on peut écrire m² !

Avec Word, tu peux te faire un raccourci clavier pour placer un exposant ou un indice dans une taille un peu plus petite et un peu plus haut (ou plus bas) que le reste du texte.

Beaucoup de logiciels le permettent !

Mais sinon, il n'y a pas de touche dédiée. D'ailleurs quand on reçoit un texte utilisant le "carré" en provenance d'un PC Windows, il n'est pas lu comme tel !


PS :

dans la palette de caractères

Unicode 00B2 UTF8 : C2B2

Écrit par : Sgt.Pepper 28 Jun 2011, 12:13

http://michaellanglois.org/it/french-keyboard-with-diacritics-11a-mac_clavier-francais-diacrite-11a-mac/lang/fr.

Écrit par : Kosic 28 Jun 2011, 12:26

Et la fanfare entame un hymne à la gloire du sergent Poivre ! Et une ovation pour Michael Langlois !

Écrit par : Sgt.Pepper 28 Jun 2011, 13:19

Je t'approuve pour Michael Langlois.

Pour ce qui est de pousser un hymne la gloire d'une — certes relevée, mais fort banale — épice, je te suis moins.


Tiens, Regis fait du tuning de poivrier...

Écrit par : schlum 28 Jun 2011, 13:26

Attention à ne pas confondre ce caractère spécifique et un 2 mis en petit et exposant par des artifices HTML. Ça n’a rien à voir (et on le voit bien en faisant un copier / coller).

Écrit par : yponomeute 28 Jun 2011, 14:30

Le mètre carré c'est mètre exposant 2 du point de vue typographique. Utiliser un caractère exotique avec un 2 décalé vers le haut n'est pas bon. De même l’abréviation de numéro c'est n avec la lettre o en exposant et non pas avec le symbole du degré ° erreur typographique plus que courante.
Ce qui semble superflu du point de vue visuel devient vite un problème lorsqu'il s'agit de rendre des textes accessibles par synthèse vocale par exemple.

Pour ce qui est de la question à l'origine de de fil de discussion il est étonnant qu'un logiciel d'architecture ne détecte pas automatiquement la frappe m2 pour proposer automatiquement la bonne mise en forme.

Écrit par : Jack the best 28 Jun 2011, 15:00

Tout à fait d'accord !

Pour moi, cette utilisation n'était que personnelle pour imprimer un texte chez moi, pas pour l'envoyer à quelqu'un par mail, sauf peut-être en pdf…

Des idées ICI : http://support.apple.com/kb/HT1518?viewlocale=fr_FR

Et ça : 12 m³, 12 m² qui est écrit sans balises, avec insérer de la palette de caractères ? Il est vrai que je suis sous Tiger 10.4.11, ça n'est peut-être pas pareil sous SL ?

En tous les cas, pour une utilisation épisodique et ponctuelle, ça dépanne !

Écrit par : yponomeute 28 Jun 2011, 15:24

Dans les préférences "langue et texte" > onglet texte il y a une liste de substitution automatique de caractères prédéfinie et on peut ajouter les siens (par exemple © -> ©). Je ne me rappelle pas si cela existait sous Tiger. Par contre cette fonction ne semble prise en charge que par les logiciels apple (textedit, pages...)
Il existe des logiciels tiers qui font la même chose (typeit4me, textexpander...). Il y a aussi une astuce ici http://www.macworld.com/article/160500/2011/06/text_substitutions.html qui permet visiblement d'activer la substitution dans d'autres logiciels

Écrit par : Jack the best 28 Jun 2011, 15:52

C'est comme cela que sur ce forum, un certain nom propre se transforme automatiquement en étoiles ?

Écrit par : schlum 28 Jun 2011, 16:26

Rien à voir… Et je ne vois pas de quoi tu veux parler en particulier, plusieurs noms propres sont interdits sur ce forum, notamment car on a eu des menaces de procès.

Écrit par : Sgt.Pepper 28 Jun 2011, 20:58

Ça semble légitime qu'un nom propre ne veuille pas être sali.

Écrit par : g4hd 28 Jun 2011, 22:06

Bravo pour Michael Langlois qui nous offre un utilitaire soigné…


Je n'en aurai qu'un usage limité aux exposants, principalement, mais je découvrirai d'autres usages, peut-être.

Au fait, rappelons la manip' rapide pour changer de clavier : pomme+espace

Écrit par : edfred 29 Jun 2011, 11:44

Bonjour.
Et la correction orthographique automatique dans les logiciels de mise en page (InDesign, Word et peut-être d'autres) ça pourrait vous faciliter la vie au moins de ce côté ?

Capture de l'option Word…

Écrit par : apoca 29 Jun 2011, 18:19

Hello,

Le symbole du mètre est m et non pas M...
M signifie Mega (Million)...

Écrit par : Kosic 29 Jun 2011, 18:38

Surtout que là T suffit…

Écrit par : edfred 29 Jun 2011, 19:02

Bien vu, et chez moi c'est bien paramétré en minuscule La capture est pour indiquer comment faire et pour la bonne cause, je viens de la remplacer

Écrit par : Bibou 30 Jun 2011, 10:16

Ai mis 5 minutes à comprendre ! Je suis pas pétarapide, aujourd'hui
b.

Écrit par : g4hd 30 Jun 2011, 20:35

Moi j'ai largement dépassé le 5 minutes et j'ai toujours pas saisi !
m'énerve, ce genre de truc !!!

Écrit par : jumera 30 Jun 2011, 20:53

On ne peut pas dire que Térapide

Écrit par : yaourtofruits 30 Jun 2011, 21:45

Méga = 1 000
Téra = 1 M

Écrit par : Bibou 30 Jun 2011, 23:45

M = Méga
C'est-à-dire 1 million
M², c'est 1 million au carré, soit mille milliards, c'est-à-dire un "téra". Et le symbole du Téra, c'est T
Donc au lieu de M², le symbole T suffit.

Et Péta, c'est 1000 Téra... d'où "pétarapide"

Écrit par : Jack the best 1 Jul 2011, 00:32

Un peu capilotracté non ?

Écrit par : edfred 1 Jul 2011, 08:41

Hé bien cette erreur de frappe nous aura au moins appris tout ça.

Écrit par : g4hd 1 Jul 2011, 12:18

OK, OK



Oui, un poil ! mais c'est ce qui fait le charme de la blaguounette.

Écrit par : yaourtofruits 1 Jul 2011, 14:13

Aaah ! C'est vrai, 1 000 c'est K, pour kilo… désolé… On s'y perd…

Écrit par : claude72 1 Jul 2011, 18:18

Ben non ! 1000 c'est "k", en bas-de-casse !...

... sauf pour les kilo-octets, dont le symbole est "K" en capitale, parceque le Ko vaut 1024 octets !

Écrit par : uzboxberg 1 Jul 2011, 18:34

pas sûr que cela existe encore (Ko = 1024 octets), c'est devenu un système décimale de comptage d'octets (depuis Léopard Apple s'y est mis aussi). Aujourd'hui un Mo c'est 1000 Ko, même si ce n'est pas vraiment "mathématiquement correct".
Paraît-il qu'il faudrait aujourd'hui rajouter un petit "i"; Kio, Mio, Gio etc. pour l'ancien comptage en puissance de 2.

Écrit par : yaourtofruits 1 Jul 2011, 20:32

C'est exact… le truc de normalisation, en France, qui s'occupe de nous pourrir la vie voudrait qu'on écrive Kio pour kibi-octet (kilo-octet en binaire), etc.

Écrit par : Kosic 2 Jul 2011, 06:07

C'est la mode du bio ?