Voici un exemple d'offre d'emploi prise dans mon quotidien:

Pour sa direction de la communication:
1 webmaster (M/F)
Profil:
• vous êtes titulaire d'une licence en journalisme ou en communication avec une formation Internet et gestion de contenu, complétée ou pas d'une expérience professionnelle. Vous êtes trilingue français, anglais et néerlandais.
• vous disposez d'une connaissance approfondie des langages HTML et CSS, d'une expérience pratique d'un outil de dessin et de retouche d'images et vous maîtrisez un outil de création de pages Web;
• la pratique d'un outil de gestion de contenu et du développement de javascripts constituerait un atout;
• vous avez de très bonnes capacités rédactionnelles adaptées au contexte du Web. Vous êtes capable de recherche de manière pro-active des informations pertinentes à publier. Vous faites preuve de facultés de coordination avec vos interlocuteurs inernes et externes. Vous faites preuve d'autonomie et de disponibilité.

En résumé: un rédacteur pointu trilingue connaissant la PAO, les DB, le Web...
Je curieux de voir le candidat retenu... et le salaire qu'ils vont lui offrir. (l'employeur est l'équivalent de la RATP parisienne en Wallonie.

Je suis surpris de voir la pauvre qualité des sites, ça devrait refléter le savoir-faire des écoles.

J'ai personnellement, été en technique de transition informatique (en secondaire en Belgique). En deux ans d'études, on faisait de la programmation, du web-design,... Deux années touche-à-tout fort passionnantes, on a eu comme projet de fin d'étude, de réaliser un site web pour des clients réels gratuitement (CSS/HTML/PHP/MySQL/CMS/Flash). On n'est pas à la pointe, loin de là, chacun avait son domaine (graphisme, programmation, référencement,...). C'était une expérience fort enrichissante et maintenant je continue avec un bachelor professionnel en informatique de gestion (+ orienté programmation).

Je connais également quelques graphistes qui n'ont pas eu de chance. Il avait fait l'audio-visionnel en secondaire et suivit 3 ans d'infographie, il était un des meilleurs de sa classe. Aujourd'hui, il est caissier chez Cora. Il fait quelques flyers, il a du talent mais ça ne paye pas assez pour qu'il puisse vivre.

Aujourd'hui, on voit beaucoup de gens qui se lancent dans l'infographie, que ce soit des études sérieuse de 3 ans ou plus, ou des formations en 2 semaines. Dans le domaine la concurrence est rude, pour réussir, il faut être polyvalent, créatif et compétitif.

Au chômage, tu vas gagner plus que ce qu'on te propose ? C'est triste, mais c'est la dure réalité ; on est dans le même cas...
Alors tu as plusieurs solutions : soit tu laisses passer le temps, à regarder défiler les annonces toutes plus "encourageantes" les unes que les autres à reprendre un job, jusqu'à la fin de tes droits, et là tu seras bien obligé de travailler pour un salaire de misère si on ne te propose que ça, soit tu choisis de bosser, en indépendant par exemple, et gagner ce que tu peux : les Assedics (en France...) déduiront de tes indemnités l'équivalent de ce que tu as gagné. Au final, tu ne gagneras pas davantage, certains mois, mais tu auras eu le plaisir de mériter ce qui te tombe dans le portefeuille, et ça permet quand même d'assurer tes arrières, et surtout tu ne te seras pas coupé du circuit professionnel, ce qui vient TRES vite quand on ne bosse plus... Tu peux aussi espérer avoir un rythme de croisière pour ton activité d'indépendant quand tu arriveras en fin de droit, si tu ne gagnes pas déjà davantage que ce que te donnent les Assedics...
Si tu veux plus d'info -> MP, et on en discute au téléphone
Bon courage
A+
F.

Eh oui, le problème est vraiment global: formation et formateur !



Non seulement le graphiste indépendant doit maîtriser le print, la photo, la typo, le web (...) mais en plus il doit savoir démarcher les clients et donc être charismatique. C'est de loin pas donné à tout le monde.

Mais là où je vois le marché s'ouvrir (en Suisse du moins), c'est qu'on demande de plus en plus des «freelances» qui maîtrisent bien un domaine cité ci-dessus pour des mandats spécifiques. En tout cas, c'est ce que je recherche de plus en plus pour mon agence.

merci de ton message, mais quand je vois ce qu'il faut payer entre urssaf et autre pour être indépendant, je me demande si c'est réalisable???
merci de ton message, je te contacterai tout soudain, là, j'ai autre chose en tête (si tu vois ce que je veux dire)

En Belgique, les agences ont toujours fait appel à des freelances.
Au début de ma carrière, je travaillais pour 4 agences en même temps, sur place ou chez moi en fonction du type de job. C'était en 1979-80. Le planning était difficile à gérer.
J'ai glissé progressivement vers une clientèle d'annonceurs.

Actuellement,
je travaille occasionnellement pour en groupe de presse. Ceux-ci ont une liste de freelances qu'ils ont testés/approuvés. Ils piochent dans la liste selon leurs besoins. Les frees sont classés sur des critères de compétences et de prix.
Ça paie mais c'est du bouche-trou.

SuperVespa, le but des études n'est plus de former des gens près a se mettre au travail mais de donner des bases au gens et après démerdez vous. Mais je ne penses pas que ça soit nouveau. Surtout dans un domaine où il faut se mettre a jour continuellement.

macmacmac, je fait le même constat que toi. Je suis également sur le marché de l'emploi et la plus part du temps les contacts sont tout étonné de voir que tu as un diplôme sur le quel il est inscrit graphiste et que tu ne sais pas faire de l'asp, du .net, ou que tu n'es pas sertifié Sisco...et en plus de ça tu n'as pas un master en langue germanique. En gros beaucoup cherchent la perle rare, celui qui aurat les capacité de faire ce à quoi 3 diplôme cummulé prétentent...et préfère rester sans engager et se plaindre de ne pas trouver un Informaticien graphiste quadrilingue.

Ducace, tient j'ai envoyé une candidature là bas moi, mais il y a déjà quelques mois, comme quoi ...même il ne trouve pas à chercher ce qu'y n'existe pas...perso même si je ne remplis pas tout les critères j'envoie.

robotic, ton ami n'as t'il pas fait l'inpres?
J'ai un ami, Alex, qui a fait le même parcour que le tien, il me semble. Peut être la même personne.

Renseigne-toi sur le "portage salarial". Pour commencer, c'est pas trop mal

Pour ma part je suis maquettiste/éxé... je précise car je ne suis pas créa, je distingue bien les deux parce que pour ma part (et pour mes collègues) on a de bon créa qui font de la créa et de bon éxé qui font de l'éxé. Parce que j'en vois des créas en free nous dire que l'éxé pas de problème et finalement après c'est la merde... bref

J'ai débuté en imprimerie puis passé en agence depuis 4/5 ans et je gagne 1800 euros net, c'est normal je pense avec 15 ans d'expérience derrière moi dans à peu près toutes les branches possibles de mon boulot (imprimerie, rédaction, agence...).

Ticket resto, intéressement (à peu près 2000 euros).

Le truc c'est que je ne me suis jamais vendu comme créa, j'ai préféré me spécialisé dans l'éxé/fab au vu de mon parcours et je ne le regrette pas, les créas sont super content que je sois là derrière eux et moi je suis content de leurs jolies créas

Chacun son métier.

ah mais attention, moi aussi je suis content d'être à la technique.
en fait, je suis plus un technicien qu'un vrai créa, même si des fois j'en fait, mais je n'ai aucune prétention, je sais ce que je vaux et je ne cherche pas à lutter contre les crea car moi aussi j'avais un gars qui était là pour la crea et moi derrière pour l'exe.
et même si je devais choisir, je ne voudrais pas changer en fait, j'éprouve mille fois plus de plaisir en rendre réalisable et d'imprimable quelque chose qui était irréalisable pour tout le monde avant que je ne sorte mon petit savoir faire! je préfère de lon la technique et la prod que la crea, et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai fait de la technique avec des packaging entre 6 et 8 couleurs pendant plus de 8 ans!

sinon, tu parles de 1800€ net/mois pour 15 ans: c'est normal? c'est un bon salaire?
je m'excuse, je ne suis pas ironique, mais d'après ma femme, j'avais un salaire que j'aurai du mal à retrouver (enfin, il me reste une semaine) et que je ne me rende pas vraiment compte de mon salaire justement. (2600€ net/mois, et après imposition évidement)

Ben pour la place que j'ai... je pense être dans la moyenne, je vois mes potes qui font à peu près le même taf que moi sont payé dans ses eaux là, un peu plus parfois, pas plus de 1900 en tout cas.

2600 je serais super content d'avoir ça... on parle bien en euros hein ?

Pour arriver à se salaire il faudrait que je sois chef de studio par exemple... par contre mon salaire à 1800 il faut voir ce que j'ai à côté, mon boulot est proche de mon domicile, l'interressement est... interressant et si je le divise sur l'année j'arrive à quasi 2000 euros net par mois, ticket resto, une mutuelle qui déchire tout et surtout une ambiance de travail exceptionnel... et ça, ça n'a pas de prix

oui oui, je parlais bien de 2600€…
mais le salaire seul n'est pas tout, je sais, je suis comme toi, la boîte que j'ai quitté était dans un environnement calme, près du calme pas loin de rivière et verdure, pas d'autoroute, de feux et de circulation, rien que des routes de campagnes en pleine nature…
je sais, pourquoi j'ai quitté cette boîte vous me direz? ma fi… je ne pouvais pas prévoir qu'un client pour lequel j'ai été engagé allait revoir certaines choses qui allaient influencé mon poste dans ma nouvelle société. mais j'ai quitté le bon salaire, le bel environnement, le trajet ecolo, mon bureau à moi tout seul, mes horaires que je gérais comme je le voulais, etc… parce que je ne pouvais plus supporter mon boss qui mentait sans arrêt!!!! il ment à ses client, ses fournisseurs, ses employés, etc… je ne pouvais plus supporter ça, alors, bye bye… si l'ambiance n'est pas bonne, ça ne va pas effectivement…
bon, et bien on verra ce que je vais devenir maintenant, je n'ai rien eu de concret pour l'instant, et je deviens officiellement chômeur jeudi prochain!!!

Voici un article intéressant parut dans Caractère.

J'ai eu mon diplôme d'école d'arts graphiques (bac+3) en 2002 (15000€ de coût total, bjour le prêt à rembourser).

- 1er job en intérim pendant 4 mois : 5325 F par mois (800€), 39 heures.
- Chômage pendant 4 mois : 731€ par mois (à rien foutre)
- 3 mois assedics (chaud)
- Intérim dans nouvelle boîte 3 mois : 1100€ net / mois
- CDD au bout de 3 mois : 1250€ net / mois / 35 heures
- CDI 6 mois après : 1387€ net par mois / 35 heures (1850€ brut sur 12 mois)
Quelques primes en fin de mois, entre 60 et 150€ HT.

Sinon depuis février 2006, je me suis dit en freelance à côté, pour bosser le soit, et ça m'a fait sur 2006 (11 mois), un peu plus de 10.000€, charges soustraites. Donc 900€ net par mois en plus, mais il faut enlever tout le matos, les licences, les déplacements, les frais divers etc.... non déductibles car non assujetti à la TVA. Et puis les impôts vont monter en flèche !

Au début je pense que c'est normal de commencer bas, même si au fond c'est grave qu'en France un métier artistique soit aussi mal payé... Après, si on sent que son travail vaut plus, il faut le faire sentir et essayer de le prouver.

Heu là tu ne mélanges pas un peu tout ? La TVA certes tu la récupères si tu la payes… Mais les autres « charges » sont déductibles ou à 100% ou en amortissement… va falloir que tu te trouves vite un comptable par ce que là ce n’est pas bon comme route…

Si tu n'es pas assujetti à la TVA, tu ne peux pas amortir ton matos. C'est en tout cas ce que m'a dit la MDA.

Bonjour, après avoir lu pas mal de messages je vais apporter ma pierre à l'édifice, et témoigner. A focre on aura tous une idée claire et nette des salaires auquels on peut prétendre :

3 ans d'expériences, graphiste maquettiste dans une société = 2 500 euros brut soit 1 860 net ; 39h/semaine.

On est beaucoup taxé, personnellement je gagnais presque plus à être freelance. Mais je ne me plains pas, même si j'estime que c'est le pric normal.

Des amis touchent jusqu'à 8 000 euros par mois en freelance. Comme quoi on peut gagner notre vie, en faisant ce beau métier.


maryyyy

Bonjour,
Alors, de mon côté j'ai survolé le sujet. Et je trouve que dans l'ensemble les salaires sont bien bas.

J'ai essayé de travailler en entreprise et en freelance pour finalement choisir l'intérim. En se débrouillant bien on peut facilement toucher entre 2500 et 3000 euros par mois. Faut bien choisir sa boîte, réussir ses missions pour avoir des retours positifs et du coup avoir du travail tout le temps mais surtout être dans une grande ville, cette option n'est malheureusement pas possible en province.
Voilà

Je me lance :

1700 euros net + prime de déplacement (21 euros par jour)
13e mois
self d'entreprise
35 heures (40 réelles) avec RTT
Chef sympa (si, ça existe )
15 ans dans la partie en région parisienne avec 2 diplômes consulaires

J'en fais moins qu'à mes débuts,je suis mieux payé. Allez comprendre!

Mes débuts c'était : 2500 francs brut, 39 heures (60 réelles), un max de responsabilité et des patrones à tuer. Ok le salaire a vite augmenté, mais les patrones n'avaient pas changées. Maintenant c'est cool.

Attention quand même avec la suisse ,
les salaires sont plus hauts mais le prix de la vie c'est aussi autre chose les loyers canton de Genève et canton de Vaud c'est à mourrir par exemple 3,5 pièces en bon état et minimum 1200 Euros, et le prix entre les assurrances privées (pas de Sécurité Sociale) la nourriture etc... faut au moins 3000,3200 Euros net par mois pour bien vivre.

Le problème, c'est que les agences de com et les imprimeurs (entre autres) baissent leur tarifs, parce qu'ils payent de moins en moins bien leur employés, en leur en demandant plus. OU comme ils baissent leur tarifs, ils ne peuvent plus payer correctement leurs employés.

C'est un cercle vicieux, et c'est completement différent de la PAO de l'époque.
Ce qui, en plus, a tendance a réduire la qualité de ce qui ce fait.

Moi je suis freelance, je ne casse pas mes prix, mais j'essaie de faire les prix les plus corrects possibles pour le client, afin qu'il ai quand meme de la qualité mais en payant le moins cher possible.
Je reste donc apparement plus cher que beaucoup de boites, mais beaucoup de clients preferent avoir un travail bien fait, quelqu'un de fiable, et aucun soucis, quitte a payer un peut plus cher.

Je pense qu'il y aura toujours tous les prix et tous les salaires. Il faut choisir où et comment on prefere travailler.
Il y a encore aparement des agences de communication très chères, dans lesquelles on a de très bons salaires (dans les 2500 à 3000 euros nets de ce que j'ai pû entendre en tant que créa/exe).

Tu dis, elliuodibcam, que "Le problème, c'est que les agences de com et les imprimeurs (entre autres) baissent leur tarifs, parce qu'ils payent de moins en moins bien leur employés, en leur en demandant plus. OU comme ils baissent leur tarifs, ils ne peuvent plus payer correctement leurs employés."
Je ne veux pas parler au nom de toutes les agences de com, mais en ce qui concerne la mienne comme celle de beaucoup de mes copains, nous ne baissons pas les tarifs pratiqués parce que nous baissons les salaires. Si les salaires sont souvent paradoxalement plus bas qu'il y a quelques années, c'est que les clients ne veulent plus en général payer le juste prix. Il en faut plus pour moins cher. Cette politique effectivement redescend tout au long de la chaîne de réalisation : un budget plus petit, négocié systématiquement (dans les petites, les moyennes et les grosses boites - particulièrement avec l'arrivée des "acheteurs", cette nouvelle race de contrôleurs de gestions qui ont pour objectif essentiel de rabattre les prix), une concurrence accrue, notamment par les sociétés en lignes qui font par exemple des projets de 5 logos pour 400 euros !.......
Sans parler des charges de société, des frais de locaux.... Je ne veux pas faire pleurer, mais si j'ajoute que tous les ans, je (comme la plupart de mes copains patrons d'agences) suis obligé de dépenser un minimum de 10 à 20.000 euros de frais pour la participation à des compétitions d'agences pour obtenir des marchés...
Tout ceci étant dit, je ne vais pas faire pleurer sur le sort des patrons d'agences. De plus, personnellement je considère qu'un bon salarié, qu'il soit graphiste, attaché de presse ou autre, doit mériter un salaire décent. C'est d'ailleurs aussi mon intérêt : s'il est satisfait, il fera un boulot parfait en toute sérénité. Quand on voit les salariés de Google, leurs salaires et leurs avantages fournis par la boite, on a tout compris. Mais allez expliquer au client que c'est la raison pour laquelle vous n'acceptez pas sa demande de réduction de prix....

Hello,

Tout ceci est vrai, sinon il y a des tas d'autres facteurs.

J'ai changé de place il y a quelques mois. J'avais pas mal d'atout par rapport à d'autres personnes qui était sur le coup aussi "mais" j'étais le plus gros demandeur niveau salaire.
La personne …X… m'avait avoué vouloir visé un jeune avec un petit salaire. Et bien finalement, c'est moi qui ait été choisi malgré tout! Parce que je n'avais fait que 2 sociétés avant et que j'étais resté plus de 10 ans à chaque fois!

Sinon, pour revenir dans le sujet sur le salaire, j'étais dans ma précédente boîte à 2700€/mois avec de nombreux avantages et couverture sociale plus qu'intéressante.
Aujourd'hui, je gagne bien plus encore. Dommage que je n'ai pas demandé plus, je sais que je passais, surtout que ma demande n'a pas été discutée une seule fois, mais tellement de gens m'avait dit que je ne trouverai jamais une place avec salaire pareil…

Ensuite, je pense que être connu dans le milieu est un plus.
Il m'arrive souvent de parler avec des gens ou de me présenter au téléphone à des personnes qui me connaissent déjà alors que je n'ai jamais eu de communication quelconque avec ces personnes. On connaît mon nom, on sait quels produits je fabrique, la somme de travail que je peux prendre sans que le client ne se fasse de souci, et tout ça compte pour les éventuels employeurs.

Donc, être connu, fiable et stable, ça compte!!! (bien sûr, je parle de mon expérience, ce ne sera peut-être pas valable partout et pour tout le monde).

Je ne partage pas ton analyse.
Le métier est très bien payé mais il faut répondre à certaines conditions.
Soit tu es polyvalent et tu es indépendant. Tu as une série de clients évidemment avec tous les risques (High risk, high return!).
Soit tu es polyvalent au sein d'une entreprise et tu négocies un salaire décent parce que tu apportes de la valeur ajoutée.
Soit tu te spécialises. Aujourd'hui c'est par exemple "Flash", "Javascript", "PHP", consultant technique, etc.
Tu dois être très fort dans ce domaine précis et tu vends ta spécialité.

Soit, et ça c'est évidemment très rare, tu es spécialiste et polyvalent. Là, tu es toujours débordé, tu gagnes bien et tu choisis tes clients.

L'expérience pratique, cela se vend cher aujourd'hui.

Autre solution, entrer dans une grande structure du métier et y faire chemin (éditeur, agence, studio, imprimeur, etc.)

salut à tous

Je trouve très intérressant ce sujet, c'est que le salaire c'est souvent tabou et c'est bien dommage.
Moi je touche 1218 euros net par mois sans 13éme mois et rarement une prime (+1ans sans la dernière 300euro)
Cette année licenciement economique de 2 persones à la PAO, donc on se retrouve 2 moi et mon patron.
Je me retrouve avec plus de travail et de responsabilité donc, en autre service photocopie au particuliers, dossiers pour les commerciaux, courrier…, et tous ce qui est PAO.
J'ai un BEP PAO, cela fait 7 ans que j'y suis dont 2 en alternance pour un BAC PRO que jai pas eu mais j'ai eu un CDI.

J'attend vos avis car je pense n'être pas assez payé surtout vu le contexte actuel en france, chaque mois est de plus en dur.

Oui, c'est clair, ce type de poste est trop souvent sous-estimé…
Les patrons pensent que l'outil informatique a grandement simplifié le travail et que n'importe qui peut le faire. De plus (c'est moins vrai maintenant), de trop nombreuses personnes ont été envoyées en reconversion dans la PAO car on pensait que 2 semaines à 3 mois de formation permettaient d'apprendre ce métier (ce qui a permit à des organismes de "formation" de se faire beaucoup de blé pour une prestation plus qu'insuffisante). Du coup, l'offre a été énorme, et le refrain des patrons a été : "j'en ai 20 comme toi qui attendent ta place"…
Le seul moyen pour moi de me faire augmenter a été de menacer de partir (parfois même en mentant sur une autre offre d'emploi plus intéressante). Par contre : les rares fois où il a fallu trouver un remplaçant à ma collègue, impossible de trouver quelqu'un de compétent (les vrais pros sont tous embauchés, à leur compte ou demandent un salaire décent, eux…). Ça a prouvé à mon patron que toutes les personnes postulant pour faire de la PAO n'ont pas toutes le niveau suffisant (il faut dire aussi que l'imprimerie est souvent plus exigeante que le simple travail de conception, lequel est souvent "inimprimable" quand il est réalisé par un "indépendant" qui n'a aucune connaissance de la chaîne graphique).
Moi c'est 1300 € net sur 13 mois + les heures supp quand on gueule…

tu a raison Maxime pour l'augmentation j'ai fais pareil la dernière fois (il y a 2 ans) je lui ai dit que j'allai me barrer, et il m'a répondu "si c'est mieux ailleurs t'a qu'a y aller!!!" ou un truc du genre alors sa a fini en clash et je me suis mis une semaine en arret pour qu'il voit. résultat 50e en plus.
Enfin bref juste pour dire qu'on ne devrait pas gratter une augmentation comme un clochard mais elle devrait venir d'elle même car je pense le mériter mais bon on peut toujours réver !!!!

quand je vois vos posts, je me dit que c'est pas bien payé un infographiste...
y'a plus a gagner dans le webdesign/réseaux on dirait...

Ou faire des ménages… 12 euros de l'heure en moyenne dans les grandes villes

8X12= 96 euros jour X 5 = 480 semaine X4 = 1920 roros mois brut soit dans les 1400 net ( sans compter les ménages au black…)

PS : Coucou wallaby et bonne (la suite tu connais…)

Ah la récession…
Salut tiabo.
Bonne année à toi aussi.

M'en parle pas de la rétrogradation… ça deviens du grand n'importe nawak là ! Enfin, vive les soldes

Trouvé en route : http://www.designersinteractifs.org/fr/pub...e-edition-2008/

Minima du Labeur pour 2009

Applicables au 1 mai 2009 :Salaires minima

selon votre classification

Merci pour ces 2 liens.
Mais que signifient ces groupes ?
Et qui défini ces grilles ?
Je suis webmaster, je dois considérer Intégrateur multimédia ?

J'ai ce lien ci : http://www.suisjebienpaye.fr/

bonjour tout le monde,

je suis actuellement en mode "postulation" si je puis dire :-) et je voulais savoir si vous pouviez eclairer mes lanternes salariales. pour resumer mon parcours: diplome en graphisme a saint luc bruxelles, cepegra en infographie pendant un an apres. cote professionnel, 3 ans d'experience avec fonctionde graphiste aux etats-unis, bruxelles et paris. donc quid est pour postuler en tant que graphiste sur bruxelles? vous avez une idee car je crois que je ne dis pas assez...

merci pour vos reponses.