Certains chargeurs de BMW pourraient abîmer un iPhone 15, Réactions à la publication du 04/10/2023

[teac68]

Comment savoir si une voiture est française, c’est-à-dire fabriqué entièrement, (ou au moins en majorité) en France ?
Quel est l'intérêt de prendre une marque française si le véhicule est fabriqué en chine, autant prendre un véhicule chinois ! Il sera probablement moins cher ? On parle d'imposer aux restaurants d'indiquer si la nourriture est faite maison, on pourrait en faire de même pour les voitures de marques Française.

Parce que le restaurateur a tendance à te vendre du frais qui est en fait du surgelé industriel ...

[iAPX]

Comment savoir si une voiture est française, c’est-à-dire fabriqué entièrement, (ou au moins en majorité) en France ?
Quel est l'intérêt de prendre une marque française si le véhicule est fabriqué en chine, autant prendre un véhicule chinois ! Il sera probablement moins cher ? On parle d'imposer aux restaurants d'indiquer si la nourriture est faite maison, on pourrait en faire de même pour les voitures de marques Française.

Parce que le restaurateur a tendance à te vendre du frais qui est en fait du surgelé industriel ...

Parce que les voitures de "marques Françaises" sont de plus en plus assemblés finalement à l'étranger, ces mêmes "marques Françaises" appartenant à des Holdings étrangers d'ailleurs (Renault, Peugeot, Citroën, DS), et avec le ou les composants les plus chers (batteries, etc.) fabriqués en Chine...

Avoir un dépôt de marque en France, comme Apple ou Google, ou Renault, même si c'est le dépôt initial dans ce dernier cas, ne garantit rien.
Pas plus qu'avoir commencé son activité en France.
Une Toyota Yaris est plus Française qu'une Clio ou une 208 quand achetée en France!

Ou la cafetière Krups, de "marque Allemande", de François Ruffin, fabriquée en Mayenne...

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Oct 2023, 15:18.

[ide508]

Parce que les voitures de "marques Françaises" sont de plus en plus assemblés finalement à l'étranger, ces mêmes "marques Françaises" appartenant à des Holdings étrangers d'ailleurs (Renault, Peugeot, Citroën, DS), et avec le ou les composants les plus chers (batteries, etc.) fabriqués en Chine...

Avoir un dépôt de marque en France, comme Apple ou Google, ou Renault, même si c'est le dépôt initial dans ce dernier cas, ne garantit rien.
Pas plus qu'avoir commencé son activité en France.
Une Toyota Yaris est plus Française qu'une Clio ou une 208 quand achetée en France!

Exactement !
👍

[SartMatt]

et n'en déplaise a @SartMatt et toi c'est bien le téléphone qui merdouille avec ces BMW

Ah mais ça ne me déplait absolument pas que ça soit le téléphone qui merdouille hein...

Simplement, en scientifique quand A, B, C et D utilisent tous les 4 un même protocole et qu'on a "A ne fonctionne pas avec B" mais "A fonctionne avec C" et "B fonctionne avec D", je n'accuse pas formellement A ou B d'être en tort : ça peut aussi bien être l'un que l'autre, ou même que les deux. Donc il faut investiguer d'abord, et c'est seulement après qu'on peut savoir qui est vraiment en cause... Et il ne s'agit en aucun cas d'une question d'antériorité : il s'agit d'une question de respect des normes... Les normes sont justement là pour que quand on sort un produit, on n'ait pas à le tester avec TOUS les produits existants sur le marché (ça serait infaisable), mais simplement à valider que le produit est conforme à la norme.

Au moment où cet article a été publié, l'investigation n'avait pas encore été menée (ou en tout cas, on n'avait pas été informés sur les résultats), donc on ne pouvait pas formellement accuser Apple ou BMW d'être en tort dans ce dysfonctionnement.

Maintenant qu'Apple a reconnu être à l'origine du problème et préparer un correctif, on peut dire que c'est bien Apple qui avait merdé. Mais avant, on ne pouvait pas.

Tiens je vais donner un exemple concret, peut-être que tu comprendras : la norme USB dit que la tension de base doit être de 5V, avec une tolérance de +/- 5%. Donc 4.75V à 5.25V. Aujourd'hui si je commercialise un chargeur qui délivre 5.26V, y a des chances qu'il fonctionne avec tous les téléphones du marché. Parce qu'ils ont généralement une marge de tolérance en entrée supérieure à ce que prévoit la norme (et heureusement, parce que pour avoir mesuré un paquet de chargeurs USB, c'est pas rare qu'ils débordent sensiblement de la plage de tolérance...). Mais mon chargeur n'est pas conforme à la norme.
Si demain Samsung sort un téléphone dont la charge dysfonctionne quand on le branche à mon chargeur, parce que Samsung a fait des économies en mettant des composants supportant tout juste la plage de fonctionnement normale de l'USB, même si j'étais sur le marché avant ce téléphone, c'est bien moi qui ait merdé et pas Samsung. Et c'est à moi de corriger le tir, pas à Samsung. Parce que c'est moi qui n'ait pas respecté la norme. Même si j'étais là avant : ce n'est pas moi qui fait la norme.

Là, c'est pareil. Tant qu'on n'avait pas les résultats de l'investigation, on ne pouvait pas savoir si c'était la BMW qui avait un "signal" Qi hors norme mais qui était jusqu'à présent toléré par les autres produits où si c'est Apple qui a fait un produit qui ne résiste pas à un signal Qi dans les normes...

[SartMatt]

[mode degré>2]
Achetez des voitures Françaises!
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Comment savoir si une voiture est française, c’est-à-dire fabriqué entièrement, (ou au moins en majorité) en France ?
Quel est l'intérêt de prendre une marque française si le véhicule est fabriqué en chine, autant prendre un véhicule chinois ! Il sera probablement moins cher ? On parle d'imposer aux restaurants d'indiquer si la nourriture est faite maison, on pourrait en faire de même pour les voitures de marques Française.

Même si c'est pas imposé pour les voitures, c'est un argument commercial quand elles sont fabriquées en France. Donc c'est généralement mis en avant par le constructeur, notamment chez Toyota, ou encore chez Renault qui fabrique toutes ses VE en France, à part les batteries. Les moteurs viennent tous de l'usine de Cléon et les voitures sont assemblées à Flins (Zoe), Maubeuge (Kangoo E-Tech) et Douai (Megane E-Tech, Scenic E-Tech et R5 E-Tech)... Et les batteries vont être rapatriées aussi, à plus long terme, car les usines sont encore en construction chez deux partenaires de Renault, le chinois Envision à Douai et le français Verkor à Dunkerque.

Côté Stellantis, tu as les e-308 et e-408 qui sont assemblées en France, mais pas la e-208 (Slovaquie et Maroc puis Espagne), ni les ë-C4 (Espagne) et ë-C3 (Slovaquie).

[Cronos]

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Achetez des voitures Françaises!
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Comment savoir si une voiture est française, c’est-à-dire fabriqué entièrement, (ou au moins en majorité) en France ?
Quel est l'intérêt de prendre une marque française si le véhicule est fabriqué en chine, autant prendre un véhicule chinois ! Il sera probablement moins cher ? On parle d'imposer aux restaurants d'indiquer si la nourriture est faite maison, on pourrait en faire de même pour les voitures de marques Française.

Côté Stellantis, tu as les e-308 et e-408 qui sont assemblées en France, mais pas la e-208 (Slovaquie et Maroc puis Espagne), ni les ë-C4 (Espagne) et ë-C3 (Slovaquie).

Stellantis vient de s'associer avec une entreprise chinoise pour envahir le marché européen.
news:
<<Le 26 octobre, le groupe Stellantis annonçait investir la somme de 1,5 milliard d’euros pour acquérir 21 % du capital du tout jeune constructeur chinois de petites voitures électriques Leapmotor (quatrième plus gros producteur, sur son marché national). Cette annonce se double de celle de la création d’une coentreprise destinée, non seulement à promouvoir les ventes de Leapmotor à l’international, mais aussi à organiser la production en Europe de ses voitures.>>

Ce message a été modifié par Cronos - 28 Oct 2023, 04:04.

[SartMatt]

Stellantis vient de s'associer avec une entreprise chinoise pour envahir le marché européen.

Oui, mais attention, ça ne veut pas nécessairement dire fabrication en Chine. Ça sera sans doute le cas pour les modèles d'entrée de gamme, mais pas forcément pour le haut de gamme.

C'est comme les futures batteries des Renault : ils vont faire appel à un fournisseur chinois (Envision) et un français (Verkor), mais dans les deux cas, les batteries seront fabriquées en France, respectivement à Douai et Dunkerque. L'usine d'Envision à Douai sera littéralement sur le parking de l'usine d'assemblage des voitures de Renault (l'usine est construite à la place d'une partie de l'immense parking de l'usine).

[teac68]

.....

Oh mais tu m'en apprends des choses dis donc, j'ai juste évoqué la comparaison avec le restaurateur et tenté de montrer qu'elle n'avait rien à voir.
Que les voitures de marques françaises soient construites en partie à l'étranger, est une information publique ... à moins de regarder se qui se passe dans les cuisines et frigos du restau je vois pas comment tu peux avoir l'info "fait maison".
Aurais-je dû parler du fait que justement les constructeurs français commencent à communiquer sur le 'made in France' ?? oui visiblement, bref (renault et ses véhicules électriques)

Faudra me dire où dans le message que tu cites, je démontre mon ignorance telle du marché automobile que tu t'es sentis obligé de me faire la leçon ? où ?
Merci de te concentrer sur ce qui est écris, l'extrapolation n'est pas toujours pertinente.

Ce message a été modifié par teac68 - 29 Oct 2023, 12:21.

[iAPX]

.....

Oh mais tu m'en apprends des choses dis donc, j'ai juste évoqué la comparaison avec le restaurateur et tenté de montrer qu'elle n'avait rien à voir.
Que les voitures de marques françaises soient construites en partie à l'étranger, est une information publique ... à moins de regarder se qui se passe dans les cuisines et frigos du restau je vois pas comment tu peux avoir l'info "fait maison".
Aurais-je dû parler du fait que justement les constructeurs français commencent à communiquer sur le 'made in France' ?? oui visiblement, bref (renault et ses véhicules électriques)

Les restaurateurs Français qui font tout sur place, et ils sont de moins en moins nombreux, et de plus en plus estimables, peuvent l'indiquer sur leur menu devant le ou les plats concernés.
Le problème c'est quand on a quelques plats faits maison, et d'autres surgelés ou sous-vide, puisque les clients s'apercevront que seuls certains plats sont fait maison, et d'autres pas, et beaucoup de restaurant pour avoir une carte conséquente adjoignent à celle-ci des plats industriels, par exemple des desserts.

Beaucoup de consommateurs veulent tout et son contraire, du fait maison dans un petit estaminet, mais une longue carte car ils pensent savoir ce qu'ils veulent manger et n'y dérogeront pas, et à la fin ils bouffent de l'industriel réchauffé!
Le "Ding" qu'ils entendront régulièrement n'est pas la sonnette du passe-plat mais bien celle du micro-onde

[ades]

donc, la coutellerie française spécialiste dans l'économe (à Nogent surtout) est en grand danger. Le marché des économes, ambidextres, pour droitier ou pour gauchers va s'effondrer…
ps pour revenir au sujet, dommage que ce ne soit pas l'inverse, parce que ces voitures sans clignotants commencent à faire chier

[teac68]

....

Les restaurateurs roublards (c'est à ceux là que s'adresse cette obligation “fait maison” à partir de 2025) sont facilement décelables mais bien sûr, donc c'est bien la faute du client s'il n'est pas assez perspicace car tous les restaurants sont des petits estaminet.
Pirouette cacahouète

Un peu d'humour
https://pbs.twimg.com/media/F9g-I6SWEAANtCB...amp;name=medium

Ce message a été modifié par teac68 - 29 Oct 2023, 18:27.