Les ventes de Mac ne sont pas reparties à la hausse, Réactions à la publication du 11/10/2018

[Eagle Kiss]

ceux que je vois, souvent des ados qui ont saigné la famille, arborer fièrement un X a plus de 1000€ ( pour faire a 90% du réseau soit disant social ) comme symbole de supériorité, sont les inombrables vaches à lait du duo infernal Cook-Yve et pour longtemps .

Les ados sont sensible à l'apparence extérieure. Avant l'iPhone c'était la paire de Nike. Les concepteurs l'ont bien compris.
Apple va plus loin puisqu'il élargie sa cible de 14 à 50 ans. Après 50, on a plus rien à prouver et on a plutôt tendance à privilégier le meilleur rapport qualité/prix et de garder par affection son vieux matos.

[scoch]

Idéal pour le procrastinateur le clavier silencieux Et silencieux ou pas, c'est un très mauvais choix de prendre des notes au clavier, c'est un apprentissage beaucoup moins efficace que la feuille/crayon!

Moi qui utilise des clairefontaine au quotidien, avec un stylo allemand Faber und Castell (un au bureau et un à la maison, comme les alims ), je suis entièrement d'accord: l'ordinateur bloque la pensée...

C’est écrire qui pose des problèmes de mémoire Comme Platon l’a dit (et pas écrit ) : « l’écriture développera l’oubli dans les âmes de ceux qui l’auront acquise, par la négligence de la mémoire ».

[yponomeute]

PS: depuis que je suis revenu de Tokyo, j'ai encore mieux pour y écrire mes réflexions

Ce n'est pas bien de nous faire languir comme ça sans dévoiler ce que tu as rapporté du Japon. Un stylo plume Namiki ? Sailor ? Pilot ?

[Hebus]

Idéal pour le procrastinateur le clavier silencieux Et silencieux ou pas, c'est un très mauvais choix de prendre des notes au clavier, c'est un apprentissage beaucoup moins efficace que la feuille/crayon!

Moi qui utilise des clairefontaine au quotidien, avec un stylo allemand Faber und Castell (un au bureau et un à la maison, comme les alims ), je suis entièrement d'accord: l'ordinateur bloque la pensée...

C’est écrire qui pose des problèmes de mémoire Comme Platon l’a dit (et pas écrit ) : « l’écriture développera l’oubli dans les âmes de ceux qui l’auront acquise, par la négligence de la mémoire ».

Très bon !

[Macintox]

ceux que je vois, souvent des ados qui ont saigné la famille, arborer fièrement un X a plus de 1000€ ( pour faire a 90% du réseau soit disant social ) comme symbole de supériorité, sont les inombrables vaches à lait du duo infernal Cook-Yve et pour longtemps .

Les ados sont sensible à l'apparence extérieure. Avant l'iPhone c'était la paire de Nike. Les concepteurs l'ont bien compris.
Apple va plus loin puisqu'il élargie sa cible de 14 à 50 ans. Après 50, on a plus rien à prouver et on a plutôt tendance à privilégier le meilleur rapport qualité/prix et de garder par affection son vieux matos.

Et cook and Cº ne sont pas près d'arrêter la surenchère. Le soit disant génie de la finance Warren Buffet, qui a acheté quelque milliards dAAPL, dit à qui veut l'entendre que le prix de l'iphone est largement sous estimé !!! .
https://www.cnbc.com/2018/08/30/warren-buff...e-recently.html

[amike]

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il me citer des modèles de PC portables équivalent (ou le plus possible) au MBP 13" ? Et qui gardent 3 caractéristiques essentielles : autonomie !!!, écran rétina !!, SSD !

NB : Cette question n'a rien d'ironique. Si je devais aller du côté de Windows, franchement je sais absolument pas par quoi je remplacerais un MBP.

Salut,

Le Surfacebook !
Défauts : un peu plus gros et lourd qu'un MBP; toutcollé; quasiment aussi cher qu'un MBP (i7 et ssd256 et 8Go de ram); l'écran est "résolution retina", mais win à parfois du mal à suivre et on à parfois un affichage pas vraiment optimisé pour cette résolution.
Ah, un truc pénible, le clavier est gris avec un retro éclairage clair et des lettres gris clair .
Qualité : Plus rapide qu'un MBP (en tout cas pour allumer-éteindre, je n'ai pas de gros softs); écran détachable (même si win sur tablette ); magsafe (oui oui, s'appelle pas comme ça, mais elle y est); beaucoup plus de trous à trucs (usb A et C, lect carte SD..); aucun kernel ni écran bleu en 2 ans !

Bref bonne machine.

Ouais ! Mais ils sont dans les autres, à -11%. Faut-il attendre une baisse des prix ?

[JayTouCon]

quand @hébus poste 5/6/7 messages sur le même sujet c'est qu'il y a un problème

prochaine étape : vendre le xr à 850 balles et l'ipad pro à 11OO (surtout le xr)

il fallait bien financer le donut's

n'hésite pas à nous faire un storytelling poignant comme pour la montre qui va sauver des vies en prenant le pouls.

[Sethy]

Apple a été à la mode, et le problème avec la mode, c'est que ça passe...

Ah ben non, justement, ils font tout pour éviter l'effet de mode, ce qui suppose (selon moi) d'être adopté par la majorité.

Et leur technique, c'est de restreindre l'accès au plus grand nombre par un positionnement élitiste en prix.

C'est comme ça, que pendant longtemps, ils ont remplacé les "déçus" par les "switchs" qui étaient justement attiré par le côté élitiste du HW, etc. (Je me souviens du premier MacBook Pro que j'ai vu, j'ai fait Waow).

Et pendant longtemps le nombre de Switch a été supérieur au nombre de déçus, et c'est ça qui est en jeu maintenant car je crois justement que pour OSX, il y a plus de départs que d'arrivées et ceci couplé à la basse du besoin de changer les machines en raison d'un pallier de performance dans les CPU, fait que les pdm de Mac se contractent.

[azulseco]

...
Ouais ! Mais ils sont dans les autres, à -11%. Faut-il attendre une baisse des prix ?

Je suis totalement d'accord avec toi, ça se vend encore moins que les Mac et il n'y aura pas je pense de baisse des prix.
Comme l'a indiqué Lionel dans un autre sujet, c'est plus une vitrine qu'un positionnement marketing.

C'est vraiment dommage car clairement, à ce prix là, ils n'attirent pas grand monde (j'ai acheté le mien d'occaze !)

[iAPX]

PS: depuis que je suis revenu de Tokyo, j'ai encore mieux pour y écrire mes réflexions

Ce n'est pas bien de nous faire languir comme ça sans dévoiler ce que tu as rapporté du Japon. Un stylo plume Namiki ? Sailor ? Pilot ?

Classiquement du Pilot, avec quelques encres

Mais surtout des cahiers Japonais, très différents de nos bloc-note, très beaux avec des papiers incroyable (leur crémeux et leur texture) conçu pour fonctionner parfaitement avec un stylo-plume.

[iAPX]

Pour les Mac, des CPU génériques et GPU génériques (quand il y en a), à ce prix-là, c'est presque du vol.
Sans compter l'absence d'équipement, Apple vend encore un Mac avec 4Go de RAM par exemple et la plupart avec 8Go de RAM alors qu'une fois quelques trucs lancés ça consomme plus de 10Go!
Quand au prix du stockage Flash, là on est carrément dans le grand banditisme.

Merci @Hebus pour m'avoir fait comprendre à quel point c'était cher

[Hebus]

Pour les Mac, des CPU génériques et GPU génériques (quand il y en a), à ce prix-là, c'est presque du vol.
Sans compter l'absence d'équipement, Apple vend encore un Mac avec 4Go de RAM par exemple et la plupart avec 8Go de RAM alors qu'une fois quelques trucs lancés ça consomme plus de 10Go!
Quand au prix du stockage Flash, là on est carrément dans le grand banditisme.

Merci @Hebus pour m'avoir fait comprendre à quel point c'était cher

You’re welcome

Les prix, les bugs dans Xcode, bien que la version 10 ait bien progressé... sont les deux points noirs pour moi. Le reste est au poil.

J’ai quand même espoir qu’ils sortent un successeur au MBA à un prix ”raisonnable”... on peut rêver...

Je n’avais jamais autant claqué de fric dans un laptop, mes dépenses plafonnaient à 1700 € auparavant... là le double... ça fait mal... même si j’en suis super content et qu’elle n’est pas comparable ni en terme de design, ni côté équipement... vu le ton assez déprimant ici, j’avais peur qu’elle me déçoive, à l’arrivee, un usage jubilatoire il est vrai que 32GB c’est le grand confort, un tas de trucs dans le cache mémoire, rend l’usage de la machine d’une grande fluidité, les 6 cœurs, au top pour utiliser docker-compose ... et les compilations.

Ma compagne aura un Xr à son anniversaire... parce qu’elle le vaut bien elle mériterait le XMax cela dit

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Oct 2018, 08:59.

[Illiade]

Ma compagne […] mériterait le XMax cela dit

Sa vie privée ne nous regarde pas.

Ce message a été modifié par Illiade - 14 Oct 2018, 11:19.

[zero]

Je n’avais jamais autant claqué de fric dans un laptop, mes dépenses plafonnaient à 1700 € auparavant... là le double... ça fait mal... même si j’en suis super content et qu’elle n’est pas comparable ni en terme de design, ni côté équipement... vu le ton assez déprimant ici, j’avais peur qu’elle me déçoive, à l’arrivee, un usage jubilatoire il est vrai que 32GB c’est le grand confort, un tas de trucs dans le cache mémoire, rend l’usage de la machine d’une grande fluidité, les 6 cœurs, au top pour utiliser docker-compose ... et les compilations.

32GB pour ce prix et heureux, tu fais pitié. J'ai mis une microSD de 128Go qui supporte le 4k dans dans mon smartphone de 32Go pour 25 euro. Ce qui fait 160Go. J'ai dépensé à peine le tiers.

Ce message a été modifié par zero - 14 Oct 2018, 14:38.

[Hebus]

Je n’avais jamais autant claqué de fric dans un laptop, mes dépenses plafonnaient à 1700 € auparavant... là le double... ça fait mal... même si j’en suis super content et qu’elle n’est pas comparable ni en terme de design, ni côté équipement... vu le ton assez déprimant ici, j’avais peur qu’elle me déçoive, à l’arrivee, un usage jubilatoire il est vrai que 32GB c’est le grand confort, un tas de trucs dans le cache mémoire, rend l’usage de la machine d’une grande fluidité, les 6 cœurs, au top pour utiliser docker-compose ... et les compilations.

32GB pour ce prix et heureux, tu fais pitié. J'ai mis une microSD de 128Go qui supporte le 4k dans dans mon smartphone de 32Go pour 25 euro. J'ai dépensé à peine le tiers.

Qu’est ce que tu racontes ? Tu sais de quoi tu parles ?

Quelle bande de vieux tristes ici...

Respirez un bon coup ... ça va passer ... peut-être

[zero]

OK, je suis pas au bon endroits. J'ai réagi trop vite.

Ce message a été modifié par zero - 14 Oct 2018, 14:51.

[Hebus]

Ouvre les yeux Hebus !

C’est toi qui est à l’ouest... je parle d’usage d’ordinateur avec 32GB à et tu balance une carte de 128 sur in smartphone.. pas du tout le même usage .

Réfléchis un peu...

Un MBP est trop cher mais tu as une machine avec MacOS et une finition exceptionnelle... qui n’a pas d’equivalent ...

[divoli]

Je n’avais jamais autant claqué de fric dans un laptop, mes dépenses plafonnaient à 1700 € auparavant... là le double... ça fait mal... même si j’en suis super content et qu’elle n’est pas comparable ni en terme de design, ni côté équipement... vu le ton assez déprimant ici, j’avais peur qu’elle me déçoive, à l’arrivee, un usage jubilatoire il est vrai que 32GB c’est le grand confort, un tas de trucs dans le cache mémoire, rend l’usage de la machine d’une grande fluidité, les 6 cœurs, au top pour utiliser docker-compose ... et les compilations.

32GB pour ce prix et heureux, tu fais pitié. J'ai mis une microSD de 128Go qui supporte le 4k dans dans mon smartphone de 32Go pour 25 euro. Ce qui fait 160Go. J'ai dépensé à peine le tiers.

Heu... Hebus parle de 32 Go de mémoire vive, cela entraîne un coût autrement plus important que d'acheter une carte micro-sd de 128 Go. De plus, une carte micro-sd de qualité en 128 Go vaut bien plus que 25 euros, je n'ose pas imaginer la camelote que tu as acheté.

Chacun fait ce qu'il veut avec son pognon, sur le principe je n'ai pas à juger. Mais entre les types qui mettent en avant le fait qu'ils ont dépensé de véritables fortunes (comme s'ils voulaient bien montrer à tout le monde qu'ils ont du pognon), et ceux qui se croient plus malin que les autres parce qu'ils pensent avoir fait une bonne affaire en ayant tiré les prix vers le bas (quitte à acheter de la merde), je ne sais pas quelle est l'attitude la plus critiquable.

Ce message a été modifié par divoli - 14 Oct 2018, 15:40.

[Pat94]

Il faut relativiser, le prix du caviar varie de 1.300€ le kg pour le caviar Baeri Naccarii Ultra à 3.500€ le kg pour le caviar Béluga sélection, un MacBook Pro i9, 32 Go, SSD 1T ce n'est que de 1,3 Kg à 3,5 Kg de ce produit de luxe.

Donc et en résumé cette merveille de technologie n'est pas chère pour un amateur averti en produits de luxe, bien sur cela implique certains moyens mais quand on aime on ne compte pas (même si on passe un peu pour un pigeon)

[Baradal]

Le MBP reste un produit hors de prix et très élitiste. Maintenant si Hebus en a un usage pro ou du moins rentable à titre perso, l'adjectif de cher reste assez subjectif.
Je ne mettrai jamais 4K € dans un MBP, pour autant, pour certains il les vaut.

[otto87]

Pour les Mac, des CPU génériques et GPU génériques (quand il y en a), à ce prix-là, c'est presque du vol.
Sans compter l'absence d'équipement, Apple vend encore un Mac avec 4Go de RAM par exemple et la plupart avec 8Go de RAM alors qu'une fois quelques trucs lancés ça consomme plus de 10Go!
Quand au prix du stockage Flash, là on est carrément dans le grand banditisme.

Merci @Hebus pour m'avoir fait comprendre à quel point c'était cher

Tu oublie la capacité des SSD de base franchement ridiculement petite...

[huexley]

https://www.gartner.com/en/newsroom/press-r...quarter-of-2018

Pour reprendre les chiffres de Gartner, ce que je vois c'est que Apple fait presque 40% de ses ventes sur le sol US. Ca fait pas super lourd pour le reste du monde. Il serait interessant de voir cette même répartition pour le reste du monde.

Sinon on voit que les Surface "percent" gentiment (toujours sur le marché US)

[Lionel]

Un MBP est trop cher mais tu as une machine avec MacOS et une finition exceptionnelle... qui n’a pas d’equivalent ...

Tellement qu'elle risque de finir très tôt en SAV. Désolé, le coup du clavier je ne digère toujours pas.

[toluol]

Venant d'acheter il y a 2 semaines une station PC 7'200CHF, composée selon mes besoins pro en 3D, éléments après éléments...
Après avoir connu OS9 en 1999 et toute la série d'OSX, il va falloir que je me fasse à l'idée de Windows...

...Des années que j'attends une évolution chez Apple, qu'ils sortent de leur philosophie du tout soudé et du non évolutif.
...Des années que j'attends de pouvoir développer une machine, choisir mes cartes graphiques (Nvidia, please) comme je veux, et le nombre que je veux...
Même si le hardware ne suivait pas pour mon domaine, OSX était la seule chose qui me faisait encore tenir... jusqu'à ma dernière décision.

voilà. Rien d'autre à dire, si ce n'est, tristesse et déception. (mais je continue de lire Macbidouille)

[zero]

Heu... Hebus parle de 32 Go de mémoire vive, cela entraîne un coût autrement plus important que d'acheter une carte micro-sd de 128 Go.

Hebus, n'a pas vu mon message que j'ai réédité en même temps qu'il a répondu mais toi pourquoi tu te pointes alors que je dis clairement que je me suis trompé d'endroit ? J'ai lu trop vite, je pensais qu'il parlait de l'iphone.

De plus, une carte micro-sd de qualité en 128 Go vaut bien plus que 25 euros, je n'ose pas imaginer la camelote que tu as acheté.

Ah bon, je ne savais pas que Samsung faisait de la camelote.
(Je l'ai eu presque au même prix que celui de la Sandisk Ultra qu'on trouve sur Amazon.fr donc tu devrais toi aussi en trouver à ce prix pas trop dificilement.)

Ce message a été modifié par zero - 17 Oct 2018, 23:54.

[Hebus]

@zero

Avec le ton que tu prends, faut pas t’etonner...

@Lionel

Nous verrons bien, mon MBP Santa Rosa de 2007, après 3 mois changement du top case qui merdait, 2 semaines avant la première année la carte mère qui lache, et plus tard changement à nouveau à cause de la CG, il m’a rendu service presque 8 ans avant l’achat d’occase d’un super 17 pouces de début 2011, toujours vaillant avec son SSD sous HS accompagné d’une RX580 dans un eGPU

@Baradal

Et oui, tout dépend ce que ça nous rapporte ou pas, le prix contre les services rendu et le plaisir d’usage... merci

J’ai attendu qu’il corresponde à mes besoins en proposant un vrai plus par rapport à mon matos courant.

Ce message a été modifié par Hebus - 18 Oct 2018, 08:08.

[Melaurë Curufin]

Comme beaucoup ici, je fais parti de l'ancienne génération de MacUsers qui aime le matos et le matos qui dure et qui évolue.

Apple en a rien à foutre de nous, et franchement il n'y a plus rien d'achetable chez eux. Il n'y a plus que du matos pour neuneux friqués et c'est tout !

Cook a tué le Mac, du moins ce que le Mac a été pendant 30 ans ...

Le vrai problème c'est que macOS n'est pas vendu par les concurrents. Du coup on est piégé. Et en dehors de Linux, Windows et macOS il n'y a plus rien comme alternative.

Depuis 1982, je vis la PIRE période de la pomme avec ces deux ESCROCS que sont Cook et Ive ! L'ère de la pompe à fric ...

Même dans la fin des années 90 on restait optimistes et emballés, car même si le matos n'était pas super concurrentiel, un simple 8600 était mieux que toute la camelote de l'ère Cook ...

Ce message a été modifié par Melaurë Curufin - 18 Oct 2018, 11:06.

[Licorne31]

(...)
Depuis 1982, je vis la PIRE période de la pomme avec ces deux ESCROCS que sont Cook et Ive ! L'ère de la pompe à fric ...

Même dans la fin des années 90 on restait optimistes et emballés, car même si le matos n'était pas super concurrentiel, un simple 8600 était mieux que toute la camelote de l'ère Cook ...

1982 ?
C'est pas plutôt 2012 ?

8600 ?
J'aurais dit un 68000...

Sinon, moi aussi, je regrette l'époque où les Macs donnaient l'envie de faire "Wahou!" et de faire chauffer la carte bleue...
En 1991, tous mes revenus de 6 mois de stage sont passés dans l'achat de mon premier Mac, un LC, que j'ai remplacé en 1999...
Aujourd'hui, je ne suis pas sûr qu'un Mac puisse durer aussi longtemps, et je suis sûr qu'il ne pourrait pas supporter tout ce que je lui ai fait subir, en terme de bidouilles hard et, surtout, soft...

[zero]

@zero

Avec le ton que tu prends, faut pas t’etonner...

Quel ton faudrait-il prendre pour prévenir quelqu'un que j'estime qu'il a tort d'être heureux avec un appareil bien trop cher pour ce que c'est ? (Bon ok, tu parlais d'autre chose mais bon)
Et puis, pour répondre à un gars qui prétend que mon conseil est sûrement de la merde ?

Ce message a été modifié par zero - 18 Oct 2018, 11:36.

[divoli]

De plus, une carte micro-sd de qualité en 128 Go vaut bien plus que 25 euros, je n'ose pas imaginer la camelote que tu as acheté.

Ah bon, je ne savais pas que Samsung faisait de la camelote.
(Je l'ai eu presque au même prix que celui de la Sandisk Ultra qu'on trouve sur Amazon.fr donc tu devrais toi aussi en trouver à ce prix pas trop dificilement.)

Je viens de m'apercevoir qu'Amazon fait actuellement de grosses réductions sur nombre de cartes micro-SD, notamment de marques SanDisk et Samsung. Donc si tu l'as achetée dans ce contexte, OK, parce que hors de ce contexte une carte micro-SD de qualité en 128 Go vaut bien dans les 45 euros sinon plus.

Ce message a été modifié par divoli - 18 Oct 2018, 19:47.