Apple parle d'un éventuel futur bridage des iPhone 8 et X, Réactions à la publication du 07/02/2018

[yannich]

Donc, si je comprends bien, ces Précieux, qui sont soit disant "premium" sont mal conçus et sous dimensionnés point de vue énergie ?

Pas du tout!!! Tout était parfaitement bien dimensionné! Mais seulement pour dégager un maximum de bénéfices! Qu'un iPhone fonctionne bien? C'est accessoire.

Un peut pour caricaturer, un cerveau de sprinteur dans le corps d'un marathonien ......
J'avoue que je suis finalement bien content d'être passé chez l'ennemi .......

Heu, plus un marathonien, qui aime les sprints, mais qui possède la résistance physique d'un gars qui n'aime pas courir

...J'avoue que je suis finalement bien content d'être passé chez l'ennemi .......

Côté smartphone, je suis également très heureux avec un appareil sous Android.

Heureusement que l'herbe est plus verte dans le pré du voisin . Taper "problème téléphone sous Android" , c'est pas piqué des vers non plus .

[vlady]

Donc, si je comprends bien, ces Précieux, qui sont soit disant "premium" sont mal conçus et sous dimensionnés point de vue énergie ?
Un peut pour caricaturer, un cerveau de sprinteur dans le corps d'un marathonien ......

Pas mal, pour la vache a lait de la Pomme ça dénote un très grand sérieux ......

J'avoue que je suis finalement bien content d'être passé chez l'ennemi .......

Je pense qu'on est bien parti pour "légaliser" le changement de batterie tous les 2 ans (ou encore plus souvent pour les acharnés), un peu comme "recharger son smartphone tous les jours", paraissait scandaleux et ridicule à l'époque, est archi normal actuellement. Les cacas qui parlent, les étagères ikea à caser virtuellement et d'autres connerie de la consommation courante, la clientèle en redemande et il n'est pas question de "down-sizer" le précieux. Apple a déjà ajusté le design avec le X: carte mère à double étages (pour dégager plus d'espace pour la batterie) les pull-tabs pour faciliter les changements de batterie. Il faut juste un peu de temps que la meilleur clientèle du monde intègre enfin le fait que "l'eau ça mouille, la batterie ça s'use et son remplacement ça se paye (à prix Apple, bien sûr)" et la pompe à frics repartira comme si de rien n'était. Garantie sur facture ! Soyez patients, c'est juste une petite turbulence...

Ce message a été modifié par vlady - 7 Feb 2018, 20:24.

[Hebus]

Tu sais ce qu’elle te dit la meilleure clientèle du monde Vlady ?

[vlady]

Tu sais ce qu’elle te dit la meilleure clientèle du monde Vlady ?

Calme toi, j'en fais partie. Il y a des chances que mon prochain smartphone sera un iPhone (genre le 8, je préfère touchid et j'ai absolument rien à faire du faceid).

Mais si j'arrive à en dégoûter un, je serais content

Ce message a été modifié par vlady - 7 Feb 2018, 20:35.

[Hebus]

C’est pire que je le pensais ...

Une fois que tu as goûté à FaceID... et à la gestuelle ...

Prends un Samsung ...

[__otto__]

Je parlais du nombre de cycles... il me donne dans les 300, alors que c’est une machine qui les 3 premières années a été utilisé très Intensivement.

Prends un ipad et fait du gros jeux qui pompe 100% CPU/GPU, tu verras la batterie supportera mal la durée....

[Laurent17lr]

De toute façon qu'Apple arrête de pleurer sur son sort, ils ont juste à rendre les batteries amovibles et le problème se réglera de lui même, parce qu'il faut pas avec bac++ pour remplacer la batterie d'un smartphone. Mais bon ça c'est pas bon pour le chiffre d'affaire

[iAPX]

De toute façon qu'Apple arrête de pleurer sur son sort, ils ont juste à rendre les batteries amovibles et le problème se réglera de lui même, parce qu'il faut pas avec bac++ pour remplacer la batterie d'un smartphone. Mais bon ça c'est pas bon pour le chiffre d'affaire

Oui mais apparemment il leur faut 3ans pour créer un système de gestion de l'alimentation et des performances qui marchent moins mal qu'avec les iPhone 6, iPhone 6s et iPhone 7.
Ça marchait avant (iPhone 5s et précédent), parfaitement, et ça va marcher moins mal après, iPhone 8 et iPhone X, sans être aussi bon que sur les vieux iPhone.

Manquerait plus que les gens payent pour changer des batteries parfaitement opérationnelles alors que ce sont des appareils mal conçu qui en sont la cause!

[Laurent17lr]

De toute façon qu'Apple arrête de pleurer sur son sort, ils ont juste à rendre les batteries amovibles et le problème se réglera de lui même, parce qu'il faut pas avec bac++ pour remplacer la batterie d'un smartphone. Mais bon ça c'est pas bon pour le chiffre d'affaire

Oui mais apparemment il leur faut 3ans pour créer un système de gestion de l'alimentation et des performances qui marchent moins mal qu'avec les iPhone 6, iPhone 6s et iPhone 7.
Ça marchait avant (iPhone 5s et précédent), parfaitement, et ça va marcher moins mal après, iPhone 8 et iPhone X, sans être aussi bon que sur les vieux iPhone.

Manquerait plus que les gens payent pour changer des batteries parfaitement opérationnelles alors que ce sont des appareils mal conçu qui en sont la cause!

C'est bien là le problème, d'ailleurs je l'avais bien dit avant que les messages ne disparaissent suite au perte du forum, dès le début je sentais qu'il y avait quelque chose qui n'allais pas avec cette histoire de batterie. Pour le fait que les gens payent, ils payent déjà. Parce que 29€ c'est plus que si la personne pouvait le faire elle même. En plus j'ai remarqué une chose dont on parle peu, c'est qu'avec les batteries amovibles il y a moins de danger car leur emballage sont plus épais et donc moins de risques d'explosion. J'ai déjà constaté des batteries amovibles qui gonflent et bien souvent c'est juste le cache batterie qui saute et non comme on a pu le voir sur quelque image le téléphone qui se brise sous l'effet du gonflement. Donc pour moi la batterie inamovible est un véritable danger et ça malgré toutes les belles paroles d'Apple.

[vlady]

De toute façon qu'Apple arrête de pleurer sur son sort, ils ont juste à rendre les batteries amovibles et le problème se réglera de lui même, parce qu'il faut pas avec bac++ pour remplacer la batterie d'un smartphone. Mais bon ça c'est pas bon pour le chiffre d'affaire

Oui mais apparemment il leur faut 3ans pour créer un système de gestion de l'alimentation et des performances qui marchent moins mal qu'avec les iPhone 6, iPhone 6s et iPhone 7.
Ça marchait avant (iPhone 5s et précédent), parfaitement, et ça va marcher moins mal après, iPhone 8 et iPhone X, sans être aussi bon que sur les vieux iPhone.

Manquerait plus que les gens payent pour changer des batteries parfaitement opérationnelles alors que ce sont des appareils mal conçu qui en sont la cause!

C'est bien là le problème, d'ailleurs je l'avais bien dit avant que les messages ne disparaissent suite au perte du forum, dès le début je sentais qu'il y avait quelque chose qui n'allais pas avec cette histoire de batterie. Pour le fait que les gens payent, ils payent déjà. Parce que 29€ c'est plus que si la personne pouvait le faire elle même. En plus j'ai remarqué une chose dont on parle peu, c'est qu'avec les batteries amovibles il y a moins de danger car leur emballage sont plus épais et donc moins de risques d'explosion. J'ai déjà constaté des batteries amovibles qui gonflent et bien souvent c'est juste le cache batterie qui saute et non comme on a pu le voir sur quelque image le téléphone qui se brise sous l'effet du gonflement. Donc pour moi la batterie inamovible est un véritable danger et ça malgré toutes les belles paroles d'Apple.

Attention, la secte du Saint Jony dit "L'Aplatisseur Acharné" n'est pas loin

Ce message a été modifié par vlady - 7 Feb 2018, 23:54.

[iAPX]

...
Attention, la secte du Saint Jony dit "L'Aplatisseur Acharné" n'est pas loin

C'est plus Jony "slimfast" Ive?

[__otto__]

...
Attention, la secte du Saint Jony dit "L'Aplatisseur Acharné" n'est pas loin

C'est plus Jony "slimfast" Ive?

[Cekter]

@yannich : certes on aura les mêmes problèmes (voire d'autres) mais on aura payé moins cher (enfin normalement, après on peut aimer jeter du pognon et acheter un android haut de gamme, m'enfin là c'est un peu chercher la merde quand même).

Changer de smartphone tous les deux ans si il m'a couté 200€ je m'en fiche, surtout que du coup j'ai potentiellement des petites améliorations en bonus. Si par contre il m'a couté 1000€...

Ce message a été modifié par Cekter - 8 Feb 2018, 07:14.

[ziggyspider]

Donc, maintenant, un iPhone est un appareil qui fonctionne bien pendant 1 an, puis ses performances se dégradent comme celles d'un appareil qui a 5 ans. Si ce n'est pas pour pousser le gens à racheter, ça fait cher le caprice slim de Johnny !

[Hammondinside]

qu'utilisez vous pour voir le nombre de cycles de la batterie de vos iphone et pour vérifier la capacité de la batterie? merci

[Hebus]

qu'utilisez vous pour voir le nombre de cycles de la batterie de vos iphone et pour vérifier la capacité de la batterie? merci

http://www.coconut-flavour.com/coconutbattery/

[Hammondinside]

qu'utilisez vous pour voir le nombre de cycles de la batterie de vos iphone et pour vérifier la capacité de la batterie? merci

http://www.coconut-flavour.com/coconutbattery/

Merci 👍🏻 du coup le 6S de mon épouse qui a 2 ans ( dont un an de ma propre utilisation) est encore a 95% alors que mon 7 qui n'a servi qu'un an dans les mêmes conditions est a 78%...mystère.....et mon X est toujours à 100% mais il est encore récent....enfin pour apple, disons qu'il est moins ancien!

en gros mon 7 tient moins bien que mon 6S qui a un an de plus.

je précise que j'ai une grosse utilisation de mes iphones, mais dès que je peux mettre en charge je le fais....ils desendent rarement sous les 80% sans que je recharge et une fois par mois je laisse aller à 0% et extinction....

voilà c'etait pour info et éventuellement comparaison avec d'autres macbidouilleurs.

autre précision qui entre peut être en compte, le 6S qui tient mieux la charge a toujours été rechargé par cable aors que sur le 7 j'avais installé ce petit gadget bien sympa qui permettait de le recharger sans fil.
Curieusement, c'est celui qui a toujours eu la charge lente par induction qui a le plus morflé.

bon, c'est un seul cas mais j'aurai tendance à penser que la charge par induction préserve moins les batteries que la charge filiaire.....qu'en pensez vous? qu'en dit la théorie?

[raoulito]

je dirais que c'est lié aux cycles. (doigt mouillé)
en fait il nous faut 3 chiffres pour jauger une batterie:
>âge
>nombre de cycles
>% de santé.

si votre 7 a plus de 500 cycle sou tout comme, apre sun an, c'est que vous le chargez/dechargez tres souvent.

PS: finalement avec 11.3 la question ne se posera plus. D'ailleurs c ce qu'apple aurait du faire depuis le début et yaurait plus eu qu'iAPX pour mettre en avant l' arnaque, le vol, la soumission et ;le lavement

[JayTouCon]

je dirais que c'est lié aux cycles. (doigt mouillé)
;le lavement

confondre téléphone & machine à laver

[Hammondinside]

donc j'ai regardé le nombre de cycles....le 6S de plus de 2 ans 458 cycles 95% recharge filiaire

le 7 de 18 mois 270 cycles 78% recharge induction ( avec le gadget a 7 balles)

le X 56 cycles 99,97% alternzance induction et filiaire

[iAPX]

je dirais que c'est lié aux cycles. (doigt mouillé)
en fait il nous faut 3 chiffres pour jauger une batterie:
>âge
>nombre de cycles
>% de santé.

si votre 7 a plus de 500 cycle sou tout comme, apre sun an, c'est que vous le chargez/dechargez tres souvent.
...

L'âge est un facteur, mais vraiment peu important sur une batterie Li-Ion, j'ai utilisé des batteries Li-Ion ayant plus de 10ans sur un de mes anciens reflex numérique (D300) avec une parfaite tenue de charge et des performances parfaites.

Le nombre de cycle est un facteur, dépendant comment on le mesure, mais aussi de la façon dont ils se sont passés, et notamment les intensité délivrés en sortie et celles reçues en recharge, un "cycle" complet n'usera pas la batterie de la même façon avec une décharge "pépère" et une recharge en 5W qu'avec une décharge brutale, en pompant à fond, puis en rechargeant aussi brutalement avec un chargeur de 18W. On peut compter normalement entre 500 et 1500 cycles sur du Li-Ion, plus en usage très "doux" et en étant chanceux.

Le pourcentage de capacité charge nominale indique la capacité restante, là aussi un facteur, et 80% de capacité de charge nominale restante (soit 20% de capacité de charge maximale perdue par rapport aux spécifications d'origine) est la norme communément admise pour déterminer qu'une batterie est à remplacer.
Mais ce n'est pas indispensable à ce point et elle n'en est pas dangereuse pour autant, sa capacité totale est diminuée, ainsi que sa capacité à fournir du courant rapidement et en quantité, mais nombre d'appareils peuvent très bien faire avec ça et continuer à fonctionner (moins longtemps bien sûr!) dans ces conditions.

Ces 3 facteurs ont été choisi par Apple, mais il y en a beaucoup d'autres, à commencer par l'impédance interne de décharge de la batterie, qui fait plus que doubler entre le moment où elle est neuve et le moment où on la considère comme "à remplacer", soit à 80% de sa capacité de charge nominale.
En simplifiant, cela veut dire qu'elle ne peut délivrer autant de courant aussi rapidement, pendant sa durée de vie "normale" que lorsqu'elle était neuve.

C'est le problème auquel fait face Apple, sa gestion d'alimentation et de performance est conçue pour fonctionner avec une batterie neuve ou très proche du neuf, et non avec une batterie considérée comme bonne, qui ne peut pourtant délivrer autant de courant instantanément, ce qui amène les iPhone à planter alors (la tension baisse coté CPU et elle plante): un vice caché de conception, qui ne tient absolument pas compte de l'évolution des caractéristique des batteries Li-Ion pendant leur durée de vie "normale".

Les batteries n'ont pas de problème, il y a vice caché, et surtout mensonge sur les performances, c'est très grave, surtout que les futures version d'iOS vont s'alourdir encore, ça va être un bonheur pour les possesseurs d'iPhone. Et accepter que son iPhone plante puis redémarre n'est vraiment pas une solution viable.

PS: à noter que ce problème met en évidence une consommation des fois très importante et des variations brutales de consommation, ce qui n'est jamais bon pour des batteries et explique aussi pourquoi celles des iPhone 6 et plus récents semblent durer bien moins longtemps que celles des anciens iPhone (iPhone 5s et précédents).
Là aussi la conséquence d'un design "au plus fin", où il aurait été plus avisé de mettre des batteries un peu plus conséquentes, à la fois pour supporter les demandes pendant leur durée de vie, mais aussi étendre celle-ci.

Mais la durée de vie n'est vraisemblablement pas une priorité chez Apple, au contraire!

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Feb 2018, 17:51.

[raoulito]

merci pour tes thèses sur les batteries qui parsèment le forum
celle-ci inclue.
C'est sympa d'aider et on sent bien que tu est très choqué par cette affaire.
voilà, merci !

[iAPX]

merci pour tes thèses sur les batteries qui parsèment le forum
celle-ci inclue.
C'est sympa d'aider et on sent bien que tu est très choqué par cette affaire.
voilà, merci !

My pleasure sir!

J'ai trouvé une très bonne référence pour les batteries (en anglais certes), mais j'y ai appris beaucoup de choses, notamment sur les "cycles", sur la durée de vie et les facteurs impactant: c'est à lire ici, une véritable bible sur les batteries modernes!

On y apprend notamment que:

• Diminuer la tension de charge peut augmenter drastiquement la durée de vie des batteries
• Tirer moins fort sur une batterie (moins brutalement) et plus régulièrement, augmente aussi sa durée de vie
• Limiter les décharges et les charges (par exemple rester entre 25% et 75%) fait plus que doubler sa durée de vie, on peut alors compter sur près de 10 000 cycles (pas 500) en respectant les autres conseils
• Que la durée de vie liée aux 80% est juste un choix arbitraire, mais qu'on peut utiliser une batterie Li-Ion bien plus longtemps sans danger
• Qu'il n'y a pas de norme pour ce qu'Apple appelle "cycle", et que personne ne sait ce que ça veut dire, ni ce que ça indique vraiment

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Feb 2018, 18:12.

[scoch]

C'est dans doute hors sujet : mon iPad 2 (quasiment inutilisable depuis une mise à jour iOS) n'est plus calable de conserver l'heure correcte, Qu'est-ce qui peut provoquer ce dérèglement de l'horloge ? Sur un ordi on change la pile il me semble. Sur ce genre d'appareil quelle est la solution ? Merci.

p.s. idem sur mon iPhone 3G

Ce message a été modifié par scoch - 8 Feb 2018, 18:29.

[erik]

Ils n’ont plus qu’à offrir 5 ans de renouvellement de batteries gratuite...

Il peut y avoir de telles variations d'une batterie à une autre qu'effectivement, c'est une idée qui peut avoir du sens. Une sorte de mutualisation du risque de tomber sur une batterie qui vieillit moins bien en quelque sorte.

À 79 Euro le changement de batterie, alors qu'elle est encore dans ses spécifications de bon fonctionnement, et cela tous les ans ou deux ans, ça va couter cher...

Apple refusant de reconnaître son erreur et mettant cela sur le dos des batteries, alors qu'elles n'ont aucun problème, juste l'appareil n'est pas conçu correctement, notamment incapable de fonctionner à 100% avec une batterie qui est totalement dans ses spécifications de fonctionnement.
500 cycles est d'ailleurs peu pour une batterie Li-Ion, leur durée de vie s'étalant plutôt entre 700 et 1500 cycles avant d'atteindre un baisse de capacité de 20% (donc ne gardant que 80% de la charge nominale), et je me demande comment les "cycles" sont effectivement comptés

Pardon mais je crois que vous parlez sans savoir. Vous aimeriez tellement qu’il y ait un problème de conception que vous assénez des arguments sans avoir aucune preuve. J’ai une vieille moto de 2004, j’ai changé la batterie bien des fois. Quand la batterie est morte je ne peux même plus démarrer. Certaines de mes batteries ont tenu plus de trois ans, d’autres à peine plus de un an. Je ne hurle pas au complot et au vice caché du constructeur de ma moto pour autant. Certaines batteries durent plus que d’autres c’est ainsi. Maintenant, si j’avais une astuce pour démarrer quand même en attendant d’aller changer la batterie je serais content. Sinon......pour ceux qui ralent sur la finesse.....le X est plus épais. Apple vous a entendu!

Ce message a été modifié par erik - 9 Feb 2018, 07:44.