Apple discute avec des banques pour faire financer les iPhone, Réactions à la publication du 07/02/2018

[vlady]

C'est similaire au modèle du leasing auto et que ça me semble une bonne idée, ça permet d'offrir un taux bas comparativement à un crédit conso sans actif qualitatif en face.

À traduire par "permettre le surendettement".

Restez avec vos Nokia 3310. Il fait le boulot et il a pas de problème de batterie

Le surendettement c'est une incapacité quasi totale de rembourser son crédit.
Aux US les gens sont endettés pas surendettés et c'est bon pour l’économie (de surconsommation).
Les banques scandinaves sont quasiment les plus sures et les plus rentables au monde, alors que les scandinaves sont les gens les plus endettés au monde. Les banques ont simplement une gestion très stricte et pragmatique des crédits octroyés.
Emprunter pour un iPhone ça permet de te l'acheter si tu n'a pas le cash aujourd’hui.

Ben..., achète le demain, déconne pas !!!

Ce message a été modifié par vlady - 7 Feb 2018, 18:19.

[Pascalou67200]

Attention, la façon de consommer aux US n'est pas du tout la même qu'en France. Les Us sont plus tendance à vivre à crédit (et avoir 500 cartes de crédits) ce qui n'est pas trop le cas en France (fort heureusement). Certes, c'est une économie différentes et qui fonctionne bien (quand on arrive à rembourser, le jour ou tu n'arrive plus, ce n'est plus du tout la même chose ...)

Que cela arrive en France pourquoi pas, cela ne m'étonnera même pas. Le seul truc qui va me faire marrer c'est de voir encore plus de cas sociaux s'acheter des produits qu'ils ne peuvent s'offrir à la base. Faut voir le nombre de gens qui préfère se priver de bouffe pour un iPhone ! Mais nous l'avons déjà via les mobile subventionnés via les opérateurs ou les paiements en 24 fois comme le pratique Free. On y est !

[raoulito]

Attention, la façon de consommer aux US n'est pas du tout la même qu'en France. Les Us sont plus tendance à vivre à crédit (et avoir 500 cartes de crédits) ce qui n'est pas trop le cas en France (fort heureusement). Certes, c'est une économie différentes et qui fonctionne bien (quand on arrive à rembourser, le jour ou tu n'arrive plus, ce n'est plus du tout la même chose ...)

c'est meme pire que cela. D'un ami qui est parti vivre aux usa, le fait de ne pas avoir de crédit est plutot négatif là-bas.. (en gros c louche)

[Fafnir]

finance + apple (mais pas le sujet de la discussion)
L’action qui bondissait quand le marché s’effondrait
https://www.letemps.ch/economie/laction-bon...che-seffondrait

[M_Marc]

Pour une société cela cree des rentrées fixe est prévisible ainsi que le renouvellement des appareils.
Pour les individus, un attachement supplémentaire à un renouvellement de produit de technologie sans devoir y penser.

Effectivement, l'industrie automobile a créé des contrats de leasing (proche de la location) afin de permettre au client d'acheter du neuf sans le payer (un peu comme un objet immobilier...). Ceci dans le but de pouvoir perpétuer le modèle et de continuer à vendre du neuf. Un des effets collateral est que la demande a augmenté et que les prix ont baissé (pour les voitures) suite à ces augmentation de volumes.

Le modèle recherché par Apple est le même ici afin de proposer à une proportion plus importantes de la population des objets qui si ils devait être payés en une fois ne serait pas acheté.

[iAPX]

Pour une société cela cree des rentrées fixe est prévisible ainsi que le renouvellement des appareils.
Pour les individus, un attachement supplémentaire à un renouvellement de produit de technologie sans devoir y penser.

Effectivement, l'industrie automobile a créé des contrats de leasing (proche de la location) afin de permettre au client d'acheter du neuf sans le payer (un peu comme un objet immobilier...). Ceci dans le but de pouvoir perpétuer le modèle et de continuer à vendre du neuf. Un des effets collateral est que la demande a augmenté et que les prix ont baissé (pour les voitures) suite à ces augmentation de volumes.

Le modèle recherché par Apple est le même ici afin de proposer à une proportion plus importantes de la population des objets qui si ils devait être payés en une fois ne serait pas acheté.

Et qui dans l'industrie automobile limite la vitesse du véhicule à sa moitié (ou presque) au bout de 2 à 3 ans? Pour tenir compte des différentiels de durée de vie...

Parce-que là ça peut être amusant si c'est un jour arrivé!

[20-100]

Et qui dans l'industrie automobile limite la vitesse du véhicule à sa moitié (ou presque) au bout de 2 à 3 ans? Pour tenir compte des différentiels de durée de vie...

Parce-que là ça peut être amusant si c'est un jour arrivé!

C'est quasiment arrivé... pour Volkswagen, certain clients auront droit à une mise à jour du système d'injection qui va réduire la puissance du moteur (pour que celui-ci redevienne conforme aux normes anti-pollution).

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Bof moi ça me surprend pas, par contre avec les frais de banque ça va pas être facile de le faire admettre au client de base: déjà si il a besoin d'un smartphone.

(Perso, je viens de recevoir ma nouvelle CB et sous 3J je vais mettre HS le service sans contact qui est une porte ouverte à tout).

Ensuite un service et produit imposé, oui on a eu ça pour nos box mais faut pas exagérer, là stop.

[iAPX]

Et qui dans l'industrie automobile limite la vitesse du véhicule à sa moitié (ou presque) au bout de 2 à 3 ans? Pour tenir compte des différentiels de durée de vie...

Parce-que là ça peut être amusant si c'est un jour arrivé!

C'est quasiment arrivé... pour Volkswagen, certain clients auront droit à une mise à jour du système d'injection qui va réduire la puissance du moteur (pour que celui-ci redevienne conforme aux normes anti-pollution).

Ouaip mais c'est dans notre petit voisin du sud, et là Volkswagen a aussi l'obligation de proposer de reprendre le véhicule, quelque-soit soin âge, son état et son usure, au prix du neuf, et les clients ne se sont pas fait prier

[djdoxy]

Une belle voiture de marque, c'est 40-50.000 €… inabordable en cash pour la plupart.

Ben si t'as pas les moyens, tu n'achètes pas, c'est comme ca que ma grand mere m'a elevé.

Sauf qu'on est dans un monde ou le paraitre est plus important.
On préfere bouffer des patates à tous les repas et vivre dans un appart ridiculement petit, mais rouler en audi, avoir un iphone et une télé 4K OLED 70" pour en mettre plein la vue.

Apres pour celui qui achete sa voiture neuve, la revend au bout de 3 ans (pour éviter le contrôle technique et le "frais" qui vont avec) pour en reprendre une neuve, c'est sur que la LOA/LDD coute moins cher que la décote perdue tous les 3 ans.
En revanche pour celui qui comme moi achete une voiture 3000€ et la garde 10 ans, la LOA/LDD n'est qu'un gouffre financer sans fond.

(Perso, je viens de recevoir ma nouvelle CB et sous 3J je vais mettre HS le service sans contact qui est une porte ouverte à tout).
Ensuite un service et produit imposé, oui on a eu ça pour nos box mais faut pas exagérer, là stop.

C'est pas forcement imposé.
Pour ma part (Caisse d'Epargne) j'ai demandé à ne pas avoir le sans contact, et il est désactivé.
La carte à le logo le systeme, mais quand on tente de la passer à une borne de paiement sans contact ça dit "erreur"


Ce message a été modifié par djdoxy - 8 Feb 2018, 07:21.

[martremblay]

OK, on peut débattre indéfiniment sur le crédit, la location, etc…
Les deux seules vérités sont celles-ci :
. le matériel applefric est très cher
. les gens achètent et sont contents
La combinaison de ces deux vérités en crée une troisième : le prix importe peu du moment que c'est à la mode et que ça "fait bien". La recette applefric fonctionne !
C'est dramatique…
En ce qui me concerne, je ne rentre dans un applestore que forcé et contraint par une panne ou un changement de batterie. D'une part il n'y a rien d'autre à y faire, d'autre part j'aurais honte qu'on me voit faire ça... Et oui, être pris pour un mouton est une des pires choses que je pourrais ressentir.

[codeX]

OK, on peut débattre indéfiniment sur le crédit, la location, etc…
Les deux seules vérités sont celles-ci :
. le matériel applefric est très cher
. les gens achètent et sont contents
La combinaison de ces deux vérités en crée une troisième : le prix importe peu du moment que c'est à la mode et que ça "fait bien". La recette applefric fonctionne !
C'est dramatique…
En ce qui me concerne, je ne rentre dans un applestore que forcé et contraint par une panne ou un changement de batterie. D'une part il n'y a rien d'autre à y faire, d'autre part j'aurais honte qu'on me voit faire ça... Et oui, être pris pour un mouton est une des pires choses que je pourrais ressentir.

Juste pour me faire une petite idée sur ton cas, tu en es à combien d’années d’analyse ?

Ce message a été modifié par codeX - 8 Feb 2018, 07:48.

[lolo-69]

L'alliance des salopards pour pendre un peu plus les gens par les couilles, dans le but de leur faire bouffer des patates et s'enferrer dans un système qui aspire à les réduire en esclavage, tout ça pour payer un truc dont l'espérance de vie est calculée pour ne pas être bien longue.
Trop forts!

Ce message a été modifié par lolo-69 - 8 Feb 2018, 08:37.

[PierreH]

OK, on peut débattre indéfiniment sur le crédit, la location, etc…
Les deux seules vérités sont celles-ci :
. le matériel applefric est très cher
. les gens achètent et sont contents
La combinaison de ces deux vérités en crée une troisième : le prix importe peu du moment que c'est à la mode et que ça "fait bien". La recette applefric fonctionne !
C'est dramatique…
En ce qui me concerne, je ne rentre dans un applestore que forcé et contraint par une panne ou un changement de batterie. D'une part il n'y a rien d'autre à y faire, d'autre part j'aurais honte qu'on me voit faire ça... Et oui, être pris pour un mouton est une des pires choses que je pourrais ressentir.

Juste pour me faire une petite idée sur ton cas, tu en es à combien d’années d’analyse ?

Whaou, codeX vient de franchir une étape. Après le #slutshaming #bodyshaming voici le #j'aiuncerveauetjem'ensersshaming. C'est bien, tu es un bon petit robot.

[djdoxy]

L'alliance des salopards pour pendre un peu plus les gens par les couilles, dans le but de leur faire bouffer des patates et s'enferrer dans un système qui aspire à les réduire en esclavage, tout ça pour payer un truc dont l'espérance de vie est calculée pour ne pas être bien longue.
Trop forts!

J'imagine que l'étape suivante sera de rogner sur la qualité pour que le produit ne vive que le temps de la location.
Pour le client ca ne changera rien: son contrat prévoira de renouveller son iPhone au bout de 24 mois pour un nouveau, donc peu importe si il pete au 25e mois.
Le produit sera vendu le meme prix (49€ par mois, avec engagement de 24 mois, soit 1176€ payé par le client à Apple) et donc réduire les couts permettra d'augmenter la marges.
Apple pourra meme se vanter d'être une boite écolo qui recycle 100% des iPhones loués...

Et finalement, 49€ par mois ca ne sera pas cher, surtout pour avoir un iPhone dernier cri, et ils en vendront encore plus.

Peut etre que le seul risque de ce genre de chose, c'est que l'iphone ne soit plus populaire, mais commun.

[zebigbug]

c'est meme pire que cela. D'un ami qui est parti vivre aux usa, le fait de ne pas avoir de crédit est plutot négatif là-bas.. (en gros c louche)

Je confirme et pour nous cela est trés bizarre ..

Pour la location Apple , pour un iPhone X a 1200 € on vous fera payer 500 € la première location puis 100 € par mois pendant deux ans ...

Et attention aux pénalités , à la moindre rayure , il faudra passer à la caisse ... La vente des microscopes va exploser sous peu ...

De point de vue financier , l'idée est bonne même si elle est déjà exploitée.

Après prendre un crédit pour un appareil qui n'est pas essentiel sauf pour l'image de marque , je m'interroge.

[Groumf29]

Si une marque propose des produits très chers, c'est son problème pour vendre. Si ça marche avec une population aisée, tant mieux. C'est comme les grosses bagnoles.

Le crédit à la consommation, c'est du n'importe quoi...

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Peut etre que le seul risque de ce genre de chose, c'est que l'iphone ne soit plus populaire, mais commun.

J'étais justement en train de me faire la même réflexion.

Après par contre, je me dis tout de même qu'il peuvent faire ça avec un modèle de base et conserver un modèle haut de gamme pour le reste.

Ben..., achète le demain, déconne pas !!!

Ben demain il sera plus aussi intéressant, non, faut planter sa tente 2 jours avant sa sortie devant un Applestore par -10°C…

[jakin1950]

il y a un élément qui n'a pas été pris en compte : l'usage professionnel qui permet la déduction fiscale
J'arrête de travailler dans 3 semaines : je n'aurai plus de frais professionnel

Avant , je n'hésitais pas à acheter ou louer ce qui est déductible : urssaf + impôts coût réel 50 % + 50 % de taxe en moins
90 euros de location pour une téléphone signe extérieur de réussite, cela passerait

Les données changent : je garde mon iPhone 6 + jusqu'à sa mort et le remplacerai par un chinois sous Android ou un autre bas de gamme
Mes enfants ont des téléphones peu onéreux qui font le travail .

Pareil pour les Macs , une fois la comptabilité terminée , je n'aurai plus que des PC sous Wn 10

Pour le prix d'un iphone X , on a un bon portable PC

Le sytéme de la prise en charge par l'opérateur d'une partie importante du prix, répartie sur 24 mois est déjà proche du leasing

Ce message a été modifié par jakin1950 - 9 Feb 2018, 09:46.

[zebigbug]

Peut etre que le seul risque de ce genre de chose, c'est que l'iphone ne soit plus populaire, mais commun.

J'étais justement en train de me faire la même réflexion.

N'est ce pas le cas , le nombre de beaufs que l'on croise en supermarché avec des Iphones est juste impressionnant.

[Billjobs]

Franchement au lieu de payer a credit, de louer ou même de se faire avoir par les opérateurs avec leur forfaits a engagements te faisant croire que tu paye pas cher un iPhone y' a plus simple et sans frais !

Tu mets 30 balles par mois de coté durant 2 ans et avec la revente de ton device,tu en as largement assez pour changer d'Iphone sans dire merci a personne!

Et quand on voit que Apple a chiffré 88 milliards de dollars au 3 eme trimestre en battant a nouveau des records on se dit que le prix ne rebute pas tout le monde et que les oiseaux de mauvais augure en sont pour leurs frais!!!

[_Panta]

(Perso, je viens de recevoir ma nouvelle CB et sous 3J je vais mettre HS le service sans contact qui est une porte ouverte à tout).

Tu n'es pas le seul, donc c'est pas contre toi, mais c'est un comportement difficilement compréhensible, si je te demande pourquoi tu seras certainement incapable de me donner une raison valable à cette offuscation de technologie.
Ca me rappel quand le haut débit est arrivé et qu'on me répondait "J'en veux surtout pas car si je suis connecté en permanence je serais piraté/Le RTC ça va bien assez vite/ C'est trop cher/j'en ai pas besoin/"

J'aimerais bien que vous m'expliquiez vos motivations et où/de quoi vous avez tant peur ? En quoi techniquement vous êtes moins sécurisé qu'avant ?

Ce message a été modifié par _Panta - 10 Feb 2018, 23:50.

[mazelle jeanne]

J'aimerais bien que vous m'expliquiez vos motivations et où/de quoi vous avez tant peur ? En quoi techniquement vous êtes moins sécurisé qu'avant ?

Rien à voir avec ta comparaison entre le haut débit et le RTC.
J'ai également demandé à ma banque de désactiver le paiement sans contact. C'est très facilement piratable (au point qu'on trouve en magasin des portes-cartes spéciaux pour la protéger, vendus assez cher d'ailleurs) et franchement entre poser la carte sur l'appareil ou la rentrée et taper son code, la différence c'est quoi ? 4 à 5 secondes, je ne suis pas pressée à ce point.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Dans le métro il a été constaté que des personnes passait avec un TPE dans leur sac en le frottant aux sacs d'autres usager pour les pirater.

D'où entre autres la vente de boitiers spécifiques que cite mazelle jeanne juste au dessus.

Dans un des établissements où je m'occupe de la déco il a fallu une semaine seulement avant que quelqu'un règle ses conso avant de partir avec une cb volée juste avant, bien sûr lorsque la police les a appelés pour signaler qu'un paiement venait d'être effectué sur cet établissement avec une carte volée c'était trop tard…

Je pense que je pourrais facilement trouver encore d'autres exemples/raisons à un moyen de paiement non sécurisé.

Pour la fibre j'étais ni pour ni contre vu que je téléchargeais déjà un fichier de 700Mo en 5mn, donc quand on me l'a proposé j'étais pas plus emballé mais vu que c'était gratuit et sans engagement de plus j'allais pas dire non.

[Sgt.Pepper]

Nouveau type de délit dans le métro : le frottement sans contact. Ça va pas être simple de voyager, je vous l'dis !

[Lilac Wine]

Ben moi, je préfère payer sans contact (j’ai même augmenté la somme jusqu’à 30 euros). De cette façon, ma carte ne passe pas entre plusieurs mains, je n’ai pas à taper mon code sur un clavier dégueulasse et surtout à la vue de tous au risque de me faire piquer mon porte-feuille puis de me faire délester de plusieurs centaines d’euros dans la demi-heure suivant mon achat (comme cela m’est déjà arrivée ! ). Je peux également prêter ma carte à mes ados pour faire trois courses. Je vérifie régulièrement mes achats et mes comptes et voilà.

[cyril1]

Trop de Stock Orange ?

[raoulito]

l'acheteur d'iphoneX est un client intéressant pour une banque. dD plus c'est un produit qui fait le buzz, ça aussi ca attire...