Sale semaine pour Apple, Réactions à la publication du 03/12/2017

[Cekter]

ah ben depuis que je suis en deplacement entre deux adresses j'avoue que la solution de l'egpu bi localisé me tente de plus en plus. Parce que pour le moment c'est un lieu avec une grosse machine et un lieu avec un macMini et c'est tres frustrant :-)

[DaemQn]

Sur les iphones d’accord... faut faire gaffe à la mise à jour de trop... Et ce n’est pas normal, ça mériterait une class action ça.

Mais sur MacOS je suis dubitatif, remplacer son disque à plateau par un SSD et ça repart pour plusieurs années. Franchement à part quelques usages bien spécifique, la différence entre une machine de 2011 et celle d’aujourd’hui n’est pas énorme.

Les mpb mi 2012 sont top pour ça, ram et HDD non soudés.
16 gb et un SSD plus loin, pas besoin d'acheter un mbp plus récent.
Reste à voir la fiabilité matérielle avec le temps.
Et au vu de ce que proprosent les dernières releases macos, on peut avoir une ou deux versions de retard, si les patchs de sécurité continuent d'arriver pour les failles critiques.

[Lionel]

Sur les iphones d’accord... faut faire gaffe à la mise à jour de trop... Et ce n’est pas normal, ça mériterait une class action ça.

Mais sur MacOS je suis dubitatif, remplacer son disque à plateau par un SSD et ça repart pour plusieurs années. Franchement à part quelques usages bien spécifique, la différence entre une machine de 2011 et celle d’aujourd’hui n’est pas énorme.

Les mpb mi 2012 sont top pour ça, ram et HDD non soudés.
16 gb et un SSD plus loin, pas besoin d'acheter un mbp plus récent.
Reste à voir la fiabilité matérielle avec le temps.
Et au vu de ce que proprosent les dernières releases macos, on peut avoir une ou deux versions de retard, si les patchs de sécurité continuent d'arriver pour les failles critiques.

Maintenant les failles les plus critiques viennent avec les mises à jour Apple.

[sebacar]

Sur les iphones d’accord... faut faire gaffe à la mise à jour de trop... Et ce n’est pas normal, ça mériterait une class action ça.

Mais sur MacOS je suis dubitatif, remplacer son disque à plateau par un SSD et ça repart pour plusieurs années. Franchement à part quelques usages bien spécifique, la différence entre une machine de 2011 et celle d’aujourd’hui n’est pas énorme.

Les mpb mi 2012 sont top pour ça, ram et HDD non soudés.
16 gb et un SSD plus loin, pas besoin d'acheter un mbp plus récent.
Reste à voir la fiabilité matérielle avec le temps.
Et au vu de ce que proprosent les dernières releases macos, on peut avoir une ou deux versions de retard, si les patchs de sécurité continuent d'arriver pour les failles critiques.

Maintenant les failles les plus critiques viennent avec les mises à jour Apple.

Il y a quelques années, la communauté "Mac" était intraitable avec ce genre de failles sous Windows...

[Lionel]

Il y a quelques années, la communauté "Mac" était intraitable avec ce genre de failles sous Windows...

Je sais, je sais. Tu sais aussi combien je cherche à ramener la balle au centre et éviter qu'Apple ne soit plus pardonné que les autres. Pour moi c'est le contraire, qui aime bien châtie bien. Je suis plus dur avec ceux que j'aime qu'avec les autres car je me sens trahi quand quelque chose se passe mal.

[DaemQn]

Maintenant les failles les plus critiques viennent avec les mises à jour Apple.

Control C Pomme V

[Dragao]

Juste pour arrondir les angles.

Mon pote photographe ne fait les changements de versions qu'en version 10.X.5 pour macOS et pareil pour iOS en fin de développement.
Il ne se souvient plus avoir eu une embrouille avec son matos !

Nous, on kiffe les betas en nous jetant dessus dès leur sortie (objectivement, jusqu'en 10.X.5, ce sont des betas) et on gueule comme des cons !

Pour Yosemite, j'avais attendu 10.11.5 et je n'avais rencontré aucun problème mais à lire les commentaires de l'époque, c'était le pire OS depuis Louis XIV !!!



Ce message a été modifié par Dragao - 6 Dec 2017, 00:44.

[raoulito]

Mon pote photographe ne fait les changements de versions qu'en version 10.X.5 pour macOS et pareil pour iOS en fin de développement.
Il ne se souvient plus avoir eu une embrouille avec son matos !
Nous, on kiffe les betas en nous jetant dessus dès leur sortie (objectivement, jusqu'en 10.X.5, ce sont des betas) et on gueule comme des cons !
Pour Yosemite, j'avais attendu 10.11.5 et je n'avais rencontré aucun problème mais à lire les commentaires de l'époque, c'était le pire OS depuis Louis XIV !!!

tout à fait, même si yosémite j'en garde un mauvais souvenir, même en 10.11.5.
ceci étant dit, totalement d'accord pour macos et ios, sachant que -malheureusement- pour iOs j'ai pas résisté, à partir de la 11.1.2 ça me semblait bon. ben non. 11.2 est ceci dit bien plus correcte et je vais laisser maintenant les mises à jour bonifier le truc. High sierra, pas avant été 2018, quand apple présentera le suivant

[Dragao]

J'ai failli revenir sur Sierra mais bon la .2 arrive donc j'attends de voir mais comme d'hab ... à partir de 10.13.4, ce sera un OS bien stable.
Depuis Mavericks, j'attendais la .4 pour switcher ... et du coup, je m'emmerdais finalement tellement ça roulait !

Bon là, j'ai eu ma dose d'emmerdes émotives !!!

Malgré ma volonté d'apporter, disons, un recul relativiste, je tiens quand même à féliciter  pour nous avoir proposer le gestionnaire de fichiers le plus merdique que j'ai jamais vu sur iOS : l' app Fichiers !!!

Edit : je me tate à envoyer le CV de ma gosse de 9 piges pour coder la prochaine version de l'app Fichiers à  ... comme elle est dyslexique, ça devrait les intéresser !!!

Ce message a été modifié par Dragao - 6 Dec 2017, 01:08.

[scoch]

Juste pour arrondir les angles.

Mon pote photographe ne fait les changements de versions qu'en version 10.X.5 pour macOS et pareil pour iOS en fin de développement.
Il ne se souvient plus avoir eu une embrouille avec son matos !

Nous, on kiffe les betas en nous jetant dessus dès leur sortie (objectivement, jusqu'en 10.X.5, ce sont des betas) et on gueule comme des cons !

Pour Yosemite, j'avais attendu 10.11.5 et je n'avais rencontré aucun problème mais à lire les commentaires de l'époque, c'était le pire OS depuis Louis XIV !!!

Donc toujours en être à OS n-1. Ça reflète bien la confiance dans le produit… la .5 étant la moins problématique avant les nouvelles, alors qu'une .6 aurait été souhaitable.
Le plus regrettable c'est que la période de support d'un OS soit courte chez Apple (sans même parler de pouvoir à une version antérieure de iOS).

[Dragao]

Tu mets à jour tous les mois de juin et c'est la sécheresse assurée, pas un orage à l'horizon !!!

Perso, je vais m'y tenir de nouveau, si je veux des émotions : je vais picoler dans les bars !!!

Ce message a été modifié par Dragao - 6 Dec 2017, 01:14.

[Hebus]

Perso je tourne sur les mises à jours hebdomadaires donc bêta avec mon matos perso, peu de soucis réels, toujours des bugs par ci, par là c'est clair, mais je n'ai rien eu qui me bloque dans mon travail... mais je n'utilise que peu d'applications de productivité genre la suite Adobe. Une semaine j'ai eu un gros soucis avec l'app musique sur mon iPhone et je crois l'an dernier un gros soucis avec brew qui devais être mis à jour, par contre le Mac du bureau est sur les versions officielles, la en 10.13.1... mises à jour contrôlées par l'IT sans doute que configurant les accès root et un tas de ports sont bloqués ils n'ont rien vu de bloquant. L'an dernier ils avaient donné accès à Sierra courant Février... ce coup ci j'ai eu accès à High Sierra en Novembre... Ils gèrent un proxy de mise à jour corporate)

Ce message a été modifié par Hebus - 6 Dec 2017, 09:29.

[raoulito]

Perso je tourne sur les mises à jours hebdomadaires donc bêta avec mon matos perso, peu de soucis réels, toujours des bugs par ci, par là c'est clair, mais je n'ai rien eu qui me bloque dans mon travail... mais je n'utilise que peu d'applications de productivité genre la suite Adobe. Une semaine j'ai eu un gros soucis avec l'app musique sur mon iPhone et je crois l'an dernier un gros soucis avec brew qui devais être mis à jour, par contre le Mac du bureau est sur les versions officielles, la en 10.13.1... mises à jour contrôlées par l'IT sans doute que configurant les accès root et un tas de ports sont bloqués ils n'ont rien vu de bloquant. L'an dernier ils avaient donné accès à Sierra courant Février... ce coup ci j'ai eu accès à High Sierra en Novembre... Ils gèrent un proxy de mise à jour corporate)

nan mais ya IT et (bons) IT (sérieux) tu vois?
ya ceux à qui on donne le temps (et l'ordre) de faire bien les choses et ceux qu'on envoie au lance-pierre dans des missions impossibles aux délais ridicules.. etc...

[Dragao]

Bien ... bien ...

Après avoir installé la 10.13.2,  a réussi à me convaincre de revenir sous Sierra.

Boite de dialogue à moitié en anglais quand je redémarre.
Perte constante de connexion bluetooth avec mes enceintes depuis cette mise à jour.
Lenteur wifi flagrante.
Bug du 13° mois toujours là.
Sauvegarde Time Machine d'une lenteur ... on dirait un escargot englué dans de la colle !!!

On ne m'y reprendra plus de switcher avant la fin de développement d'une version.

C'est parti pour une clean install qui va me prendre 3 plombes ... ça casse un peu les couilles quand même !

Ce message a été modifié par Dragao - 6 Dec 2017, 23:30.

[zeff]

C'est fou d'avoir des centaines de milliards en banque et de pas être capable d'embaucher des dev...

C'est tout le problème!!!

[Adrienhb]

Il y en a d'autres qui ont passé une mauvaise semaine: c'est Schiller qui a été interviewé, pas Cook.

[Hebus]

Oui ... intéressant : http://www.telegraph.co.uk/technology/2017...-changed-hasnt/

[g4hd]

Après avoir installé la 10.13.2,  a réussi à me convaincre de revenir sous Sierra.
C'est parti pour une clean install qui va me prendre 3 plombes

Je n’ai pas tout lu… comment garder le nouveau format APFS et revenir à Sierra ?
Parce que c’est un format qui va perdurer, non ?

[SartMatt]

Je n’ai pas tout lu… comment garder le nouveau format APFS et revenir à Sierra ?

Pas possible pour le volume système. Sierra sait lire un volume APFS de données mais ne sait pas booter dessus.

Parce que c’est un format qui va perdurer, non ?

Oui, mais c'est pas nécessaire d'avoir un OS capable de booter dessus, tant qu'on a un OS capable de le lire, au cas où on aurait à manipuler un disque externe à ce format.

[g4hd]

Je ne reviendrai pas en arrière, pour ma part.
Les défauts visibles tels des langueurs et retards à l’allumage sont, à mon avis, du fait d’Adobe et autres fournisseurs d’applications.
Donc j’attends les mises a jour prochaines d’Adobe CC.

Tout fonctionne et ma machine me permet de facturer mes jobs… tout va bien !!!

A signaler : après la première install' de base High Sierra, APFS, puis la v.13.1, puis les sécurités Oh My God 1 et 2, puis la réinstall' v.13.0, puis la 2nde sécurité Oh My God et enfin par-dessus tout ça la combo v13.2…
Après tout ça, j'ai lancé une reset PRAM : je vous conseille… fulgurant le redémarrage !

Ce message a été modifié par g4hd - 17 Dec 2017, 18:29.

[MixUnix]

C'est fou d'avoir des centaines de milliards en banque et de pas être capable d'embaucher des dev...

C'est ce que j'ai toujours dit, depuis plusieurs années, hélas!
Quand on a autant de moyens, qu'on a finalement si peu de produits à gérer, comparativement a Windows, qu'on a de si piètre pilotes de tous genres, autant de bétas à la charge des expérimentateurs privés, autant de bugs et de daubes indécrottables, iTunes, entre autres, des menus/sous menus/sous ... abscons dans le panneau de config, et un gestionnaire de disque de M...e, même plus, incroyable cette daube...
On ne lance pas un nouveau système de fichiers dans la nature sans un minimum de contrôle.
On arrête de jouer les dieux, surtout du marketing, et on va prendre des cours chez ceux qui savent faire.
L'Etre est toujours mieux que le Paraître.

Ce message a été modifié par MixUnix - 17 Dec 2017, 18:33.

[g4hd]

Je n’ai pas tout lu… comment garder le nouveau format APFS et revenir à Sierra ?

Pas possible pour le volume système. Sierra sait lire un volume APFS de données mais ne sait pas booter dessus.

Parce que c’est un format qui va perdurer, non ?

Oui, mais c'est pas nécessaire d'avoir un OS capable de booter dessus, tant qu'on a un OS capable de le lire, au cas où on aurait à manipuler un disque externe à ce format.

Actuellement mes archives sont sur DD formaté HFS+ et aussi mes 6 disques du Raid5 Promise (date de 2012) + d'autres archives peu employées.
Est-ce qu'il y aurait un bénéfice (une bonne journée de manipulations) à passer mes DD sous APFS ?
Et si j'ajoute d'autres DD neufs, ça vaut le coup de les passer en APFS ?

Merci de tes conseils.

[PAX3]

Nous sommes maintenant très nombreux à demander à Apple de faire une pause dans ses innovations et de reprendre ses bases.

Connais tu l'expression "pisser dans un violon" ?

Je reprends encore une analogie avec l'espace mais que ce soit le lanceur Soyouz ou Ariane c'est le monde d'avant, des machines chères, longues à developper, ultra fiables... mais ça c'etait avant, maintenant on a SpaceX, Blue origin qui accélèrent les lancements, réduisent les couts, diversifient les projets (Mars, Capsule Dragon, fusée Falcon, moteur merlin, tesla, hyperloop...).

Désormais on est sur des cyles tellement rapides que la vision n'est plus la même, ca bug, c'est bourré de defauts, d'accidents technologiques, les gens sautent par la fenetre de leur travail tellement ils sont stressés mais tout ca on s'en tape, tant qu'on fonce droit devant et que ça rapporte du fric.

Facebook véhicule de fausses informations, détruit le tissu social, dérobe nos données et ça marche, Samsung sort un smartphone qui prend feu pasque les ingenieurs doivent dormir sous leur bureau pour révolutionner l'industrie du smartphone tous les 6 mois et ça marche, les gens n'achetent plus des produits pour leur fiabilité ni leur durée dans le temps mais sur de nouveaux critères qui m'échappent completement mais la réalité est là. Apple sortirait une Apple Watch "Pro" qui explose ça se vendrait quand même par millions d'exemplaires.

Je crains que ton cri de détresse se perde dans un dédale de fibres optiques et n'arrive jamais a destination.

Ce message a été modifié par PAX3 - 19 Dec 2017, 09:40.

[johnstone]

Nous sommes maintenant très nombreux à demander à Apple de faire une pause dans ses innovations et de reprendre ses bases.

Connais tu l'expression "pisser dans un violon" ?

Je reprends encore une analogie avec l'espace mais que ce soit le lanceur Soyouz ou Ariane c'est le monde d'avant, des machines chères, longues à developper, ultra fiables... mais ça c'etait avant, maintenant on a SpaceX, Blue origin qui accélèrent les lancements, réduisent les couts, diversifient les projets (Mars, Capsule Dragon, fusée Falcon, moteur merlin, tesla, hyperloop...).

Désormais on est sur des cyles tellement rapides que la vision n'est plus la même, ca bug, c'est bourré de defauts, d'accidents technologiques, les gens sautent par la fenetre de leur travail tellement ils sont stressés mais tout ca on s'en tape, tant qu'on fonce droit devant et que ça rapporte du fric.

Facebook véhicule de fausses informations, détruit le tissu social, dérobe nos données et ça marche, Samsung sort un smartphone qui prend feu pasque les ingenieurs doivent dormir sous leur bureau pour révolutionner l'industrie du smartphone tous les 6 mois et ça marche, les gens n'achetent plus des produits pour leur fiabilité ni leur durée dans le temps mais sur de nouveaux critères qui m'échappent completement mais la réalité est là. Apple sortirait une Apple Watch "Pro" qui explose ça se vendrait quand même par millions d'exemplaires.

Je crains que ton cri de détresse se perde dans un dédale de fibres optiques et n'arrive jamais a destination.

Il ne te reste plus que l'autoflagélation ou ça

[Ze Clubbeur]

Nous sommes maintenant très nombreux à demander à Apple de faire une pause dans ses innovations et de reprendre ses bases.

Connais tu l'expression "pisser dans un violon" ?

Je reprends encore une analogie avec l'espace mais que ce soit le lanceur Soyouz ou Ariane c'est le monde d'avant, des machines chères, longues à developper, ultra fiables... mais ça c'etait avant, maintenant on a SpaceX, Blue origin qui accélèrent les lancements, réduisent les couts, diversifient les projets (Mars, Capsule Dragon, fusée Falcon, moteur merlin, tesla, hyperloop...).

Sauf que, quand on sait la quantité d'argent investit en R&D par SpaceX/Tesla...
La Haute Technologie, genre SpaceX, ce n'est pas : On développe comme on peut et si ça bug, c'est pas grave mais plutôt une rationalisation des dépenses. Ne pas oublier non plus que la vision à long terme d'Elon Musk, c'est Mars et pour pouvoir y aller, il faut avant tout pouvoir en revenir. Donc, de disposer d'un lanceur capable de se poser et redécoller. C'est ça, l'aventure SpaceX. L'hyperloop, c'est génial. Mais si on voit à plus long terme, on peut aussi se poser la question de savoir si ça ne pourrait pas être utilisé sur Mars pour relier différentes villes/bases martiennes... De même pour les batteries développées par Tesla... Et autant te dire que dans ce genre de projets, les bugs, il en faut moins que 0 car il ne s'agit pas que la fusée explose au décollage avec 150 personnes à bord, ou qu'un bug fausse la télémétrie et l'amartissage, provoquant le crash du vaisseau sur une base martienne.

Tu as entièrement raison en disant que tout s'accélère. Mais il n'y a que les entreprises peu scrupuleuses qui développent avec une certaine tolérance aux bugs. Dès qu'on se lance dans des projets sérieux, là, il n'est plus question de laxisme, surtout quand/si des vies sont en jeu.
Je ne sais pas si tu as déjà assisté au lancement d'une fusée Falcon, mais l'ambiance en salle de contrôle, au moment du lancement, c'est tendu. Et dans les 30 secondes qui précèdent le décollage, tu pourrais entendre une mouche voler. Rien à voir avec les Keynotes...

Pour tout le reste de ce que tu as dit, je ne peux qu'être d'accord avec toi