Nvidia lance ses dernières cartes Quadro, Réactions à la publication du 06/02/2017

[chezyom]

Je vais comme Jakin, apprendre une nouvelle langue étrangère ! Même si j'ai déjà commencé, je vais m'y mettre de manière intensive pour être bilingue début 2018 !

Dans les faits, le plus chiant sera d'installer matos et logiciel.
Tu crois que ta vie changera quand tu auras une fenêtre en plein écran ? Juste des raccourcis clavier différents.

Dans les faits, les raccourcis clavier, sur l'OS, sont chiants à se remettre dans les doigts. Faire alt+f4 au lieu de cmd+w, c'est juste un gros temps d'adaptation... C'est un exemple !
Pour l'installation, je dirais que c'est quasi pareil... Installer Creative Suite sur Mac ou sous PC, ça doit se faire à peu près tout seul et de la même manière... Pour le hardware, c'est effectivement une donnée que je n'ai pas.

Sinon, j'ai du mal à comprendre ce que tu insinues Lionel ?
Je te rejoins sur le fait qu'effectivement, ma vie ne changera pas dans After ou dans Premiere, l'interface étant identique... Juste changer la touche CMD par la touche CTRL... Après, dans mon taf, il y a tout de même beaucoup de MAM et ça, c'est effectivement un lien direct avec l'OS. Beaucoup de file transfer, pas mal d'admin (RAID, Formatage, divers mise à jour...) et ça, c'est forcement une nouveauté quand tu changes d'OS. Il faudra s'affranchir du ProRes qui est, il faut le reconnaitre, un standard même si des alternatives commencent à exister mais je n'ai pas testé.

Ce qui va réellement changer ma vie, c'est, si j'y arrive, d'avoir une machine à peu près stable, avec des vrais drivers pour l'accélération graphique et que je puisse faire les choses comme je l'entends et pas comme Apple décide que je doive le faire, ou plus le faire du tout. Je vais prendre CUDA en exemple... Je suis jaloux de potes à moi qui ont des PC... Moi, jaloux d'un PC ! Je n'aurais jamais pensé dire ça, il y a encore 5 ans !

J'aimerai avoir 8 disques en RAID O pour un accès rapide sur des rushes 4K, un Raid de 2 M2 pour avoir un cache ultra rapide pour les DB Adobe, avoir un SLI qui fonctionne, avoir 128 Go de RAM pour stocker des RAM Preview comme je l'entends. Et ça aujourd'hui, je ne peux plus l'avoir chez Apple. A l'époque du MacPro Camion, on ne pouvait pas non plus, mais les options étaient tout de même géniales pour l'époque. C'était increvable (sauf les watercooling...). Aujourd'hui, rien ne peut palier à ça.
Et tu remarqueras qu'à aucun moment, je n'ai parlé de prix !

Le pré ne sera sans doute pas beaucoup plus vert ailleurs... Mais en tout cas, j'aurai l'impression d'avoir un peu plus de liberté pour exploiter les technologies d'aujourd'hui.
Je suis chez Apple depuis 1996, et même si la liberté a toujours été "sacrifiée", c'était sur l'autel de la performance, pour l'utilisateur et rien que pour ça... Aujourd'hui, bossant sur un MacPro 2013 une bonne partie de mon temps, j'ai plus la liberté, j'ai plus la flexibilité, j'ai plus la puissance, j'ai plus la stabilité... Et ça, j'espère le retrouver du côté de Redmond. Je me trompe peut être. L'avenir nous le dira mais une certitude, c'est que je suis loin d'être le seul à penser ça aujourd'hui.

[Lionel]

Te donner tous les détails serait incroyablement long, désolé. Mais juste pour le RAID, je te rappelle qu'Apple a ces derniers temps compliqué énormément la gestion des volumes RAID logiciel. Sinon, pour le reste tu peux avoir des systèmes incroyablement rapides sur PC aussi, quitte à ce que cela passe par une carte PCI-Express qui va gérer un RAID interne:
https://www.scan.co.uk/products/8-port-high...-controller-oem
Regarde le prix...
Il te faudra juste une tour assez haute pour tout caser. Mais avec une carte mère burnée, tu en auras des emplacements PCI-Express, des tas.

[brenda]

On a encore de quoi tenir quelques temps avec des MacPros bien upgradés... mais on commence à toucher la limite d'upgrade malheureusement du moins pour les MacPro Classics :
Pas de support Pascal et pas de vrai support pour les SSd PCI express NVME à part les bidouilles non bootables

Bonjour.
Ça commence quand même à sentir le sapin...
Combien de temps Apple permettra l'installation des derniers OS dessus ? (et par conséquent, le support des logiciels récents par ces machines)
Ceux qui possèdent ces machines peuvent encore perdurer un peu, mais partir de zéro sur un MacPro "râpe à gruyère" d'occaz et le gonfler est-il judicieux?

Ca va surtout dépendre du prix auquel est "trouvé" le MacPro ... et de son équipement d'origine.
Un membre de ma famille a acheté, dans une vente aux enchères de liquidation d'une entreprise un MacPro camion de 2011. Comme il était vendu "en panne" (pas de HD à l'intérieur) il pensait juste acheter un boitier pour se faire un PC de jeux customisé !!! en réalité il était fonctionnel et complet (mémoire, carte vidéo ...) sauf le HD. Le prix : 85 €. après l'avoir nettoyé et remis en route, il l'a vendu un peu plus de 1000 € ...

cdlt

[FolasEnShort]

Celui-ci (O_O ShutUp) semble efficace et transparent, d'après ce que j'ai lu ici et là.

C'est celui-là même que j'utilise. Il dispose d'une fonction intéressante: Celle d'inverser les modifications faites par W10 après une mise à jour, en un clic.

[crowie]

Il faut voir cela en terme de cahier de charge à respecter.
Si Apple n'offre pas les conditions requises il faut aller voir ailleurs.
Aucun scrupule là dedans, Apple n'en aura pas pour nous; tant que d'autres paient!
Aucun regret par rapport aux anciens amis Mac, car on ne jettera pas la pomme en représailles.
l'AMD RX490 semble compatible avec le Hackintosh (un mal de moyen de gamme pour le court terme);
jusqu'à comprendre qu'on échappera pas au passage PC/Windows pour ceux qui veulent une machine professionnelle

Pour tous ces switcheurs, courage!

[SartMatt]

Il y a un goût d'inachevé quand même car si en théorie le Thunderbolt 3 permettrait des tas de choses, il sert surtout à prendre la poussière.

C'était prévisible. N'en déplaise à ceux qui restent convaincus que c'est à Apple qu'on doit le succès de l'USB, Apple n'a pas le poids nécessaire pour imposer une connectique à grande échelle.

Sur le marché grand public, le Thunderbolt était donc condamné à l'échec tant qu'il n'avait pas les faveurs des constructeurs de PC. Aujourd'hui, ça commence à venir, parce que l'industrie PC adopte le TB3, surtout grâce aux baisses tarifaires opérées par Intel. Et le résultat des courses, c'est que le TB1/2, quasi exclusif à Apple, va être abandonné très vite, presque tous les nouveaux périphériques sortent en TB3. Et avec une compatibilité Mac parfois limité, pour ne pas dire inexistante. C'est en particulier le cas pour les solutions e-GPU, alors même qu'il s'agit probablement de l'application la plus prometteuse du TB chez le grand public : après des années quasiment sans solution, on a aujourd'hui une multiplication des offres e-GPU en TB3, avec un support plus ou moins officiel de la part des fabricants de GPU. Et quand ça marche sur Mac, c'est bien souvent surtout sur des Mac sous Windows...

Et l'évolution des produits Apple vers toujours plus de fermeture n'aide pas à améliorer les choses. Difficile en effet d'assurer le développement d'un écosystème matériel riche tout en faisant des machines toujours plus fermées et moins évolutives. Si par exemple les Mac de bureau accueillaient toujours une carte graphique amovible et dans un format standard, nVidia, exclu actuellement des configurations standard, serait peut-être plus motivé à fournir des drivers macOS de qualité compatibles avec ses dernières cartes, y compris en mode e-GPU...

[drbs]

En bref, l'idée du nouveau Mac Pro, c'est de brancher des boîtiers d'expansion, ce qui fait qu'on n'est pas limités par l'espace interne, ni par l'alimentation intégrée. Par exemple un Sonnet xMac Pro Server ou toute autre solution.

Mon Mac Pro fonctionne à merveille sous FCP X avec un ventilo qui ne dépasse jamais 950 t/mn, même dans des rendus intensifs. J'entends enfin le son de mes vidéos sans devoir mettre un casque !

[SartMatt]

En bref, l'idée du nouveau Mac Pro, c'est de brancher des boîtiers d'expansion, ce qui fait qu'on n'est pas limités par l'espace interne, ni par l'alimentation intégrée.

À la place, on est limité par la bande passante. Les 6 ports TB du Mac Pro 2013 n'offrent même pas la bande passante d'un seul port PCI-E 16x....

Or, si on peut assez facilement contourner un manque de place ou de puissance d'alimentation en interne par l'ajout d'extensions externes, il n'est pas possible de contourner un manque de bande passante externe quand il n'y a aucune capacité disponible en interne...

[macdan]

En bref, l'idée du nouveau Mac Pro, c'est de brancher des boîtiers d'expansion, ce qui fait qu'on n'est pas limités par l'espace interne, ni par l'alimentation intégrée.

À la place, on est limité par la bande passante. Les 6 ports TB du Mac Pro 2013 n'offrent même pas la bande passante d'un seul port PCI-E 16x....

Or, si on peut assez facilement contourner un manque de place ou de puissance d'alimentation en interne par l'ajout d'extensions externes, il n'est pas possible de contourner un manque de bande passante externe quand il n'y a aucune capacité disponible en interne...

+1

... et puis, j'aime bien l'expression "on n'est pas limité par l'espace interne" qui suppose donc qu'on doit disposer alors d'un grand espace externe !
Il me paraît tout de même plus judicieux d'intégrer des cartes dans un boîtier bien conçu plutôt que d'être contraint d'étaler des boîtiers tout autour de la machine de travail ... Enfin, les temps changent sûrement !

[FolasEnShort]

... Enfin, les temps changent sûrement !

Pour Apple, certes, mais de là à imposer ce système débile au monde entier, il y a un cap que bien des gens ne franchiront pas.

[chombier]

... Enfin, les temps changent sûrement !

Pour Apple, certes, mais de là à imposer ce système débile au monde entier, il y a un cap que bien des gens ne franchiront pas.

Pas au monde entier.
Il suffit de lire les réactions sur les forums Mac pour voir qu'ils ne l'imposent qu'aux nouveaux clients.
Les clients "fidèles" se barrent.
Bienvenue à l'éphémère, aux sirènes du Marketing.

[FolasEnShort]

... Enfin, les temps changent sûrement !

Pour Apple, certes, mais de là à imposer ce système débile au monde entier, il y a un cap que bien des gens ne franchiront pas.

Pas au monde entier.
Il suffit de lire les réactions sur les forums Mac pour voir qu'ils ne l'imposent qu'aux nouveaux clients.
Les clients "fidèles" se barrent.
Bienvenue à l'éphémère, aux sirènes du Marketing.

Et je te répondrai: "Apple a plein de pognon, c'est donc que leurs produits sont bons".

[Rorqual]

Vous n’avez pas peur du W10 vous ? Sachant que leurs nouveaux business modèles est de collecter les informations sur vôtre ordinateur pour les revendre ?
W10=Spyware

Il faut arrêter d'aller sur Internet aussi, fuir presque tous les moteurs de recherche, les réseaux sociaux... Pour ma part je m'en cogne pas mal qu'on collecte des infos sur mes habitudes, tant que ce n'est pas utilisé contre moi par un état totalitaire et que ça permet de bénéficier gratuitement de services de qualité.

Ce message a été modifié par Rorqual - 6 Feb 2017, 22:01.

[cquest]

J'utilise couramment Snow Leopard et Windows 10. Ce dernier rame beaucoup par rapport à SL. Hormis les copier/coller la manipulation des fichiers est nettement plus simple sur SL.

On en est hélas plus à se demander si macOS est meilleur que Windows. Certains vont DEVOIR passer sous Windows pour continuer à bosser, simplement.

Ou Linux...

Mon MBP 2010 et mon MacPro 2009 seront sûrement mes deux derniers Mac, remplacés par un laptop MSI GS60 et une workstation Dell T7500 d'occasion, le tout sous Ubuntu.

[Rorqual]

On en est hélas plus à se demander si macOS est meilleur que Windows. Certains vont DEVOIR passer sous Windows pour continuer à bosser, simplement.

C'est le cas ici. Les PCs sous W10 prennent progressivement la place des Macs.

Eh oui. Je viens de mettre à jour ma signature, d'ailleurs, et je suis très content de ma nouvelle bécane confectionnée aux petits oignons !

[FolasEnShort]

On en est hélas plus à se demander si macOS est meilleur que Windows. Certains vont DEVOIR passer sous Windows pour continuer à bosser, simplement.

C'est le cas ici. Les PCs sous W10 prennent progressivement la place des Macs.

Eh oui. Je viens de mettre à jour ma signature, d'ailleurs, et je suis très content de ma nouvelle bécane confectionnée aux petits oignons !

Et à quel prix?

[Rorqual]

1160 € hors carte graphique, SSD, disques durs, écran, webcam, clavier, souris que j'avais déjà. Je me suis fait plaisir avec des composants haut de gamme... mais le coût est couvert à 100 % par la revente du Mac Pro !

[Paul Naurd]

Ces 6 derniers mois ont été le basculement :
-Pas de drivers Pascal
-Pas de prise en charge officielle Nvme
-Pas de nouveaux MacPros
-Nouveaux MacBook Pro avec touche bar d'utilitée contestée, prix exorbitant, machine complètement fermée et performances...de portable ...

C'est fini, après quelques fastes années d'ouverture partielle mais bénéfiques, la pomme se ferme.
Honnêtement, je plains ceux qui bossent avec Final Cut... votre prochain changement de machine sera douloureux financièrement ou en adaptation de double langue étrangère ( OS + soft )

Et si, quand bien meme par miracle, Apple se décidait à sortir un nouveau MacPro, je pense que le prix sera tellement prohibitif qu'il sera impossible pour une grande partie d'entre nous de continuer au vue du rapport puissance/prix/liberté de config qui est proposé en face...

Y'a plus qu'a s'adapter...

On a encore de quoi tenir quelques temps avec des MacPros bien upgradés... mais on commence à toucher la limite d'upgrade malheureusement du moins pour les MacPro Classics :
Pas de support Pascal et pas de vrai support pour les SSd PCI express NVME à part les bidouilles non bootables

Bonjour.
Ça commence quand même à sentir le sapin...
Combien de temps Apple permettra l'installation des derniers OS dessus ? (et par conséquent, le support des logiciels récents par ces machines)
Ceux qui possèdent ces machines peuvent encore perdurer un peu, mais partir de zéro sur un MacPro "râpe à gruyère" d'occaz et le gonfler est-il judicieux?

Et j'oubliais ça aussi
Un jour Apple va décider que nos Macs sont trop vieux pour bénéficier de leur dernier OS...
Ce jour la ce sera la goutte d'eau de trop... Mais on pourra toujours utiliser nos MacPros et Window
Pour le moment mes machines marchent nickel... je continue comme ça...
Upgrade de Ram et SSD M2 prévue bientôt...
Mais effectivement, je me posais la question d'acheter un MacPro tour Bi Xeon d'occase, mais vue les prix, l'age et l'incertitude, les nouvelles limitations techniques, ça ne vaut pas le coup...

Clairement, si mon Mac Pro lache aujourd'hui, j'achète un PC pour le remplacer...

Il n'y a pas d'autre solution rationnelle


Ce message a été modifié par Paul Naurd - 7 Feb 2017, 10:52.

[FolasEnShort]

1160 € hors carte graphique, SSD, disques durs, écran, webcam, clavier, souris que j'avais déjà. Je me suis fait plaisir avec des composants haut de gamme... mais le coût est couvert à 100 % par la revente du Mac Pro !

Tu aurais eu tort de t'en priver!

[SartMatt]

-Pas de prise en charge officielle Nvme

Sur ce point, il me semble que tu te trompes. Les SSD actuels des Mac sont tous passés au NVMe.

Pour le reste, plutôt d'accord.

[Paul Naurd]

-Pas de prise en charge officielle Nvme

Sur ce point, il me semble que tu te trompes. Les SSD actuels des Mac sont tous passés au NVMe.

Pour le reste, plutôt d'accord.

Excuses moi, je voulais parler des SSDs M2 NVME qu'on met sur carte PCI pour les MacPros Classic
Il y a un bien un driver NVME qui permet de les utiliser mais le mac ne peux pas booter dessus...
driver issu de la communauté des acharnés du MacPro... donc non officiel Apple
J'ai pas très bien compris pourquoi, mais les NVME d'Apple sont à part, bien sur

Je parle des SSD Samsung en particulier, ou on obtient des taux de 2000Mo/sec et plus.... ça fuse...

C'est bien dommage... on peut utiliser les models AHCI qui boot ( génération précédente ) mais trés difficilement trouvables et hors de prix ( certains l'ont bien compris sur ebay )...

Pour ceux que ça intéresse, Barefeats s'amuse à les mettre par 4 sur des cartes PCI en Raid 0 avec des taux de transfert dépassant les 5000Mo/sec

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 7 Feb 2017, 23:12.

[SartMatt]

Excuses moi, je voulais parler des SSDs M2 NVME qu'on met sur carte PCI pour les MacPros Classic
Il y a un bien un driver NVME qui permet de les utiliser mais le mac ne peux pas booter dessus...
driver issu de la communauté des acharnés du MacPro... donc non officiel Apple
J'ai pas très bien compris pourquoi, mais les NVME d'Apple sont à part, bien sur

Ah oui. Ça c'est comme pour le TRIM au début... Il y a un bridage dans le driver pour que ça ne marche qu'avec les SSD Apple. Faudrait surtout pas que quelqu'un puisse proposer des SSD de seconde monte pour moins cher que les options d'Apple (près d'1€/Go, alors qu'un SSD NVMe haut de gamme coûte aujourd'hui 60-70cts/Go) sans qu'il y ait un "handicap"

Tiens, juste pour rire. Hier j'ai commandé un nouveau portable. Pour 200€ j'ai pu passer de 8 à 16 Go de RAM, de 256 à 512 Go de SSD et de 56 à 97 Wh de batterie. Il faut payer 240€ pour passer de 256 Go à 512 Go sur un Macbook Pro, sans autre modification incluse dans le prix...

[Paul Naurd]

Chez dell ?

[SartMatt]

Chez dell ?

Yep. Sur le XPS 15.