Apple aurait mis fin à sa division routeurs, Réactions à la publication du 21/11/2016

[Fafnir]

Je vois que 01 a fait le mois dernier une présentation de produits mesh qui sont en concurrence avec ces bornes wifi.

[LordJohnWhorfin]

C'est vraiment dommage. Les routeurs Apple ont toujours ete tres innovants...

Et ils offraient quelles innovations comparés aux routeurs d'autres marques?
Parce qu'à 109 Euros, comparé au Xiaomi Mi WiFi Router 3 à 25 Euros, y'a "un peu" intérêt qu'il y ait valeur ajoutée...

1) super simple a configurer, ca peut se faire depuis un iPhone
2) super stable et excellentes performances (et son switch interne est gigabit, pas 100BT comme sur le Xiaomi)
3) sorti a une epoque ou il etait tres competitif. Maintenant, c'est vrai qu'il sera jamais a $25
4) secure. un routeur chinois, meme gratuit j'en veux pas.

[BdeHOGUES]

Prochains accessoires maison à virer, dans l'ordre :
MacPro, MacMini, iPod Touch, MacBookPro, MacBook, iMac, MacBookAir.
On garde juste les iPod Nano et Shuffle, l'iPhone et l'AppleTV comme terminaux iTunesStore, et l'AppleWatch. Quoique pour cette dernière, il est possible qu'elle dégage aussi.
J'espère me tromper...

non je pense que là c'est bon.

Non vous en oubliez un à virer ; Tim Cook ! SJ....... reviennnnnnnnnnnnnnns..... pitié !

[zedbee]

et J Hive aussi....
non parce qu'il a été boulimique quand il a été petit pour avoir cette phobie de l'épaisseur ?

[fuby]

Ma Time Capsule est un bon matériel, mais elle a quand même réussi à corrompre des sauvegardes Time Machine (en ethernet gigabit, je n'ose même pas imaginer la lenteur en wifi)
Elle sert essentiellement de point d'accès wifi et de point de sauvegarde TimeMachine (en alternance avec le second disque dur interne de mon Mac Mini 2012)
Si elle calanche, je la remplacerais par un gros disque sata 2,5" de 2 ou 4 To dans ma Freebox revolution et basta.
--
Mais on sent qu'Apple se restructure: fin du moniteur 27" thunderbolt, des routeurs, et ça sent le sapin pour le Mac Mini, ce qui me poussera directement vers le Hackintosh au moment du renouvellement.

clairement, meme le hakintosh vaut de moins en moins la peine.
Le temps ou macOS X, base sur Unix est revolue. Meme si techniquement c'est vrai, l'avantage sure Windows 10 est moindre maintenant.
Enfin, avec le peu d'engagement sur les optimizations sur le hardware, cela ne vaut presque plus la peine d'y penser autrement que sur un macbook/macbook pro.

La realite est que pour faire du vrai travail, un bon gros PC dell ou bien bientot les HP Mini Z, un bon ecran 4K/5K coute au final la oitier du prix d'un macbook pro, fait mieux, et permet d'avoir un peu plus d'argent pour autre chose !
Regarde les HP mini Z, et les HP Z 2, c'est du tres tres bon matos, qui coute 2 a 3 fois moins cher que n'importe quel Mac Pro, et fait 5 a 10 fois mieux ! (meme le HP mini avec le Xeon fait mieux !)

Je connais pas très bien les produits apple mais la time capsule n'est pas juste un DD ? c'est la fonction time machine qui est utilisable n'importe ou je crois. NAS comme DD.

La Time Capsule est une Borne Airport avec un disque dur dedans.
Contrairement à certains, j'en raffole. Il y a chez mois une Capsule et deux Airport extreme.

Lionel, le jour ou tu passeras a autre chose, tu te rendre compte de ce que tu as manque pendant les mois, des années, car plus simple a installer, en 5 minutes.
En somme, en passant 1 heure de moins a installer et comprendre, on pert des années a l'utiliser des produits souvent sans réelle valeur technologique!

Pour faire simple :

• Utilise du wifi genre Ubiquiti ou bien Ruckus, et tu verra ce que veut dire latence, portée, capacité
• utilise un NAS (Synology, QNAP, Thecus), et voit ce que c'est que des debits, des fonctionalités et une ouverture sans limite

Apple a toujours été une compagnie avec de très bon ingénieurs, et un très mauvais management, qui a su (je pense ici a Steve Job) faire les bons choix et faisant confiance a leur equipes techniques pour faire des produits vraiment qui sortent de l'ordinaire, et sorte Apple de leur manque de capacité de management :

• imac "colors"
• ipod
• iphone/ipad

Mais a chaque fois c'est toujours la meme chose chez Apple : ca grimpe en surfant sur une réussite, et cela retombe, lamentablement sans rien apprendre du passe
ET c'est vraiment triste, car les forums de Macbidouille sont maintenant la meme chose depuis plus de 10 ans :

• la "perte de l'identité de l'utilisateur Apple"
• le manque de respect pour la base professionnelle de Apple
• pourquoi investir dans les iphone/ipad au lieu des Mac Pro
• iOS versus MacOS ...

c'est une boucle sans fin, sans réponse tant que Apple ne se casse pas la gueule, et que sont management saute ... comme avant ... sauf que la, il n'y a pas Steve Job pour reprendre la barre et refaire confiance a la technique, et pas au marketeux a deux balle qui plombent la boite (avec les actionnaires maintenant)

[iAPX]

...
Cela posera des problèmes à ceux qui font des sauvegardes Time Machine sur les Capsule et plus globalement envoie un signe fort sur le fait qu'Apple coupe les branches qui rapportent peu d'argent.
...

Si ça avait seulement marché de manière fiable, pour tous, les sauvegardes TimeMachine via le WiFi, alors je serais d'accord.

[zero]

Je connais pas très bien les produits apple mais la time capsule n'est pas juste un DD ? c'est la fonction time machine qui est utilisable n'importe ou je crois. NAS comme DD.

La Time Capsule est une Borne Airport avec un disque dur dedans.
Contrairement à certains, j'en raffole. Il y a chez mois une Capsule et deux Airport extreme.

Oui mais toi tu es un fanboy

Désolé je n'ai pas pu résister

C'est vraiment dommage. Les routeurs Apple ont toujours ete tres innovants...

Et ils offraient quelles innovations comparés aux routeurs d'autres marques?

Très très facile à mettre en oeuvre et ce même avec des réglages complexes.

La plupart des routeurs acluels sont simples et pas cher.

Ce message a été modifié par zero - 22 Nov 2016, 04:00.

[Xuros]

La plupart des routeurs acluels sont simples et pas cher.

Les bornes 'Google Wifi' par exemple sont ce que les bornes Airport auraient du devenir...
Ce que devient Apple est désespérant. Panne d'innovation, casse de l'écosystème par l'abandon des produits 'accessoires' ou la marge était trop faible, prix délirants...

[shawnscott]

Les produits Apple s'inscrivent avant tout dans un écosystème, ce dernier devenant de plus en plus essentiel face à la réduction des fonctionnalités des machines de la marque. Alors que les produits Apple sont certes, chers, mais garantissent généralement un fonctionnement simple et correct, un particulier avait peu de chance de se tromper en achetant Apple : ça fonctionne "bien" et c'est déjà pas mal.

Le risque est finalement de voir de plus en plus d'Apple user déçus en raison de l'achat de mauvais périphériques : il leur faudra désormais monter en compétence pour bien choisir leurs périphériques, espérer ne pas avoir acheté une daube infonctionnelle ou incompatible et enfin apprendre à utiliser l'équipement dans la logique de chaque constructeur pour chaque périphérique.

Par ailleurs, en achetant des périphériques compatibles multi OS ils risquent de s'apercevoir que l'on peut faire exactement la même chose, sous Windows ou Linux et ne plus comprendre pourquoi ils ont acheté leur Mac, 2 fois plus cher que le PC du voisin.

En bref, même si une ligne d'accessoire ne génère pas de revenus directs, elle peut par ricochet grandement rehausser l'image de marque du produit auquel il est destiné.

Bonne analyse. Je vois aussi un peu les choses comme ça même si personnellement, cela fait maintenant des années que je cherche à m'affranchir autant que possible des solutions Apple, sachant qu'il y a mieux et moins cher et surtout, probablement plus pérenne que ce qu'Apple nous propose. Le Mac est le dernier produit Apple que j'utilise. Pour combien de temps encore?

[kikeo]

Apple pourrait très bien intégrer le routeur dans l'Apple TV.

Je pense aussi, une sorte de hub multimedia, qui fait NAS, routeur et aussi centre de contrôle Homekit, etc.
En tous cas c'est à mon avis ce que Airport, Time Capsule et Apple TV auraient du devenir depuis des années !

[Hebus]

Vous comptiez tous acheter des TC dans les semaines qui viennent ?

Apple a besoin d'un appareil dans la maison qui fédère l'ensemble des machines nomades... Plus qu'avant vu l'abandon des desktops... Donc il doit y avoir un truc qui va suivre, c'est obligé.

[FolasEnShort]

C'est vraiment dommage. Les routeurs Apple ont toujours ete tres innovants...

Et ils offraient quelles innovations comparés aux routeurs d'autres marques?
Parce qu'à 109 Euros, comparé au Xiaomi Mi WiFi Router 3 à 25 Euros, y'a "un peu" intérêt qu'il y ait valeur ajoutée...

1) super simple a configurer, ca peut se faire depuis un iPhone
2) super stable et excellentes performances (et son switch interne est gigabit*, pas 100BT comme sur le Xiaomi)
3) sorti a une epoque ou il etait tres competitif. Maintenant, c'est vrai qu'il sera jamais a $25
4) secure. un routeur chinois, meme gratuit j'en veux pas.

En voilà de l'argument valable et pas partisan!
*Gigabit sur l'Airport Extrem, pas sur l'Express et pour la première, c'est 220 Euros (une paille!).

[raoulito]

Vous comptiez tous acheter des TC dans les semaines qui viennent ?

on croirait hein ?
hahaha

Ce message a été modifié par raoulito - 22 Nov 2016, 12:52.

[Xuros]

Apple pourrait très bien intégrer le routeur dans l'Apple TV.

Je pense aussi, une sorte de hub multimedia, qui fait NAS, routeur et aussi centre de contrôle Homekit, etc.
En tous cas c'est à mon avis ce que Airport, Time Capsule et Apple TV auraient du devenir depuis des années !

Ca nécessite d'avoir son modem près de la TV ce qui n'est pas toujours le cas.

[yponomeute]

et J Hive aussi....

C'est le chef de la ruche ?

[chatjaune]

Vous comptiez tous acheter des TC dans les semaines qui viennent ?

Apple a besoin d'un appareil dans la maison qui fédère l'ensemble des machines nomades... Plus qu'avant vu l'abandon des desktops... Donc il doit y avoir un truc qui va suivre, c'est obligé.

C'est aussi de mon avis, déjà avec l'application Domicile et les objets branchés qui se multiplierons, Apple devra faire en sorte que le lien entre l'AppleTV qui fédèrera ceux-ci et le net demeure fiable et simple à configurer. Je ne serais pas surpris par contre de voir apparaitre un Apple TV qui fera aussi fonction de borne airport.

Je n'ai jamais eue de TimeCapsule, que des bornes Airport relié à des NAS possédant plus d'un disques pour faire les sauvegardes TimeMachine. Pas perdu de données avec ces systèmes jusqu'à maintenant ;-)

[Pixelux]

Je connais pas très bien les produits apple mais la time capsule n'est pas juste un DD ? c'est la fonction time machine qui est utilisable n'importe ou je crois. NAS comme DD.

La Time Capsule est une Borne Airport avec un disque dur dedans.
Contrairement à certains, j'en raffole. Il y a chez mois une Capsule et deux Airport extreme.

Oui mais toi tu es un fanboy

Désolé je n'ai pas pu résister

C'est vraiment dommage. Les routeurs Apple ont toujours ete tres innovants...

Et ils offraient quelles innovations comparés aux routeurs d'autres marques?

Très très facile à mettre en oeuvre et ce même avec des réglages complexes.

La plupart des routeurs acluels sont simples et pas cher.

Je connais rien aux routeurs et j'ai besoin de fonction avancer comme le mode pont (ethernet routeur routeur ethernet).

Tu connais de bon produit qui font ça ?

[Webtourist]

C'est vraiment dommage. Les routeurs Apple ont toujours ete tres innovants...

Et ils offraient quelles innovations comparés aux routeurs d'autres marques?
Parce qu'à 109 Euros, comparé au Xiaomi Mi WiFi Router 3 à 25 Euros, y'a "un peu" intérêt qu'il y ait valeur ajoutée...

1) super simple a configurer, ca peut se faire depuis un iPhone
2) super stable et excellentes performances (et son switch interne est gigabit, pas 100BT comme sur le Xiaomi)
3) sorti a une epoque ou il etait tres competitif. Maintenant, c'est vrai qu'il sera jamais a $25
4) secure. un routeur chinois, meme gratuit j'en veux pas.

Un routeur Apple, c'est aussi un routeur chinois.
Car si tu fais allusion aux portes dérobées, elles sont créées à de très bas niveaux hardware, et ces fabrications/programmations de puces là ce sont pour la plupart chine/taiwan.
A moins qu'apple prenne en charge la fabrication de ces puces et écriture du micro-programme sur son propre sol, elle n'en a actuellement qu'un contrôle limité...
Cisco et Nokia (Telecom) sont de bons exemples, ils ne maîtrisent pas les 100% du code qui équipe leurs produits.

Dans la Airport Extreme, ce sont des puces Broadcom. Broadcom est bien américain, mais "fabless" (zéro usine), et sous-traite intégralement en Asie. La programmation bas-niveau de leurs puces leur échappe donc.
Source Wikipedia

Broadcom is known as a fabless company. It outsources all semiconductor manufacturing to Asian merchant foundries, such as GlobalFoundries, Semiconductor Manufacturing International Corporation, Silterra, TSMC, and United Microelectronics Corporation.

Ce message a été modifié par Webtourist - 23 Nov 2016, 12:20.

[Lionel]

[Je connais rien aux routeurs et j'ai besoin de fonction avancer comme le mode pont (ethernet routeur routeur ethernet).

Tu connais de bon produit qui font ça ?

Un routeur en mode pont ? Autant prendre d'emblée un point d'accès moins cher.

[Pixelux]

[Je connais rien aux routeurs et j'ai besoin de fonction avancer comme le mode pont (ethernet routeur routeur ethernet).

Tu connais de bon produit qui font ça ?

Un routeur en mode pont ? Autant prendre d'emblée un point d'accès moins cher.

Sais-tu quels compagnies fabriquent de bons produits dans ce domaine ?

[Fabz]

Linksys

[Pixelux]

Linksys

Merci.

J'ai été voir leur site et j'ai trouvé un truc fort intéressant qui permet d'utilisé le réseau électrique de la maison pour faire transiter les paquets IP.

Dans mon cas c'est l'idéal.

[Webtourist]

Linksys

Merci.

J'ai été voir leur site et j'ai trouvé un truc fort intéressant qui permet d'utilisé le réseau électrique de la maison pour faire transiter les paquets IP.

Dans mon cas c'est l'idéal.

Oui, ca s'appelle "CPL" (Courants Porteurs en Ligne)
lien vers un comparatif lesnum.com

[ekami]

Bon j'aurais pu garder ma TimeCapsule encore qqes années, mais je viens de franchir le pas et la débrancher et tout gérer via la FreeBox revolution:

- Wifi bien sur

+ un disque dur classique 2,5" de 2 To pour les sauvegardes Time Machine, connecté en USB: il est IMPERATIF de
- Redémarrer électriquement la FreeBox pour qu'elle reconnaisse le disque dur
- Formater le disque (HFS+/GUID) depuis l'interface de configuration de la Freebox (http://mafreebox.freebox.fr)

Dans mon cas ce disque est utilisé en alternance avec un autre disque dur pour les sauvegardes TimeMachine.

[raoulito]

Bon j'aurais pu garder ma TimeCapsule encore qqes années, mais je viens de franchir le pas et la débrancher et tout gérer via la FreeBox revolution

question de néophyte: la freebox revolution est liée à votre abonnement free? je veux dire que du coup, vos sauvegardes aussi ?
parce que clairement, si la Timecapsule c cool, on est lié à apple et donc à son suivi en quelque sorte, idem ici pour free, avec pire: lié au fait de payer free ou pas.. (ou alors c'est acheté à part ?)

[ekami]

Bon j'aurais pu garder ma TimeCapsule encore qqes années, mais je viens de franchir le pas et la débrancher et tout gérer via la FreeBox revolution

question de néophyte: la freebox revolution est liée à votre abonnement free? je veux dire que du coup, vos sauvegardes aussi ?
parce que clairement, si la Timecapsule c cool, on est lié à apple et donc à son suivi en quelque sorte, idem ici pour free, avec pire: lié au fait de payer free ou pas.. (ou alors c'est acheté à part ?)

Oui la Freebox est le modem/routeur de Free, en location puisque corrélé à mon abonnement ADSL.
On peut y brancher un ou deux disques durs externes (USB2 ou e-Sata) pouvant servir de disques de réseau.
MAIS...
Si on peut se servir d'un de ces disques pour TimeMachine, les autorisations du disque ne permettent pas de le faire de façon confortable puisque chaque sauvegarde écrase la précédente et prend donc des heures, on perd donc tout l'intérêt de la sauvegarde incrémentale.
De plus, le fichier de sauvegarde est une image disque de type ".sparsbundle" (comme sur tout disque de réseau), ce qui est moins confortable qu'une sauvegarde faite sur un disque local (simple dossier Backups.backupdb dans lequel on peut aller farfouiller)
J'ai donc finalement opté pour une connexion directe du disque au Mac en USB 3, ce qui s'avère bcp plus rapide mais a un désavantage: même éjecté, le disque reste en rotation, ce qui génère un petit bruit de fond dont je me passerais bien.
Et il n'existe aucun utilitaire capable de paramétrer l'arrêt de la rotation d'un disque après x minutes d'inactivité, ce que la TimeCapsule fait nativement (via son firmware).
J'ai donc encapsulé le disque 2,5" dans un emballage mousse+carton pour étouffer ce petit bruit de rotation résiduel et le silence est revenu.
L'idéal serait d'utiliser des disques SSD, mais ils sont encore trop chers pour les cantonner à de la sauvegarde Time Machine ponctuelle.

Ce message a été modifié par ekami - 24 Nov 2016, 19:54.

[raoulito]

Si on peut se servir d'un de ces disques pour TimeMachine, les autorisations du disque ne permettent pas de le faire de façon confortable puisque chaque sauvegarde écrase la précédente et prend donc des heures, on perd donc tout l'intérêt de la sauvegardes incrémentale.
De plus, le fichier de sauvegarde est une image disque de type ".sparsbundle" (comme sur tout disque de réseau), ce qui est moins confortable qu'une sauvegarde faite sur un disque local (simple dossier Backups.backupdb)
J'ai donc finalement opté pour une connexion directe du disque au Mac en USB 3, ce qui s'avère beaucoup plus rapide mais a un désavantage: même éjecté, le disque reste en rotation, ce qui génère un petit bruit de fond dont je me passerais bien.

ben non justement? le sparsebundle es tune image disque composée de nombreux petits clusters justement conçus pour les sauvegardes time machine en réseau..? Du coup si le premier est long, les autres sont clairement moins longs, même si ce n'est pas aussi rapide qu'un direct usb3

Et il n'existe aucun utilitaire capable d'éteindre complètement la rotation d'un disque après x minutes d'inactivité, chose que la TimeCapsule fait parfaitement.
J'ai donc encapsulé le disque dans un emballage mousse+carton pour étouffer ce petit bruit de rotation résiduel et le silence est d'or.

l'option d'éteindre les disques non utilisé dans "économie d'énergie" des pref système ?
quand à emballer un disque dur, attention, la chaleur va le tuer