Carl Icahn liquide son portefeuille d'actions Apple, Réactions à la publication du 29/04/2016 |
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Carl Icahn liquide son portefeuille d'actions Apple, Réactions à la publication du 29/04/2016 |
30 Apr 2016, 00:16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Il faut voir les choses différemment, un mec de haut vol comme ca qui se désengage aussi fort, c'est juste qu'il sait qu'il va y avoir une tempête boursière.... Là où tu vois "un mec de haut vol" (sic), je vois une enflure intégrale. Comme quoi tout est une question de point de vue. Ceci dit, rien n'indique une tempête boursière suite à la vente de ces actions, attendu qu'il espère perdre moins pour gagner plus. Toutefois, un effet "boule de neige" n'est pas à exclure, les traders et autres parasites étant des trouillards invétérés. +1 FolasEnShort Tu n'aimeras probablement jamais mes interventions, et peut-être même ma personnalité, possiblement avec raison, mais l'inverse n'est pas vrai! -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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30 Apr 2016, 02:05
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#32
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 272 Inscrit : 26 Jul 2010 Membre no 157 137 |
Je n'ai rien contre les gens riches, bien au contraire... A la condition qu'ils n'usent pas de cette richesse pour détruire à dessein un bien qui ne leur est pas exclusif. L'individu en question me fait penser à ces gosses qui piétinent le château de sable qu'ils ne parviennent pas à égaler... Il faudrait que tu m'en nommes des gens riches, je parle de milliardaires, qui n'usent pas de cette richesse pour détruire à dessein un bien qui ne leur est pas exclusif ! Racheter une partie des actions suffirait à les mettre à l'abri d'une nouvelle nuisance à la Carl Icahn... J'aimerais bien que tu expliques comment! Ce pourrait-il qu'Apple en profite pour… racheter Apple? J'aimerais bien aussi que tu expliques comment! Les actionnaires ne sont que des boulets, des sangsues à long terme. Une bonne source de moyens au lancement d'une entreprise, mais un fléau et un immense frein à la créativité, avec leur seul but de spéculer. J'aimerais que tu expliques comment le malheureux Steve Jobs s'est vu contraint de transformer sa compagnie privée en compagnie public. Je vois qu'on est ici sur un forum de nuitdeboutistes assez ignares en matière financière. Savez vous, je sais ça va vous énerver encore plus, que Apple s'endette pour racheter ses actions et payer les dividendes, afin de laisser le magot dans son petit paradis (fiscal). J'aimerais que tu expliques comment cet étrange phénomène de création monétaire où un crédit et un débit d'un même montant créent de la richesse. Il faut voir les choses différemment, un mec de haut vol comme ça qui se désengage aussi fort, c'est juste qu'il sait qu'il va y avoir une tempête boursière.... Ou qu'il cherche à la provoquer, ou au moins à la nourrir; ça fait partie du son job... J'aimerais que tu montres ces fondamentaux qui démontrent la santé de l'économie mondiale. Ce message a été modifié par sgmsg - 30 Apr 2016, 02:05. |
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30 Apr 2016, 10:48
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#33
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 244 Inscrit : 26 Jan 2004 Membre no 13 782 |
Il faut voir les choses différemment, un mec de haut vol comme ca qui se désengage aussi fort, c'est juste qu'il sait qu'il va y avoir une tempête boursière.... Là où tu vois "un mec de haut vol" (sic), je vois une enflure intégrale. Comme quoi tout est une question de point de vue. Ceci dit, rien n'indique une tempête boursière suite à la vente de ces actions, attendu qu'il espère perdre moins pour gagner plus. Toutefois, un effet "boule de neige" n'est pas à exclure, les traders et autres parasites étant des trouillards invétérés. +1 FolasEnShort Tu n'aimeras probablement jamais mes interventions, et peut-être même ma personnalité, possiblement avec raison, mais l'inverse n'est pas vrai! Tsssss.... Ce message a été modifié par FolasEnShort - 30 Apr 2016, 10:49. -------------------- JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel) |
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30 Apr 2016, 11:22
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#34
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 993 Inscrit : 3 Nov 2002 Lieu : Overijse - Belgique Membre no 4 477 |
Personnellement, j'espère juste qu'Apple soit au début des emmerdes financières. C'est le coup de pied au derrière que cette société mérite afin de sortir de sa torpeur. Car les produits n'ont plus rien de vraiment excitant. C'est juste devenu une suite de mises à niveau des recettes qui fonctionnent depuis des années. Toujours tout pour le design, au détriment des véritables performances ou innovations technologiques. Le but étant juste de faire croire aux utilisateurs qu'ils sont hasbeen s'ils ne passent pas aux derniers produits, lors de leur lancement.
Concernant Carl Icahn, pour moi, sa "moralité financière" est aussi détestable que celle d'Apple. Ce message a été modifié par Macbox - 30 Apr 2016, 12:00. -------------------- MacBook Air 13" 1.8 Ghz Core i5 - 8Gb - SSD 256 Gb - OS X.10.14.6 / Smartphone: Xiaomi Redmi 5 Note sous Android 9 entièrement synchronisé avec les services Google
Réflexe indispensable à avoir... faire des backups réguliers!!! Utilitaires vivement recommandés: Onyx (Outil de maintenance) - Etrecheck (Outil d'analyse du système) - Malwarebytes (Anti-malwares - la version gratuite suffit largement) Mon gestionnaire de mots de passe "coup de coeur" : BitWarden |
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30 Apr 2016, 12:01
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#35
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 692 Inscrit : 13 Jul 2011 Membre no 168 785 |
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30 Apr 2016, 12:59
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#36
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 244 Inscrit : 26 Jan 2004 Membre no 13 782 |
J'aimerais bien que tu expliques... J'aimerais que tu expliques... J'aimerais que tu expliques... J'aimerais que tu... J'aimerais bien que tu n'oublies pas de prendre tes gouttes aussi souvent. -------------------- JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel) |
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2 May 2016, 07:07
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#37
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 974 Inscrit : 17 Apr 2002 Lieu : Entre Nîmes et Montpellier Membre no 2 280 |
2 milliards de plus-value ai-je entendu ce matin. Il peut remercier les chtis nenfants niakoués qui fabriquent les produits, et les pigeons qui les achètent avec leur argent durement gagné. Parce que lui, il a pas trop du se fatiguer pour gagner en un jour plus que le PIB 2013 de la République Centrafricaine... -------------------- Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015 Hackintosh Core i5 3.4Ghz sur P8Z77-V avec une RX580 sous Mac OS X Mojave |
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2 May 2016, 10:08
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#38
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
2 milliards de plus-value ai-je entendu ce matin. Il peut remercier les chtis nenfants niakoués qui fabriquent les produits, et les pigeons qui les achètent avec leur argent durement gagné. Parce que lui, il a pas trop du se fatiguer pour gagner en un jour plus que le PIB 2013 de la République Centrafricaine... C'est la ou Almux n'a pas tort quand il parle de sangsue, du fait que la finance, qui accapare 90% des liquidités disponibles, ne produit rien, ni bien ni service, mais a besoin de l'économie "réelle" pour exister. Si le monde était une course de chevaux, 90% du budget serait consacré au tiercé, aux paris sur les courses, et les 10% restants à l'entretien des chevaux, aux entraineurs, écuries, jockeys ... Après tout, Carl Icahn ne fait rien d'illégal, il ne fait qu'exploiter un système que d'autres ont mis en place - et qui semble-t-il emporte l'assentiment d'une majorité de personnes sur ce forum -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
Steve Jobs |
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2 May 2016, 11:07
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#39
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 146 Inscrit : 26 Apr 2004 Membre no 18 117 |
Comment Apple pourrait elle s'enrichir en achetant ses propres actions ? Un truc m'échappe là, mais ce monde des finances est tellement virtuel... La question que je me pose est: si Apple voulait sortir de la bourse, le peut-elle, et si oui, comment s'y prendre ? En attendant, je continue de croire que racheter ses propres actions quand le cours baisse n'est pas si idiot que ça. Ta sociéte vaut 1000 € Tu la divises en 10 actions de 100 € Tu rachètes 5 actions que tu détruits Si ta société vaut tjrs 1000 € tes actions vaudront 200 € La société ne gagne rien sur le cours terme Mais sur une période tes actions auront doublés ce qui va pousser de nouveaux actionnaires à venir car tu leur permets de gagner de l'argent facilement. |
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2 May 2016, 12:08
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#40
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
Comment Apple pourrait elle s'enrichir en achetant ses propres actions ? Un truc m'échappe là, mais ce monde des finances est tellement virtuel... La question que je me pose est: si Apple voulait sortir de la bourse, le peut-elle, et si oui, comment s'y prendre ? En attendant, je continue de croire que racheter ses propres actions quand le cours baisse n'est pas si idiot que ça. Ta sociéte vaut 1000 € Tu la divises en 10 actions de 100 € Tu rachètes 5 actions que tu détruits Si ta société vaut tjrs 1000 € tes actions vaudront 200 € La société ne gagne rien sur le cours terme Mais sur une période tes actions auront doublés ce qui va pousser de nouveaux actionnaires à venir car tu leur permets de gagner de l'argent facilement. N'importe quoi ... -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
Steve Jobs |
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2 May 2016, 12:16
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#41
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 244 Inscrit : 26 Jan 2004 Membre no 13 782 |
-------------------- JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel) |
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2 May 2016, 12:56
Message
#42
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 146 Inscrit : 26 Apr 2004 Membre no 18 117 |
Comment Apple pourrait elle s'enrichir en achetant ses propres actions ? Un truc m'échappe là, mais ce monde des finances est tellement virtuel... La question que je me pose est: si Apple voulait sortir de la bourse, le peut-elle, et si oui, comment s'y prendre ? En attendant, je continue de croire que racheter ses propres actions quand le cours baisse n'est pas si idiot que ça. Ta sociéte vaut 1000 € Tu la divises en 10 actions de 100 € Tu rachètes 5 actions que tu détruits Si ta société vaut tjrs 1000 € tes actions vaudront 200 € La société ne gagne rien sur le cours terme Mais sur une période tes actions auront doublés ce qui va pousser de nouveaux actionnaires à venir car tu leur permets de gagner de l'argent facilement. N'importe quoi ... Ok j'ai fais trés trés simple Si tu veux plus d'info https://www.cafedelabourse.com/lexique/defi.../rachat-action# Rachat d’action Le rachat d’actions : une opération financière "On parle de rachat d’actions quand une entreprise rachète ses actions en circulation pour en réduire le nombre disponible sur le marché. La finalité du rachat d’actions Une entreprise utilisera un rachat d’actions pour faire gagner de la valeur aux actions encore disponibles ou dans le but d’empêcher qu’un actionnaire détienne une participation trop importante sur la société." http://www.lefigaro.fr/marches/2011/08/31/...de-d-emploi.php • Quelles conséquences pour l'actionnaire? Le plus souvent, l'annonce de ces programmes est bien perçue par les marchés. Tout simplement parce que les sociétés proposent souvent aux actionnaires une «prime», c'est-à-dire un prix de rachat supérieur au dernier cours de clôture de l'action. Cette prime peut être élevée (30% dans le cas de Bouygues). De quoi inciter les actionnaires à apporter leurs titres à l'offre, et faire bondir le titre en Bourse. https://fr.wikipedia.org/wiki/Offre_publiqu...hat_d%27actions Offre publique de rachat d'actions Une offre publique de rachat d’actions (OPRA) permet à une entreprise dont la situation financière est florissante de racheter ses propres actions en bourse pour les annuler. Cela implique qu’elle dispose d’une trésorerie abondante dont elle ne sait que faire. L’intérêt d'une telle opération est que le capital de l’entreprise diminue, ce qui augmente mécaniquement le Bénéfice Net Par Action (BNPA), et donc le dividende versé. On dit que l’opération est relutive, par opposition aux opérations dilutives qui diminuent le BNPA et le montant du dividende servi. L’autre avantage est que cette opération fait augmenter mécaniquement le cours de l’action et permet de redonner aux actionnaires qui vendent une partie de leurs titres une partie de la trésorerie. http://www.challenges.fr/economie/20150423...est-pas-un.html Or, dividende en hausse et rachat d’actions ont le même effet, celui de faire plaisir à l’actionnaire. Le dividende lui procure du cash, le rachat d’actions avec annulation des actions rachetées, lui, l’enrichit indirectement par la hausse du cours : techniquement, parce que la demande de titres est accrue, mathématiquement parce que le même bénéfice se traduit en un bénéfice par action (indicateur qui détermine largement la valeur d’une entreprise) supérieure dès lors… qu’il y a moins d’actions en circulation. Implacable. |
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2 May 2016, 14:22
Message
#43
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
Comment Apple pourrait elle s'enrichir en achetant ses propres actions ? Un truc m'échappe là, mais ce monde des finances est tellement virtuel... La question que je me pose est: si Apple voulait sortir de la bourse, le peut-elle, et si oui, comment s'y prendre ? En attendant, je continue de croire que racheter ses propres actions quand le cours baisse n'est pas si idiot que ça. Ta sociéte vaut 1000 € Tu la divises en 10 actions de 100 € Tu rachètes 5 actions que tu détruits Si ta société vaut tjrs 1000 € tes actions vaudront 200 € La société ne gagne rien sur le cours terme Mais sur une période tes actions auront doublés ce qui va pousser de nouveaux actionnaires à venir car tu leur permets de gagner de l'argent facilement. N'importe quoi ... Ok j'ai fais trés trés simple Si tu veux plus d'info https://www.cafedelabourse.com/lexique/defi.../rachat-action# Rachat d’action Le rachat d’actions : une opération financière "On parle de rachat d’actions quand une entreprise rachète ses actions en circulation pour en réduire le nombre disponible sur le marché. La finalité du rachat d’actions Une entreprise utilisera un rachat d’actions pour faire gagner de la valeur aux actions encore disponibles ou dans le but d’empêcher qu’un actionnaire détienne une participation trop importante sur la société." http://www.lefigaro.fr/marches/2011/08/31/...de-d-emploi.php • Quelles conséquences pour l'actionnaire? Le plus souvent, l'annonce de ces programmes est bien perçue par les marchés. Tout simplement parce que les sociétés proposent souvent aux actionnaires une «prime», c'est-à-dire un prix de rachat supérieur au dernier cours de clôture de l'action. Cette prime peut être élevée (30% dans le cas de Bouygues). De quoi inciter les actionnaires à apporter leurs titres à l'offre, et faire bondir le titre en Bourse. https://fr.wikipedia.org/wiki/Offre_publiqu...hat_d%27actions Offre publique de rachat d'actions Une offre publique de rachat d’actions (OPRA) permet à une entreprise dont la situation financière est florissante de racheter ses propres actions en bourse pour les annuler. Cela implique qu’elle dispose d’une trésorerie abondante dont elle ne sait que faire. L’intérêt d'une telle opération est que le capital de l’entreprise diminue, ce qui augmente mécaniquement le Bénéfice Net Par Action (BNPA), et donc le dividende versé. On dit que l’opération est relutive, par opposition aux opérations dilutives qui diminuent le BNPA et le montant du dividende servi. L’autre avantage est que cette opération fait augmenter mécaniquement le cours de l’action et permet de redonner aux actionnaires qui vendent une partie de leurs titres une partie de la trésorerie. http://www.challenges.fr/economie/20150423...est-pas-un.html Or, dividende en hausse et rachat d’actions ont le même effet, celui de faire plaisir à l’actionnaire. Le dividende lui procure du cash, le rachat d’actions avec annulation des actions rachetées, lui, l’enrichit indirectement par la hausse du cours : techniquement, parce que la demande de titres est accrue, mathématiquement parce que le même bénéfice se traduit en un bénéfice par action (indicateur qui détermine largement la valeur d’une entreprise) supérieure dès lors… qu’il y a moins d’actions en circulation. Implacable. Evidemment que les actionnaires adorent ce type de pratique, parce que comme tu le dis ça valorise le cours de l'action. Mais c'est pas ce que tu as écrit, tu disais, je cite que "ça va pousser de nouveaux actionnaires à venir", ce qui est complètement faux, acquérir des actions après ce genre d'opération n'a aucun intérêt. Ce message a été modifié par Oliv333 - 2 May 2016, 14:23. -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
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