IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Adobe patche une faille 0 day dans Flash, Réactions à la publication du 24/06/2015
Options
Lionel
posté 24 Jun 2015, 06:05
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 344
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Une mise à jour Flash vous est actuellement proposée. Il vous est conseillé de la faire au plus tôt étant donné qu'elle comble une faille 0 day récemment découverte.

Comme le rapporte FireEye, la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WipeOut
posté 24 Jun 2015, 06:27
Message #2


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 848
Inscrit : 27 Jun 2004
Lieu : Suisse
Membre no 20 512



Une faille de plus, bravo Adobe.


--------------------
Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter

PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rorqual
posté 24 Jun 2015, 06:47
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 058
Inscrit : 7 Sep 2001
Lieu : Sartrouville
Membre no 755



Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Albatros blanc
posté 24 Jun 2015, 06:54
Message #4


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 083
Inscrit : 3 Dec 2003
Lieu : Luxembourg
Membre no 12 196



Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 06:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif


Certes - mais lorsqu'on regarde le nombre de patch nécessaire pour Flash, cela reste impressionnant et inquiétant…


--------------------
iMac Intel Core i7 3,4 GHz, 24 Go Ram, OSX 10.10
iMac Intel Core i5 2,66 GHz, 8 Go Ram, OSX 10.10
Mac mini core 2 duo, OSX 10.10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hugh
posté 24 Jun 2015, 07:35
Message #5


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 142
Inscrit : 16 Jun 2003
Lieu : MC
Membre no 8 090



on la fait où cette MAJ … un lien !!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kil
posté 24 Jun 2015, 07:48
Message #6


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 139
Inscrit : 10 Jun 2004
Membre no 19 842



Citation (hugh @ 24 Jun 2015, 08:35) *
on la fait où cette MAJ … un lien !!


ben... par préférences systèmes, bouton "Flash Player" peut-être ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
greens
posté 24 Jun 2015, 09:10
Message #7


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 503
Inscrit : 26 Aug 2011
Membre no 170 033



Ben voyons, une faille Flash... Pour changer... tongue.gif

Il faudrait une vraie alternative à Flash player pour les SWF qui fonctionne uniquement comme lecteur d'animation sur le web et qui reste cantonnés aux limites du Apple App Sandbox, même payante! Il y a déjà eu des tentative comme Gnash ou lightspark, mais je n'ai rien trouvé de vraiment convaincant... Une idée, un lien?


Adobe n'a toujours pas compris qu'il faudrait réécrire complètement le code et repartir entièrement de zéro... même si cela implique de rendre obsolètes de vieilles animations ou de vieux programmes...

Une fois que tous les grands acteurs du web auront définitivement décidé de ne plus utiliser cette technologie, Adobe pourra supprimer définitivement Flash de son catalogue de produit.

Ce message a été modifié par greens - 24 Jun 2015, 09:12.


--------------------

ESC II
The return of the Escape button!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ptimouss
posté 24 Jun 2015, 09:18
Message #8


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 305
Inscrit : 21 Jan 2006
Membre no 53 937



Citation (kil @ 24 Jun 2015, 07:48) *
Citation (hugh @ 24 Jun 2015, 08:35) *
on la fait où cette MAJ … un lien !!


ben... par préférences systèmes, bouton "Flash Player" peut-être ?

Bah moi je n'ai aucune maj proposée, et le site Adobe donne la même version que celle que j'ai: 18.0.0.194.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 24 Jun 2015, 09:49
Message #9


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 827
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (greens @ 24 Jun 2015, 10:10) *
Une fois que tous les grands acteurs du web auront définitivement décidé de ne plus utiliser cette technologie, Adobe pourra supprimer définitivement Flash de son catalogue de produit.

Ce qui m'étonne c'est que certains sites web proposent certains contenus (vidéo, pub) en Flash aux navigateurs qui disposent de Flash Player (Chrome/Chromium/IE) mais sont capables de proposer ce même contenu en HTML5 aux navigateurs qui n'ont pas ce greffon d'installé (dans mon cas, tous les autres navigateurs).
De son côté, Adobe ne pousse plus du tout le format swf (Shockwave Flash) mais intègre à son logiciel Flash Pro des fonctionnalités de publication en HTML5 (DOM/JavaScript, Canvas, webGL).


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
solex46
posté 24 Jun 2015, 09:54
Message #10


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 458
Inscrit : 18 Jun 2014
Membre no 190 920



Citation (Ptimouss @ 24 Jun 2015, 10:18) *
Citation (kil @ 24 Jun 2015, 07:48) *
Citation (hugh @ 24 Jun 2015, 08:35) *
on la fait où cette MAJ … un lien !!


ben... par préférences systèmes, bouton "Flash Player" peut-être ?

Bah moi je n'ai aucune maj proposée, et le site Adobe donne la même version que celle que j'ai: 18.0.0.194.

C'est bien la dernière mise à jour.
C'est probablement parce que tu as l'option "Autoriser Adobe à installer les mises à jour" activée et qu'il l'a déjà faite dans ton dos. smile.gif


--------------------
iMac 27" late 2013 - Mavericks, iMac 27" mid 2010 - Mavericks, iPad mini 1 - iOS 8. Et diverses vieilleries.
Mon site web : ANTIOPA NATURE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xdave
posté 24 Jun 2015, 10:13
Message #11


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 944
Inscrit : 2 Oct 2004
Membre no 24 540



Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 06:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif


"la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine."

Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 24 Jun 2015, 10:49
Message #12


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 827
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (Xdave @ 24 Jun 2015, 11:13) *
Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 06:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif


"la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine."

La faille a été découverte en juin selon FireEye et patchée en juin par Adobe. C'est une faille qui a été exploitée par des cybercriminels avant d'être découverte par des personnes plus vertueuses.
La faille XARA qui touche OS X, personne ne peut dire si elle est exploitée. Ce qu'on sait c'est que des apps malicieuses pouvaient être validées par Apple, depuis un bail.


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kil
posté 24 Jun 2015, 11:38
Message #13


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 139
Inscrit : 10 Jun 2004
Membre no 19 842



flash ne sert à 95% du temps que pour afficher les publicités, et d'ailleurs de façon de plus en plus intrusives et envahissantes...

à quand un site macbidouille 100% débarrassé de ce cheval de Troie publicitaire ? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 24 Jun 2015, 11:42
Message #14


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 827
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (kil @ 24 Jun 2015, 12:38) *
à quand un site macbidouille 100% débarrassé de ce cheval de Troie publicitaire ? wink.gif

C'est déjà le cas pour ceux qui n'utilisent pas un navigateur équipé de Flash Player smile.gif


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marc_os
posté 24 Jun 2015, 13:07
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 6 484
Inscrit : 21 Apr 2006
Membre no 59 799



Citation (Lionel @ 24 Jun 2015, 07:05) *
[...]
Comme le rapporte FireEye, la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine.

Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 07:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif

Rorqual , il serait peut-être temps pour toi d'apprendre à lire ? dry.gif

Ce message a été modifié par marc_os - 24 Jun 2015, 13:07.


--------------------
-----------------
--JE-------SUIS--
--AHMED-CHARLIE--
--CLARISSA-YOAV--
-----------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 24 Jun 2015, 13:26
Message #16


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 344
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (marc_os @ 24 Jun 2015, 14:07) *
Citation (Lionel @ 24 Jun 2015, 07:05) *
[...]
Comme le rapporte FireEye, la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine.

Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 07:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif

Rorqual , il serait peut-être temps pour toi d'apprendre à lire ? dry.gif

Il a bien lu et bien répondu. Faille 0 Day signifie qu'elle a été exploitée avant d'être portée à la connaissance de l'éditeur. Dans ce cas, il se magne de faire un patch et Adobe l'a fait.
La faille XARA n'était pas 0 day car pas exploitée avant sa découverte par Apple à la fin 2014.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 24 Jun 2015, 13:36
Message #17


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 383
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Adobe Flash/Shockwave est un très bon vecteur pour les groupes de hackers, avec de nombreuses attaques réussies grace à lui depuis des années, notamment la RSA et ses millions de token de sécurité a regénérer. C'est vrai qu'Adobe n'arrive pas à maitriser la sécurité de son produit, je soupçonne que les moyens soient trop limité et l'architecture vraiment très mauvaise...

Ce qui me surprend le plus c'est que des gens utilisent encore Flash/Shockwave aujourd'hui, notamment dans des environnements professionnels. À la limite c'est plutot amusant!


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 24 Jun 2015, 13:54
Message #18


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 827
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Google Chrome, à jour, intègre bien la dernière version de Flash Player. Par contre, Chromium intègre la version 15.0.0.223, ça craint ! Heureusement, il est possible de le désactiver en allant à cette adresse : chrome://plugins/


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
marc_os
posté 24 Jun 2015, 13:55
Message #19


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 6 484
Inscrit : 21 Apr 2006
Membre no 59 799



Citation (Lionel @ 24 Jun 2015, 14:26) *
Citation (marc_os @ 24 Jun 2015, 14:07) *
Citation (Lionel @ 24 Jun 2015, 07:05) *
[...]
Comme le rapporte FireEye, la faille est déjà exploitée via une campagne de Phishing et vise à dérober des informations confidentielles dans de grands groupes industriels. Les pirates qui l'exploitent sont basés en Chine.

Citation (Rorqual @ 24 Jun 2015, 07:47) *
Oui mais patchée tout de suite, contrairement à une autre entreprise américaine en cinq lettres commençanbt par A et finissant par E qui s'assoit sur ce genre de problème. rolleyes.gif

Rorqual , il serait peut-être temps pour toi d'apprendre à lire ? dry.gif

Il a bien lu et bien répondu. Faille 0 Day signifie qu'elle a été exploitée avant d'être portée à la connaissance de l'éditeur. Dans ce cas, il se magne de faire un patch et Adobe l'a fait.
La faille XARA n'était pas 0 day car pas exploitée avant sa découverte par Apple à la fin 2014.

Vraiment ?
Pourtant, il m'a bien semblé lire ici même un article intitulé :

Une nouvelle faille 0 Day concernant iOS et OS X

Où il est question d'une faille qui n'a jamais été exploitée autrement que par les preuves de concept de chercheurs.
Y a comme un truc qui m'échappe...

Edit : Voilà. Deux poids, deux mesures. C'est ça.

Edit 2 : Wikipedia, la nouvelle bible, dit pourtant :
Citation
Dans le domaine de la sécurité informatique, une vulnérabilité zero-day est une vulnérabilité d'un produit qui est soit inconnue du fournisseur du produit, soit qui ne dispose pas de correctif approprié. Une exploitation 0 day est susceptible d'engendrer la création d'un ver car, par définition, la grande majorité des utilisateurs ne sera pas protégée contre cette faille jusqu'à ce qu'elle soit découverte et corrigée.
Cherchez l'erreur.

Ce message a été modifié par marc_os - 24 Jun 2015, 14:22.


--------------------
-----------------
--JE-------SUIS--
--AHMED-CHARLIE--
--CLARISSA-YOAV--
-----------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scoch
posté 24 Jun 2015, 14:05
Message #20


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 827
Inscrit : 1 Jul 2010
Membre no 156 073



Citation (marc_os @ 24 Jun 2015, 14:55) *
Citation
Dans le domaine de la sécurité informatique, une vulnérabilité zero-day est une vulnérabilité d'un produit qui est soit inconnue du fournisseur du produit, soit qui ne dispose pas de correctif approprié.

XARA est donc une faille zero-day puisqu'a priori Apple n'en avait pas connaissance et n'a pas encore fourni de correctif.

Sans chercher à polémiquer, comment peut-on être certain que la faille n'a pas été exploitée ? Parce que personne n'a signalé de problème ?


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 24 Jun 2015, 14:41
Message #21


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 15 383
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : dtq
Membre no 52 877



Citation (scoch @ 24 Jun 2015, 09:05) *
Citation (marc_os @ 24 Jun 2015, 14:55) *
Citation
Dans le domaine de la sécurité informatique, une vulnérabilité zero-day est une vulnérabilité d'un produit qui est soit inconnue du fournisseur du produit, soit qui ne dispose pas de correctif approprié.

XARA est donc une faille zero-day puisqu'a priori Apple n'en avait pas connaissance et n'a pas encore fourni de correctif.

Sans chercher à polémiquer, comment peut-on être certain que la faille n'a pas été exploitée ? Parce que personne n'a signalé de problème ?

+1 @scoch, c'est un vrai problème puisque l'on rapporte souvent que "la faille n'a pas été exploité", sans aucun fondement. Certaines failles 0-day sont exploité localement pour attaquer un marché spécifique, ou des entreprises spécifiques, et on a des rapports de cela que plusieurs années après, comme pour la dissémination des vers conçus par la NSA et à destination du moyen-orient, où la remontée d'information aux entreprises spécialisée ne s'est fait qu'à-posteriori, ne permettant même pas de connaître la cible initiale de façon précise.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 24 Jun 2015, 17:36
Message #22


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 344
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Tu as raison Marc_OS. Il me serait difficile de dire autre chose smile.gif
Je parle bien entendu des terminologies utilisées.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SartMatt
posté 24 Jun 2015, 17:58
Message #23


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Rédacteurs
Messages : 32 187
Inscrit : 15 Nov 2005
Membre no 49 996



Citation (marc_os @ 24 Jun 2015, 14:55) *
Où il est question d'une faille qui n'a jamais été exploitée autrement que par les preuves de concept de chercheurs.
Qu'elle soit exploité par des chercheurs ou par des malveillants, elle est exploitée.


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_Matyu_*
posté 24 Jun 2015, 19:15
Message #24





Guests






Une faille critique de plus, comme d'hab quoi. Combien depuis le début de cette année?
J'ai récemment réinstallé mon système et j'ai fait le choix de ne pas réinstaller certaines choses, Flash en fait partie.
Je n’utilise donc plus Flash, je n’utilise pas Flash et je ne me sens pas du tout pénalisé pour quoi que ce soit dans mes usages.
Tout est ok.

Ce message a été modifié par Matyu - 25 Jun 2015, 02:48.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eienn
posté 24 Jun 2015, 23:27
Message #25


Nouveau Membre


Groupe : Membres
Messages : 38
Inscrit : 1 Oct 2009
Membre no 143 137



Est-ce qu'on est plus en sécurité si on utilise Chrome? Un hacker ne serait-il pas prit à l'intérieur du sandbox de Chrome?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kil
posté 25 Jun 2015, 10:21
Message #26


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 139
Inscrit : 10 Jun 2004
Membre no 19 842



je viens de désinstaller flash (avec l'outil téléchargé sur le site d'adobe), ainsi que chrome et firefox pour ne garder que Safari...
bon, c'est juste pour tester.

Mais déjà, c'est fou comme Safari et même le système (bizarre non ?) est beaucoup, mais alors beaucoup ! plus véloce...
(j'ai un macbook air 2)

Ce message a été modifié par kil - 25 Jun 2015, 10:22.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 25 Jun 2015, 19:22
Message #27


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 596
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (kil @ 25 Jun 2015, 11:21) *
je viens de désinstaller flash (avec l'outil téléchargé sur le site d'adobe), ainsi que chrome et firefox pour ne garder que Safari...
bon, c'est juste pour tester.

Mais déjà, c'est fou comme Safari et même le système (bizarre non ?) est beaucoup, mais alors beaucoup ! plus véloce...
(j'ai un macbook air 2)

Bonjour,

J'ai pris la même mesure radicale ce Noel, également pour tester sur le Mac de la signature. Bien depuis, pas eu de contraintes pour surfer sur le Net et effectivement, plus de fuites de mémoire non expliquée ...


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 6 avec une boite Fibre

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lennart
posté 26 Jun 2015, 06:47
Message #28


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 436
Inscrit : 15 Mar 2014
Membre no 189 746



Donc si j'ai bien compris pour plus de sécurité, il faut désinstaller Flash player, OSX et iOS biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 25th April 2024 - 11:04