Google veut relancer la guerre des paiements mobiles, Réactions à la publication du 28/05/2015

[Lionel]

Apple n'est pas arrivé le premier sur le créneau du paiement par smartphone et maintenant par montre. Pourtant, Apple Pay a connu un succès énorme, largement de quoi rendre jalouse la concurrence.
Afin de relancer son propre système, Google va dévoiler une refonte profonde de ce dernier, de quoi, espère la société se relancer dans ce marché.

Lors de la WWDC Apple pourrait aussi dévoiler des nouveautés dans son système. L'une d'entre elle reprendra ce qui a fait le succès de sociétés comme American Express, un système de fidélité qui en échange de l'utilisation de la carte octroie des points qui donnent en fin de compte droit à des cadeaux. Ce n'est bien entendu qu'une rumeur mais si la concurrence est féroce, Apple fera peut-être ce genre de chose, inédite dans son business modèle .
Lien vers le billet original

[Le vendangeur Ma...]

Quand j'avais dit que Google allait sortir son propre système je ne m'étais pas trompé. OK J'ai pas trop fait d'effort et même le nom du service était facile à deviner…

Par contre là où ça va devenir amusant c'est sur les commissions: vous savez ce petit pourcentage que touche Apple sur chaque vente… Vous imaginez Google s'en priver ? Moi pas, et je n'imagine pas non plus que Google en donnera une partie aux constructeurs de smartphone. Ces braves gens vont se faire littéralement couillonner par la firme de Mountain View.
Surtout Samsung, je vous dit pas à quel point ils vont être heu-reux qu'on face de l'ombre à leur service !

Je me demande si Google ne va pas en plus obliger les constructeurs à mettre en avant Android Pay, comme il oblige déjà à le faire pour d'autres services et applications Android.

Ce message a été modifié par Le vendangeur Masqué - 28 May 2015, 18:43.

[Guest_dtb06_*]

Pff

Des systèmes avec des commissions comme American Express... Là on n'est plus dans le grand public, Amex est quand même un truc réservé aux riches (je résume, mais c'est quand même un peu ça, en gros quelqu'un qui gagne moins de 3k€ par mois en France a peu de chance d'avoir une Amex, soit à la louche moins de 20% des gens. Et sur des réductions qui sont intéressantes sur 5 à 10% des gens...

Ce truc de commissions ne marchera jamais, je suis prêt à parier sans être économiste.
Si les moyens de paiement comme les CB marchent si bien en France, c'est grâce à leur commissions faibles pour le grand public (pas forcément sur les pros d'ailleurs).

Toujours en tant que non-économiste, je vais prédire un truc du style Monéo, sur le papier ça passe et en pratique c'est un flop.

J'ai surtout peur qu'on se retrouve avec une frange de la population hyper-technologique qui utilise ce genre de trucs, avec des billets d'avions sur sa montre et des journaux sur la tablette, et les 80% restant qui les laisse faire tout en n'en n'ayant rien à cirer...
Perso quand je vais à l'aéroport et que je vois une famille de 4 personnes avec le père de 40 ans qui galère à sortir sur son téléphone (en supposant qu'il soit assez chargé) les billets de toute sa famille, je rigole avec les hôtesses en passant après avec mes billets froissés imprimés sur une imprimante de base.
Et ne venez pas me parler d'empreinte carbone, un iPhone 6 consomme des milliers de litres d'eau et de nombreux métaux précieux lors de sa fabrication comparé à mon pauvre bout de papier.

Derrière moi il n'y a plus que les pauvres vieux qui ne savent pas utiliser Internet et du coup se tapent des tarifs beaucoup plus importants.

Je prédis un monde à 3 vitesses :
-Les "riches" hightech qui utilisent des trucs inutiles
-La "masse" qui fait comme elle peut
-Les "vieux" qui sont sur le carreau car à la ramasse.

[SartMatt]

Quand j'avais dit que Google allait sortir son propre système je ne m'étais pas trompé.

Rassure moi, tu te rappelles quand même que Google fait du paiement NFC depuis 2011, ou bien pour toi le paiement NFC sur mobile ça a commencé le 19/09/2014 ? Comme l'indique la news, il s'agit là d'une refonte, parce que justement le système existe déjà...
Wallet n'a certes pas connu un grand succès, mais le fait est qu'il était bien présent sur ce secteur bien avant la pomme.

Maintenant, c'est clair que Google a repris des idées à Apple Pay dans la façon d'implémenter le système de paiement pour le rendre plus simple à utiliser. Et alors ? C'est pas comme si Apple n'était jamais allée s'inspirer sur Android, hein...

Vous imaginez Google s'en priver ?

Jusqu'à présent, il n'y avait pas toujours des commissions avec Google Wallet. Et en particulier, il n'y en a pas pour les paiements en NFC dans les boutiques, seuls les frais bancaires habituels s'appliquent, ce qui est logique puisque la transaction ne passe pas par Google (hé oui, comme avec Apple Pay... Apple a inventé le non-intermédiaire qui prend quand même sa commission au passage ^^) : http://www.google.com/wallet/business/faq.html

What fee does Google charge to accept Google Wallet payments in-store?

Google Wallet does not charge a fee to accept Google Wallet payments in-store. Merchants will need to pay their usual card processing fees.

À priori, le seul cas où il y a des frais, c'est quand Wallet est utilisé avec Google Checkout. Parce que en cas de paiement sur Google Checkout, les commissions de paiement par carte sont à la charge de Google (c'est lui qui fait la transaction avec la banque, pas le vendeur, qui ne traite qu'avec Google), et sont donc répercutés au vendeur (avec sans doute une majoration au passage).

De plus, si j'ai bien compris ce qui a été annoncé aujourd'hui, les banques pourront directement fournir à leurs clients leurs propres applications de gestion de paiements, qui pourront fonctionner de façon aussi transparente que Android Pay (ie pas besoin de lancer l'application pour faire un paiement), mais sans la moindre intervention de Google dans la chaine, et donc forcément sans commission pour Google.

Moi pas, et je n'imagine pas non plus que Google en donnera une partie aux constructeurs de smartphone.

En même temps, pourquoi un constructeur de smartphones aurait droit à une commission sur les transactions faites avec ses téléphones ?
Que je sache, les fabricants de terminaux de paiements et les fabricants de cartes bancaires ne touchent pas de commissions sur les transactions effectués avec leurs produits (rappel : Visa, Mastercard, Amex, ce ne sont pas les fabricants des cartes), pourquoi ça serait différent avec un téléphone ?
Qu'un intermédiaire qui prend part à la transaction, prenne une commission, c'est normal. Parce qu'un intermédiaire supporte des coûts de transaction et prends des risques dans le traitement de la transaction (parce qu'en cas de problème, c'est sur lui que ça peut retomber).
Qu'un constructeur de matériel ou un développeur de logiciels qui n'intervient PAS dans la transaction prenne une commission, je ne vois pas ce qui le justifie. Il ne prend aucun risque, la transaction ne lui coûte rien. Je sais bien que pour toi le simple fait qu'Apple ait décidé de le faire le justifie, mais pas pour moi.

[McLeod]

Perso quand je vais à l'aéroport et que je vois une famille de 4 personnes avec le père de 40 ans qui galère à sortir sur son téléphone (en supposant qu'il soit assez chargé) les billets de toute sa famille, je rigole avec les hôtesses en passant après avec mes billets froissés imprimés sur une imprimante de base.

T'as eu de la chance parce que moi j'ai été derrière un type qui avait ses billets sur son iPad et qui avait qq petits souci vu la taille de l'engin. En plus il arrivait pas à comprendre qu'il pouvait le tourner à 90 degré. du coup il a fait ch... toute le monde.

[djdoxy]

Toujours en tant que non-économiste, je vais prédire un truc du style Monéo, sur le papier ça passe et en pratique c'est un flop.

Moneo a fait un flop, parce que comme d'hab les banques ont voulu se gaver.

Les gens paient pour une carte bleue, et les commercants paie sur chaque transaction par carte bleue: les banques gagnent des 2 cotés.
Avec Moneo, ils ont voulu remplacer un truc gratuit (le paiement en argent liquide) par un truc payant (pour le commercant, et aussi pour le client, mais comme c'est inclu dans la carte bleue, ca paraissait gratuit)

Et le pire, c'est qu'il fallait recharger son moneo à l'avance. Securisé, mais pas pratique.

La ils reviennent à la charge avec le sans contact, et si ca marche c'est uniquement parce les commission interbancaires ont été reduites, et que c'est plus simple (mais totalement non sécurisé)


Le gouvernement vient de lancer l'idée de supprimer les minimums de paiement par CB, ce qui est une bonne chose, mais va demander un effort aux banques.
Du temps des francs, mon pompiste m'avait expliqué ne pas prendre la CB en dessous de 150FRF, parce que ca revenait pour lui à vendre à perte: la commission de la banque etait superieure à sa marge.

[mazelle jeanne]

Toujours en tant que non-économiste, je vais prédire un truc du style Monéo, sur le papier ça passe et en pratique c'est un flop.

Moneo a fait un flop, parce que comme d'hab les banques ont voulu se gaver.

Les gens paient pour une carte bleue, et les commercants paie sur chaque transaction par carte bleue: les banques gagnent des 2 cotés.
Avec Moneo, ils ont voulu remplacer un truc gratuit (le paiement en argent liquide) par un truc payant (pour le commercant, et aussi pour le client, mais comme c'est inclu dans la carte bleue, ca paraissait gratuit)

Et le pire, c'est qu'il fallait recharger son moneo à l'avance. Securisé, mais pas pratique.

La ils reviennent à la charge avec le sans contact, et si ca marche c'est uniquement parce les commission interbancaires ont été reduites, et que c'est plus simple (mais totalement non sécurisé)

Et si ça marche c'est parce que les banques essayent de ne plus nous laisser le choix. Je ne veux pas du paiement sans contact et ma banque me dit que les nouvelles cartes seront toutes avec ce paiement, alors je sais que je vais devoir me battre !

[SartMatt]

Et si ça marche c'est parce que les banques essayent de ne plus nous laisser le choix. Je ne veux pas du paiement sans contact et ma banque me dit que les nouvelles cartes seront toutes avec ce paiement, alors je sais que je vais devoir me battre !

Cela dit, c'est pas parce que tu l'as que tu es obligé de l'utiliser... Bon en même temps, c'est vrai que quitte à l'avoir, autant l'utiliser, vu que c'est plus rapide qu'un paiement CB classique...

[minounet]

Toujours en tant que non-économiste, je vais prédire un truc du style Monéo, sur le papier ça passe et en pratique c'est un flop.

Moneo a fait un flop, parce que comme d'hab les banques ont voulu se gaver.

Les gens paient pour une carte bleue, et les commercants paie sur chaque transaction par carte bleue: les banques gagnent des 2 cotés.
Avec Moneo, ils ont voulu remplacer un truc gratuit (le paiement en argent liquide) par un truc payant (pour le commercant, et aussi pour le client, mais comme c'est inclu dans la carte bleue, ca paraissait gratuit)

Et le pire, c'est qu'il fallait recharger son moneo à l'avance. Securisé, mais pas pratique.

La ils reviennent à la charge avec le sans contact, et si ca marche c'est uniquement parce les commission interbancaires ont été reduites, et que c'est plus simple (mais totalement non sécurisé)

Et si ça marche c'est parce que les banques essayent de ne plus nous laisser le choix. Je ne veux pas du paiement sans contact et ma banque me dit que les nouvelles cartes seront toutes avec ce paiement, alors je sais que je vais devoir me battre !

Tu peux demander la déactivation du NFC avant de recevoir ta carte bien sur

[Patounet1]

Du temps des francs, mon pompiste m'avait expliqué ne pas prendre la CB en dessous de 150FRF, parce que ca revenait pour lui à vendre à perte: la commission de la banque etait superieure à sa marge.

Aussi probablement parce qu'il était obligé de tout déclarer au fisc.

Je continue à penser que Monéo, était une bonne idée, (paiement du parcmètre, du pain, de toutes petites sommes, quand on n’a pas forcément sur soi la monnaie.) mais j'ai toujours refusé de payer ce service en plus de ma CB, alors qu'il était intégré dans la CB. Pour une raison qui m'échappe, les gouvernements n'ont pas poussé les banques à le développer.

Les banques risquent de regretter de ne pas avoir développé ce service :

car si j'ai bien compris elles vont devoir partager, avec Apple, Google et autres, les marges dégagées par ces moyens de paiement de petites sommes, qui plus est, le nouveau système va concurrencer les CB.

NB : Sur ma dernière CB de début 2015, je n'ai pas le symbole du NFC, sur la précédente non plus.

[SartMatt]

NB : Sur ma dernière CB de début 2015, je n'ai pas le symbole du NFC, sur la précédente non plus.

J'en ai une qui n'a pas le logo, mais qui a le NFC quand même...

[El Bacho]

Peut-on encore vraiment parler de "guerre" ici ? Quel est l'argument décisif qui convaincrait les gens de quitter iOS pour aller sur Android pour les paiements sécurisés ?

La tendance qui est au contraire intéressante, c'est qu'il n'y a aucune vraie offensive anti-iOS de Google à cette Google I/O cette année (et c'était déjà plus ou moins le cas l'an dernier). Google se met à niveau sur les points où Android accuse du retard (au moins commercialement parlant) par rapport à iOS, mais il n'y a pas vraiment de killer feature, et la plupart des nouveaux services et applis Google sortent simultanément sur Android et iOS.

Il me semble donc que l'on entre dans une ère de consolidation où Google et Apple ont pris acte que le marché était maintenant plus ou moins mature, et qu'il n'y aurait pas de percée décisive d'un camp contre l'autre dans les mois à venir. Donc, ils essayent surtout d'améliorer l'offre pour leurs utilisateurs respectifs, et Google avait concrètement une offre bien moins aboutie que celle d'Apple (vouivoui Google s'y est intéressé en premier, mais ça, dans la vraie vie tout le monde s'en fout), moins simple pour l'utilisateur et les commerçants qu'Apple Pay, et ils s'alignent de ce côté. L'enjeu, c'est de récupérer une part du gâteau des paiements par carte de crédit, pas piquer des utilisateurs à iOS.

La ligne de bataille entre les deux entreprises est aujourd'hui plutôt du côté du cloud, où Google veut couper l'herbe sous le pied d'Apple et de Photos, parce que là, oui, les habitudes ne sont pas encore prises. Mais Google sait sinon pertinemment qu'Android M ne va pas convaincre les utilisateurs d'iPhone 6 de regagner Android, et Apple sait tout aussi bien qu'iOS 9 et l'iPhone 6s seront des succès (ou pas) sur certains segments haut-de-gamme mais ne changeront pas non plus radicalement la donne, contrairement à ce que des amateurs de sensationnalisme pourraient croire.

[SartMatt]

Vous imaginez Google s'en priver ?

Jusqu'à présent, il n'y avait pas toujours des commissions avec Google Wallet. Et en particulier, il n'y en a pas pour les paiements en NFC dans les boutiques, seuls les frais bancaires habituels s'appliquent

Et c'est désormais confirmé qu'il n'y aura pas non plus de frais supplémentaires pour Android Pay : http://www.silicon.fr/paiement-mobile-goog...pay-118346.html