Smartphone: il y aura une guerre des portefeuilles virtuels, Réactions à la publication du 03/03/2015

[Lionel]

Apple, avec son système de paiement via l'iPhone, Apple Pay, a rencontré un énorme succès sur un marché des paiements sans contacts qui était auparavant atone.
Ses concurrents ne pouvaient laisser passer une telle aubaine potentielle et Samsung a annoncé son... Samsung Pay qui peu ou prou est son équivalent pour les Galaxy.

On n'en a pas fini. Google vient d'annoncer son intention de proposer aussi sous Android son système maison et, devinez, il s'appellera Google Pay.

Heureusement, a priori toutes ces solutions pourront utiliser le même matériel sans fil. Il y aura seulement des ajustements logiciels et au niveau des banques et fournisseurs de cartes de crédit qui vont être plus courtisés que jamais par ces trois géants.
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[sgmsg]

Il me semble que ces solutions de paiement peuvent seulement intéresser des ados, des jeunes adultes et des gens friqués aux As.

Ce message a été modifié par sgmsg - 3 Mar 2015, 00:22.

[SartMatt]

On en a pas fini. Google vient d'annoncer son intention de proposer aussi sous Android son système maison et devinez, il s'appellera Google Pay.

C'est pas franchement nouveau, Google propose sa solution de paiement NFC dans Android depuis 2011... C'est une grosse évolution de Google Wallet, avec de nouvelles API pour l'utilisation dans des apps tierces et l'implémentation des dernières normes EMV (avec token à usage unique) pour le paiement NFC.

[Bug]

Ça s'appelera Android Pay, ce sera une API pour développeurs : Wallet reste une app à part. Mais annoncer ça deux mois avant la Google I/O c'est maladroit, la confusion dans le grand public apres l'annonce de Samsung est complète.

Ce message a été modifié par Bug - 3 Mar 2015, 06:47.

[SartMatt]

Mais annoncer ça deux mois avant la Google I/O c'est maladroit, la confusion dans le grand public apres l'annonce de Samsung est complète.

À voir si Samsung Pay ne s'appuierait justement pas sur les API Android Pay pour la partie NFC (avec en plus la partie magnétique propre à Samsung Pay, grâce au rachat de LoopPay) ?

Mais c'est vrai que c'est bizarre d'annoncer des nouvelles API lors d'un salon assez orienté "grand public" plutôt que dans un salon "développeurs"... Peut-être parce que Google ne veut pas attendre encore deux mois de plus ?

[Bug]

Peut-être que c'est plus destiné aux fabricants Android ou developpeurs qui aimerait pouvoir integrer une solution "maison" sans devoir s'apeller Samsung, ni associer forcément payement avec Google. Histoire de pas laisser Samsung seul en piste.

[r@net54]

Apple avec son système de paiement via l'iPhone, Apple Pay, a rencontré un énorme succès sur un marché des paiements sans contacts qui était auparavant atone.
Ses concurrents ne pouvaient laisser passer une telle aubaine potentielle et Samsung a annoncé son... Samsung Pay qui peu ou prou est son équivalent pour les Galaxy.


On en a pas fini. Google vient d'annoncer son intention de proposer aussi sous Android son système maison et devinez, il s'appellera Google Pay.


Heureusement, a priori toutes ces solutions pourront utiliser le même matériel sans fil. Il y aura seulement des ajustements logiciels et au niveau des banques et fournisseurs de cartes de crédit qui vont être plus courtisés que jamais par ces trois géants.
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Paypal -> √
...
Google wallet -> X
... -> X
...
Apple Pay -> √ !!!
-> Samsung Pay ?
-> Google Pay ?

iTunes Gift Card -> √
Amazon Gift Card -> √
Google Play Gift Card -> √
....

Smartphone -> √/X
iPhone -> √
Android -> √

netbook -> X
ultrabook -> X
MacBook Air -> √

tablettes -> √
TabletPC -> |
iPad -> √
Tablet Android -> √

Smartwatch -> X
AppleWatch -> ? (X)

Etre leader, c'est faire les choses avant les autres ou c'est bien faire les choses et que le monde suive?
LE probleme aujourd'hui c'est qu'on a le sentiment que sans Apple les autres seraient en train de faire du surplace, ajoutant des elements technologiques sans penser l'integration, produire des elements incoherents et difficiles a utiliser...
C'est pas qu'Apple soit meilleur que les autres, c'est surtout que les autres font de l'industriel piloté par le marketing et la finance et ont oublié leurs metiers de base.

[Chriz]

Maintenant, au lieu d'avoir plusieurs solutions de paiement de cartes de crédit disparates, nous avons de multiples solutions communes de paiements virtuels.

Pour ma part, je ne suis pas polygame, je suis monogame avec plusieurs femmes à la fois.........

La Silicon Valley n'a pas fini de nous impressionner avec son lot d'évolutions en répétant l'histoire à une autre saveur identique.

[iAPX]

Hâte que ces systèmes soient disponibles et commencent à être hacké, notamment sous Android dont c'est la vocation naturelle (et assumée!).

2015 va être amusant entre les commerçants hacké, les systèmes de paiement sur smartphone hacké, et en bonus si tout se passe bien un des grands acteurs du paiement hacké aussi. Ça laisse augurer des bons moments de rigolade.

PS: disclosure je travaille pour un gros acteur du paiement en amérique du nord, notamment en paiement sans contact.

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Mar 2015, 02:21.

[Bug]

Maintenant, au lieu d'avoir plusieurs solutions de paiement de cartes de crédit disparates, nous avons de multiples solutions communes de paiements virtuels.

Pour ma part, je ne suis pas polygame, je suis monogame avec plusieurs femmes à la fois.........

La Silicon Valley n'a pas fini de nous impressionner avec son lot d'évolutions en répétant l'histoire à une autre saveur identique.

Les cartes de crédit ont déjà du payement sans contact, c'est pour les "smartphoniers" un moyen de rapatrier de l'activité dans leur giron en faisant peser leur base d'utilisateur auprès des acteurs financiers existants.

Sinon beaucoup d'éditeurs ont aussi leur propre planche à billet : Battle.Net, XBox Live, PSN, Nintendo etc. Avec leurs cartes de recharge comme sur GooglePay ou iTunes. Par exemple ma banque me permet depuis mon smartphone, un bancomat ou un le web d'acheter leur billet de Monopoly directement (je reçois un numéro, voir peut l'envoyer directement sur la boutique si l'application le permet).

Effectivement ça devient vite le bazar, un peu comme ces magasins aujourd'hui qui veulent tous te refiler leur carte de fidélité. Tu te retrouves avec un annuaire de cartes dans ton porte-monnaie (Passebook est totalement ignoré dans mon pays) chaque fois que tu veux faire des courses, perso ça me gonfle j'en utilise jamais à 2-3 exceptions.

Le seul service que je trouve vraiment innovant là-dedans et qui employé le Net pour quelque chose d'utile, c'est PayPal, à la fois pour les commerçants et pour les clients. Ça crée une barrière étanche (mais pas invisible) entre tes droits bancaires et ta tirelire Paypal, ça permet en un clin d'oeil de savoir à quoi on est financièrement abonné (Dropbox etc.) et c'est suffisamment simple et peu coûteux pour que n'importe quel indépendant puisse l'utiliser pour alimenter sa petite épicerie personnelle.

Après je ne sais pas le détail du fonctionnement côté commerçants x ni des petits "scandales" qui ont émaillé le service (certains ont fait l'actualité y'a quelques mois... ou alors c'était eBay, je ne sais plus). Et il me semble que PayPal est resté bien à l'écart du monde financier "classique", je ne connais pas dans mon pays de banques qui auraient des partenariats avec eux.

Et on ne pensait pas à ça sous le soleil californien, mais les solutions de micro-payement par téléphone ont littéralement explosé dans des pays pauvres, via des établissements bancaires locaux qui ont développé des solutions maisons. La "mobile money" c'est une réalité qui pèse déjà lourd en Tanzanie, en Côte d'Ivoire...

http://economie.jeuneafrique.com/regions/i...ci-a-2019-.html

[GregWar]

PS: disclosure je travaille pour un gros acteur du paiement en amérique du nord, notamment en paiement sans contact.

Donc tu as la trouille qu'un géant du net vienne casser la baraque ;-)

Je plaisante, oui, c'est sur qu'il y aura des problèmes.
Comme il y a eu des faux billets, des faux chèques - façon "catch me if you can"… comme il y a des vols de CB, comme il y a des générateurs de numéros.
A chaque fois la menace est un peu plus forte, mais le service rendu est à l'échelle du risque.

La différence, c'est que cette fois, ce ne sont pas les banques qui poussent. Elles ont toujours eu peu ou prou le monopole des moyens de paiement et donc pas besoin de virer un acteur installé avec une solution innovante.
Ici, Samsung, Apple et Google vont devoir être très agressifs pour virer les institutionnels.

A la limite, l'intérêt des banques est sans doute qu'une solution (Apple ou Google) ne sorte pas trop du lot.
Sans quoi elles se retrouvent un peu comme l'ont été les majors du disques au temps de l'ITMS tout puissant.
Si elles arrivent habillement à faire qu'au moins 2 systèmes de même force subsistent, c'est mieux.


A mon avis le bras de fer se jouera plutôt de se côté la, entre les nouveaux acteurs du paiement, et les rentiers.

[r@net54]

PS: disclosure je travaille pour un gros acteur du paiement en amérique du nord, notamment en paiement sans contact.

Donc tu as la trouille qu'un géant du net vienne casser la baraque ;-)

Je crois que le systeme bancaire international n'a pas peur de grand chose vu sa puissance: too big to fail!
L'economie virtuelle date de plusieurs siecles (quand les orfèvres ont commencé a preter de l'argent qu'il ne détenaient - en fait il pretaient l'argent (l'or) que leurs clients fortunés mettaient a l'abris dans les coffres des orfevres -). Aujourd'hui aucune societe, aucun etat, n'a une puissance permettant d'inquieter la moindre grosse banque, par contre ces banques peuvent detruire un etat en quelques heures...
Alors qu'un "geant" du Net menace une banque,

Je plaisante, oui, c'est sur qu'il y aura des problèmes.
Comme il y a eu des faux billets, des faux chèques - façon "catch me if you can"… comme il y a des vols de CB, comme il y a des générateurs de numéros.
A chaque fois la menace est un peu plus forte, mais le service rendu est à l'échelle du risque.

C'est surtout que les banques collectivisent les risques au niveau global et font payer entreprises/etat/ et particuliers pour absorber les catastrophes... Et il se sont accoquiné avec les assureurs (souvent filiales des banques en question) afin que les clients soient pris en tenaille et ne puissent que payer.
Des arnaques et des detournements il y en aura toujours dans un systeme financier, c'est dans son principe, mais les premiers arnaqueurs etant les financiers eux-memes, faut pas se faire d'illusion: si une faille existe c'est qu'elle profite a quelqu'un dans le monde de la finance.

La différence, c'est que cette fois, ce ne sont pas les banques qui poussent. Elles ont toujours eu peu ou prou le monopole des moyens de paiement et donc pas besoin de virer un acteur installé avec une solution innovante.
Ici, Samsung, Apple et Google vont devoir être très agressifs pour virer les institutionnels.

Ben justement Apple ne veut pas virer les institutionnels et c'est pour ca qu'Apple Pay marche: Apple ne propose qu'un moyen de faire des transaction a travers sa plateforme, mais cela est organisé sous le plein controle des banques. Apple Pay n'est pas un remplacant de la CB, c'est un moyen de plus.

A la limite, l'intérêt des banques est sans doute qu'une solution (Apple ou Google) ne sorte pas trop du lot.
Sans quoi elles se retrouvent un peu comme l'ont été les majors du disques au temps de l'ITMS tout puissant.

L'interet des banques c'est que le client depense, que l'entreprise fasse du CA, que l'Etat s'endette et que chaque transaction possible se realise... sous leur controle!
Apple Pay est un facilitateur, ce n'est nullement un concurrent dans le systeme bancaire. Rien a voir non plus avec l'industrie du divertissement: les banquiers sont pragmatiques et amoraux, si un moyen de faire circuler plus d'argent existe et qu'ils peuvent en tirer profit, ils le realisent. L'industrie du divertissement ce sont des rentiers dogmatiques et immoraux qui veulent conserver un modèle féodal immuable et veulent contrôler totalement toute la chaine de production/distribution. Pour les banquier la technologie est un moyen pour les dirigeants et rentiers de l'industrie du divertissement la technologie est un obstacle.

Apple n'a pas a chercher a contourner le systeme bancaire, il suffit de negotier. Avec l'industrie du divertissement par contre c'est impossible de negotier, faut se battre et prendre le dessus. Le partenariat n'est pas possible, c'est ecraser ou etre ecrasé.

Ce message a été modifié par r@net54 - 3 Mar 2015, 11:02.

[FolasEnShort]

Dans cette guerre, j'ai choisi mon camp: Déserteur.

[r e m y]

Après les moyens de paiement, l'étape suivante sera une monnaie spécifique!

Des AppleDollars, des GoogleDollars, des SamsungDollars....

[FardocheX]

S'il n'y a pas de coût de transaction supplémentaire, ca va finir par marcher.

Ce message a été modifié par FardocheX - 3 Mar 2015, 14:40.

[Bug]

Après les moyens de paiement, l'étape suivante sera une monnaie spécifique!

Des AppleDollars, des GoogleDollars, des SamsungDollars....

On en est pas loin avec le BitCoin et les réserves monétaires de ces boites.

D'ailleurs un mec avait réussi à programmer un malware qui était un mineur de Bitcoin pour smartphone.

http://blog.trendmicro.com/trendlabs-secur...bitcoin-payout/

[iAPX]

Après les moyens de paiement, l'étape suivante sera une monnaie spécifique!

Des AppleDollars, des GoogleDollars, des SamsungDollars....

En fait c'est un peu ce que tu fais quand tu pré-payes une carte starbuck ou une carte iTunes: tu transfères tes avoirs, dans une monnaie liquide et échangeable librement, dans une monnaie propriétaire, à usage restreint, et surtout non-échangeable avec aucune autre monnaie.