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> iPad Air 2 : Apple met en place sa SIM universelle, Réactions à la publication du 20/10/2014
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2012
posté 20 Oct 2014, 13:01
Message #31


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (zorphil @ 20 Oct 2014, 13:45) *
Citation (almux @ 20 Oct 2014, 11:19) *
Je tiens à vous rappeler qu'Apple est réputée être "fermée"…
Tiens, tiens, tiens… rolleyes.gif


Sur certaines peintures rupestres on peut lire, paraît-il, "Fuck Belgacom"... Mais peut-être ne sont-ce que des rumeurs ? wink.gif


Belgacom, société parmis les autres qui disait que brider les antennes réseaux en belgique à 6v/m transformerait la belgique en désert numérique... whistle.gif


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Bob24
posté 20 Oct 2014, 13:03
Message #32


Adepte de Macbidouille
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Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 10:51) *
Pire cauchemar
Tu achètes iphone 8 , tu le configures super facile et pour plus de faciliter Apple te propose des opérateurs télécoms.
Fan de Free , tu veux essayer de configurer ce réseau et IOS 9 te répondra :
Free n'a pas signé d'accord avec Apple , vous ne pouvez pas l'utiliser .

Bref , tu seras prisonnier des choix d'Apple


Exactement!

Le fait d'avoir une carte SIM qui est un standard international et ne dépend d'aucun constructeur ou d'opérateur est une garantie de liberté de choix et de concurrence - qui profite aux consommateurs.

Laisser les fabricants de téléphones/tablettes prendre le contrôle de la relation entre le client et l'opérateur mobile serait extrêmement néfaste.
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El Bacho
posté 20 Oct 2014, 13:15
Message #33


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Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 12:59) *
Surtout pour prendre le parti des opérateurs qui ont eu le mérite de :
- facturer un max les SMS (qui ne leur coûtaient rien) jusqu'à ce que des solutions de remplacement côté messagerie arrivent, notamment avec iMessage, et s'empresser alors d'intégrer les SMS aux forfaits

Je pense que ce n'est pas Apple mais free qui a fait cesser cela avec des forfaits 2 heures / 2 euros


Comme je l'avais clairement dit, il ne s'agit pas de démolir X pour faire l'apologie de Y à la place. Je ne fais pas d'Apple le libérateur de la tyrannie de la rente du SMS. Ils avaient leurs propres intérêts chez Apple consistant à ce que les gens aillent vers leur plate-forme.
Mais s'ils n'avaient pas eu de pressions de la part des OS de smartphones, notamment Apple, les opérateurs en seraient toujours à vouloir fourguer leurs forfaits SMS ou leurs ringtones (ha, ce business...). Les SMS faisaient surtout passer à la caisse les adolescents qui en avaient trop pris l'habitude. C'est en fait un ou deux ans avant l'arrivée de Free Mobile que les opérateurs ont enfin proposé des forfaits avec SMS illimités, vu que le côté argument de vente l'emportait désormais sur la rente officieuse fournie par les SMS.

Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 12:59) *
- surcharger les smartphones Android d'applications maison et être le principal facteur de blocage pour l'installation des mises à jour système Android

Je pense surtout que c'est le coût qui bloque les mises à jour , car seules les grosses entreprises ( et encore ) le font.


Un opérateur n'a surtout pas de raison pour faire du zèle sur les mises à jour et assurer le support. Ça n'a jamais été trop une priorité. Et c'est une attitude du moindre effort que pas mal de constructeurs avaient de leur côté. Il a fallu à Google quelques solutions inventives pour siphonner l'essentiel des mises à jour Android et les faire passer dans un composant différent ou promouvoir des solutions à base d'Android pur jus auprès de certains constructeurs en Inde et ailleurs.

Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 12:59) *
- donner des consignes officieuses aux vendeurs pour ne pas recommander l'iPhone, sur lequel ils se faisaient moins de marge pour privilégier les constructeurs avec lesquels il y a un deal

Ah , un revendeur doit favoriser les appareils qui rapportent le moins ? et donc les clients iraient ensuite définitivement ailleurs ?


C'est le coup classique dans les magasins des commissions versées aux vendeurs par certains constructeurs (Samsung est champion dans ce domaine) et des consignes données par la direction. Il y a deux-trois ans, on a eu des exemples assez nombreux de gens qui arrivaient en boutique pour acheter un iPhone et à qui le vendeur tentait d'expliquer sous tous les angles possibles que Samsung ou autre, ça serait la même chose, en mieux et en moins cher. Là, on ne parle même pas de vendeurs qui recommandent une marque à un utilisateur indécis, les consignes étaient d'éviter à tout prix les ventes d'iPhone.

Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 12:59) *
- s'être fait choper à plusieurs reprises pour entente sur les tarifs et abus de position dominante

Apple 30 % de marge , machines de plus en plus fermés, ...
Défendre la peste car plus douce que le choléra , concept intéressant.


Sauf que là, tu n'es même plus dans l'argumentation, tu es dans le simple mantra, avec les formules fétiches progressivement vidées de tout sens à force d'être répétées en boucle ici.

Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Apple , Bouygues , Free SFR sont des entreprises qui doivent gagnés de l'argent.
Et tous les moyens sont bons.

Le système des Class action a été longtemps bloqué par les politiques , à votre avis pourquoi ? Lobbying
Quand les pièces de voitures sont nettement moins chères en Belgique qu'en France pourquoi ? Lobbying
etc etc ...
Bref, tant qu'Apple vendra des millions d'appareils, pourquoi cesserait il sa politique ?.


Parce que les opérateurs ont envie des class actions ? Les antennes installées sur des immeubles malgré l'opposition des riverains, c'est un truc qui ne s'est jamais produit ?

PERSONNE n'est obligé de choisir son camp dans un match entre Apple et opérateurs. Faut juste savoir quand les utilisateur,s c'est à dire nous, sommes gagnants ou perdants au travers des opérations.


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zorphil
posté 20 Oct 2014, 13:31
Message #34


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Citation (2012 @ 20 Oct 2014, 13:01) *
Citation (zorphil @ 20 Oct 2014, 13:45) *
Citation (almux @ 20 Oct 2014, 11:19) *
Je tiens à vous rappeler qu'Apple est réputée être "fermée"…
Tiens, tiens, tiens… rolleyes.gif


Sur certaines peintures rupestres on peut lire, paraît-il, "Fuck Belgacom"... Mais peut-être ne sont-ce que des rumeurs ? wink.gif


Belgacom, société parmis les autres qui disait que brider les antennes réseaux en belgique à 6v/m transformerait la belgique en désert numérique... whistle.gif


Ah ? Y'a du réseau en Belgique ? En ville alors... Note que je suis chez Mobistar par obligation professionnelle... Et que "pas de réseau disponible" est mon fournisseur le plus fréquent !! biggrin.gif


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CYBERnard
posté 20 Oct 2014, 14:49
Message #35


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Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 12:57) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 09:32) *
Question sans doute stupide, mais peut-on utiliser cette carte sim, sans abonnement, pour faire fonctionner le GPS de l'iPad ?

Je n'ai pas eu d'iPad cellulaire depuis l'iPad 2, mais il me semble que je GPS fonctionne même s'il n'y a pas de carte sim dans l'appareil non? (sans assistance du réseau GSM pour pour rendre la localisation plus rapide et plus précise évidement)


C'est possible lorsqu'on est connecté en wifi, mais je ne vois pas comment ça pourrait l'être sans aucune connexion !


Un GPS, à la base, n'a pas besoin d'une connexion Internet. Un GPS communique directement avec les satellites pour sa géolocalisation. Par exemple, les GPS de randonnée ou d'auto comme Garmin et d'autres marques n'ont pas besoin d'un réseau quelconque que ce soit WiFi ou GSM.

Par contre, sur les tablettes, téléphones mobiles, on utilise le A-GPS (GPS assisté). Il doit y avoir une connexion réseau (au moins aux 4 heures) pour mettre à jour certaines données pour garder en mémoire.

Ce message a été modifié par CYBERnard - 20 Oct 2014, 14:58.
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r e m y
posté 20 Oct 2014, 14:58
Message #36


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Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 12:57) *
C'est possible lorsqu'on est connecté en wifi, mais je ne vois pas comment ça pourrait l'être sans aucune connexion !



Mais parce que les satellites assurant la geolocalisation GPS n'ont jamais eu besoin d'un réseau GSM
(ils ne captent pas de toutes façons, là où ils sont...)
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Ulf64
posté 20 Oct 2014, 14:59
Message #37


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Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 12:57) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 09:32) *
Question sans doute stupide, mais peut-on utiliser cette carte sim, sans abonnement, pour faire fonctionner le GPS de l'iPad ?

Je n'ai pas eu d'iPad cellulaire depuis l'iPad 2, mais il me semble que je GPS fonctionne même s'il n'y a pas de carte sim dans l'appareil non? (sans assistance du réseau GSM pour pour rendre la localisation plus rapide et plus précise évidement)


C'est possible lorsqu'on est connecté en wifi, mais je ne vois pas comment ça pourrait l'être sans aucune connexion !

Le GPS est une localisation via satellites. Ça nécessite un récepteur satellite dans la tablette ou le smartphone.
Dans ce cas, aucune connexion WiFi ou réseau mobile est nécessaire. Comme le TomTom que l'on ventouse contre le pare-brise. Il n'a pas de carte sim ni de carte wifi.
Si ça ne marche pas, c'est une désactivation volontaire du récepteur GPS par l'OS.


--------------------
Mes OS: Ventura, - Catalina - Win10 - Android 14
Matos: Mac mini14,3 - Mac mini7,1 - Ultrabook - Galaxy S23 - SmartTV - Nvidia Shield
Récup pr lecture journaux au pt.déj: MBA 3,2 / 2010/ 2+128Go / 10.13.6
Périfs: NAS QNAP - Imprimantes réseau: Brother MFC-9330CDW et DCP-L2550DN
LAN: Ethernet Gigabit cat 6 - WiFi 6 Mesh Orbi - Pont CPL Devolo de 50m
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ppo@
posté 20 Oct 2014, 15:00
Message #38


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Citation (pipolo @ 20 Oct 2014, 15:10) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 12:57) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 09:32) *
Question sans doute stupide, mais peut-on utiliser cette carte sim, sans abonnement, pour faire fonctionner le GPS de l'iPad ?


C'est possible lorsqu'on est connecté en wifi, mais je ne vois pas comment ça pourrait l'être sans aucune connexion !

La réception GPS est fonctionnelle sans carte SIM. Ce n'est bien évidemment utile qu'avec des apps intégrant leur propre carto.


Je suis bien d'accord sur le fait que les GPS dédiés à cette fonction n'ont pas besoin d'une carte sim complémentaire et d'un abonnement, mais dans le cas d'un iPad il me semble que "Plans" doit être connecté (wifi ou sim+abonnement) pour se comporter en GPS.
D'où ma question initiale, la carte sim Apple peut-elle fonctionner sans abonnement, et donc permettre l'utilisation de Plans en GPS ?


--------------------
Mac depuis 1983 :-)
- iMac 27" Core i7 3.4Ghz : 16Go SSD 256Go DD 2To
- MacBookAir 13" : 8Go SSD 256Go
- iMac G5 24" IC2D : 2.33Ghz 2Go DD 2To SD
- iPhone5 16Go
- iPad6 Wifi 4G 64Go

Qui suit les avis de chacun construit sa maison de travers
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CYBERnard
posté 20 Oct 2014, 15:07
Message #39


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Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 15:00) *
Citation (pipolo @ 20 Oct 2014, 15:10) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 12:57) *
Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 09:32) *
Question sans doute stupide, mais peut-on utiliser cette carte sim, sans abonnement, pour faire fonctionner le GPS de l'iPad ?


C'est possible lorsqu'on est connecté en wifi, mais je ne vois pas comment ça pourrait l'être sans aucune connexion !

La réception GPS est fonctionnelle sans carte SIM. Ce n'est bien évidemment utile qu'avec des apps intégrant leur propre carto.


Je suis bien d'accord sur le fait que les GPS dédiés à cette fonction n'ont pas besoin d'une carte sim complémentaire et d'un abonnement, mais dans le cas d'un iPad il me semble que "Plans" doit être connecté (wifi ou sim+abonnement) pour se comporter en GPS.
D'où ma question initiale, la carte sim Apple peut-elle fonctionner sans abonnement, et donc permettre l'utilisation de Plans en GPS ?


Tout dépend de l'app utilisant la fonction GPS. Plans n'a pas seulement besoin de la géolocalisation mais aussi certaines informations comme des POI (liste de commerces, routes), la vue par satellite etc. Donc a besoin aussi de se brancher à une base de données. C'est la même chose pour des jeux par GPS comme le geocaching. L'app de ce jeu se branche également à sa base de données pour listes les geocaches du secteur où tu es.

Par contre une app d'une simple boussole risque de bien fonctionner sans avoir besoin d'un réseau.
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almux
posté 20 Oct 2014, 15:25
Message #40


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Citation (Bob24 @ 20 Oct 2014, 14:03) *
Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 10:51) *
Pire cauchemar
Tu achètes iphone 8 , tu le configures super facile et pour plus de faciliter Apple te propose des opérateurs télécoms.
Fan de Free , tu veux essayer de configurer ce réseau et IOS 9 te répondra :
Free n'a pas signé d'accord avec Apple , vous ne pouvez pas l'utiliser .

Bref , tu seras prisonnier des choix d'Apple


Exactement!

Le fait d'avoir une carte SIM qui est un standard international et ne dépend d'aucun constructeur ou d'opérateur est une garantie de liberté de choix et de concurrence - qui profite aux consommateurs.

Laisser les fabricants de téléphones/tablettes prendre le contrôle de la relation entre le client et l'opérateur mobile serait extrêmement néfaste.

…Plus "néfaste" que les pompes à fric déjà en marche actuellement: je rigole!


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Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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JackosKing
posté 20 Oct 2014, 15:46
Message #41


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Citation (almux @ 20 Oct 2014, 16:25) *
Citation (Bob24 @ 20 Oct 2014, 14:03) *
Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 10:51) *
Pire cauchemar
Tu achètes iphone 8 , tu le configures super facile et pour plus de faciliter Apple te propose des opérateurs télécoms.
Fan de Free , tu veux essayer de configurer ce réseau et IOS 9 te répondra :
Free n'a pas signé d'accord avec Apple , vous ne pouvez pas l'utiliser .

Bref , tu seras prisonnier des choix d'Apple


Exactement!

Le fait d'avoir une carte SIM qui est un standard international et ne dépend d'aucun constructeur ou d'opérateur est une garantie de liberté de choix et de concurrence - qui profite aux consommateurs.

Laisser les fabricants de téléphones/tablettes prendre le contrôle de la relation entre le client et l'opérateur mobile serait extrêmement néfaste.

…Plus "néfaste" que les pompes à fric déjà en marche actuellement: je rigole!


Disons qu'aujourd'hui tu es libre de choisir ta pompe a fric. Dans l'avenir ce sera uniquement les pompes a fric de la pompe a fric Google/Apple. Un standard va mourir pour le mal du consommateur!

Ce message a été modifié par JackosKing - 20 Oct 2014, 15:46.


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El Bacho
posté 20 Oct 2014, 15:50
Message #42


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Réactions à venir...

2014 : Apple veut en finir avec les cartes SIM des opérateurs
"C'est une façon de vouloir plumer ces petits artisans qui nous ont toujours accordé plein de faveurs et d'attentions."

2015 : Apple se lance dans le BTP
"Pour qui se prennent-ils ? Ils veulent ruiner les promoteurs immobiliers, ces respectables hommes d'affaires que tout le monde admire ?"

2017 : Apple désactive une fonction utilisée par le crime organisé
"Encore une initiative liberticide. Maintenant, leur ennemi c'est la mafia. Et vous savez ce que c'est en fait la mafia ? C'est "l'honorable société". On voit bien qu'Apple n'a plus aucun sens de l'honneur. Je suis bien content d'avoir quitté cette plate-forme il y a six ans et de l'écrire tous les jours depuis."

2020 : Apple généralise l'utilisation de batteries "vertes" à consommation réduite
"Encore une fois, qu'est-ce qu'Apple a à foutre dans une question qui relève du politique ? Je n'ai rien contre les écolos, mais c'est hyper-prétentieux que de lutter contre le réchauffement climatique, qui n'est peut-être pas, j'en suis de plus en plus convaincu depuis cette annonce débile, créé par l'homme mais qui est sans doute d'origine naturelle."

2025 : Apple fait un chèque à une association de lutte contre le cancer
"Et maintenant, ils veulent aussi régenter notre santé. Quelle prétention, quelle façon dégueulasse de s'insinuer dans les vies privées ! Il existe des cancers qui ne doivent rien à la pollution et aux toxines. Regardez, il y a même un tropique du cancer, et les tropiques c'est bien, donc le cancer, ça n'est pas forcément mal à la différence d'Apple."

2030 : Apple consacre la moitié de ses réserves financières d'un billion de dollars (mille milliards) à un plan qui met un terme définitif à la famine, la pauvreté, le racisme, la guerre au Proche-Orient, la haine, le port d'arme non règlementé aux USA, résout les problèmes de calvitie chez l'homme et de règles douloureuses chez la femme et déclenche la fin des émissions de télé-réalité
"Apple ! Gros cons de connards de merde de couille de rat !!!!! Rendez-nous plutôt le Mac Pro tour, ça c'était une super-machine"


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macinoe
posté 20 Oct 2014, 16:00
Message #43


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Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 16:50) *
2030 : Apple consacre la moitié de ses réserves financières d'un billion de dollars (mille milliards) à un plan qui met un terme définitif à la famine, la pauvreté, le racisme, la guerre au Proche-Orient, la haine, le port d'arme non règlementé aux USA, résout les problèmes de calvitie chez l'homme et de règles douloureuses chez la femme et déclenche la fin des émissions de télé-réalité
"Apple ! Gros cons de connards de merde de couille de rat !!!!! Rendez-nous plutôt le Mac Pro tour, ça c'était une super-machine"


Comme quoi Bill Gates a 30 ans d'avance sur Apple..

tongue.gif

Ce message a été modifié par macinoe - 20 Oct 2014, 16:01.
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jordancavanaugh
posté 20 Oct 2014, 16:02
Message #44


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El Bacho
posté 20 Oct 2014, 16:04
Message #45


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Je sais, c'était totalement fumé. C'est simplement pour illustrer que même si Apple faisait un truc qui était sans équivoque positif (et je ne suis même pas de cet avis concernant les cartes SIM ou d'autres points), il y aurait fatalement des gens pour prendre le parti inverse.


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pipolo
posté 20 Oct 2014, 16:14
Message #46


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Citation (ppo@ @ 20 Oct 2014, 16:00) *
Citation (pipolo @ 20 Oct 2014, 15:10) *

La réception GPS est fonctionnelle sans carte SIM. Ce n'est bien évidemment utile qu'avec des apps intégrant leur propre carto.


Je suis bien d'accord sur le fait que les GPS dédiés à cette fonction n'ont pas besoin d'une carte sim complémentaire et d'un abonnement, mais dans le cas d'un iPad il me semble que "Plans" doit être connecté (wifi ou sim+abonnement) pour se comporter en GPS.
D'où ma question initiale, la carte sim Apple peut-elle fonctionner sans abonnement, et donc permettre l'utilisation de Plans en GPS ?

Encore une fois ça dépend des apps : Plans ou Google Maps ne stockent aucune carte dans l'appareil (ou alors un certain cache des cartes récemment affichées), il leur faut une connection internet pour accéder aux données demandées.

Mais il existe des apps GPS autonomes, notamment les GPS routiers, ou les apps de navigation marine (Navionics, iNavx...) qui embarquent la totalité de la carto et ne dépendent plus d'une connection internet pour afficher les cartes.


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Pinot Simple Tech (aka pipolo).

MacBook 13,3 Unibody (late 2008) 4Go Ram + SSD Crucial C300 128Go Samsung S840 250Go
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macinoe
posté 20 Oct 2014, 16:36
Message #47


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Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 17:04) *
Je sais, c'était totalement fumé. C'est simplement pour illustrer que même si Apple faisait un truc qui était sans équivoque positif (et je ne suis même pas de cet avis concernant les cartes SIM ou d'autres points), il y aurait fatalement des gens pour prendre le parti inverse.


C'est un peu le principe d'un forum.

L'échange d'idées, la discussion...

Si tu veux faire un monologue sans contradicteur ouvre un blog et ferme les com.
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Alizés
posté 20 Oct 2014, 16:42
Message #48


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Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 13:20) *
Apple , Bouygues , Free SFR sont des entreprises qui doivent gagnés de l'argent.
C'est vrai. On n'a bien compris. Il n'empêche que moins elles en font et mieux on s'en porte. De notre point de vue donc... On s'en tamponne le coquillart, et bien profond, de savoir quelles marges elles pratiquent. Il en va de même avec le commerçant qui nous vend le smartphone. La seule chose qui nous importe c'est qu'il nous file notre iBidule sans faire chier et au tarif le plus serré possible.
Manquerait plus que les clients commencent à s'en faire pour les commerçants. C'est le monde à l'envers. On se ferait alors doublement en... . Non seulement il continueraient à se faire le maximum de beurre sur notre dos en se fichant pas mal de notre gueule, mais en plus ils auraient notre bénédiction. Un gag!


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Bisous
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Illiade
posté 20 Oct 2014, 16:46
Message #49


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Citation (elub88 @ 20 Oct 2014, 11:12) *
Faut arrêter avec l'argument 'anciens fans'
Bien d'accord, cela fait déjà bientôt treize ans qu'on est passé à l’eu’o.
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almux
posté 20 Oct 2014, 17:15
Message #50


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Citation (JackosKing @ 20 Oct 2014, 16:46) *
Citation (almux @ 20 Oct 2014, 16:25) *
Citation (Bob24 @ 20 Oct 2014, 14:03) *
Citation (zebigbug @ 20 Oct 2014, 10:51) *
Pire cauchemar
Tu achètes iphone 8 , tu le configures super facile et pour plus de faciliter Apple te propose des opérateurs télécoms.
Fan de Free , tu veux essayer de configurer ce réseau et IOS 9 te répondra :
Free n'a pas signé d'accord avec Apple , vous ne pouvez pas l'utiliser .

Bref , tu seras prisonnier des choix d'Apple


Exactement!

Le fait d'avoir une carte SIM qui est un standard international et ne dépend d'aucun constructeur ou d'opérateur est une garantie de liberté de choix et de concurrence - qui profite aux consommateurs.

Laisser les fabricants de téléphones/tablettes prendre le contrôle de la relation entre le client et l'opérateur mobile serait extrêmement néfaste.

…Plus "néfaste" que les pompes à fric déjà en marche actuellement: je rigole!


Disons qu'aujourd'hui tu es libre de choisir ta pompe a fric. Dans l'avenir ce sera uniquement les pompes a fric de la pompe a fric Google/Apple. Un standard va mourir pour le mal du consommateur!

On est juste plus ou moins "libre" d'exister… à part cela, cela fait bien longtemps que nos "choix" sont d'une relativité affligeante… Enfin… tant qu'on peut en garder l'illusion, pourquoi pas…


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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zebigbug
posté 20 Oct 2014, 17:56
Message #51


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Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 14:15) *
Comme je l'avais clairement dit, il ne s'agit pas de démolir X pour faire l'apologie de Y à la place.


On appelle cela être raisonnable , ne pas être guider par le dogme "rhaaa Apple" ou "sh** Apple"


Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 14:15) *
C'est le coup classique dans les magasins des commissions versées aux vendeurs par certains constructeurs (Samsung est champion dans ce domaine) et des consignes données par la direction. Il y a deux-trois ans, on a eu des exemples assez nombreux de gens qui arrivaient en boutique pour acheter un iPhone et à qui le vendeur tentait d'expliquer sous tous les angles possibles que Samsung ou autre, ça serait la même chose, en mieux et en moins cher. Là, on ne parle même pas de vendeurs qui recommandent une marque à un utilisateur indécis, les consignes étaient d'éviter à tout prix les ventes d'iPhone.

nan , cela s'appelle le commerce , c'est valable pour tous.
Apple l'a fait aussi en dénigrant les autres ...

Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 14:15) *
Sauf que là, tu n'es même plus dans l'argumentation, tu es dans le simple mantra, avec les formules fétiches progressivement vidées de tout sens à force d'être répétées en boucle ici.


Peut être mais j'aime cette formule car qu'elle rappelle qu'Apple , Samsung et autres , ce ne sont pas nos copains
et ils ne vont pas guider ma manière de consommer ( enfin presque ..)


Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 14:15) *
Parce que les opérateurs ont envie des class actions ? Les antennes installées sur des immeubles malgré l'opposition des riverains, c'est un truc qui ne s'est jamais produit ?


Cela s'appelle la copropriété , les joies des procédures longues et des budgets de la justice les plus bas d'Europe.


Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 14:15) *
PERSONNE n'est obligé de choisir son camp dans un match entre Apple et opérateurs. Faut juste savoir quand les utilisateur,s c'est à dire nous, sommes gagnants ou perdants au travers des opérations.

Si, en achetant Apple , tu choisis ton camp et tu lui donnes plus de poids.
La société cool se transforme en monstre , j'ai lu qu'Apple avait des ventes ipad en baisse mais la même rentabilité.
La marge aurait elle dépassé 30 %
Ce qui me surprend, ce sont les réactions même sur mac4ever sur le macmini.

Macbidouille deviendra t elle Machackintosh ou androidbidouille ?


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El Bacho
posté 20 Oct 2014, 17:56
Message #52


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Citation (macinoe @ 20 Oct 2014, 17:36) *
C'est un peu le principe d'un forum.

L'échange d'idées, la discussion...

Si tu veux faire un monologue sans contradicteur ouvre un blog et ferme les com.


Applique déjà ce que tu prônes pour les autres, et on verra s'il y a un progrès.

C'est beau de prôner l'échange d'idées, la discussion, mais quand c'est surtout de l'idée à sens unique, et que tout autre angle est rejeté immédiatement comme étant une contribution de "fanboy", d'agent de propagande de Cupertino, d'actionnaire d'Apple ou je ne sais quel autre terme à la con lancé ici pour pointer du doigt les réfractaires et les exposer à la vindicte de la masse, il y a un petit problème à faire l'apologie de la "discussion".

L'ouverture d'esprit, ici, elle est plutôt conçue avec un coup de lame dans le crâne.

Si toi ou quelques autres passiez aujourd'hui sur un autre forum, et que vous y postiez les mêmes trucs qu'ici avec le même ton, vous ne tiendrez pas ne serait-ce qu'une journée. Je ne parle même pas d'un forum de ce que tu peux prendre pour des zélotes, style MacG (aka l'antéchrist), mais plutôt de forums généralistes, où l'on n'a pas forcément Apple en sympathie, mais où on a une tolérance encore plus réduite pour le radotage et les discours en boucle, style obsolescence programmée collée à toutes les sauces. Il y a des façons intelligentes de parler des travers d'Apple, rester dans le registre de la caricature n'en fait pas partie, et n'a de plus aucune efficacité. C'est juste un discours qui marche auprès de gens qui ont déjà envie de lire ça.

C'est pour ça qu'on en arrive à des énormités où on défend maintenant les droits de l'opérateur vis à vis du forcing supposé d'Apple, alors que les droits de l'opérateur, ça a surtout été dans le passé de pratiquer des tarifs sans rapport avec la valeur de leur service et commettre pas mal de choses qui nous ont énervé pour de bonnes raisons. Si tu me dis que tu as toujours eu des rapports cordiaux avec ton opérateur, que tu as toujours été satisfait de leur service, et que tu trouvais que leurs bénéfices durant les belles années étaient tout à fait mérités, je serais assez étonné, non pas parce que je te connaîtrais, mais parce que tout le monde subit les opérateurs historiques, l'oligopole qu'ils avaient formé et les abus qu'ils ont commis et que personne n'aimait vraiment ça, sans même être au fait de l'actualité et du détail de leurs pratiques. Jusqu'à ce qu'Apple soit impliqué.


J'ai essayé de mentionner surtout la question de ce que cette histoire de carte SIM pouvait retirer ou apporter à l'utilisateur lambda, ce qui est une question assez complexe. D'autres personnes dans ce fil le font aussi. D'autres en restent à un discours affectif, avec bons ou méchants décidés au préalable (SPOILER ALERT : Apple est généralement le méchant), et on en arrive à une situation pareille où on procède par les sentiments plus que par le bon sens, où il faut indigner le lecteur plutôt que de le convaincre par des arguments rationnels.

Parce qu'ériger les opérateurs en victimes, en gentils, sérieusement...


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Alizés
posté 20 Oct 2014, 18:13
Message #53


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Mais je ne pige pas cette histoire de 30%. Tant qu'on ne sait pas combien le consommateur pourrait y gagner de quoi nous plaignons-nous? En effet, si le résultat d'une puce multi-opérateur est que nous nous retrouvions avec des forfaits 2 fois moins chers, qu'Apple ou un autre se prenne 30 ou même 80% du bénef, qu'est-ce que cela peu bien nous faire??? Qu'Apple, BT ou Free se retrouvent l'aisé ou dans la mouise ne nous importe guère... Du moment qu'on s'y retrouve avec des tarifs moins chers.
Maintenant, comme cela a été dit, attendons de voir si l'effet sera bien celui-ci, car il y a aussi beaucoup de chances pour que cela ne soit pas le cas. En plus d'ici que cela se mette en place en France, l'iPhone sera peut-être relégué depuis fort longtemps au musée des vieilleries...

Ce message a été modifié par Alizés - 20 Oct 2014, 18:15.


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SartMatt
posté 20 Oct 2014, 18:40
Message #54


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Citation (CYBERnard @ 20 Oct 2014, 15:49) *
Par contre, sur les tablettes, téléphones mobiles, on utilise le A-GPS (GPS assisté). Il doit y avoir une connexion réseau (au moins aux 4 heures) pour mettre à jour certaines données pour garder en mémoire.
Non, même en A-GPS la connexion n'est normalement pas nécessaire.
C'est un plus, pour avoir un fix à froid plus rapide, mais ça peut fonctionner sans, avec du coup un fix à froid qui peut prendre quelques minutes, comme avec un GPS non assisté.


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DefKing
posté 20 Oct 2014, 18:50
Message #55


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Citation (Lionel @ 20 Oct 2014, 12:19) *
Citation (El Bacho @ 20 Oct 2014, 10:52) *
Cette annonce, qui a été faite en catimini, est de l'avis de pas mal d'analystes, notamment les gens de The Verge, celle qui aura le plus d'impact à terme sur le reste de l'industrie. Ils n'ont pas de doute que ça peut tuer d'ici deux ou trois ans les cartes SIM amovibles, déjà sur les iPhones mais ensuite aussi sur les autres appareils.

http://www.theverge.com/2014/10/16/6990525...is-about-to-die

Si Apple fait signer des contrats de licence pour SES brevets.

C'est le problème des technologies qui deviennent obsolètes et les cartes sims verrouillées et amovibles deviendront obsolètes rapidement. Avec Apple ou sans.

Citation (Illiade @ 20 Oct 2014, 17:46) *
Citation (elub88 @ 20 Oct 2014, 11:12) *
Faut arrêter avec l'argument 'anciens fans'
Bien d'accord, cela fait déjà bientôt treize ans qu'on est passé à l’eu’o.

Hé là, tu sautes une génération ! Les anciens francs c'est jusqu'à 1960. Après avoir déplacé la virgule de deux chiffres vers la gauche pour les les nouveaux-francs, ceux-ci ont retrouvé l'appellation francs, puis est venu l'Euro... en attendant autre chose.

Mes parents et grands-parents parlent toujours en francs d'avant 1960.

Ce message a été modifié par DefKing - 20 Oct 2014, 18:51.


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JackosKing
posté 21 Oct 2014, 07:33
Message #56


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Citation (Alizés @ 20 Oct 2014, 19:13) *
Mais je ne pige pas cette histoire de 30%. Tant qu'on ne sait pas combien le consommateur pourrait y gagner de quoi nous plaignons-nous? En effet, si le résultat d'une puce multi-opérateur est que nous nous retrouvions avec des forfaits 2 fois moins chers, qu'Apple ou un autre se prenne 30 ou même 80% du bénef, qu'est-ce que cela peu bien nous faire??? Qu'Apple, BT ou Free se retrouvent l'aisé ou dans la mouise ne nous importe guère... Du moment qu'on s'y retrouve avec des tarifs moins chers.
Maintenant, comme cela a été dit, attendons de voir si l'effet sera bien celui-ci, car il y a aussi beaucoup de chances pour que cela ne soit pas le cas. En plus d'ici que cela se mette en place en France, l'iPhone sera peut-être relégué depuis fort longtemps au musée des vieilleries...


En l'absolu c'est 30% du potentiel d'investissement en France qui s'envole, des emplois détruit et des réseaux saturés.
Dans le relatif, les gens s'en tapent jusqu'au moment de payer des impôts, recevoir une augmente de 0% ou se faire virer.

Avoir des infrastructures au top, investir et avoir la volonté de créer quelque chose sans être sous le dictat Américain déjà trop présent dans tout ce qui est Logiciel, ca peut être un point de vu intéressant... De Gaule est loin et aujourd'hui beaucoup de Français vendent leurs actifs pour miette de pain ou un gadget chinois à 1000€.


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Alizés
posté 21 Oct 2014, 11:28
Message #57


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Je veux bien, mais à notre niveau, tu veux qu'on y fasse quoi très exactement?
Perso, je boycotte les Starbucks depuis toujours, mais je sais bien que c'est cause perdue et que ce n'est certainement pas à moi de prendre le taureau par les cornes.


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ppo@
posté 22 Oct 2014, 13:14
Message #58


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Citation (SartMatt @ 20 Oct 2014, 21:40) *
Citation (CYBERnard @ 20 Oct 2014, 15:49) *
Par contre, sur les tablettes, téléphones mobiles, on utilise le A-GPS (GPS assisté). Il doit y avoir une connexion réseau (au moins aux 4 heures) pour mettre à jour certaines données pour garder en mémoire.
Non, même en A-GPS la connexion n'est normalement pas nécessaire.
C'est un plus, pour avoir un fix à froid plus rapide, mais ça peut fonctionner sans, avec du coup un fix à froid qui peut prendre quelques minutes, comme avec un GPS non assisté.


Question posée en #17 :
"Question sans doute stupide, mais peut-on utiliser cette carte sim, sans abonnement, pour faire fonctionner le GPS de l'iPad ?"


Je vous remercie tous pour vos contributions à la question initiale.
Mais en relisant l'ensemble des réponses - au-delà des caractéristiques techniques des gps et autres A-gps -, je ne vois pas vraiment ce qu'il faut conclure : peut-on (ou pourra-t-on) utiliser le gps embarqué dans l'iPad sans aucune connexion (wifi, sim ou autres cartes additionnelles) ?


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AlbertRaccoon
posté 22 Oct 2014, 13:19
Message #59


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Citation (ppo@ @ 22 Oct 2014, 14:14) *
Mais en relisant l'ensemble des réponses - au-delà des caractéristiques techniques des gps et autres A-gps -, je ne vois pas vraiment ce qu'il faut conclure : peut-on (ou pourra-t-on) utiliser le gps embarqué dans l'iPad sans aucune connexion (wifi, sim ou autres cartes additionnelles) ?

Normalement oui.
C'est juste que le GPS prendra plus de temps pour déterminer sa position.
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ppo@
posté 22 Oct 2014, 15:48
Message #60


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Citation (AlbertRaccoon @ 22 Oct 2014, 16:19) *
Citation (ppo@ @ 22 Oct 2014, 14:14) *
Mais en relisant l'ensemble des réponses - au-delà des caractéristiques techniques des gps et autres A-gps -, je ne vois pas vraiment ce qu'il faut conclure : peut-on (ou pourra-t-on) utiliser le gps embarqué dans l'iPad sans aucune connexion (wifi, sim ou autres cartes additionnelles) ?

Normalement oui.
C'est juste que le GPS prendra plus de temps pour déterminer sa position.


Génial, si ça marche effectivement biggrin.gif
Je teste à la première occasion.


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