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> Apple bloque une fois encore les anciennes versions de Flash, Réactions à la publication du 11/07/2014
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Lionel
posté 11 Jul 2014, 05:57
Message #1


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Afin d'éviter à ses clients de subir d'anciennes failles de sécurité liées à Adobe Flash, Apple vient de bloquer une fois encore les anciennes versions de ce logiciel. Il faut donc impérativement mettre à jour Flash pour pouvoir continuer à l'utiliser. Ce sont toutes les versions antérieures à la 14.0.0.145 qui ne sont plus acceptées.
Lien vers le billet original


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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hellomorld
posté 11 Jul 2014, 06:18
Message #2


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Apparemment la faille découverte dans les précédente versions était assez sérieuse.
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !


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Rorqual
posté 11 Jul 2014, 07:29
Message #3


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QUOTE (hellomorld @ 11 Jul 2014, 07:18) *
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !

Je ne pense pas que ce plug-in soit pire que Java (déjà désactivé par défaut, non ?), Silverlight, Adobe Reader, etc. C'est juste que c'est la cible de choix, car massivement installé dans les navigateurs.

Ce message a été modifié par Rorqual - 11 Jul 2014, 07:38.


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Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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Jaguar
posté 11 Jul 2014, 08:19
Message #4


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Citation (Rorqual @ 11 Jul 2014, 08:29) *
Citation (hellomorld @ 11 Jul 2014, 07:18) *
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !
Je ne pense pas que ce plug-in soit pire que Java (déjà désactivé par défaut, non ?), Silverlight, Adobe Reader, etc. C'est juste que c'est la cible de choix, car massivement installé dans les navigateurs.
Le problème : tu mélanges des technologies qui ne servent à rien (Flash ou Silverlight) avec d'autres indispensables.
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mukmuk
posté 11 Jul 2014, 08:54
Message #5


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Pour les utilisateurs de Firefox : on va bientôt pouvoir carrément désinstaller cette plaie de Flash : Mozilla est en train de nous pondre une solution intégrée dans le navigateur (Shumway) et ne consomme pratiquement pas de ressources.
Les utilisateurs de Ten4Fox sur PowerPC vont apprécier (et dieu sait qu'il en reste quelques uns).
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Jaguar
posté 11 Jul 2014, 09:06
Message #6


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Citation (mukmuk @ 11 Jul 2014, 09:54) *
Pour les utilisateurs de Firefox : on va bientôt pouvoir carrément désinstaller cette plaie de Flash : Mozilla est en train de nous pondre une solution intégrée dans le navigateur (Shumway) et ne consomme pratiquement pas de ressources.
En espérant que ce ne soit pas Firefox qu'il va bientôt falloir désinstaller sad.gif . Version après version, Firefox est de moins en moins en moins stable et de moins en moins performant par rapport à ces concurrents. J'ai des pages un peu lourdes que Firefox n'arrive plus à afficher sans planter alors qu'elles sont affichées sans problème avec Safari et Chrome.

Ce message a été modifié par Jaguar - 11 Jul 2014, 09:06.
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scoch
posté 11 Jul 2014, 09:39
Message #7


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Citation (Jaguar @ 11 Jul 2014, 09:19) *
Citation (Rorqual @ 11 Jul 2014, 08:29) *
Citation (hellomorld @ 11 Jul 2014, 07:18) *
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !
Je ne pense pas que ce plug-in soit pire que Java (déjà désactivé par défaut, non ?), Silverlight, Adobe Reader, etc. C'est juste que c'est la cible de choix, car massivement installé dans les navigateurs.
Le problème : tu mélanges des technologies qui ne servent à rien (Flash ou Silverlight) avec d'autres indispensables.

Un site comme Netflix utiliserait donc Silverlight pour le fun ? La gestion des DRM n'est pas encore généralisée en HTML5. Pour l'instant seul IE 11 (Win 8.1) permet d'utiliser Netflix en HTML5. Safari avec Yosemite devrait le permettre, Apple devant intégrer trois composants essentiels ( Media Source Extensions, Encrypted Media Extensions, Web Cryptography API).
Donc, pour l'instant, ces greffons ne servent pas à rien.


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Bug
posté 11 Jul 2014, 09:48
Message #8


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Citation (mukmuk @ 11 Jul 2014, 09:54) *
Pour les utilisateurs de Firefox : on va bientôt pouvoir carrément désinstaller cette plaie de Flash : Mozilla est en train de nous pondre une solution intégrée dans le navigateur (Shumway) et ne consomme pratiquement pas de ressources.
Les utilisateurs de Ten4Fox sur PowerPC vont apprécier (et dieu sait qu'il en reste quelques uns).


Intéressant, perso j'utilise depuis des années Chromium comme lecteur Flash de bureau.

http://www.freesmug.org/chromium


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rhordern2
posté 11 Jul 2014, 09:57
Message #9


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Citation (Jaguar @ 11 Jul 2014, 09:19) *
Citation (Rorqual @ 11 Jul 2014, 08:29) *
Citation (hellomorld @ 11 Jul 2014, 07:18) *
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !
Je ne pense pas que ce plug-in soit pire que Java (déjà désactivé par défaut, non ?), Silverlight, Adobe Reader, etc. C'est juste que c'est la cible de choix, car massivement installé dans les navigateurs.
Le problème : tu mélanges des technologies qui ne servent à rien (Flash ou Silverlight) avec d'autres indispensables.


Aucun de ces plugins n'est indispensable… Java tout comme Flash est de plus en plus remplacé par le Javascript, CSS3 et HTML5. Le plugin Adobe reader n'est pas utile puisque sinon on télécharge le fichier et on l'ouvre directement avec Adobe reader.
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mikélé
posté 11 Jul 2014, 10:00
Message #10


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Ce blocage de Flash par Apple concerne quelles versions de système ? ou de Safari ?
Juste les "Mavericks" ou aussi certaines d'avant ?

Parce que pour le coup, on peut se féliciter de l'attitude d'Apple !

Pour vérifier sa version de Flash : lien
Et dire que ces bougres chez Adobe en profitent pour faire de la pub pour leur ignoble Creative Cloud ! rolleyes.gif
Un autre moyen depuis Safari ? (l'onglet Extensions des Préférences de Safari ne l'affiche pas)


Ce message a été modifié par mikélé - 11 Jul 2014, 10:10.
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pacoul
posté 11 Jul 2014, 10:03
Message #11


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Citation (Jaguar @ 11 Jul 2014, 10:06) *
Version après version, Firefox est de moins en moins en moins stable et de moins en moins performant par rapport à ces concurrents. J'ai des pages un peu lourdes que Firefox n'arrive plus à afficher sans planter alors qu'elles sont affichées sans problème avec Safari et Chrome.


Mon expérience est exactement l'inverse. J'ai arrêté d'utiliser autre chose que Firefox. C’est le navigateur le plus stable chez moi. Safari peut-être plus rapide mais plante beaucoup trop souvent.
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scoch
posté 11 Jul 2014, 10:23
Message #12


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Citation (rhordern2 @ 11 Jul 2014, 10:57) *
Citation (Jaguar @ 11 Jul 2014, 09:19) *
Citation (Rorqual @ 11 Jul 2014, 08:29) *
Citation (hellomorld @ 11 Jul 2014, 07:18) *
Vivement qu'on se débarrasse de ce plug-in (mais il reste encore nécessaire pour consulter certains sites) !
Je ne pense pas que ce plug-in soit pire que Java (déjà désactivé par défaut, non ?), Silverlight, Adobe Reader, etc. C'est juste que c'est la cible de choix, car massivement installé dans les navigateurs.
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Aucun de ces plugins n'est indispensable… Java tout comme Flash est de plus en plus remplacé par le Javascript, CSS3 et HTML5. Le plugin Adobe reader n'est pas utile puisque sinon on télécharge le fichier et on l'ouvre directement avec Adobe reader.

Aucun n'est indispensable à partir du moment où tu acceptes de ne pas accéder à tous les contenus ^^ .


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jlu
posté 11 Jul 2014, 11:38
Message #13


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exactement
je passe toute animation

comme je ne navigue plus pas sur les sites de Q, je m'en passe très bien


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MacPro 5.1 3,47 Ghz 6 core, 32 Go, MacOS 10.11.6 nVidia GTX 780, Airport, Bluetooth, SSD 250 Go, DD 1000 Go
MacPro 3.1 2*2,8 Ghz 16Go, MacOS 10.9.5, NVIDIA GTX 680 Mac, Airport, Bluetooth, DD 2000 Go +1000 Go +1000 Go + SSD 240 Go, Pioneer DVR-111D + Optiarc AD-7170A, Dell U2713HM, Dell 2709 WFP, LiveBox abonnement Open, Time Capsule 2Go, AppleTV2, AppleTV3, Apple Watch2 42 mm noire, iPhone 6 64 Go, Orange Open, iPad Retina 32Go, iPod Video 60Go Blanc, iPhone V1 8 Go, déverrouillé légalement. PC auto-monté Gigabyte Z77-DS3H rev1.1, corei5-3570K 3.4Ghz, Radeon HD 6870, Clavier Apple avec pavé numérique, 8Go, Dell 2707 WFP, MacOS 10.10.4, imprimantes, Epson Stylus Photo RX640, Brother HL-3140CW series-AirPrrint
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lepetitmartien
posté 11 Jul 2014, 12:06
Message #14


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Pour moi au final, tout navigateur plante vu le niveau de bogage moyen de tous les zigouigouis qu'on trouve sur les sites pour les rendre sexy. La fuite mémoire de flash c'est juste le pompon.


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MacMusic.org • PcMusic.org • 440Forums.com et tout le 440Network.com vous font coucou :D
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scoch
posté 11 Jul 2014, 12:46
Message #15


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Citation (jlu @ 11 Jul 2014, 12:38) *
exactement
je passe toute animation

comme je ne navigue plus pas sur les sites de Q, je m'en passe très bien

J'ai désactivé Flash sur Safari depuis belle lurette, je suis tout de même obligé d'ouvrir Chromium plusieurs fois par jour pour accéder à certains contenus (pas du porno).
Lorsque le greffon Flash ne sera plus disponible ce seront des pans entiers du Web (pas mis à jour) qui ne seront plus accessibles.


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Ze Clubbeur
posté 11 Jul 2014, 12:50
Message #16


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Citation (Jaguar @ 11 Jul 2014, 10:06) *
Citation (mukmuk @ 11 Jul 2014, 09:54) *
Pour les utilisateurs de Firefox : on va bientôt pouvoir carrément désinstaller cette plaie de Flash : Mozilla est en train de nous pondre une solution intégrée dans le navigateur (Shumway) et ne consomme pratiquement pas de ressources.
En espérant que ce ne soit pas Firefox qu'il va bientôt falloir désinstaller sad.gif . Version après version, Firefox est de moins en moins en moins stable et de moins en moins performant par rapport à ces concurrents. J'ai des pages un peu lourdes que Firefox n'arrive plus à afficher sans planter alors qu'elles sont affichées sans problème avec Safari et Chrome.

Je suis d'accord. J'ai dû désactiver l'accélération matérielle pour éviter à mon mac de planter quand firefox fonctionne... Cela dit, ça n'empêche pas le renard roux de s'arrêter de façon "inopinée"...


--------------------
L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015
MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite)
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Pascal007
posté 11 Jul 2014, 13:30
Message #17


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Citation (Ze Clubbeur @ 11 Jul 2014, 16:50) *
Je suis d'accord. J'ai dû désactiver l'accélération matérielle pour éviter à mon mac de planter quand Firefox fonctionne... Cela dit, ça n'empêche pas le renard roux de s'arrêter de façon "inopinée"...

C'est hors sujet, mais Firefox fonctionne très bien chez moi, sans incantation vaudoue. J’ai déjà eu des problèmes, par contre, à l’époque de la 20e version (ne me parlez pas du ridicule des numéros de version !). La solution fut de réinitialiser Firefox, ce qui a dû effacer des scories datant des très anciennes versions. Pour ce faire, allez dans le menu Aide, et choisissez « Informations de dépannage » : dans la fenêtre qui apparait, cliquez sur « réinitialiser Firefox ». On perd très peu en terme de préférences personnelles (surtout si on utilise Sync, je suppose), et cela a réglé tous les problèmes de dysfonctionnement de Firefox que j'avais.

Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  Menu_Aide.png ( 72.18 Ko ) Nombre de téléchargements : 14
Fichier joint  Informations_de_de__pannage.png ( 390.57 Ko ) Nombre de téléchargements : 15
Fichier joint  Bilan_de_sante__.png ( 351.75 Ko ) Nombre de téléchargements : 13
 


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r@net54
posté 11 Jul 2014, 18:58
Message #18


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Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 13:46) *
Citation (jlu @ 11 Jul 2014, 12:38) *
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comme je ne navigue plus pas sur les sites de Q, je m'en passe très bien

J'ai désactivé Flash sur Safari depuis belle lurette, je suis tout de même obligé d'ouvrir Chromium plusieurs fois par jour pour accéder à certains contenus (pas du porno).
Lorsque le greffon Flash ne sera plus disponible ce seront des pans entiers du Web (pas mis à jour) qui ne seront plus accessibles.


Ce qui en soi ne sera pas une grosse perte, car entre le danger que représente Flash (toute nouvelle version introduit de nouvelles failles critiques, ce qui est assez extraordinaire, il faut reconnaitre ce talent a Adobe) et la surconsommation de ressource qu'il exige, le réalisateur du site a intérêt depuis 4 ans a migrer sur HTML5 et laisser tomber Flash définitivement.

Et faut dire que la dernière faille en cours est quand même un modèle du genre hautement critique!

Apres les sites comme Netflix, s'ils ne sont pas satisfait pas HTML5 peuvent toujours produire des applications dédiées, des lecteurs, comme ils le font sur les devices.

Ce message a été modifié par r@net54 - 11 Jul 2014, 19:00.


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Citation
« Celui qui t’entretient des défauts d’autrui entretient les autres des tiens. »,
« Quand on suit une mauvaise route, plus on marche vite, plus on s'égare. »
Diderot
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scoch
posté 11 Jul 2014, 21:38
Message #19


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Citation (r@net54 @ 11 Jul 2014, 19:58) *
Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 13:46) *
Citation (jlu @ 11 Jul 2014, 12:38) *
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comme je ne navigue plus pas sur les sites de Q, je m'en passe très bien

J'ai désactivé Flash sur Safari depuis belle lurette, je suis tout de même obligé d'ouvrir Chromium plusieurs fois par jour pour accéder à certains contenus (pas du porno).
Lorsque le greffon Flash ne sera plus disponible ce seront des pans entiers du Web (pas mis à jour) qui ne seront plus accessibles.


Ce qui en soi ne sera pas une grosse perte, car entre le danger que représente Flash (toute nouvelle version introduit de nouvelles failles critiques, ce qui est assez extraordinaire, il faut reconnaitre ce talent a Adobe) et la surconsommation de ressource qu'il exige, le réalisateur du site a intérêt depuis 4 ans a migrer sur HTML5 et laisser tomber Flash définitivement.

Et faut dire que la dernière faille en cours est quand même un modèle du genre hautement critique!

Apres les sites comme Netflix, s'ils ne sont pas satisfait pas HTML5 peuvent toujours produire des applications dédiées, des lecteurs, comme ils le font sur les devices.

Des pans du Web qui ne seront plus accessibles ce ne sera pas une grosse perte ?! Tu balayes dix ou quinze ans de création en ligne (net art) d'un revers de la main ? Des plateformes comme rhizome.org regorgent d'œuvres créées en Java ou Flash. Plus possible d'accéder aux œuvres de John Maeda (prof. du MIT Media Lab actuellement exposé à la Fondation Cartier) qui vont de paire avec son livre Design by numbers (une des bibles des artistes numériques)… Quand il s'agit d'audio ou de vidéo, ça se convertit (même si c'est financièrement lourd pour des structures non commerciales comme ubuweb) mais les œuvres génératives et/ou interactives c'est une autre histoire. Internet est un livre de sable, son archivage (et l'accès à ces archives) est une problématique passionnante.

Ce n'est pas que Netflix n'est pas satisfait de HTML5, les principaux diffuseurs audiovisuels ont gagné en obtenant du W3C d'intégrer des DRM dans un standard (Mozilla mange sa cravate en devant les intégrer, après avoir finalement cédé pour le support du mp4). Netflix a déjà la version HTML5 mais les navigateurs (hors IE 11 Win 8.1) sont en retard dans leur implémentation des technos. Le rôle de Flash est/était de combler les lacunes des standards ou des navigateurs, c'est une très bonne chose que petit à petit ces lacunes disparaissent. Dans Yosemite, Safari n'aura plus besoin de Flash pour les DRM et la 3D (ça fait des années que Flash apporte ces fonctionnalités).

Personnellement, pour pouvoir accéder à un maximum de contenus, je choisis l'option d'activer à la demande les plug-ins (Safari, Firefox et Chrome/Chromium le permettent).

Un détail amusant : Flash is dead et son langage de programmation (ActionScript) regagne en popularité wink.gif


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r@net54
posté 12 Jul 2014, 00:17
Message #20


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Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 22:38) *
Citation (r@net54 @ 11 Jul 2014, 19:58) *
Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 13:46) *
Citation (jlu @ 11 Jul 2014, 12:38) *
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Ce qui en soi ne sera pas une grosse perte, car entre le danger que représente Flash (toute nouvelle version introduit de nouvelles failles critiques, ce qui est assez extraordinaire, il faut reconnaitre ce talent a Adobe) et la surconsommation de ressource qu'il exige, le réalisateur du site a intérêt depuis 4 ans a migrer sur HTML5 et laisser tomber Flash définitivement.

Et faut dire que la dernière faille en cours est quand même un modèle du genre hautement critique!

Apres les sites comme Netflix, s'ils ne sont pas satisfait pas HTML5 peuvent toujours produire des applications dédiées, des lecteurs, comme ils le font sur les devices.

Des pans du Web qui ne seront plus accessibles ce ne sera pas une grosse perte ?! Tu balayes dix ou quinze ans de création en ligne (net art) d'un revers de la main ? Des plateformes comme rhizome.org regorgent d'œuvres créées en Java ou Flash. Plus possible d'accéder aux œuvres de John Maeda (prof. du MIT Media Lab actuellement exposé à la Fondation Cartier) qui vont de paire avec son livre Design by numbers (une des bibles des artistes numériques)… Quand il s'agit d'audio ou de vidéo, ça se convertit (même si c'est financièrement lourd pour des structures non commerciales comme ubuweb) mais les œuvres génératives et/ou interactives c'est une autre histoire. Internet est un livre de sable, son archivage (et l'accès à ces archives) est une problématique passionnante.

Ce n'est pas que Netflix n'est pas satisfait de HTML5, les principaux diffuseurs audiovisuels ont gagné en obtenant du W3C d'intégrer des DRM dans un standard (Mozilla mange sa cravate en devant les intégrer, après avoir finalement cédé pour le support du mp4). Netflix a déjà la version HTML5 mais les navigateurs (hors IE 11 Win 8.1) sont en retard dans leur implémentation des technos. Le rôle de Flash est/était de combler les lacunes des standards ou des navigateurs, c'est une très bonne chose que petit à petit ces lacunes disparaissent. Dans Yosemite, Safari n'aura plus besoin de Flash pour les DRM et la 3D (ça fait des années que Flash apporte ces fonctionnalités).

...


Je ne pense pas que les oeuvres génératives soient la principale victime de la disparition de cette saleté de Flash sur le Web. D'une par il est possible de lire en local le Flash, donc l'artiste a le choix:
-convertir son travail en HTML5
-creer une application
-distribuer le fichier flash, en se signant (MD5).

Ensuite si tu parles d'approche artistique, il faut inclure la dimension temporelle et concevoir des oeuvres avec Flash, sans les convertir depuis 5 ans que le Flash est annonce comme en voie d'éradication du WEB, c'est s'inscrire dans une oeuvre epehemere.

La disparition de Flash a été acte avec l'apparition de l'iPhone: 2007!

Pour les services de diffusion: ils produisent déjà des app pour iOS et Android, ils peuvent tout autant produire pour OS X et Windows, le travail supplémentaire est pas complexe et peu couteux pour ces sociétés. S'il veulent rester sur du HTML5, ils prennent leur responsabilité et décident de respecter les standards du Web.

Le problème de Flash, c'est l'illustration que l'on en a aujourd'hui alors qu'il disparait: c'est une technologie propriétaire fermée, qui condamne les contenus a disparaitre avec lui. Aujourd'hui Flash disparait enfin, et les sites qui étaient construit dessus aussi, c'était annonce depuis le début par le W3C!

La fondation Mozilla ne mange rien du tout, elle a gagne son combat. L'objectif était de débarrasser le Web des technologies propriétaires qui rendaient l'interoperabilite impossible, condamnaient les standards Opensource du Web et imposaient une dépendance commerciale a quelques firmes. aujourd'hui HTML5 peut prendre en charge des contenus enfermes dans des DRM, soit, mais ces contenus ne condamnent pas le site ni le WEB. Flash si.

Ceux qui ont vraiment des raisons de hurler contre la disparition de Flash, ce sont les publicitaires qui pouvaient dénaturer le WEB et imposer une visualisation des annonces comme sur la TV. Apres je vais pas pleurer non plus sur les Chat, sites de ventes, galeries et sites video douteux, dont certains a caractères pornographiques qui utilisent Flash. Toute les réalisations sont possible en HTML5, sauf que pour certains, ce qui les bloquent peut être, c'est que les contenus sont referencables, et que l'usage du site est maitrisable par l'utilisateur, ce qui n'était pas le cas avec Flash…

Et historiquement le rôle de Flash pour combler les manques du HTML était lie au fait que le HTML était difficilement standarisable et unifiable du temps de la domination et des extensions propriétaire d'Internet Explorer. Avec ces deux la, le WEB n'était plus qu'un résidu de deux techno propriétaires Flash et Internet Explorer… pour la perenite on peut repasser, pour l'accessibilité aussi!

Un autre grand perdant de la disparition de Flash (et d'Internet Explorer <8) c'est le pirate. Parce que la aussi en terme de failles majeures et d'accès aux ressources systèmes, on a pas fait mieux depuis longtemps en informatique.

Quant aux statistiques des langages sur le site suffit de regarder ou se situe C# par rapport a Objectve-C, PHP et Python qui sont en baisse… Pour comprendre que ce n'est pas représentatif de quoi que ce soit… Alors si par la tu veux dire que Flash a de plus en plus d'adeptes, c'est rate.
Aujourd'hui un WEB designer s'il veut avoir de l'avenir et du boulot faut qu'il maitrise PHP,Javascript, les standard d'HTML5, du SQL et de préférence des CMS comme Wordpress, Joomla, Drupal ou Moodle...

T'imagine le WEB designer Flash dire au client: alors le site il passera sur Windows, sur Mac c'est moins sure et pas du tout sur les devices…

Meme sur le site d'Adobe (en HTML5) les references a Flash disparaissent de plus en plus vite. Page d'accueil des produits:Photoshop,Illustrator,Indesign,Premiere,AfterEffects, Lightroom, Dreamweaver!
Flash a disparu!
Juste le player d'accessible… Pour l'éditeur faut passer deux menus… Et la première chose que l'on voit sur la page de Flash Professional, je te le donne en mille:
Citation
With new HTML5 Canvas support in Flash Professional CC, you can create modern web content in a familiar authoring environment

En dessous SVG export, WebGL for Animation...

Ce message a été modifié par r@net54 - 12 Jul 2014, 01:03.


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« Quand on suit une mauvaise route, plus on marche vite, plus on s'égare. »
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Fafnir
posté 12 Jul 2014, 06:38
Message #21


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il faut une simplification et au moins pour une fois le gouvernement français montre le bon exemple:
http://www.mac4ever.com/actu/91505_plus-be...onique-francais
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Beaubarre
posté 12 Jul 2014, 11:19
Message #22


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Citation (Ze Clubbeur @ 11 Jul 2014, 12:50) *
Je suis d'accord. J'ai dû désactiver l'accélération matérielle pour éviter à mon mac de planter quand firefox fonctionne... Cela dit, ça n'empêche pas le renard roux de s'arrêter de façon "inopinée"...


C'est plutôt un signe que ta carte graphique a des problèmes de surchauffe, sans doute parce que ta pâte thermique est toute craquelée et devenue inefficace avec le temps ... Récupère un utilitaire pour vérifier la température de ta carte graphique au cas où
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scoch
posté 12 Jul 2014, 12:13
Message #23


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Citation (r@net54 @ 12 Jul 2014, 01:17) *
Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 22:38) *
Citation (r@net54 @ 11 Jul 2014, 19:58) *
Citation (scoch @ 11 Jul 2014, 13:46) *
Citation (jlu @ 11 Jul 2014, 12:38) *
exactement
je passe toute animation

comme je ne navigue plus pas sur les sites de Q, je m'en passe très bien

J'ai désactivé Flash sur Safari depuis belle lurette, je suis tout de même obligé d'ouvrir Chromium plusieurs fois par jour pour accéder à certains contenus (pas du porno).
Lorsque le greffon Flash ne sera plus disponible ce seront des pans entiers du Web (pas mis à jour) qui ne seront plus accessibles.


Ce qui en soi ne sera pas une grosse perte, car entre le danger que représente Flash (toute nouvelle version introduit de nouvelles failles critiques, ce qui est assez extraordinaire, il faut reconnaitre ce talent a Adobe) et la surconsommation de ressource qu'il exige, le réalisateur du site a intérêt depuis 4 ans a migrer sur HTML5 et laisser tomber Flash définitivement.

Et faut dire que la dernière faille en cours est quand même un modèle du genre hautement critique!

Apres les sites comme Netflix, s'ils ne sont pas satisfait pas HTML5 peuvent toujours produire des applications dédiées, des lecteurs, comme ils le font sur les devices.

Des pans du Web qui ne seront plus accessibles ce ne sera pas une grosse perte ?! Tu balayes dix ou quinze ans de création en ligne (net art) d'un revers de la main ? Des plateformes comme rhizome.org regorgent d'œuvres créées en Java ou Flash. Plus possible d'accéder aux œuvres de John Maeda (prof. du MIT Media Lab actuellement exposé à la Fondation Cartier) qui vont de paire avec son livre Design by numbers (une des bibles des artistes numériques)… Quand il s'agit d'audio ou de vidéo, ça se convertit (même si c'est financièrement lourd pour des structures non commerciales comme ubuweb) mais les œuvres génératives et/ou interactives c'est une autre histoire. Internet est un livre de sable, son archivage (et l'accès à ces archives) est une problématique passionnante.

Ce n'est pas que Netflix n'est pas satisfait de HTML5, les principaux diffuseurs audiovisuels ont gagné en obtenant du W3C d'intégrer des DRM dans un standard (Mozilla mange sa cravate en devant les intégrer, après avoir finalement cédé pour le support du mp4). Netflix a déjà la version HTML5 mais les navigateurs (hors IE 11 Win 8.1) sont en retard dans leur implémentation des technos. Le rôle de Flash est/était de combler les lacunes des standards ou des navigateurs, c'est une très bonne chose que petit à petit ces lacunes disparaissent. Dans Yosemite, Safari n'aura plus besoin de Flash pour les DRM et la 3D (ça fait des années que Flash apporte ces fonctionnalités).

...


Je ne pense pas que les oeuvres génératives soient la principale victime de la disparition de cette saleté de Flash sur le Web. D'une par il est possible de lire en local le Flash, donc l'artiste a le choix:
-convertir son travail en HTML5
-creer une application
-distribuer le fichier flash, en se signant (MD5).

Ensuite si tu parles d'approche artistique, il faut inclure la dimension temporelle et concevoir des oeuvres avec Flash, sans les convertir depuis 5 ans que le Flash est annonce comme en voie d'éradication du WEB, c'est s'inscrire dans une oeuvre epehemere.

La disparition de Flash a été acte avec l'apparition de l'iPhone: 2007!

Pour les services de diffusion: ils produisent déjà des app pour iOS et Android, ils peuvent tout autant produire pour OS X et Windows, le travail supplémentaire est pas complexe et peu couteux pour ces sociétés. S'il veulent rester sur du HTML5, ils prennent leur responsabilité et décident de respecter les standards du Web.

Le problème de Flash, c'est l'illustration que l'on en a aujourd'hui alors qu'il disparait: c'est une technologie propriétaire fermée, qui condamne les contenus a disparaitre avec lui. Aujourd'hui Flash disparait enfin, et les sites qui étaient construit dessus aussi, c'était annonce depuis le début par le W3C!

La fondation Mozilla ne mange rien du tout, elle a gagne son combat. L'objectif était de débarrasser le Web des technologies propriétaires qui rendaient l'interoperabilite impossible, condamnaient les standards Opensource du Web et imposaient une dépendance commerciale a quelques firmes. aujourd'hui HTML5 peut prendre en charge des contenus enfermes dans des DRM, soit, mais ces contenus ne condamnent pas le site ni le WEB. Flash si.

Ceux qui ont vraiment des raisons de hurler contre la disparition de Flash, ce sont les publicitaires qui pouvaient dénaturer le WEB et imposer une visualisation des annonces comme sur la TV. Apres je vais pas pleurer non plus sur les Chat, sites de ventes, galeries et sites video douteux, dont certains a caractères pornographiques qui utilisent Flash. Toute les réalisations sont possible en HTML5, sauf que pour certains, ce qui les bloquent peut être, c'est que les contenus sont referencables, et que l'usage du site est maitrisable par l'utilisateur, ce qui n'était pas le cas avec Flash…

Et historiquement le rôle de Flash pour combler les manques du HTML était lie au fait que le HTML était difficilement standarisable et unifiable du temps de la domination et des extensions propriétaire d'Internet Explorer. Avec ces deux la, le WEB n'était plus qu'un résidu de deux techno propriétaires Flash et Internet Explorer… pour la perenite on peut repasser, pour l'accessibilité aussi!

Un autre grand perdant de la disparition de Flash (et d'Internet Explorer <8) c'est le pirate. Parce que la aussi en terme de failles majeures et d'accès aux ressources systèmes, on a pas fait mieux depuis longtemps en informatique.

Quant aux statistiques des langages sur le site suffit de regarder ou se situe C# par rapport a Objectve-C, PHP et Python qui sont en baisse… Pour comprendre que ce n'est pas représentatif de quoi que ce soit… Alors si par la tu veux dire que Flash a de plus en plus d'adeptes, c'est rate.
Aujourd'hui un WEB designer s'il veut avoir de l'avenir et du boulot faut qu'il maitrise PHP,Javascript, les standard d'HTML5, du SQL et de préférence des CMS comme Wordpress, Joomla, Drupal ou Moodle...

T'imagine le WEB designer Flash dire au client: alors le site il passera sur Windows, sur Mac c'est moins sure et pas du tout sur les devices…

Meme sur le site d'Adobe (en HTML5) les references a Flash disparaissent de plus en plus vite. Page d'accueil des produits:Photoshop,Illustrator,Indesign,Premiere,AfterEffects, Lightroom, Dreamweaver!
Flash a disparu!
Juste le player d'accessible… Pour l'éditeur faut passer deux menus… Et la première chose que l'on voit sur la page de Flash Professional, je te le donne en mille:
Citation
With new HTML5 Canvas support in Flash Professional CC, you can create modern web content in a familiar authoring environment

En dessous SVG export, WebGL for Animation...

Mozilla a gagné son combat ? Tu as dû oublier que Mozilla était farouchement opposé aux DRM. C'est Adobe qui fournira à Mozilla le module de gestion des DRM… Ça n'est pas juste une défaite de Mozilla mais du monde du logiciel libre.

Bien sûr, les artistes pourraient modifier leurs créations de la fin des 90s ou début des années 2000… De toute façon, pour une pérénité garantie, il vaut mieux opter pour la sculpture que pour l'art numérique !

Comme toi, je suis content que Flash ne soit plus nécessaire dans la grande majorité des cas. Mais contrairement à toi, je vois aussi des choses positives apportées par cette solution. Surtout le fait que ça a facilité la création d'applications interactives pour les non informaticiens, principalement de jeunes artistes/graphistes. Il faut se souvenir du Web avant Flash… Le Web en HTML5 imite en grande partie celui créé en Flash.
D'ailleurs, nombre de ces talentueux développeurs ActionScript apportent beaucoup au développement HTML5. Par exemple, three.js la bibliothèque JavaScript la plus populaire pour la création 3D dans le navigateur est l'œuvre de Mr. doob un développeur Flash, Greensock la bibliothèque d'animation JavaScript la plus performante est un portage de la version ActionScript, ou encore c'est un flasher qui bosse chez Adobe pour permettre l'export HTML5.

C'était un clin d'œil le regain de popularité de ActionScript. Si certains développeurs ActionScript l'utilisent encore ça n'est pas pour le Web mais parce qu'il est possible de créer des jeux et des applications mobiles sans utiliser aucun produit Adobe, juste de l'OpenSource, par exemple avec OpenFl. On peut citer Papers please, élu meilleur jeu de 2013 par The New Yorker, Wired, Ars Technica, PC World, etc.

p.s. Quant à l'indexation et l'accessibilité de Flash, ce n'était pas un problème pour les bons développeurs. Le contenu d'un site en HTML5 (JavaScript en fait) peut tout à fait être ni accessible ni indexable…

Ce message a été modifié par scoch - 12 Jul 2014, 12:23.


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posté 12 Jul 2014, 13:20
Message #24


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Moi, ce que j'aimerais savoir, c'est comment ce blocage est effectué.

Parce que tout à l'heure, j'avais les vidéos dans la news, et il y a peu, j'ai eu le message d'avertissement comme quoi le flash était désactivé. (Mavericks à jour).


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G4 Bi 1,25 / 1,5 Go RAM / HDint : 200+120+120 / qui n'a plus d'écran pour cause de canibalisme par le G5 :)
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posté 14 Jul 2014, 01:22
Message #25


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Citation (scoch @ 12 Jul 2014, 13:13) *
Mozilla a gagné son combat ? Tu as dû oublier que Mozilla était farouchement opposé aux DRM. C'est Adobe qui fournira à Mozilla le module de gestion des DRM… Ça n'est pas juste une défaite de Mozilla mais du monde du logiciel libre.


Mozilla comptait sur la prise de conscience de l'industrie du divertissement que se passer d'internet était impossible et qu'ils auraient du céder au libre total. C'etait être bien optimiste et surtout croire que 'lindutrie du divertissement est composée de gens intelligents, cohérent et logiques…
Aujourd'hui il y a des DRM, mais pas d'Internet privatise par une ou deux sociétés, comme c'était le cas avec Internet Explorer et Flash. L'important est d'avoir fait disparaitre les formats propriétaires.
Le Libre a (temporairement) gagne de fait. Pour les DRM, aucunes ne résistent bien longtemps de toutes façon, et en plus les loi imposent l'interoperabilite, donc les DRM sont une petite concession temporaire par rapport a une immense victoire.

Apres que Flash ait inspire HTML5, oui, en partie. Mais il faut aussi se rappeler que HTML est un sous ensemble de SGML et de XML et que par exemple il y a SVG(2001) pour le vectoriel manipulable, capable de faire une bonne partie de ce qui est réalisable en Flash, surtout a cette époque. Bref il y a un ensemble de formats permettant de faire en libre les meme chose que Flash, certaines datant meme d'avant Flash…
Je ne nie pas que Flash ait inspire aussi des créateurs et des developpeurs pour utiliser le WEB de manière plus étendue, mais aujourd'hui Flash est obsolète. Il en va de meme pour Java cote poste client. A l'origine avoir du Java (Applet) était certainement nécessaire, mais aujourd'hui c'est une plaie.

Ce message a été modifié par r@net54 - 14 Jul 2014, 01:38.


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