Du refroidissement à changement de phase dans de futurs iPhone ?, Réactions à la publication du 21/06/2013 |
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Du refroidissement à changement de phase dans de futurs iPhone ?, Réactions à la publication du 21/06/2013 |
20 Jun 2013, 23:06
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#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 316 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
La puissance des processeurs Ax d'Apple et ceux de ses concurrents ne cesse de progresser. S'il est toujours possible aujourd'hui de refroidir les appareils qui les embarquent, surtout les téléphones qui sont de petite taille, les choses vont devenir plus corsées dans le futur malgré une gravure de plus en plus fine de ces puces.
Selon Digitimes, Apple et d'autres constructeurs commencent à s'intéresser à des moyens plus efficaces de refroidir ces processeurs. S'il n'est toujours pas question de mettre un gros radiateur au dos ou un ventilateur, la voie choisie semble d'installer des tubes caloporteurs. Contenant un liquide volatile, ils permettent d'éloigner la chaleur du processeur, sur une plus grande surface et ainsi de mieux la dissiper. NEC a d'ailleurs commencé à commercialiser le premier téléphone portable doté en son sein de caloducs. Ils ont 0,6mm d'épaisseur, ce qui peut encore rentrer dans un téléphone, pour peu que l'on leur fasse de la place. Il reste à voir maintenant où cette chaleur sera envoyée pour être dissipée sans nuire à la prise en main de l'appareil. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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21 Jun 2013, 00:23
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#2
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 598 Inscrit : 25 Mar 2004 Lieu : 1 Membre no 16 766 |
NEC a d'ailleurs commencé à commercialiser le premier téléphone portable doté en son sein de caloducs. Quel est ce téléphone? -------------------- MacBook Pro 15" Unibody, 2.8GHz, 4Go RAM, 320Go @ 7200 rpm DD, 9400M/9600M GT 512Mo, 10.6
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21 Jun 2013, 00:32
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#3
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 464 Inscrit : 10 May 2004 Lieu : 93 Membre no 18 674 |
c'est le NEC Medias X 06E
a voir ici: http://www.frandroid.com/actualites-genera...ssement-liquide et là: http://www.generation-nt.com/media-x-nec-p...te-1732792.html Apparemment la chaleur sera étalée uniformément sur toute la surface arrière du phone comme le montre une image sur la page de frandroid.com . Ce message a été modifié par xplane93 - 21 Jun 2013, 00:46. -------------------- 39 ans d'Apple......
Mac Pro 12 coeurs 3.06 AMD Radeon R9 280X 3go Vram- G5 2x2.3 late 2005 - G5 2x2-X800XT/256 - G4 1,467/ATI-9800/128 -Cubes (8) - Titanium 667 - 6500 bost sonnet - 4400 bost sonnet - macportable - Se 30 - macplus - mac 128 - Lisa 2 (2) - apple II.....et bien d'autres Windows? No such word in my dictionary Car sans passé, il n'y a pas d'avenir. " Stay hungry. stay foolish" Steve Jobs 1955-2011. Forum spécial CUBE --- Site pratique spécial CUBE |
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21 Jun 2013, 02:00
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#4
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 414 Inscrit : 29 Aug 2006 Lieu : un pti' coin sympa... Membre no 66 860 |
Mmmmmh... ben moi je dirais un caloduc soudé à lacoque arrière... ou directement une coque/caloduc
-------------------- Dell XPS 15" 2017, Windows 10 - Macbook pro 13" fin 2009, El Capitan - PC Artisanal 2009, Windows 10 - Serveur Artisanal 2011, FreeNAS 9 - Serveur Synology DS414, DSM 6
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21 Jun 2013, 04:19
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#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 993 Inscrit : 8 Jan 2004 Lieu : Peymeinade Membre no 13 175 |
ou va t'on!
quand je pense qu'un iphone d'aujourd'hui est plus puissant que mon powerbook alu qui coutait un bras à l'époque... -------------------- Bientôt futur EX Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité (trop bavard)!
Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac. |
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21 Jun 2013, 06:22
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#6
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Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
Un frigo quoi...
-------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
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21 Jun 2013, 07:15
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#7
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 105 Inscrit : 7 Oct 2002 Lieu : Paris Membre no 4 003 |
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21 Jun 2013, 07:27
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#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 090 Inscrit : 13 Jul 2005 Membre no 42 327 |
Super.
Et l'autonomie du truc ? 4 heures ? Un smartphone qui fait 10% de mieux que son concurrent sous Geekbench et qui chauffe comme une bouillotte ne m'interesse pas. En revanche un qui serait capable de tenir une semaine sans fil à la patte oui. |
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21 Jun 2013, 07:33
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#9
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 70 Inscrit : 11 May 2011 Membre no 167 234 |
certains utilisent une coque en alu pour répartir la chaleur sur la surface arrière ... (bon on doit pouvoir faire encore mieux)
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21 Jun 2013, 09:06
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#10
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 958 Inscrit : 26 Nov 2006 Lieu : Paris Membre no 73 922 |
Super. Et l'autonomie du truc ? 4 heures ? Un smartphone qui fait 10% de mieux que son concurrent sous Geekbench et qui chauffe comme une bouillotte ne m'interesse pas. En revanche un qui serait capable de tenir une semaine sans fil à la patte oui. Oui !!! L'argument de la puissance est sans cesse réutilisé, on se croirait revenu à l'époque Pentium vs G3 !! Mais l'efficience est cruciale. Le téléphone ce n'est pas comme un ordi portable, branché la plupart du temps. Je préférerai une gravure plus fine, un écran et des émetteurs moins gourmands --------------------
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21 Jun 2013, 09:24
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#11
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 208 Inscrit : 4 Mar 2010 Membre no 151 066 |
Perso je n'y crois pas. Trop gros, trop compliqué.
En utilisant la coque comme dissipateur, ils ont encore beaucoup de marge. Et si un refroidissement plus cossu devient nécessaire, ça voudra dire que la consommation sera trop élevée. -------------------- 13'' mbp 2016, iPhone 7
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21 Jun 2013, 11:44
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#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 834 Inscrit : 20 Aug 2005 Lieu : Villebon sur Yvette - Essonne Membre no 44 180 |
Il reste à voir maintenant où cette chaleur sera envoyée pour être dissipée sans nuire à la prise en main de l'appareil. Vers les écouteurs, tout au moins en hiver, pour réchauffer mes oreilles ! Ben quoi ? On a le droit de rêver non....... -------------------- " Pas de boogie woogie avant la sauv'gard du soir !!!! "
Porphyre iMac 24" mid 2009 8Go RAM SSD 256Go + HD 1To - Macbookpro 13" 2010 - iMac 21,5" fin 2009 (Snow Leo 10.6.8) - Mac mini 2012 (Mountain Lion) |
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21 Jun 2013, 11:50
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#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 146 Inscrit : 30 Jun 2005 Lieu : Loiret Membre no 41 715 |
À quand le jour où les ingénieurs vont trouver le moyen de transformer la chaleur produite par les processeurs en énergie permettant de les alimenter... -------------------- MacMini M1 (13.4.1c) 16Go • iPhone 11 Pro Max 64Go • iPadMini Wi-Fi 6ème Gén. 64Go • aTV 4K 32Go |
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21 Jun 2013, 12:47
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#14
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 399 Inscrit : 9 Feb 2005 Membre no 32 741 |
À quand le jour où les ingénieurs vont trouver le moyen de transformer la chaleur produite par les processeurs en énergie permettant de les alimenter... Oui, le mouvement perpétuel, en quelque sorte... -------------------- je suis écouté, tu es écouté, elle est écoutée, nous sommes tous écoutés
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21 Jun 2013, 12:54
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#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
Avec un refroidissement par ventilateur on pourrait avoir une application sèche cheveux
-------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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21 Jun 2013, 13:48
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#16
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 603 Inscrit : 5 Aug 2006 Membre no 65 390 |
Il sort du téléphone le liquide une fois volatilisé ? Si oui va falloir recharger en liquide de refroidissement. Si non, le chaud sort où ? On va se bruler les doigts ?
Quelle est l'utilité d'une telle puissance dans un téléphone ? |
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21 Jun 2013, 13:50
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#17
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 687 Inscrit : 26 Oct 2002 Lieu : Suisse Membre no 4 348 |
À quand le jour où les ingénieurs vont trouver le moyen de transformer la chaleur produite par les processeurs en énergie permettant de les alimenter... Oui, le mouvement perpétuel, en quelque sorte... Ça viendra peut-être un jour. Pour l'instant, il faudrait trop d'investissement pour ne récupérer qu'une quantité insignifiante d'énergie. -------------------- Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.
On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o) Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer". |
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21 Jun 2013, 15:26
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#18
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 009 Inscrit : 4 Mar 2009 Lieu : Montpellier Odysseum Membre no 132 268 |
quand je pense qu'un iphone d'aujourd'hui est plus puissant que mon powerbook alu qui coutait un bras à l'époque... L'iphone coute toujours un bras... Et dans 2 ans, tu auras une montre qui sera plus puissante que ton iPhone et qui couteras plus cher que le bras autour duquel elle sera attachée -------------------- Hack Pro "Quad Core" 2.66 (2009/Nehalem) Core i7 920 + EX58-UD5 + GTX660
Macbook Air, iMac 5K iPad Air 2 Honor 5X (Android 6) |
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21 Jun 2013, 15:39
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#19
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 111 Inscrit : 15 Sep 2004 Lieu : Paris Membre no 23 669 |
Il sort du téléphone le liquide une fois volatilisé ? Si oui va falloir recharger en liquide de refroidissement. Si non, le chaud sort où ? On va se bruler les doigts ? Quelle est l'utilité d'une telle puissance dans un téléphone ? Non, le liquide reste dans l'appareil bien sûr Le principe c'est que ce dans un tube, le liquide se vaporise au contact de la chaleur (donc lorsqu'il passe sur le processeur), emportant avec lui la chaleur émise par le processeur. Puis, plus loin dans le tube, la température ambiante étant plus basse, il repasse à l'état liquide, libérant la chaleur, mais loin du processeur. Il ne reste plus qu'à transformer le tube en circuit fermé, et tu as le mécanisme complet : le liquide se vaporise, puis se liquéfie, puis se revaporise, etc. à chaque tour. La zone d'évacuation de la chaleur peut être plus étendue (dos de l'appareil ?) que la zone de vaporisation (concentrée autour du SoC), pas de risque pour les doigts ! Pour l'utilité, ben... c'est la loi de Moore en pleine action... Les nouvelles APIs pour manette de jeux d'iOS7 peuvent te donner une idée de l'évolution de ces petits trucs qui servent parfois à téléphoner Ce message a été modifié par sebasto - 21 Jun 2013, 15:49. -------------------- moi : iPad 1 (squatté par la benjamine), iPhone 5, [email protected], OSX.7 (squatté par l'aînée :), MacMini 2011 branché sur la TV.
elle : MacBook Pro 15" OSX.7 et puis... iBook G3@800 OSX.4 (qui prend la poussière), Cube@450MHz, l'ancien serveur de la maison, sans écran, OSX.5 20è Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité |
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21 Jun 2013, 16:09
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#20
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 034 Inscrit : 16 Apr 2009 Membre no 134 671 |
Moi je dis : 2 pains de glace autour de l'iPhone... en plus c'est pratique en été pour poser dessus l'apéro... bien au frais !
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21 Jun 2013, 16:51
Message
#21
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Méchant modérateur paranoïaque Groupe : Modérateurs Messages : 10 755 Inscrit : 24 Jan 2002 Lieu : Confoederatio Helvetica, Kanton Wallis Membre no 1 865 |
À quand le jour où les ingénieurs vont trouver le moyen de transformer la chaleur produite par les processeurs en énergie permettant de les alimenter... Oui, le mouvement perpétuel, en quelque sorte... Ça viendra peut-être un jour. Pour l'instant, il faudrait trop d'investissement pour ne récupérer qu'une quantité insignifiante d'énergie. cf le cycle de Carnot Perso, la puissance de mon 4S est bien plus que suffisante. Moi j'attends une batterie qui tienne plus de 12h, c'est tout ! -------------------- Nothing Else Matters
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21 Jun 2013, 20:51
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#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 935 Inscrit : 28 Nov 2003 Lieu : Cyberdemon Membre no 12 054 |
Quelle est l'utilité d'une telle puissance dans un téléphone ? Me semble que c'est évident. Pour beaucoup le smartphone à déjà remplacé l'ordinateur portable, mais aussi le lecteur de musique, de vidéos, l'appareil photo, voir d'autres trucs genre télécommandes. Moi je voudrais bien voir ce que donnerais un Asus PadFone made by Apple ou Sony par exemple (donc avec un vrai design), et incluant un truc genre Touch Cover/Type Cover comme sur les Surface, et full MS Office dessus. Ce message a été modifié par Red Alert - 21 Jun 2013, 20:52. |
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21 Jun 2013, 21:49
Message
#23
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 603 Inscrit : 5 Aug 2006 Membre no 65 390 |
Quelle est l'utilité d'une telle puissance dans un téléphone ? Pour beaucoup le smartphone à déjà remplacé l'ordinateur portable, mais aussi le lecteur de musique, de vidéos, l'appareil photo, voir d'autres trucs genre télécommandes. Y'a que pour la video ou les jeux qu'il y a besoin de cette puissance. Je dois être vieux mais je vois pas l'intérêt de regarder une video ou un super jeu video 3D sur un aussi petit écran... (même surfer là dessus j'aime pas). Je n'ai pas de smartphona mais j'ai l'impression que si j'en avais un ça se limiterait à lire une page wikipedia ou faire un snake. |
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21 Jun 2013, 22:15
Message
#24
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 935 Inscrit : 28 Nov 2003 Lieu : Cyberdemon Membre no 12 054 |
Quelle est l'utilité d'une telle puissance dans un téléphone ? Pour beaucoup le smartphone à déjà remplacé l'ordinateur portable, mais aussi le lecteur de musique, de vidéos, l'appareil photo, voir d'autres trucs genre télécommandes. Y'a que pour la video ou les jeux qu'il y a besoin de cette puissance. Je dois être vieux mais je vois pas l'intérêt de regarder une video ou un super jeu video 3D sur un aussi petit écran... (même surfer là dessus j'aime pas). Je n'ai pas de smartphona mais j'ai l'impression que si j'en avais un ça se limiterait à lire une page wikipedia ou faire un snake. Aucun soucis à regarder une vidéo HD sur un Android haut de gamme avec un 5", et des millions de personnes l'ont fait avant avec des Archos utilisant des écrans tout pourris. Il existe des applications pour faire du traitement de photos et vidéos directement sur le téléphone. J'ai effectué un voyage à l'étranger en utilisant mon Xperia Z pour tout faire; photos, vidéos, traitements et montages, uploads et blog directement de l'appareil. Sinon email, Skype, Kindle et Zinio pour le contenu. Ce n'est pas que tu es vieux, c'est la vision que tu as des smartphones qui est vielle. Ceci étant, je connais des gens qui utilisent un iPhone uniquement pour téléphoner, et n'arrivent pas à comprendre que cela peut servir à autre chose. |
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22 Jun 2013, 07:03
Message
#25
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 993 Inscrit : 8 Jan 2004 Lieu : Peymeinade Membre no 13 175 |
quand je pense qu'un iphone d'aujourd'hui est plus puissant que mon powerbook alu qui coutait un bras à l'époque... L'iphone coute toujours un bras... Et dans 2 ans, tu auras une montre qui sera plus puissante que ton iPhone et qui couteras plus cher que le bras autour duquel elle sera attachée -------------------- Bientôt futur EX Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité (trop bavard)!
Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac. |
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22 Jun 2013, 09:44
Message
#26
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 29 Inscrit : 9 Sep 2008 Membre no 121 263 |
Bonjour,
Cette histoire de refroidissement à changement de phase me refroidi un peu… Je m'explique, j'habite en Finlande et ici l'hiver est relativement rude, avec des températures pouvant aller de -10ºC à -30ºC voir -40ºC. Quand vous regardez la plage de températures pour que l'iPhone fonctionne normalement, nous voyons que son minimum est -10ºC, en deçà le téléphone risque de se comporter de manière étrange. Pour ce qui est de mon téléphone (iPhone 4S), j'ai constaté qu'à partir de -10ºC la durée de vie de la batterie est réduite à quelques heures, voir minutes. Si je sort le téléphone quand il fait -20ºC (une température tout à fait normale pour pendant au moins 3 ou 4 mois), et que je commence à l'utiliser au bout de 2 ou 3 minutes il s'éteint et dit qu'il n'a plus de batterie (même s'il était chargé à bloc). En suite je met mon téléphone dans ma poche (où il fait logiquement plus chaud) pendant quelques minutes et je peut le rallumer. Tant qu'il est dans la poche il fonctionne et sa batterie (avec une durée de vie réduite à cause du froid) tient bon. Dès qu'il a un contact avec le froid la batterie congèle et arrête de fonctionner (je suppose que c'est un des pôles qui se congèle cessant ainsi tout échange d'électrons avec le reste de l'appareil, mais l'étrange est qu'il s'éteint comme si j'éteint le téléphone, avec le logo de la pomme, etc.). Mon téléphone a aussi des difficultés pour fonctionner à -5ºC (température normale pendant 4 ou 5 mois). Si on fait les calculs, il fait en dessous de -5ºC pendant 7 à 9 mois, ce qui est énorme. Il y a même eu un article dans le journal en comparant les smartphones et leurs endurance face au froid (qui date d'avant la sortie de l'iPhone 5) et qui disait que le gouvernement remettait en question Apple pour vendre un produit qui ne fonctionne pas dans les conditions climatiques du pays (je suis désolé mais je ne retrouve pas l'article). Ceci (les piètres performances de l'iPhone face au froid) est une des principales raison pour ne pas avoir passé à l'iPhone 5 (en plus de l'absence de NFC, etc.). Et cela me fait croire de plus en plus que le design de l'iPhone est dédié à la Californie (plage de température, tolérances de taux d'humidité, réseau 4G choisi, etc.). Ce qui m'inquiète sur cette rumeur n'est pas tant comment la dissipation de chaleur sera faite, mais plutôt comment un tel système fonctionne dans des températures extrêmes du côté négatif du spectre. Avec un refroidissement plus efficace, cela risque d'amplifier les problèmes liés aux basses températures dans les régions nord et sud du globe. En tout cas j'espère que apple trouve un moyen de conserver la température à l'intérieur du téléphone de manière convenable tant pour le chaud comme pour le froid. A++ Benoit |
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22 Jun 2013, 14:11
Message
#27
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 70 Inscrit : 11 May 2011 Membre no 167 234 |
benamac :
dans ton cas un système de refroidissement à changement de phase est peut-être une bonne nouvelle déjà c'est normale que ton iphone s'éteigne avec le logo quand il a trop froid : la tension aux bornes de la batterie baisse, l'iphone le détecte et l'interprète comme une batterie vide et s'éteint automatiquement actuellement les téléphone dégagent la chaleur par diffusion l'alu est un très bon diffuseur, la chaleur se propage sur toute la surface (surtout si la coque est épaisse) du coup la surface d'échange avec l'air extérieur froid est grande le plastique est un mauvais diffuseur, la chaleur reste localisé au niveau de la puce et le refroidissement est moins bon alu 200 W.m-1.K-1 polycarbonate 0,20 W.m-1.K-1 verre 1,2 W.m-1.K-1 si apple passe à un système à changement de phase le changement de phase ne se produit qu'a une température élevé en température basse pas de changement de phase donc retour à un refroidissement par diffusion et si le changement de phase est efficace ils vont sans doute en profiter pour réduire l'épaisseur de la coque (gain en poids-finesse) et donc réduire la capacité de refroidissement par diffusion sinon une coque en liège ou polyuréthane devrais t'aider un peu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Conductivité..._mat.C3.A9riaux |
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Nous sommes le : 19th March 2024 - 11:06 |